Автор Тема: Re: Ислам и всё,что с ним связано  (Прочитано 9710 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 290
  • Репутация: +0/-4
Если говорить о пользе и вреде для здоровья.. язвенники знаю, например, что для больного желудка баранина вреднее и прямо противопоказана медициной..

Оффлайн Недобрый

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
Спрашивал у  толкового араба почему свинина?
Ответ был такой что свинина мясо хорошее, тут суть просто в запрете, как воспитанным детям говорят не есть конфет без спросу, они не едят, или едят (если невоспитанные). Без затей могли попасть под запрет и кролики и конина (она кстати не рекомендуется ни иудеями, ни муслимами), да и англичане плакать будут если вы их кониной накормите (конь друг человека, умный и добрый, как собака, его есть нельзя)

Так что собственно сабж (запрет на сивнину) не подходит для  троллинга верующих.
Возможно ношение выделанной кожи свиньи муслимами, есть кошерная свинина у евреев (специальным образом выращенные свиньи)
Тут акцент надо делать на тупом и бездумном страхе перед свиньей который демонстрируют мусульмане и евреи в силу непонимания не то что светской логики но и собственных запретов.

Добавлю.
Мясо вообще не является источником аминокислот и белков в том виде как мы в России (пост СССР) привыкли. Мы мясо варим и жарим. Белки сворачиваются, сворачиваются сильно и в принципе пользы от них нет, только гнилостные процессы в организме. Если хотите прироста мышечной массы ешьте творог, сырые яйца, собственно протеины (они не термообработанные), если едите вареное мясо то пользы нет, только подагра.
В дикие времена это знали и мясо ели почти сырым,  англосаксы и сейчас так едят. Тут западня  в свинине почти всегда есть цистицерки (паразиты), в говядине если они есть то их хорошо видно.
Однако это то же не причина, с точки зрения современного человека это повод для запрета, но для древних людей поголовно с глистами и гнилыми зубами, это и вовсе был не повод отказаться от еды, которой кстати всегда нехватало.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн green

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +0/-0
Недобрый, Я в целом с мнением согласен, но кроме поедания сырого мяса. Мне сырое невкусно!...))) Да, и хоть сам даже употребляю сырые яйца в пищу, но всем не посоветую. Сальмонеллез можно хапнуть.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн Rufus

  • Moderator
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 075
  • Репутация: +213/-104
Народную крымско-татарскую легенду о происхождении запрета есть свинину приводит Г.Радде  в цикле статей о крымских татарах.
Цитировать
Во времена оные, в сухой и знойный летний день, татарский мулла и русский старик гуляли в степи. Когда солнце стало приближаться к зениту, путники почувствовали сильную жажду и начали напрасно искать источника или колодца, чтобы напиться. Наконец русский прикоснулся тростью к камню, и тотчас же из-под него выступила чистая, прозрачная вода, которой усталые путешественники освежили горячие уста, и потом вместе возвратились домой. Мулле стало завидно, что русский совершил в его присутствии такое чудо, и он долго помышлял о том, как бы в свою очередь удивить гяура. После многих дум он придумал следующее. Приготовив из буйволовых шкур огромный бурдюк, он приказал его наполнить водой и зарыть слегка в землю, так, чтобы легко можно было открыть в нем отверстие; потом он пригласил своего приятеля к прогулке, во время которой не преминул привести его к тому месту, где сюрприз был приготовлен. Но увы, к несчастию муллы - свиньи ночью открыли присутствие бурдюка, разрыли землю и в настоящий момент валялись в свежеобразовавшейся луже. В досаде мулла схватил одного из невинных виновников неудачи татарского чуда за ногу и, швырнув его в лужу, проклял весь его род и потомство. С тех пор это животное считается нечистым и не употребляется в пищу, хотя некоторые татары с сожалением меня уверяли, что если бы только известно было, за которую ногу мулла схватил виновный экземпляр, то они с удовольствием согласились бы считать проклятою только эту ногу и употреблять остальное на кушанье. Вестник императорского Русского географического общества: 1856 год, кн. VI, сс.290-330; 1857 год, кн.. I, сс.47-64.
Вот это выделенное мною последнее замечание Густава Радде мне показалось интересным. Свинина - хорошее мясо даже для крымских татар.
Стоик Хрисипп называл свинину самым справедливым мясом, ибо свинья существует только потому, что употребляется в пищу, и больше ни для чего не годится; а душа ей дана вместо соли - только чтобы мясо не испортилось.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
百花齐放,百家争鸣 . Пусть расцветают сто цветов, Пусть соперничают сто школ!

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 090
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Rufus"
если бы только известно было, за которую ногу мулла схватил виновный экземпляр, то они с удовольствием согласились бы считать проклятою только эту ногу и употреблять остальное на кушанье.
Ну уж наверно за заднюю -- так удобнее. Потом ещё из спинки можно есть, если уж на то пошло. Конечно, легенда в целом маловероятная: запрет на свинину есть в Коране, то есть он несомненный и всеобщий.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн Rufus

  • Moderator
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 075
  • Репутация: +213/-104
Народные легенды - это форма бытования ислама среди данного народа, они не менее информативны, чем Коран.
Во-2ых, эта легенда показывает вообще отношение мусульман к своим правилам - поиск лазеек и обходных путей: что по алкоголю (для лечения можно, пророк ничего не говорил о водке и пиве итд). Или народное представление, что ночью можно немного грешить - пока Аллах спит.
В 3-их этнограф пишет, что крымские татары жалели о том, что свинину нельзя им есть.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
百花齐放,百家争鸣 . Пусть расцветают сто цветов, Пусть соперничают сто школ!

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 090
  • Репутация: +0/-0
Думаю, ему такие татары попадались весёлые. Я не раз встречал в литературе, что европеец давно живёт среди мусульман, и ему кто-нибудь (шейх или мулла, его хороший приятель) говорит в таком духе: "Боюсь, что ты к себе вернёшься и на ислам клеветать будешь" -- "Да нет, с чего ты взял, не буду я клеветать! Просто расскажу, как здесь жил, что видел." -- "Вот этого-то я опасаюсь: действия многих мусульман нередко противоречат исламу".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн Lara Croft

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Pantheist"
Думаю, ему такие татары попадались весёлые.
Мне знакомы татары говорили, что свинину есть нельзя, т.к. свиньи едят г...о  :roll:
То есть нечистое животное.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн Buhator

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Lara Croft"
Цитата: "Pantheist"
Думаю, ему такие татары попадались весёлые.
Мне знакомы татары говорили, что свинину есть нельзя, т.к. свиньи едят г...о  :roll:
То есть нечистое животное.
На самом деле они и сами толком не знают, почему нельзя. Все проще. Пророк сказал "нельзя", значит нельзя.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума."  Мартин Лютер

Оффлайн Rufus

  • Moderator
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 075
  • Репутация: +213/-104
Ну да. Начальник сказал: "Бурундук - птичка", значит, и обсуждать тут нечего.  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
百花齐放,百家争鸣 . Пусть расцветают сто цветов, Пусть соперничают сто школ!

Оффлайн farrux

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Rufus"
Цитата: "Pasha"
Не люблю свинину, это действительно грязное животное.
Все животные в той или иной степени грязны и у них есть отвратительные с человеческой точки зрения привычки.
Например, овцы могут есть человеческий кал, трупики птиц и мышей, кости, когда находят их на лугу. Особенно после зимы.

А вот кошки вроде бы чистоплотны, постоянно умываются?..   :wink:

кошки от природы падальщики, никогда не узнаете чем перекусила ваша кошка пока вас не было :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн farrux

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
я как веган просто не мог пропустить данную тему, и.... мясо зло трава рулит!!!
Ну а если серьезно свинина как и любое другое мясо вредно в больших количествах полюбому) это я могу точно сказать!
В процессе перевариванья мяса образуется аммиак, да да тот самый) ну еще вода, ктонибудь боится воды?
конечно аммиак выходит из организма(вода тоже не волнуйтесь) и все хорошо но для этого нужно мнооого усилий
Советую употреблять больше овощей и фруктов а мяса не кушать или кушать поменьше и свинины и говядины и чего там еще бывает
еслиб я был караном я бы запретил не свинину а те бургеры непонятно из чего которые все таааак любят
свинина грязное животное это правда а еще правда в том что если человеку показать мыло ввиде фикалий врядли он согласится даже взять это мыло в руки
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн bobinnick

  • А чё это вы тут делаете?
  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 97
  • Репутация: +2/-1
  • Живу без Бога, но с верой.
В еде, как и в жизни всегда действует главное правило: "всё должно быть в меру!".

Если рассматривать мясо с точки зрения кулинарных или условий выращивания скота, то самое "грязное" и "нечистое" мясо является... баранина. Если баранину готовить, не соблюдая элементарных и традиционных методов её предварительного приготовления, то есть вонючее то ли дерьмом, то ли перекисшим потом это мясо - невозможно!

В то время как свинина - настолько "благодарное" мясо, что при любой готовке его очень трудно испортить.

Наконец, по последним данным ученых диетологов выяснилось, что только в свинине находится аминокислота, которая, как ни странно, препятствует возникновению заболеваниям современного века - рака и  сердечным заболеваниям. В то время как баранье мясо является неистощимым источником канцерогенных веществ, которые приводят к повышению вероятности указанных болезней.

Поэтому, если бы сегодня создавались пищевые "запреты", то баранина однозначно была бы нечистым мясом, а первое по чистоте место заняла бы... свинина.  

Человек - всеядное животное. Его правильное питание всегда есть тонкий баланс между растительной и животной пищей. Если увлекаться крайностями, то и обыкновенная редиска окажется ядом.:)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Попытка создать рай на земле неизбежно приводит к созданию преисподней. Карл Поппер.

Оффлайн Rufus

  • Moderator
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 075
  • Репутация: +213/-104
百花齐放,百家争鸣 . Пусть расцветают сто цветов, Пусть соперничают сто школ!

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 035
  • Репутация: +333/-252
  • верующий в русалок
Re: Re: Ислам и всё,что с ним связано
« Ответ #34 : 17 Декабрь, 2018, 12:01:49 pm »
http://ca-news.org/news:1486353

Цитировать
17 декабря 2018В Таджикистане намерены запретить женщинам в хиджабе входить в учреждения
CA-NEWS (TJ) - Таджикские власти приняли решение законодательно запретить вход женщинам в сатре в государственные и частные учреждения.

В настоящее время при Национальном центре законодательства создана рабочая группа, которая готовит законопроект, запрещающий доступ женщинам в хиджабах и сатре во все учреждения, организации и предприятия, независимо от форм собственности.

Это первая попытка законодательно ограничить ношение женщинами хиджаба в Таджикистане. До настоящего времени власти старались проводить разъяснительную работу среди населения, делая упор на то, что ношение сатра противоречит национальным традициям и культуре ношения одежды таджикскими женщинами.
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 035
  • Репутация: +333/-252
  • верующий в русалок
Re: Ислам и всё,что с ним связано
« Ответ #35 : 01 Февраль, 2019, 17:49:52 pm »
https://www.idelreal.org/a/29744196.html
Цитировать
Самарский суд назначил новую экспертизу "экстремистских" толкований Корана
Сегодня в Красноглинском районном суде Самары прошло очередное слушание по делу о признании трех мусульманских книг экстремистскими материалами. Это книги Абуль-Фидаа Исмаил ибн Умар ибн Касир ад-Димашки "Тафсир аль Куран аль-Азым", "Комментарий к Великому Корану Мухтасар" (Махачкала: Китаб, 2013-2014. Т. 2, 3) автора Абд ар-Рахман бин Насира и "Толкование Священного Корана. Облегчение от Великодушного и Милостивого. Перевод с арабского" (М. Эксмо-Умма, 2014. Т. 1, 3). Всего заместитель прокурора Самарской области Андрей Шевцов в своём иске требует запретить три издания, выпущенных издательствами "Китаб", "Эксмо" и "Издатель Эжаев А.К.".
Участвующие в процессе адвокаты предложили провести независимую экспертизу текстов с участием религиоведа, лингвиста и психолога. В ответ федеральный судья Ирина Щетинкина заявила о назначении в Казани новой экспертизы фигурирующих в деле текстов, — рассказал "Idel.Реалии" адвокат Равиль Тугушев:
—​ Суд назначил экспертное учреждение по своему усмотрению, отклонив те, что были предложены нами. Вопросы экспертам тоже были скорректированы. Пока мы анализируем определение суда, но в целом оцениваем то, что экспертиза назначена в мусульманском регионе, положительно. До окончания экспертизы дело приостановлено. Это не первое подобное дело, в котором я принимаю участие. До этого нам удавалось получать положительный результат. По этому процессу я пока не готов делать какие-либо прогнозы. Посмотрим, что покажет экспертиза.
Короче говоря, суть дела такова. Путинцы хотят и дальше всячески разжигать в России религиозные настроения - как православные. так и исламисские. Но с исламом начинаются неприятности из-за того что в коране в нескольких местах сказано насчет необходимости беспощадной борьбы с "невреными". И вот путинцы хотят чтобы эти места толковались не так как там прямо, коротко и ясно написано, а в прямо противоположеном смысле. И в результате те книги где эти места переведены на русский так как написано в оригинале - объявляются "экстремистскими книгами".
 
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

Оффлайн Sorata

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 056
  • Репутация: +293/-188
  • Акредист
Re: Re: Ислам и всё,что с ним связано
« Ответ #36 : 01 Февраль, 2019, 19:41:03 pm »
И вот путинцы хотят чтобы эти места толковались не так как там прямо, коротко и ясно написано, а в прямо противоположеном смысле.
Похоже, это единственный способ сосуществовать с исламом, и пригоден не только для российских реалий, а и для мировых. Поскольку ислам - откровенно антицивилизационная и человеконенавистническая идеология, то разговор с исламистами может быть только один: или вы кастрируете свои взгляды до приемлемых в современном обществе, или возвращаетесь туда, откуда приехали, и носа не высовываете.  В Китае и сопредельных странах это поняли давно. На Западе и сейчас продолжается левацкий дебилизм.
"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Оффлайн Rufus

  • Moderator
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 075
  • Репутация: +213/-104
Re: Re: Ислам и всё,что с ним связано
« Ответ #37 : 16 Март, 2019, 20:42:44 pm »
В книге: Режин Перну. Крестоносцы, автор пишет как средневековые католики критиковали ислам:
...сопровождалось ясным представлением о регрессивном характере, возврате к прошлому, свойственным исламской вере по отношению к христианству. Учение Магомеда уводит от Любящего Бога,.. обратно к Богу-Царю Ветхого Завета. Арабы вновь обратились к Ветхому Завету, чтобы объявить себя потомками Авраама. ...Иначе говоря, ислам отвергал существенный вклад Нового Завета. Очень символично, что если для мусульманина его религия была "законом", то Евангелие положило начало царствию Милосердия вместо царства Закона.

Тересная мысль.
百花齐放,百家争鸣 . Пусть расцветают сто цветов, Пусть соперничают сто школ!

Оффлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 582
  • Репутация: +344/-122
  • Линейный атеист форума
Re: Re: Ислам и всё,что с ним связано
« Ответ #38 : 17 Март, 2019, 09:53:50 am »

Начинался мирный ислам вполне мирно и был, похоже, в то время мирнее христианства.

Цитировать
Если это успокоит публику, я могу сказать, например, что когда ислам восторжествовал в VII, VIII веке, он был значительно терпимей, что, собственно, именно за счет этого он выиграл у Византии, потому что Византия была совершенно страшной с религиозной точки зрения страной, которая уничтожала со страшной силой все виды христианства, которые не соответствовали тому, которое в данным момент исповедовалось в Константинополе. Мы знаем, как евреи, с которыми страшно поступали византийцы, так и другие разновидности христианства, в том числе, иудейское христианство, что они просто массово перебегали на сторону мусульман из-за зверств, которые творили с ними византийцы. Одно из самых первых свидетельство об исламе — это свидетельство, которое принадлежит армянскому епископу НРЗБ, оно написано в 660-х годах. Оно утверждает совершенно невероятную, с нашей точки зрения, вещь, оно говорит, что были какие-то евреи, которые жили в Эдессе, которых просто вырезал император Ираклий, взяв снова Эдессу, и они убежали в Аравию к человеку по имени Магомед, и потом вернулись с ним и освободили от Византии Палестину. Вот такое у нас одно из первых письменных свидетельств об исламе.
То есть в VII–VIII веке я бы без колебаний выбрала, конечно, ислам как гораздо более терпимую, чем христианство религию. Но сейчас не VII век. Сейчас с того времени утекло много воды.
https://echo.msk.ru/programs/code/2389375-echo/
(Из передачи Код Доступа Ю. Латыниной 16.03.2019)
Я ненавижу преступность...

Оффлайн Kochegar

  • с потонувшего парохода
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 035
  • Репутация: +333/-252
  • верующий в русалок
Re: Ислам и всё,что с ним связано
« Ответ #39 : 18 Март, 2019, 11:07:36 am »
Сообщение сайта
http://prokazan.ru/news/view/131050
Цитировать
В 2019 году стоимость путевок в хадж для жителей Татарстана повысилась на 5-7% связи с ростом цен на рынке валют и топливном рынке. Об этом сообщили в ДУМ РТ.
   Отметим, стоимость путевки формируется из расчета проживания, трансфера на самолетах и автобусах, стоимости питания и стоимости услуг Министерства хаджа Саудовской Аравии. Так, путевка с вылетом из Казани по программе «Стандарт — все включено» будет стоить 255 тыс рублей, путевка «Супер эконом» - 169 тыс рублей.


Между прочим, от Казани до Мекки ближе чем до Египта


 
« Последнее редактирование: 18 Март, 2019, 11:26:55 am от Дзинг Пэ »
Почему на церквях и на церковных облачениях кресты? Только потому что Христа распяли а не повесили

 

.