Форум атеистического сайта

Религия: анализ, критика, выводы => Секс и религия => Тема начата: AVFC1874 от 07 Январь, 2012, 05:58:51 am

Название: Каким Должен быть секс верующего христианина?
Отправлено: AVFC1874 от 07 Январь, 2012, 05:58:51 am
Что им можно, что нельзя? Можно ли пользоваться конрацептивами ? Разрешен ли  анальный и оральный сексы? Можно ли дрочить? Слышал что в средневековья разрешали только в миссионерской позе, ночью, частично раздетыми. А что по этому вопросу говорит библия и тп? А то церковь постояно меняет свою позицию, щас вот  некоторые христианские конфессии и голуюых венчают, а в средневековь.. Вообщем фиг их поймешь. Поэтому  глубо ссылаться на церковь, нужны более авторитетные источники типо Библии. Я сам ее не читал, так что  не знаю.Извините если подобная тема уже была, лень весь раздел копать.
Название: Re: Каким Должен быть секс верующего христианина?
Отправлено: Rufus от 13 Январь, 2012, 15:41:02 pm
[attachment=1:1px2b8m5]cgon66l.jpg[/attachment:1px2b8m5]
Каким Должен быть секс верующего христианина?
Думаю, таким:
Герцогиня Бретани в XVIв. пишет, что знатные женщины, чтобы заниматься любовью, носили ночные рубашки из грубой ткани с круглой дырой на уровне половых органов. А над дырой были вышиты изображения святынь. Это называлось "Рубашка Св. Иосифа Прекрасного".
Запись в дневнике леди Хиллингтон (1857—1940) за 1912 г.: «Я рада, что теперь Чарльз звонит в мою спальню реже, чем раньше... И когда я слышу его шаги у своей двери, я ложусь на кровать, закрываю глаза, раздвигаю ноги и думаю об Англии».[attachment=0:1px2b8m5]shr0243l.jpg[/attachment:1px2b8m5]
Дама из христианской организации пришла в издательскую фирму с рукописью. Подпись под картинкой: Это  руководство для супружеских пар, называемое "Любовь без секса".
Название: Re: Каким Должен быть секс верующего христианина?
Отправлено: Поцелуй от 20 Январь, 2012, 10:50:07 am
Цитата: "Rufus"
Дама из христианской организации пришла в издательскую фирму с рукописью. Подпись под картинкой: Это  руководство для супружеских пар, называемое "Любовь без секса".
Для импотентов будет полезно. :)
Название: Re: Каким Должен быть секс верующего христианина?
Отправлено: Кн. Мира Сего от 07 Март, 2012, 04:42:10 am
Цитата: "Rufus"
[attachment=1:1gwa85rv]cgon66l.jpg[/attachment:1gwa85rv]
Запись в дневнике леди Хиллингтон (1857—1940) за 1912 г.: «Я рада, что теперь Чарльз звонит в мою спальню реже, чем раньше... И когда я слышу его шаги у своей двери, я ложусь на кровать, закрываю глаза, раздвигаю ноги и думаю об Англии».

55 лет, гремучая смесь пуританизма на фоне климакса... не исключено, что в 25 лет Чарльз ложился, закрывал глаза, навострял свой ... и думал об английской королеве.
Название: Re: Каким Должен быть секс верующего христианина?
Отправлено: Пеплов Артур от 07 Март, 2012, 08:27:41 am
Цитата: "AVFC1874"
Что им можно, что нельзя? Можно ли пользоваться конрацептивами ? Разрешен ли  анальный и оральный сексы? Можно ли дрочить? Слышал что в средневековья разрешали только в миссионерской позе, ночью, частично раздетыми. А что по этому вопросу говорит библия и тп? А то церковь постояно меняет свою позицию, щас вот  некоторые христианские конфессии и голуюых венчают, а в средневековь.. Вообщем фиг их поймешь. Поэтому  глубо ссылаться на церковь, нужны более авторитетные источники типо Библии. Я сам ее не читал, так что  не знаю.Извините если подобная тема уже была, лень весь раздел копать.

Ответ проще чем кажется на самом деле... Секс должен быть таким каким его видит духовный отец верующего христианина.
У священников взгляды на сие дело очень сильно различаются - так что кому-то повезло кому-то нет... :lol: Особенно не повезло духовным детям монашествующих отцов.
Но и среди священников мне попадались такие либералы половой жизни, что если  в живую не услышишь - не поверишь...
Название: Re: Каким Должен быть секс верующего христианина?
Отправлено: Antediluvian от 07 Март, 2012, 09:28:52 am
Цитата: "Пеплов Артур"
Но и среди священников мне попадались такие либералы половой жизни, что если  в живую не услышишь - не поверишь...
Мне тоже попадался поп, который заявлял, что муж с женой могут е...ться как хотят и сколько хотят, если по взаимному согласию.
Название: Re: Каким Должен быть секс верующего христианина?
Отправлено: Ysbryd от 07 Март, 2012, 09:50:38 am
Цитата: "Пеплов Артур"
Цитата: "AVFC1874"
Что им можно, что нельзя? Можно ли пользоваться конрацептивами ? Разрешен ли  анальный и оральный сексы? Можно ли дрочить? Слышал что в средневековья разрешали только в миссионерской позе, ночью, частично раздетыми. А что по этому вопросу говорит библия и тп? А то церковь постояно меняет свою позицию, щас вот  некоторые христианские конфессии и голуюых венчают, а в средневековь.. Вообщем фиг их поймешь. Поэтому  глубо ссылаться на церковь, нужны более авторитетные источники типо Библии. Я сам ее не читал, так что  не знаю.Извините если подобная тема уже была, лень весь раздел копать.

Ответ проще чем кажется на самом деле... Секс должен быть таким каким его видит духовный отец верующего христианина.
У священников взгляды на сие дело очень сильно различаются - так что кому-то повезло кому-то нет... :lol: Особенно не повезло духовным детям монашествующих отцов.
Но и среди священников мне попадались такие либералы половой жизни, что если  в живую не услышишь - не поверишь...
Да, есть такое дело. Но мнение монашествующих священников является всё равно более авторитетным. И они очень любят писать целые книги "про это". Тут у верующего может возникнуть когнитивный диссонанс: духовник говорит одно, а А.Мороз пишет совсем другое...
Название: Re: Каким Должен быть секс верующего христианина?
Отправлено: Пеплов Артур от 07 Март, 2012, 13:23:19 pm
Для ханжества фанатиков есть канонические основания...
«Не должно священнослужителям, или причетникам, или инокам мыться в бане, вместе с женами, ни даже всякому христианину мирянину. Если же кто в сем обличен будет: то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен». (77 правило 6-го Вселенского Собора).
Кстати, Церковь по сей день не справилась с языческим совместным посещением бань мужьями и женами.
Название: Re: Каким Должен быть секс верующего христианина?
Отправлено: Пеплов Артур от 07 Март, 2012, 14:03:22 pm
Забавная логика церковников:
Церковные правоведы Запада, включая достопочтенного святого Фому Аквинского, разработали определение «противоестественного» секса, не опиравшегося исключительно на Библию или Аристотеля. Грех «против естества», утверждали они, заключается в том, что практикуются такого рода сексуальные сношения, которые исключают зачатие. Таким образом, гетеросексуальные вагинальные сношения «в задних позах» должны были бы классифицироваться как «естественные» точно так же, как и кровосмесительство; ибо в обоих случаях вполне возможно зачатие. Тогда «противоестественный» секс включал бы в себя действия в диапазоне от мастурбации до гетеросексуального анального проникновения и любых форм гомосексуальности. Поскольку «противоестественный» секс считался хуже любых форм «естественных» сношений, мастурбация, являющаяся, пожалуй, наиболее распространенным видом сексуальных нарушений, превращалась в гораздо более серьезное прегрешение, чем кровосмесительная связь с одним из родителей. Логическая последовательность таких рассуждений на практике породила абсурд, по крайней мере, с юридической и покаянно-правовой точки зрения.
Название: Re: Каким Должен быть секс верующего христианина?
Отправлено: Ysbryd от 07 Март, 2012, 15:29:17 pm
Цитата: "Пеплов Артур"
Забавная логика церковников:
Церковные правоведы Запада, включая достопочтенного святого Фому Аквинского, разработали определение «противоестественного» секса, не опиравшегося исключительно на Библию или Аристотеля. Грех «против естества», утверждали они, заключается в том, что практикуются такого рода сексуальные сношения, которые исключают зачатие. Таким образом, гетеросексуальные вагинальные сношения «в задних позах» должны были бы классифицироваться как «естественные» точно так же, как и кровосмесительство; ибо в обоих случаях вполне возможно зачатие. Тогда «противоестественный» секс включал бы в себя действия в диапазоне от мастурбации до гетеросексуального анального проникновения и любых форм гомосексуальности. Поскольку «противоестественный» секс считался хуже любых форм «естественных» сношений, мастурбация, являющаяся, пожалуй, наиболее распространенным видом сексуальных нарушений, превращалась в гораздо более серьезное прегрешение, чем кровосмесительная связь с одним из родителей. Логическая последовательность таких рассуждений на практике породила абсурд, по крайней мере, с юридической и покаянно-правовой точки зрения.
Всё не совсем так. Эти регламентации касаются секса в законном освящённом браке, а не секса вообще. Так что и внебрачные связи, и инцест, и гомосексуализм - греховны по определению.
Название: Re: Каким Должен быть секс верующего христианина?
Отправлено: Пеплов Артур от 07 Март, 2012, 16:59:41 pm
Цитата: "Ysbryd"
Всё не совсем так. Эти регламентации касаются секса в законном освящённом браке, а не секса вообще. Так что и внебрачные связи, и инцест, и гомосексуализм - греховны по определению.
Разве я говорил что что-то не греховно "по определению" ?

Цитировать
С 6 в. по начало 11 в. с гомосексуалистами фактически обращались не более сурово, чем с супружескими парами, практиковавшими контрацепцию. Но затем атмосфера начала меняться. Установление целибата для духовенства могло породить страх, что в среде священников гомосексуализм получит более широкое распространение, чем раньше, а это в свою очередь дурно повлияет на мирян. Петр Дамиани в 11 в. выразил возмущение по поводу того, что священники-гомосексуалисты отпускают грехи тем же самым людям, с которыми состоят в преступной связи. Но этого было недостаточно, чтобы ужесточить наказания: ведь чем дольше был срок покаяния, тем с большей вероятностью оно могло оказать обратный эффект. Вместо того чтобы удлинить сроки покаяния. Церковь передала рассмотрение особо тяжких преступлений из-под ведомства приходских священников под юрисдикцию епископов. Во Франции в 1300 году все «противоестественные грехи, совершаемые мужчинами старше двадцати лет», рассматривались епископом; «противоестественными грехами» считались межбедренное сношение, фелляция, содомия и зоофилия. В ведомстве инспекторов, периодически объезжающих деревни для выявления преступников, находились те же грехи, совершенные мужчинами в возрасте до двадцати лет, а также использование для сексуального удовлетворения заменителей женщины и «семяизвержение с помощью рук» (т.е. взаимная мастурбация). На долю приходских священников остались гомосексуальные действия, совершенные мальчиками в возрасте до 14 лет и женщинами до 25 лет, а также одиночная мастурбация.

Ответственным за ужесточение церковного отношения к гомосексуалистам является философ и теолог 13 в. Фома Аквинский. Подобно тому как Августин дал рациональное обоснование отвращению отцов церкви к гетеросексуальному половому акту, который стал допускаться только в целях продолжения рода, так и Фома Аквинский закрепил традиционный страх перед гомосексуализмом, объявив этот тем самым преступлением, за которое были разрушены Содом и Гоморра, и «доказав» то, в чем уверен каждый гетеросексуальный мужчина - что гомосексуализм является неестественным перед лицом Бога и людей. Доказать это было несложно, особенно потому, что Фома Аквинский выстроил свои аргументы на предположение Августа о том, что половые органы были даны человеку творцом специально для размножения и могут быть использованы только теми способами, которые не исключают возможности зачатия ребенка. Таким образом, гомосексуализм по определению является отклонением от естественного порядка вещей, установленного Богом (так же как и гетеросексуальные анальные и оральные сношения и, очевидно, зоофилия), и такое отклонение не только неестественно, но и, по словам того же Августина, развратно и богохульственно.

Уже после священников это распространилось на супружеские отношения.
Название: Re: Каким Должен быть секс верующего христианина?
Отправлено: Ysbryd от 07 Март, 2012, 17:19:46 pm
Цитата: "Пеплов Артур"
Разве я говорил что что-то не греховно "по определению" ?
Мне кажется, понятия "более серьёзного" и "менее серьёзного" прегрешения несколько не соответствуют христианским взглядам. Грех - он и есть грех. Вагинальный секс с сестрой и анальный с женой - греховны одинаково. Единственное что, этими "преступлениями перед господом" могли заниматься разные подразделения церкви.
Название: Re: Каким Должен быть секс верующего христианина?
Отправлено: Пеплов Артур от 07 Март, 2012, 18:45:40 pm
Цитата: "Ysbryd"
Цитата: "Пеплов Артур"
Разве я говорил что что-то не греховно "по определению" ?
Мне кажется, понятия "более серьёзного" и "менее серьёзного" прегрешения несколько не соответствуют христианским взглядам. Грех - он и есть грех. Вагинальный секс с сестрой и анальный с женой - греховны одинаково. Единственное что, этими "преступлениями перед господом" могли заниматься разные подразделения церкви.
Еще как соответствуют...
Даже наказания разные - церковное отлучение и церковное покаяние - чувствуете между ними разницу?
Одного человека за один грех "награждают" постом и молитвой, а другого за другой грех - в монастырскую тюрьму, в яму на 30 лет... а то и в срубе сжечь...
Один грех и молитвой можно загладить, другой только очистительным огнем...
Название: Re: Каким Должен быть секс верующего христианина?
Отправлено: Владимир Владимирович от 04 Апрель, 2012, 19:04:42 pm
Цитата: "Пеплов Артур"

У священников взгляды на сие дело очень сильно различаются - так что кому-то повезло кому-то нет...
90% проповедей попов на тему "брак - это мучительный крест, но нести его нужно" происходят из их личного опыта.

Смотрите: сейчас (как и сто лет назад), чтобы получить приход, попу моментально после окончания семинарии нужно жениться (пусть даже на первой встречной).  Поскольку в ранг попов люди отбираются по внешнему виду (чтобы смотрелся на фоне алтаря), а не по коммуникативным способностям, зачастую эти браки строятся по принципу: "все побежали, и я побежал".  А через несколько лет выясняется, что поп и попадья могут друг друга разве что терпеть, да и то пару часов в день.  Развестись им невозможно (хотя бы потому, что, по каноническим правилам) поп сразу же потеряет возможность быть попом (занятно: попадья - это такой магический кристалл, без которого священство в православии невозможно).  Патовая ситуация.  Попы, что понормальнее, просто предлагают нелюбимым женам разъехаться и фактически разойтись.

Кстати, мало кто знает, что сейчас все епархиальные управления РПЦ завалены тысячами (или даже десятками тысяч) прошений мирян о "развенчании" - т.е. церковном разводе.  Он есть.
Все-таки все мы, куда бы мы не записывались, - нормальные советские люди.  И это уже необратимо.

Желающие могут пофантазировать на тему, сколько было муже- и женоубийств в эпоху, когда развод был фактически невозможен.
Название: Re: Каким Должен быть секс верующего христианина?
Отправлено: 26th от 06 Май, 2012, 16:11:45 pm
В библии нет конкретных рекомендаций, связанных с тем, как, сколько и в каких количествах нужно заниматься сексом. Есть некие максимы, от которых можно отталкиваться:

1. "Не прелюбодействуй"
также "А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины.
Но, [во избежание] блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа".

Т.е. недопустим секс вне брака и на стороне.

2. "Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу. Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а [потом] опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим".

Необходимо воздерживаться в постные дни, остальное время проводить вместе на основании согласия и взаимоуважения.

3. В апостольских правилах всякие девиантные, заместительные и суррогатные формы сношения объявляются неистовством, которое не допустимо между верующими супругами.
Название: Re: Каким Должен быть секс верующего христианина?
Отправлено: Владимир Владимирович от 06 Май, 2012, 16:20:54 pm
Цитировать
"А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины.
Очень жаль, что христиане не следуют этому пожеланию.
Впрочем, еще не все потеряно.  Не хотите возглавить Движение за претворение в жизнь пожелания Апостола Павла?
Название: Re: Каким Должен быть секс верующего христианина?
Отправлено: 26th от 06 Май, 2012, 16:54:14 pm
Цитата: "Владимир Владимирович"
Очень жаль, что христиане не следуют этому пожеланию.
Впрочем, еще не все потеряно.  Не хотите возглавить Движение за претворение в жизнь пожелания Апостола Павла?
Павел имеет в виду целомудрие, как вариант для тех, кто еще не определился со своим статусом, однако супружество равноценно целомудрию, как еще один путь к богу. Пожелание апостола давно претворено в жизнь монашеством, да и я свой выбор в этом плане уже сделал, спасибо.
Название: Re: Каким Должен быть секс верующего христианина?
Отправлено: Владимир Владимирович от 06 Май, 2012, 17:38:02 pm
Цитата: "26th"
Цитата: "Владимир Владимирович"
Очень жаль, что христиане не следуют этому пожеланию.
Впрочем, еще не все потеряно.  Не хотите возглавить Движение за претворение в жизнь пожелания Апостола Павла?
Павел имеет в виду целомудрие, как вариант для тех, кто еще не определился со своим статусом, однако супружество равноценно целомудрию, как еще один путь к богу. Пожелание апостола давно претворено в жизнь монашеством, да и я свой выбор в этом плане уже сделал, спасибо.
Мы с Вами рискуем удариться в дебри толкований, но Павел ничего не говорит о "равноценности".
"Имеет в виду" - очень зыбкое доказательство.  Как говорится, Павел имел в виду, что можно позвонить по мобильному телефону.  Ничего он в виду не имел.
Название: Re: Каким Должен быть секс верующего христианина?
Отправлено: Владимир Владимирович от 06 Май, 2012, 17:46:04 pm
Цитировать
"Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу. Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а [потом] опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим".
Эта фраза говорит о том, что только те, кто не умеют приходить к согласию, не могут упражняться в посте и молитве и т.д., хуже тех, кто умеет.  А поскольку все нормальные люди хотят уметь и не хотят не уметь, совершенно естественно, что следует твердо стоять на позиции целомудрия (т.е. полного отсутствия каких бы то ни было интимных отношений).  А первые две фразы - это просто рекомендация жене контролировать мужа, а мужу - жену (и не допускать никаких интимных отношений).  В идеале.  Но человеку свойственно стремиться к идеалу.
Опять же, искренне сожалею, что христиане далеки от идеала.
Название: Re: Каким Должен быть секс верующего христианина?
Отправлено: Владимир Владимирович от 08 Май, 2012, 11:47:16 am
http://www.matrony.ru/o-vozderzhanii-na ... kom-lozhe/ (http://www.matrony.ru/o-vozderzhanii-na-supruzheskom-lozhe/) - вот, кстати, очередная дурацкая статья за авторство какой-то попадьи на тему
О воздержании на супружеском ложе
 :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
Уже сам заголовок тянет на ржач.

Попутно в статье (можете ее почитать) содержатся мысли, тянущие на ересь, например:
Цитировать
В заключении я хотела бы сказать, что как, когда и сколько должны определять только супруги между собой, а не батюшки, матушки и даже не духовники. Это как раз та сфера человеческой жизни, которая не нуждается в постороннем вмешательстве.
Почему тогда остальные сферы нуждаются в постороннем вмешательстве?

И самое главное - авторша обходит вниманием вопрос о том, что обоюдное согласие на воздержание вполне возможно (например, если оба супруга чем-то заболели - например, гриппом - они ведь будут вместе лечиться, а почему бы вместе и не воздержаться, если за этим, действительно, стоит нечто реальное?)  А если кто-то не готов или не способен, то это - грех, а с грехом надо бороться и не потакать ему.  Если один из супругов злоупотребляет спиртным, другой же может/должен бороться с его пагубной привычкой?

Именно это авторше и наговорили в обширных комментариях.  И мне нечего возразить этим моралистам (правила игры у них такие).

И опять (как и везде в религии) мы сталкиваемся с ролевой игрой (а тут еще и хотят по ходу менять правила).  Нет, друзья мои, играйте себе на здоровье.  Только я хочу от вас одного, признайтесь, что все это игра, что это понарошку.  И мы - атеисты - тут же от вас отвянем.  Зуб даю :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
Название: Re: Каким Должен быть секс верующего христианина?
Отправлено: Ysbryd от 09 Май, 2012, 11:41:10 am
Цитата: "26th"
В библии нет конкретных рекомендаций, связанных с тем, как, сколько и в каких количествах нужно заниматься сексом. Есть некие максимы, от которых можно отталкиваться:

1. "Не прелюбодействуй"
также "А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины.
Но, [во избежание] блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа".

Т.е. недопустим секс вне брака и на стороне.

2. "Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу. Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а [потом] опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим".

Необходимо воздерживаться в постные дни, остальное время проводить вместе на основании согласия и взаимоуважения.

3. В апостольских правилах всякие девиантные, заместительные и суррогатные формы сношения объявляются неистовством, которое не допустимо между верующими супругами.
Вы забыли самое главное: половая жизнь должна постепенно выводиться из супружеских отношений.
Название: Re: Каким Должен быть секс верующего христианина?
Отправлено: Rufus от 21 Июль, 2018, 09:30:37 am
Из блога Кассии Сениной (https://mon-kassia.livejournal.com/):

Апостол Павел воров, пьяниц и злоречивых поставил наравне с блудниками, прелюбодеями и мужеложниками, ничего специально не оговаривая - все они "неправедные, царства Божия не наследуют" (1 Кор. 6:9-10). Однако христиане почему-то веками зацикливались именно на грехах сексуального характера - это ужас-ужас, даже одно грехопадение такого рода наказывается по канонам многолетней епитимией, и сексуальные вопросы постоянно вызывают у христиан нездоровый ажиотаж, возмущение, громы и молнии. Послушать их, от св. отцов до простецов, так нет греха хуже этого и нет добродетели лучше сексуального воздержания... Если же посмотреть на дело реально, исходя из природы, то как раз именно сексуальные грехи должны считаться наиболее простительными, т.к. человека влечет к ним сильнейший инстинкт, гормоны и пр. Тогда как никакой инстинкт не принуждает человека бухать, воровать или бить кого-то без крайней нужды. Но почему-то все это считается, хоть и плохим, но достаточно простительным, а уж злоречием христиане ежедневно занимаются в интернете и даже, кажется, часто считают это за добродетель. Странно.


Христиане, как на них поглядеть, почему-то офигенно зациклены на вопросе секса, прям как бык на красной тряпке, а на вопросе гнева и зависти они почему-то совершенно не зациклены - стоит им что сказать или сделать поперек и они тебя сожрут, даже и не вспомнив о любви к врагам. хотя именно о ней учил Христос, а о сексе Он не только ничего не говорил, но вообще на свадьбе в Кане споил кучу народа.

Никола Тесла никогда не был женат и говорил, что невинность весьма содействовала его научным способностям. Кстати, имел дар предвидения и отдыхал только 4 часа в сутки, из них два часа уходило на размышления и всего два на сон. "Человек, который изобрел ХХ век". И я таких девственников, как Тесла, предпочла бы всем этим толпам девственников, которые годами борются с естеством и при этом не способны спокойно взглянуть на красивое или даже вообще любое лицо противоположного пола. В худшем случае они разгораются "духовной" любовью к духовным наставникам, в лучшем - видят какие-то светофеномены и ангелов за литургией, а в самом лучшем ("единицы на поколения", ага) достигают высот духовной жизни, которые сами же описывают как "божественные совокупления", "духовные" взыграния и разгорания, световые экстазы, обнимашки и поцелуи со Христом. Сколько же сил человечество столетиями впустую тратило на бессмысленную и бесплодную борьбу с Эросом, гоняясь за духовным совершенством.

 - в наше время куда более вероятно встретить попа, особенно в рядах черного духовенства, который очень любит выслушивать от дам рассказы о плотских грехах и отпускать их, что называется, с духовным сладострастием.
— Это что… такой способ э-э… развлечься?
— Разумеется. Что-то вроде просмотра порнофильмов или эротики.
— Но я вовсе не собираюсь… рассказывать на исповеди подробности, — прошептала она, отчаянно краснея.
— Это на ваше усмотрение. Впрочем, зависит еще от того, к кому вы попадете. Некоторые святые отцы задают разные уточняющие вопросы, прежде чем отпустить грех. Например: «Как именно произошла ваше первое падение? Что вас подвигло к совершению этого греха? Сознаете ли вы всю мерзость вашего поступка? Понимаете ли вы, как оскорбили нашего Господа своим непотребством?»
(это из будущего романа, если кто не понял :))
Название: Re: Каким Должен быть секс верующего христианина?
Отправлено: ALLA_STAR от 21 Июль, 2018, 09:46:40 am
Я по простому скажу: заделал жене ребенка, год терпи...потом опять заделал, и опять год терпи... и так пока не состаришься...
Название: Re: Каким Должен быть секс верующего христианина?
Отправлено: Хуанито от 31 Июль, 2018, 11:53:55 am
Если же посмотреть на дело реально, исходя из природы, то как раз именно сексуальные грехи должны считаться наиболее простительными, т.к. человека влечет к ним сильнейший инстинкт, гормоны и пр.
"Если посмотреть на дело реально, исходя из природы", то христианство в принципе противоречит здравому смыслу. Только смотреть на него надо совсем с другой стороны. На него надо смотреть как на бизнес. И тогда выяснится, что на самом деле здравый смысл в нем есть. И заключается он в том, необходимо объявить людей грешниками, а потом поставить их в зависимость от себя и тянуть из них деньги. Именно поэтому все, что связано с сексом, является для христиан страшнейшим из грехов, поскольку противостоять этому не может никто, а значит "грешными" являются абсолютно все.
Название: Re: Каким Должен быть секс верующего христианина?
Отправлено: Майла от 31 Июль, 2018, 17:37:48 pm
 
Цитировать
Каким Должен быть секс верующего христианина
Медленным и печальным.
Название: Re: Каким Должен быть секс верующего христианина?
Отправлено: Rufus от 15 Август, 2018, 19:48:51 pm
Вот еще из Кассии Сениной:

Православные так благочестивы, что там, где нормальный человек видит просто красивую картину, статую или фото, они видят грех, порнографию и пр. Нормальный человек, посмотрев на обнаженное тело, может, даже и поимеет какие-то эротические мысли, но отойдет от картины (выйдет из кинотеатра, уйдет с пляжа итп) - и тут же забудет о них. Православный же, натурально, начнет с ними "бороться", в результате чего эти мысли останутся с ним очень надолго, побороть же он их не сможет, т.к. не имеет эффективных методов борьбы с оными, - а потому он, ожидаемо, обратит свою ярость против тех, кто его "соблазнил" на эти мысли: художников, фотографов, устроителей выставок и пр.
Очень наглядная иллюстрация того, к чему приводит христианский взгляд на секс, наготу и вообще на все плотское и связанное с жизнью тела. Когда христианство только начинало завоевывать мир, люди еще имели эллинистические корни, за их плечами было великое античное искусство, и они не стеснялись, например, изображать Христа с половыми органами даже в храме (баптистерий в Равенне), им это не казалось чем-то ужасным и уж конечно не возбуждало. Но потом, чем дальше набирала обороты монашеская невротизация христианства, тем глубже шла деформация психики. Спустя тыщу лет Христа в Иордане изображали на мозаиках и иконах уже без "неприличных" органов, а потом так даже и вовсе стали тряпочку вокруг бедер рисовать. А в наше время православный невроз дошел уже вообще до ручки. Православные буквально во всем видят грех, грязь, порок и ужас-ужас. Ну так взяли бы вырвали себе глаза и успокоились! Так нет же, они вместо этого занимаются надеванием трусов на античные статуи, запрещением выставок и судебными процессами.
Если эта религия не расстанется со своей неврозообразующей монашеской аскезой, у нее нет будущего ни в духовном плане, ни в психическом, ни в социальном.
Название: Re: Каким Должен быть секс верующего христианина?
Отправлено: Дзинг Пэ от 16 Август, 2018, 08:20:12 am
Православные буквально во всем видят грех, грязь, порок и ужас-ужас. Ну так взяли бы вырвали себе глаза и успокоились! Так нет же, они вместо этого занимаются надеванием трусов на античные статуи, запрещением выставок и судебными процессами.
Нет, они почему-то решают, что исправлять надо окружающих, а не самих себя.
Окружающих исправлять (давая советы/указания как жить) легко.
А вот себя исправить (хотя бы в чём-то) неизмеримо сложно.
А их кумир Иисус Иосифович конкретно указывает им в своей книжке что исправлять надо себя, а не окружающих.
И людей таких он называет "фарисеями".
Вот оно, православное фарисейство во всей своей красе...
Название: Re: Каким Должен быть секс верующего христианина?
Отправлено: Частичка Природы от 16 Август, 2018, 22:59:48 pm
Цитировать
Каким Должен быть секс верующего христианина
Медленным и печальным.
Я бы сказал в молитве, О да, детка, Алеллуя)))
Название: Re: Каким Должен быть секс верующего христианина?
Отправлено: Хуанито от 05 Сентябрь, 2018, 12:37:28 pm
Православные так благочестивы, что там, где нормальный человек видит просто красивую картину, статую или фото, они видят грех, порнографию и пр. Нормальный человек, посмотрев на обнаженное тело, может, даже и поимеет какие-то эротические мысли, но отойдет от картины (выйдет из кинотеатра, уйдет с пляжа итп) - и тут же забудет о них. Православный же, натурально, начнет с ними "бороться", в результате чего эти мысли останутся с ним очень надолго
На эту тему есть классная притча про буддийских монахов.
Идут, стало быть, по лесной тропинке два монаха - старый и молодой. И вот доходят они до места, где тропинку пересекает бурный ручей. У ручья стоит девушка и не может перейти на другую сторону. Тогда она обращается к монахам и просит их помочь ей. Молодой монах, потупив глаза, отказывается, а старый спокойно берет на руки девушку и переносит ее через ручей. Девушка благодарит его и монахи отправляются своей дорогой. Молодой монах долго терпит, молчит, наконец не выдерживает и спрашивает:
- Послушай, ты же сам учил меня, что мы вообще не должны прикасаться к женщинам. Почему ты ее перенес?
А старый монах ему отвечает:
- Я перенес девушку и оставил ее на берегу ручья, а вот ты до сих пор несешь ее в своем сердце. :-)
Название: Re: Каким Должен быть секс верующего христианина?
Отправлено: Дзинг Пэ от 05 Сентябрь, 2018, 18:51:21 pm
У А.Ф. Лосева в его "Диалектике мифа" описывается случай с любвеобильным монахом:
"Мне рассказали однажды печальную историю об одном иеромонахе *** монастыря.
Одна женщина пришла к нему с искренним намерением исповедоваться.
Исповедь была самая настоящая, удовлетворившая обе стороны. В дальнейшем исповедь повторялась. В конце концов исповедальные разговоры перешли в любовные свиданья, потому что духовник и духовная дочь почувствовали друг к другу любовные переживания. После долгих колебаний и мучений оба решили вступить в брак. Однако одно обстоятельство оказалось роковым. Иеромонах, расстригшись, одевши светский костюм и обривши бороду, явился однажды к своей будущей жене с сообщением о своем окончательном выходе из монастыря. Та встретила его вдруг почему-то весьма холодно и нерадостно, несмотря на долгое страстное ожидание. На соответствующие вопросы она долго не могла ничего ответить, но в дальнейшем ответ выяснился в ужасающей для нее самой форме: «Ты мне не нужен в светском виде». Никакие увещания не могли помочь, и несчастный иеромонах повесился у ворот своего монастыря."
(Из гл.II Миф не есть бытие идеальное)
Название: Re: Каким Должен быть секс верующего христианина?
Отправлено: Хуанито от 06 Сентябрь, 2018, 12:03:59 pm
У А.Ф. Лосева в его "Диалектике мифа" описывается случай с любвеобильным монахом:
А ла верды.
Идет монах по лесу. Глядь  - на дорожке лягушка. И говорит она ему человеческим голосом:
- Милый человек, поцелуй меня. Я стану прекрасной девушкой и сделаю все, что ты пожелаешь.
Монах улыбнулся, взял лягушку, положил в карман и пошел дальше.
Лягушка из кармана:
- Милый человек, ну поцелуй меня, когда я стану прекрасной девушкой я буду выполнять все твои прихоти хоть целую неделю.
Монах достал ее, улыбнулся и положил обратно в карман.
Лягушка:
- Но, милый человек, почему ты не целуешь меня? Чего ты хочешь?
Монах достал ее из кармана и говорит:
- Видишь ли, в чем дело - я монах и женщины меня не интересуют, но вот говорящая лягушка - это реально круто! :-)))
Название: Re: Каким Должен быть секс верующего христианина?
Отправлено: Дзинг Пэ от 07 Сентябрь, 2018, 08:27:15 am
Ещё немного про монахов из китайского фольклора:

Нестерпимо:
Когда монах заигрывает с девицами легкого поведения;

Не следует верить:
монаху, который говорит, что строго блюдет пост;

Безобразно выглядят
:
монах или монахиня, вернувшиеся к мирской жизни;

Стыдно бывает:
монаху – когда он не может отделаться от любовницы;
монахине – когда родит;

(Из книги "Изречения китайских писателей")
Название: Re: Каким Должен быть секс верующего христианина?
Отправлено: Eleanor R от 07 Сентябрь, 2018, 18:41:25 pm
Ещё немного про монахов из китайского фольклора:


Безобразно выглядят:
монах или монахиня, вернувшиеся к мирской жизни;
Цитировать
Стыдно бывает:
монаху – когда он не может отделаться от любовницы;
монахине – когда родит;

В китайском буддизме есть МОНАХИНИ ?
В Тибетских монастырях есть ЖЕНЩИНЫ?
Название: Re: Каким Должен быть секс верующего христианина?
Отправлено: Rufus от 21 Январь, 2019, 20:25:50 pm
https://ahilla.ru/tserkov-prostranstvo-svyatosti-ili-skverny/ (https://ahilla.ru/tserkov-prostranstvo-svyatosti-ili-skverny/)

Цитировать
Давайте просто подумаем над тем, что́ для человека, пришедшего в церковь, становится священным, а что́ — скверным. Священным для него становятся просфорки, водичка, свечечки, останки мертвых людей сомнительного происхождения, живописные изображения, которым очень часто далеко до какой-либо живописности, молитвы на плохо понятном языке, старики в смешных одеждах, которые несут бред, стоит им только открыть рот… список можно продолжать. А что становится для человека скверным? Он сам! Его желудок, потому что он хочет в пост сосиску; его мозг, потому что дерзает думать, а не бороться с помыслами; его гениталии, как место, за которое дьяволу удобнее всего зацепиться, чтоб утащить в ад. Целовать мертвые кости — свято, целовать любимую девушку — скверна. На любом приходе непременно сыщется пара-тройка сорокалетних девственниц, которые всерьез восприняли эту систему «ценностей». Загляните им в глаза: много ли в них счастья и ликования в Духе Святом?
До какой же степени нужно ненавидеть человека, его природу, чтоб считать, что у тотальной вседозволенности есть только одна альтернатива — тотальный запрет?
И дело тут не только в сфере пола, а в нормальности, как таковой. Церковь в принципе предлагает молодежи мертвое вместо живого, бездумное послушание вместо мышления, предлагает уже в 18 лет стать старыми перечниками. Поэтому все разговоры, что кто-то спит и видит, чтобы загнать Церковь в гетто, не имеют смысла. Она уже там и заперлась изнутр
и.