Форум атеистического сайта

Религия: анализ, критика, выводы => Критика иных форм религии, верований => Тема начата: Григорий 1 от 16 Апрель, 2006, 10:16:53 am

Название: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Григорий 1 от 16 Апрель, 2006, 10:16:53 am
Вот есть рабы, слуги и дети Господни.
   Все, кроме евреев не хотят быть ни рабами, ни слугами, а только детьми Господними.
   Евреи нелогично настаивают, что их избраность в том, что они слуги Господни, а все остальные народы, соответственно рабы Господни и слуги соответственно евреев получаются.
   А Я, выпив сегодня свой стакан, говорю вам, что каждый человек и есть сам себе Господь в своей религии свободной индивидуальности.
   Свобода! Равенство! Братство!
   По старшинству - Авраам, Моисей, Будда, Христос, Мухамед (хоть и категорически это отрицал) – дети Господа.
   Любой человек Земли – ТОЖЕ!
   А родителей не только чтут по жизни, но и спорят, критикуют и даже, случается ненавидят.
   Ну и относитесь к Господу, как к родителям, а к родителям, как к Господу.
Название:
Отправлено: Nail Lowe от 16 Апрель, 2006, 10:36:10 am
Если следовать такой логике, поскольку я неверующий, aka считаю, что бога нет, его выдумали, я должен относиться к родителям как к несуществующим, выдумке, а к несуществующему богу - как к своим родителям? :-)
Забавно...
Название:
Отправлено: Григорий 1 от 16 Апрель, 2006, 11:30:06 am
Цитата: "Nail Lowe"
Если следовать такой логике, поскольку я неверующий, aka считаю, что бога нет, его выдумали, я должен относиться к родителям как к несуществующим, выдумке, а к несуществующему богу - как к своим родителям? :-)
Забавно...

  Вот видите, отрицая существование Бога, вы отрицаете существование родителей.
  Эйнштейн, Спиноза - величайшие материалисты, и те не "додумывались" до отрицания его существования, не говоря об идеалистах Гегеле и Ницше.
  Они лишь в гордыне своей пытались его индивидуалистически определить.
   За, что им огромное спасибо.
Название:
Отправлено: notfirstnotlast от 16 Апрель, 2006, 12:15:52 pm
Цитировать
Вот видите, отрицая существование Бога, вы отрицаете существование родителей.
"Женская" логика отдыхает и нервно курит в сторонке...
Название:
Отправлено: Nail Lowe от 16 Апрель, 2006, 12:18:44 pm
Цитата: "Григорий 1"
Вот видите, отрицая существование Бога, вы отрицаете существование родителей
:-D Какая прелесть! :-) Обожаю. :-D
Это где Вы такое вычитали в моих словах? Вы, видно, читаете выборочно, ибо почему-то не заметили "если следовать такой логике...". Я с такой постановкой вопроса не согласен. Мои родители - это мои мама и папа, и уж кого-кого, а уж их-то я точно не отрицаю. :-) Зачем приплетать сюда какие-то дурацкие идеи богов?
Цитата: "Григорий 1"
Эйнштейн, Спиноза - величайшие материалисты, и те не "додумывались" до отрицания его существования, не говоря об идеалистах Гегеле и Ницше
А.Эйнштейн никогда не высказывался по этому поводу так, что его слова можно было бы трактовать как "неотрицание бога". Напротив, из его собственных воззрений (пантеизм, если Вы вдруг не знали) прямо следует, что бог имменентен по отношению к природе, а не трансцендентен. Для Эйнштейна "бог=природа". Для христиан - никтогда! Так что в христианского бога Эйнштейн не верил. :-)
Название:
Отправлено: Григорий 1 от 17 Апрель, 2006, 08:39:30 am
Согласно Спинозе Бог - бесконечное сущее с бесконечным колличеством бесконечных атрибутов.
 Согласно Эйнштейну: "Мой Бог это Бог Спинозы"
  Правда есть у него работа "Доказательство бытия Бога методами теоретической физики".
  Если от бесконечного отнять конечное, то получим бесконечное.
  Вот этот остаток - бесконечное непознаное и влияет на каждого человека и общество в целом бесконечно сильнее, чем все известные
индивиду и обществу законы природы и другие факторы.
  Согласно Марксу человек пришел к религии от своего бессилия перед силами природы.
  Ну и мы еще больше перед так называемой природой бессильны.
  Но жить надо. Вот и выработались различные этики отношения к этому бесконечному непознаному.
  Это и есть причина религиозности большинства людей.
  Человек всегда умел принимать решения в условиях неполного объема информации.
  Понимая это, он молился.
  Молитва конечно же не дает стопроцентную гарантию, но увеличивает вероятность успеха.
  Я не против атеизма и любой другой религии, лижбы она приносила счастье людям не за счет несчастья других людей, а по причине ДРУГОЙ.
Название:
Отправлено: Nail Lowe от 17 Апрель, 2006, 08:49:47 am
Цитата: "Григорий 1"
Согласно Спинозе Бог - бесконечное сущее с бесконечным колличеством бесконечных атрибутов.
Согласно Эйнштейну: "Мой Бог это Бог Спинозы"
Правда есть у него работа "Доказательство бытия Бога методами теоретической физики".
Если от бесконечного отнять конечное, то получим бесконечное.
Вот этот остаток - бесконечное непознаное и влияет на каждого человека и общество в целом бесконечно сильнее, чем все известные
индивиду и обществу законы природы и другие факторы
:-) Спасибо за уроки философии. Если честно, это уже жёвано-пережёвано, так что не очень интересно. Извините.
Цитата: "Григорий 1"
Я не против атеизма и любой другой религии, лижбы она приносила счастье людям не за счет несчастья других людей, а по причине ДРУГОЙ
Согласен.
Название:
Отправлено: notfirstnotlast от 17 Апрель, 2006, 15:06:20 pm
Цитировать
Я не против атеизма и любой другой религии
ААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Название:
Отправлено: Григорий 1 от 18 Апрель, 2006, 14:51:39 pm
Цитата: "Nail Lowe"
Цитата: "Григорий 1"
Спасибо за уроки философии. Если честно, это уже жёвано-пережёвано, так что не очень интересно. Извините.

  А что бы стало интересно каждому человеку стоит выработать свою персональную религию свободной индивидуальности.
  Лучше, хотя и не обязательно использовать для этого базу
  Аврамейско - Буддистских религий.
  Можно открыто и ненавязчиво посвящать в нее всех интересующихся и самому посвящаться в религии других свободных индивидуальностей.
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Anonymous от 18 Апрель, 2006, 21:01:44 pm
Цитата: "Григорий 1"
Вот есть рабы, слуги и дети Господни.


Рабы - все люди. Но не все это осознают (но это не важно). Слугой может быть любой, кого назначат. Дети - это верующие.
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Григорий 1 от 19 Апрель, 2006, 07:49:18 am
Цитата: "Малыш"

Рабы - все люди. Но не все это осознают (но это не важно). Слугой может быть любой, кого назначат. Дети - это верующие.

  Не хотелось бы, что бы, кто - либо назачил "Слугу Господа" и поставил бы ее надо мной и над другими людьми.
  Неверующие абсолютно такие же ЕГО дети в глазах Господа, как и верующие.
  Рабы Господу не нужны, поскольку ОН сам себя, да и нас с вами САМ
может прекрасно обслужить.
  Давайте мы - люди не строиться в иерархические шеренги то ли рабов,
то ли слуг, то ли детей Господа.
  Ведь каждый человек может с НИМ общаться, как с любящим и умным отцом без посредников.
  Господь категорически не терпит никакой иерархии людей перед собой.
  Все люди равны перед НИМ, но не одинаковы, тоесть экскласивны и индивидуальны.
Название:
Отправлено: Nail Lowe от 19 Апрель, 2006, 09:28:14 am
Простите, может быть, я его-то не понимаю, но я-то думал, что сын у бога один - И.Христос. Остальные типа рабы.
Название:
Отправлено: Григорий 1 от 19 Апрель, 2006, 11:17:54 am
Цитата: "Nail Lowe"
Простите, может быть, я его-то не понимаю, но я-то думал, что сын у бога один - И.Христос. Остальные типа рабы.


  Обозначив себя только "рабами Господа" евреи пытались уйти от рабства у других людей-египтян.
  Это им удалось и они попытались пойти дальше и превратить себя из
"рабов Господа" в "слуг Его"
  И это им отчасти удалось, но к сожалению не в лице всего народа Израилева, а в лице только коэнов и левитов.
  Но и на этом они не остановились.
  Появилась секта есеев, утверждавшая, что Моисей, Иоан Креститель,
а позднее и Христос и Апостолы - дети Господа, не первые(ведь были еще Адам и Ева), и не последние.
 Христос категорически не хотел быть выше любого из людей или даже любого врага своего.
  Значит считая себя сыном Господа, он любого другого человека считал таковым и равным себе.
  Будда, кстати за 500 лет до Христа рассуждал анологично.
  Пророк Мухамед еще скромнее их был, считая себя не сыном Господа, а лишь пророком ЕГО, хотя конечно же был ЕГО сыном.
  Вообщем тренд понятен.
  Отказываясь считать себя детьми ЕГО равноправными, мы отказываемся от Свободы, Равенства, Братсва и остаемся в тюрьме иерархического общества.
Название:
Отправлено: Коля от 19 Апрель, 2006, 14:54:08 pm
Цитата: "Григорий 1"
Пророк Мухамед еще скромнее их был, считая себя не сыном Господа, а лишь пророком ЕГО, хотя конечно же был ЕГО сыном.
Цитата: "КОРАН. РУССКИЙ ПЕРЕВОД АКАДЕМИКА КРАЧКОВСКОГО И.Ю. СУРА 112"
112
ОЧИЩЕНИЕ (ВЕРЫ)
Во имя Аллаха милостивого, милосердного!
1 (1).    Скажи: "Он - Аллах - един,
2 (2).    Аллах, вечный;
3 (3).    не родил и не был рожден,
4 (4).    и не был Ему равным ни один!"
То есть у бога детей нет и быть не может. По крайней мере, с точки зрения ислама. И не надо на Величайшего пророка бочку катить!
Название:
Отправлено: Григорий 1 от 20 Апрель, 2006, 07:22:41 am
Цитата: "Коля"
То есть у бога детей нет и быть не может. По крайней мере, с точки зрения ислама. И не надо на Величайшего пророка бочку катить!

  А Адам? А Ева?
Название:
Отправлено: Коля от 20 Апрель, 2006, 10:22:39 am
Цитата: "Коля"
То есть у бога детей нет и быть не может. По крайней мере, с точки зрения ислама. И не надо на Величайшего пророка бочку катить!
Цитата: "Григорий 1"
А Адам? А Ева?
Что за вопрос? Конечно же, они твари божии. Он ведь их не рожал? А в другом месте, если угодно, специально уточняется, что у бога нет ни детей, ни родителей, ни жены. Потому что доисламские арабы, например, считали, что ангелы — это дочки божии. Ерунда всё это.
Название:
Отправлено: Григорий 1 от 20 Апрель, 2006, 11:06:51 am
Цитата: "Коля"
Что за вопрос? Конечно же, они твари божии. Он ведь их не рожал?

 А себя вы творением Господа считаете?
 А других людей?
 А как бы вы хотели, что бы Господь наш единый к вам относился, как к рабу, как к слуге или как Отец к сыну?
 Или может быть еще как - то?
 Я предостывляю вам и любому другому человеку право выбора.
 А те, кто делит людей на рабов, слуг и детей ЕГО, нам это право не предоставляют.
 Господь предоставляет нам возможность быть равными, но не одинаковыми, а мы наровим всех людей построить в иерархические ряды, тем самым убегая от свободы.
Название:
Отправлено: Коля от 20 Апрель, 2006, 23:03:39 pm
Цитата: "Григорий 1"
А как бы вы хотели, что бы Господь наш единый к вам относился, как к рабу, как к слуге или как Отец к сыну?
 Или может быть еще как - то?
А он шо, спрашивает меня, шо ли?
 
Цитата: "Григорий 1"
Я предостывляю вам и любому другому человеку право выбора.
А кто вас вообще уполномочил такое право предоставлять (или не предоставлять)?
 
Цитата: "Григорий 1"
Господь предоставляет нам возможность быть равными, но не одинаковыми, а мы наровим всех людей построить в иерархические ряды, тем самым убегая от свободы.
Ну, я уж не знаю, зачем Вы "наровите" всех людей построить в ряды. Я этим, по-моему, не занимаюсь.
Название:
Отправлено: Григорий 1 от 21 Апрель, 2006, 07:47:17 am
Цитата: "Коля"
А кто вас вообще уполномочил такое право предоставлять (или не предоставлять)?
 Ну, я уж не знаю, зачем Вы "наровите" всех людей построить в ряды. Я этим, по-моему, не занимаюсь.

 Эти два вопроса следует задать служителям всех рангов, всех четырех мировых религий, во всех странах мира.
 Имено они присвоили исключительно себе право абсолютно каждого человека выходить на прямой контакт с Господом и формировать свою собственную религию свободной индивидуальности и свою собственную систему отношений с ТВОРЦОМ.
Название:
Отправлено: Dasik от 21 Апрель, 2006, 08:38:07 am
Цитата: "Григорий 1"
Цитата: "Коля"
То есть у бога детей нет и быть не может. По крайней мере, с точки зрения ислама. И не надо на Величайшего пророка бочку катить!
 А Адам? А Ева?

Меня удивляет логика, что человек должен быть чьим-то рабом.
Вот почему мы так плохо живём и так хорошо живут шведы.... тут могли бы быть политические рассуждения, но об этом в другой раз ...
  Разве инцест ни есть один из самых главных грехов? Тогда ведь получается, что мы все - сплошная ошибка. Да и после инцеста, говорят,  много пороков у потомства бывает и лишь малая часть их может жить в полную меру. А если учесть, что потом был потоп с ковчегом и ... опять инцест за инцестом... Как я ещё жив?!
  Идём дальше: если христианство отрицает эволюцию, то откуда тогда негры, азиаты, мулаты и т.п.?
  Все твердят, что традиции надо хранить несмотря ни на что и сохраняют их многие века. Тогда почему же столько разных сект, религий? Почему на другом конце света могли и не слышать про Христа? Почему столько языков, не имеющих родственных связей?
  Думаю, если посмотреть генетическую карту человека, то вопросов появится намного больше.
Название:
Отправлено: Григорий 1 от 22 Апрель, 2006, 09:03:42 am
Цитата: "Dasik"
[Меня удивляет логика, что человек должен быть чьим-то рабом.
Вот почему мы так плохо живём и так хорошо живут шведы.... тут могли бы быть политические рассуждения, но об этом в другой раз ...
  Разве инцест ни есть один из самых главных грехов? Тогда ведь получается, что мы все - сплошная ошибка.

 Ошибка, на мой взгляд в том, что та или иная мировая религия и ее ответвления имплантируются обычно в человека с самого ранего детства, когда отсутствует критическое мышление.
 А не правильнее ли пожить по году, другому Иудеем, потом Буддистом, потом Христьянином, потом Мусульманином, потом атеистом
 и выбрать, а точнее сконструировать умом и сердцем в зрелом возрасте свою собственную религию свободной индивидуальности.
 Главная причина, на мой взгляд взаимной ненависти или в лучшем случае антогонизма людей разных мировых религий и их ответветвлений в том, что большинство людей приходят только в одну из них через родителей безъальтернативно с ранего детства.
 А почему бы не водить детей в синагогу, православную, католическую, протестанскую церковь, шиитскую и сунитскую мечеть,
Буддийский храм, впуская в детскую душу все богатство мировых религий.
Название:
Отправлено: Коля от 22 Апрель, 2006, 12:34:07 pm
Цитата: "Григорий 1"
Ошибка, на мой взгляд в том, что та или иная мировая религия и ее ответвления имплантируются обычно в человека с самого ранего детства, когда отсутствует критическое мышление.
 А не правильнее ли пожить по году, другому Иудеем, потом Буддистом, потом Христьянином, потом Мусульманином, потом атеистом
 и выбрать, а точнее сконструировать умом и сердцем в зрелом возрасте свою собственную религию свободной индивидуальности.
 Главная причина, на мой взгляд взаимной ненависти или в лучшем случае антогонизма людей разных мировых религий и их ответветвлений в том, что большинство людей приходят только в одну из них через родителей безъальтернативно с ранего детства.
 А почему бы не водить детей в синагогу, православную, католическую, протестанскую церковь, шиитскую и сунитскую мечеть,
Буддийский храм, впуская в детскую душу все богатство мировых религий.
Верно. Потому самое правильное — давать детям воспитание атеистическое, основанное на разуме и науке. А они потом, если плохо учились, пускай себе выбирают, что им подходит. Правда, Вы перечислили далеко не все конфессии, к тому же из некоторых храмов, в которые Вы попытались бы зайти, Вас просто выгнали бы, потому как непосвящённый... С треском.
Название:
Отправлено: Григорий 1 от 22 Апрель, 2006, 14:55:40 pm
Цитата: "Коля"
Верно. Потому самое правильное — давать детям воспитание атеистическое, основанное на разуме и науке. А они потом, если плохо учились, пускай себе выбирают, что им подходит. Правда, Вы перечислили далеко не все конфессии, к тому же из некоторых храмов, в которые Вы попытались бы зайти, Вас просто выгнали бы, потому как непосвящённый... С треском.

  Безусловно!
  Сегодня Хайтек может дать полный эффект присутствия ребенка в Английской, Саудовской, Московской, Израильской, Японской, Индийской, и.т.д. элитной школе.
  Мультикультурное элитное образование самого высокого уровня может стать дешевым, качественным и всеобщим.
  Технически это вполне осуществимо.
   А лучше бы было, если бы дети и молодежь по году жили бы в разных странах, окунаясь полностью в их язык, культуру, стиль жизни и религии.
  Подозреваю, что в странах Единой Европы все идет примерно к такому стилю жизни.
  Я за осознаный выбор или генерацию своей религии взрослым, хорошо образованым, пожившим в разных культурах и религиях человеком.
Название:
Отправлено: Аксан от 20 Февраль, 2010, 10:33:03 am
Малышу.

"Рабы - все люди. Но не все это осознают (но это не важно). Слугой может быть любой, кого назначат. Дети - это верующие."


 Я не раб его. Он меня в плен не взял.
 Слугой можно назначить только против воли слуги. Можно наняться за деньги - это удел попов.
 Дети это верующие. Да Малыш пора тебе взрослеть. А то будешь всю жизнь с детскими мозгами. В смысле кличку смени на "Отрок" что ли.
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Григорий 1 от 30 Апрель, 2013, 13:13:31 pm
Господа!
В последнее время я освоил технику создания видеороликов своего ученья и проекта Новая Суббота.
Филиню и Хеменгуя я из себя корчить, разумеется не собираюсь, но, как инструмент большей доходчивости и наглядности моего ученья для людей, видеоролики моих кратких лекций работают неплохо.
Предлагаю вашему вниманию некоторые из них.

[video:65cvhpp2]http://www.youtube.com/watch?v=0UruR_paXzs[/video:65cvhpp2]

[video:65cvhpp2]http://www.youtube.com/watch?v=zt52nMrPOME[/video:65cvhpp2]

[video:65cvhpp2]http://www.youtube.com/watch?v=O5JLsYz0Rz4[/video:65cvhpp2]
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Yupiter от 30 Апрель, 2013, 13:34:22 pm
Куда делись Ахурамазда и Кетцалькаотль?
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Tiger Star от 30 Апрель, 2013, 15:57:49 pm
По-моему, любая религия перестаёт иметь хоть какой-то смысл для человека после того, как он убеждается, что данная религия - это плод рук человеческих (т.е. она имеет человеческое происхождение). Григорий 1, фактически, предлагает какой-то вариант религии, которая является плодом его разработки, т.е. налицо человеческое происхождение данной религии. Зачем и кому тогда нужна такая религия? Разве что после детальной разработки и проработки на данном форуме она будет предложена человечеству с сокрытием всех деталей разработки. Такой план? Правда, после того как Григорий 1 "запалил" такую разработку своей религии на этом сайте, сокрыть факт человеческого происхождения уже вряд ли удастся - атеисты теперь не позволят дурить гражданам головы.
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Yupiter от 30 Апрель, 2013, 17:43:18 pm
Цитата: "Tiger Star"
сокрыть факт человеческого происхождения уже вряд ли удастся - атеисты теперь не позволят дурить гражданам головы.
Да мы то что? А вот верующие в то, что библия не людских рук дело забросают Григория капустой.
А Вы уважаемый, по форуму не лазайте. Читайте логику и жду ответов на свои вопросы.
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Григорий 1 от 01 Май, 2013, 10:52:00 am
Цитировать
Встать. Вынос мозга.


Катарсисы, Инсайты, Озарения, Просветления, Исповедальные откровения, вызванные моими текстами на первых порах сопровождаются подобными ощущениями читателя, что автор пытается заразить его своей паронаидальной шизухой.
Не надо этого боятся, ибо просветления, которые я триггирую в людях носят исключительно позитивный характер.

Цитировать
Не пытайтесь ничего понять! Понять — не реально! И как только вы будете привлекать знания, будет осечка, … не будет ничего получаться!»

Я с этим категорически не согласен.
Привлекайте любые ваши инструментальные (профессиональные) знания, но помните, что то что знает и умеет самый знающий человек и даже все человечество есть бесконечно малая величина по сравнению с непознанным.
Поэтому непознанное влияет на нас бесконечно сильнее, чем познанное, и отсюда всякие спекуляции.
Этический императив в том, что все люди по отношению к бесконечности и познанного и не познанного человечеством РАВНЫ, ибо бесконечно малые величина согласно законам высшей математики РАВНЫ.

Цитировать
Куда делись Ахурамазда и Кетцалькаотль?

Действительно, куда они делись?
Пусть включаются в разговор.

Цитировать
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
Это правда.
Вся фишка в том, что этих «некоторых» бесконечно больше, чем которые входят, и влияют они на нашу жизнь поэтому бесконечно сильнее, чем известные знания и умения, и так будет всегда, хотим мы этого или не хотим.

Цитировать
По-моему, любая религия перестаёт иметь хоть какой-то смысл для человека после того, как он убеждается, что данная религия - это плод рук человеческих (т.е. она имеет человеческое происхождение). Григорий 1, фактически, предлагает какой-то вариант религии, которая является плодом его разработки, т.е. налицо человеческое происхождение данной религии. Зачем и кому тогда нужна такая религия? Разве что после детальной разработки и проработки на данном форуме она будет предложена человечеству с сокрытием всех деталей разработки. Такой план? Правда, после того как Григорий 1 "запалил" такую разработку своей религии на этом сайте, сокрыть факт человеческого происхождения уже вряд ли удастся - атеисты теперь не позволят дурить гражданам головы.

То о чем вы говорите это не религия.
Это мой глобальный социальный проект Новая Суббота, состоящий из четырех блоков, неделекратного календаря моей конструкции и проекта Летающего Храма.
Бердяев назвал русский коммунизм «Секулярным Христианством», я бы назвал императив обязательного регулярного чтения Четырех Книг Четырех Мировых Религий и Культур моего социального проекта – учения – «Секулярным Авраамео – Буддизмом» для сохранения каждым человеком традиционного культурного кода человечества и для обнуления всех межконфессиональных конфликтов.

Цитировать
Да мы то что? А вот верующие в то, что библия не людских рук дело забросают Григория капустой.
А Вы уважаемый, по форуму не лазайте. Читайте логику и жду ответов на свои вопросы.

Вы можете отрицать допустим факт воскрешения Христа, но фактов Воскрешения Святого Языка Книги Книг через 2500 лет после его смерти в качестве раговорного языка в колене Иуды, а так же факт Воскрешения Израиля через 2700 лет после сирийского рассеяния 10 колен Израиля вы ведь отрицать не будете.
Что же касается божественного происхождения теста Пятикнижия, надиктованного Моисеем со слов Г-да своему брату Аарону, то этот вопрос можно обсуждать, так же, как вопрос Божественного происхождения Корана или вопрос о проихождении формулы Эйнштейна, который верил в «Бога Спинозы», которого изгнали из евреев за то, что он, как и вы стал отрицать божественность происхождения Торы, которую он знал блестяще.

Вы так же не сможете отрицать факта, что самыми читаемыми книгами веками являются Четыре Книги Четырех Мировых Религий.
Так пусть их будет по этому поводу регулярно читать каждый человек будущего мира Новой Субботы, что бы ему профессионалы от религии и антирелигии лапшу на уши не вешали.
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Yupiter от 14 Май, 2013, 08:01:00 am
Цитата: "Григорий 1"
Цитировать
Куда делись Ахурамазда и Кетцалькаотль?
Действительно, куда они делись?
Пусть включаются в разговор.
От них в разговоре столько же толку, как и от всех упоминаемых Вами богов.

Цитата: "Григорий 1"
Цитировать
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
Это правда.
Вся фишка в том, что этих «некоторых» бесконечно больше, чем которые входят, и влияют они на нашу жизнь поэтому бесконечно сильнее, чем известные знания и умения, и так будет всегда, хотим мы этого или не хотим.
Прекрасное наивное заблуждение. Только вот говорить о сравнении влиянии явлений, которые выходят за границы нашего естествознания с явлениями, которые в границах естествознания не корректно.

Цитата: "Григорий 1"
Вы можете отрицать допустим факт воскрешения Христа, но фактов Воскрешения Святого Языка Книги Книг через 2500 лет после его смерти в качестве раговорного языка в колене Иуды, а так же факт Воскрешения Израиля через 2700 лет после сирийского рассеяния 10 колен Израиля вы ведь отрицать не будете.
Не буду, ибо нет никакого воскрешения языка и колена Иуды.

Цитата: "Григорий 1"
Вы так же не сможете отрицать факта, что самыми читаемыми книгами веками являются Четыре Книги Четырех Мировых Религий.
Библия возможно и самая читаемая. Сутры, Коран и Тора далеко проигрывают, например, легендам и мифам древней Греции. Но чет Вы оттуда богов в свою субботу не включили.
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Григорий 1 от 14 Май, 2013, 11:51:04 am
Цитировать
От них в разговоре столько же толку, как и от всех упоминаемых Вами богов.
Я секулярный Авраамео – Буддист и не верю, а знаю, что Бог есть.

Цитировать
Прекрасное наивное заблуждение. Только вот говорить о сравнении влиянии явлений, которые выходят за границы нашего естествознания с явлениями, которые в границах естествознания не корректно.

 Абсолютно корректно, если исходить из материалистически атеистического предположения, что мир непознанного бесконечно больше. чем мир познанного, а следовательно и бесконечно мощнее влияет на человека, чем мир познанного.

Цитировать
Не буду, ибо нет никакого воскрешения языка и колена Иуды.
Воскрешения колена Иуды действительно нет, ибо оно не исчезало, а воскрешение Иудита, как национального языка Израильтян, как и Воскрешение Израиля в его полном суверенитете произошло в 20ом веке.

Цитировать
Коран и Тора далеко проигрывают, например, легендам и мифам древней Греции.

 Абсолютная неправда.
Трипитаку, Коран и Танах читают много больше людей, чем мифы древней Греции, хотя они конечно же оказали влияние на Ренесенс.
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Григорий 1 от 15 Май, 2013, 07:34:57 am
Цитировать
Шыдэврально. Знаком лично? Привет передай. Ну и матом можешь добавить от меня , да и по хавальнику можешь зарядить. На меня вали.

 Смешно от твоей неуместной хамоватости, но Авраам примерно так и поступил, когда избавился от суеверного страха перед кумирами отца своего путем их разрушения.
Поэтому Богу Авраама, Исаака и Якова – Израиля, ставшего потом Богом всего монотеистического человечества уже по хавальнику заехать не удастся, но это не повод сомневаться, в том, что ОН есть.

Цитировать
Ну дык сначала спалили всё. Коран дерьмо полное, библия такое же дерьмо.
Скажи, только пожалуйста честно, ты эти книги читал?
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Григорий 1 от 19 Май, 2013, 11:18:45 am
Цитировать
А вы ждали что я придурка который детей первых за яблоко из дому выгнал, а потом ещё одного сына подвесил что бы дверь в дом им открыть, буду по имени оччеству именовать? Хамоватость тут даже мягко. Так ты еси чё всё же по хавальнику ему заряди. Вали на меня. А тк как балякал сын . Будьте и любите врагов - два раза ему заряди. По левой , дождись пока правую подставит и с ноги ему.

Ладно, ты себя ни рабом, ни слугой ни сыном Бога не чувствуешь, ибо ты абсолютно уверен, что Бога нет.
Но если бы ты был уверен,что ОН есть, ты бы кем хотел быть – рабом, слугой, детем или собеседником Его?
Ну, а как ты относишься ко все большему доминированию в нашей жизни случайных событий и вероятностных законов?
Как ты относишься к фактам, когда жизнь большинства людей начинают определять события близкой к нулю вероятности, т.е. чудеса?
Цитировать
Ну это просто больной , сейчас таких по клиникам много. Сам то как?

Сам являюсь секулярным Авраамео – Буддистом, регулярно читающим Четыре Книги Четырех Мировых Религий и Культур, и всем остальным, умеющим читать людям рекомендую так поступать во имя прекращения межрелигиозной и межэтнической смертельной ненависти между людьми и обнуления ксенофобии.
Цитировать
Ну нет так нет. А монотеистическое человечество давно в прошлом.

С чего вы это взяли?
Оно просто переводит религиозность в культурно – секулярный формат, и поэтому открывается возможность быть не монокультурным, а квадро – 4х мировых религий секулярно культурным.

Цитировать
Оба завета. Полностью почти. Дерьмо. Было времени вагон. И тётка одна дала, потом спросила - и как? Я ей на память выборочно показал и спросил - Сразу - Изыди это ваще не так понимать надо. Да и ты такой же. Написано шесть, а надо читать - а хер его знает?

Вообщем у вас получилось, как частушке:»почитал Хеменгуя и не понял ни ….чего!»
Но хорошо, что все таки содержание Танаха и Нового Завета у вас в памяти.
Теперь надо добавить содержание Буддистского Трактата – Трипитаки, и Корана.
Мне так же очень симпатичен тот факт, что не смотря на явную брезгливость, вызванную чтением двух Святых Книг двух Мировых Религий, у вас хватило терпения прочитать их до конца.
Мой совет – продолжать регулярно читать ненавистные вам тексты Четырех Книг, и пусть это если не усиливает преклонение перед текстами, то пусть усиливает ненависть и брезгливое их отвержение.
Рекомендую так же разносить эту всю более компетентную ненависть на форумах, ибо все это работает на распространение секулярного Авраамео-Буддизма, а вы его активный культуртрегер через негативный активный пиар.
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Григорий 1 от 22 Май, 2013, 07:43:11 am
Цитировать
не надо мне дерьма.

Понятное дело.
От дерьма недобросовестного своего атеизма, суевепный человек, не знающий мат часть своих предполанаемых врагов и оппонентов – Танаха, Буддистского Трактата, Библии Христианской и Корана может устать.
Вместо того, что бы поднять научный Атеизм до уровня хотя бы каждой из мировых религий и культур, он содержит его на уровне ранних языческих суеверий.
Название: Re:
Отправлено: eretic от 13 Декабрь, 2013, 18:25:44 pm
Цитата: ...
   А лучше бы было, если бы дети и молодежь по году жили бы в разных странах, окунаясь полностью в их язык, культуру, стиль жизни и религии.
  Подозреваю, что в странах Единой Европы все идет примерно к такому стилю жизни.
[/quote
С точностью до наоборот- в странах единой Европы, США,Канаде идёт отказ от религий, точнее от Христианства.
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: eretic от 13 Декабрь, 2013, 19:41:33 pm
Цитировать
..........
То о чем вы говорите это не религия.
Это мой глобальный социальный проект Новая Суббота, состоящий из четырех блоков, неделекратного календаря моей конструкции и проекта Летающего Храма.
Бердяев назвал русский коммунизм «Секулярным Христианством», я бы назвал императив обязательного регулярного чтения Четырех Книг Четырех Мировых Религий и Культур моего социального проекта – учения – «Секулярным Авраамео – Буддизмом» для сохранения каждым человеком традиционного культурного кода человечества и для обнуления всех межконфессиональных конфликтов.
.........
Мне среднему советскому человеку понятно что коммунистическая партия СССР это полная копия РПЦ только бог другой, а цели ,задачи и методы одинаковые.
 А вот зачем перелопачивать горы религиозной литературы мне непонятно, а работать когда? когда детьми заниматься? ведь на молитву и то время нужно выделить. Зачем ? когда все перечисленные книги, тексты и учения говорят об одном и том же. Зачем выдумывать новую концепцию изучения религий когда нужно просто допустить что в Синагоге или Мечети получеш  одну и туже информацию.
  Лично мне Библию проще читать, Коран переводить долго на простой язык(пока смысл дойдет много времени уходит), Тора мне не попадалась-говорят что Ветхий завет копия. А Буддисты свои тексты за всю жизнь прочесть не могут-а как всё ещё и осознать?
 Некоторые правда ещё короче делают-приступают сразу к изучению Нового завета да ещё через трактаты разные-это откровенной шизой попахивает  от полной несовпадухи жизненных реалий и учения+полубредовый догмат. А потом чтобы крыша не съехала(а может уже со съехавшей) бегут в атеизм, сатанизм или язычество.
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Григорий 1 от 14 Декабрь, 2013, 11:28:15 am
Цитировать
С точностью до наоборот- в странах единой Европы, США,Канаде идёт отказ от религий, точнее от Христианства.

Так будет происходить до тех пор, пока люди не перейдут на стиль жизни «Новой Субботы».
1 26 недель труда – 26 недель творческого отпуска в году в любом симметричном формате для реального свободного развития каждого.
2 Власть и дугие наемные места работы - по жребию из числа сартифицированных тестами проф. отбора кандидатов для тотальной ликвидации коррупции.
3 Всеобщее высшее, мультипрофессионаьной, через всю жизнь, Четырех Книг Четырех Мировых Религий в секулярном формате образование для тотальной ликвидации меж, внутри религиозно – культурно – этнической ненависти монокультурных субъектов.
4 Союз высокоразвитых государств и интенсивно развивающихся на базе трех первых пунктом и опыта Евросоюза.
   Глобальный муьтикультурализм взаимной ненависти монокультурных людей сменится глобальным мультикультурализмом взаимной комплементарности квадрокультурных, высокообразованных, мультипрофессиональных, реально равноправных людей.

Цитировать
Мне среднему советскому человеку понятно что коммунистическая партия СССР это полная копия РПЦ только бог другой, а цели ,задачи и методы одинаковые.
До 1936 года праздновался 7 ноября «Первый день Мировой Революции», потом стали праздновать «Великую Октябрьскую Социалистическую Революцию».
Под воздействием успехов национал-социалистов Италии, Германии, будущего Израиля Сталин сделал из партии пролетарского интернационализма партию русского национал – социализма, иерархизовав народы СССР в пирамиду.
Это привело к латентной, а потом и явной ненависти всех народов СССР к русскому народу, которая привела к распаду СССР в 1989 - 1993 годах.
Цитировать
А вот зачем перелопачивать горы религиозной литературы мне непонятно, а работать когда?
Это всего четыре книги, объемом все вместе, как 2-3 Библии Христианской.
Трипитака, переведенная на русский или на английский занимает объем – не больший Корана.
В ней важны тексты непосредственных учеников Будды и в какой-то степени их учеников.
Дальнейшие тексты читать можно, но не обязательно, так же, как не обязатеьно читать Талмуд или Хадасы.
 
Цитировать
когда детьми заниматься? ведь на молитву и то время нужно выделить. Зачем ? когда все перечисленные книги, тексты и учения говорят об одном и том же.
Давайте подойдем к вопросу конкретено.
Мне – еврее. Израиля Воскрешенного достаточно 1часа в Субботу, что бы прочитать недельный раздел, из 52 разделов Торы.
Допустим человек выбирает один час в свой выходной день и читает в хронологической последовательности возникновения текстов: год недельные разделы «Торы», следующий год недельные разделы «Пророков», следующий год «Писание», с.г.Трипитаку – тексты, переведенные на русский, с.г.»Новый Завет», с.г. – Коран.
Так за 6 лет, тратя 1час в неделю человек отрефлексирует в себе достаточно глубоко общий культурный код человечества.
Если же потратить 8 часов в день, то на прочтение мирового культурного кода человечества уйдет 39 дней.
Разве переспектива смены взаимной ненависти на взаимную комплементарность не стоит этих реальных затрат времени?!
Цитировать
Зачем выдумывать новую концепцию изучения религий когда нужно просто допустить что в Синагоге или Мечети получеш одну и туже информацию.
Я никого не отговаривал и не призывал ходить в конфессионаьные приходы, я призываю каждого человека регулярно читать в секулярном формате Четыре Книги всех Четырех Мировых Религий.
Цитировать
Лично мне Библию проще читать, Коран переводить долго на простой язык(пока смысл дойдет много времени уходит), Тора мне не попадалась-говорят что Ветхий завет копия. А Буддисты свои тексты за всю жизнь прочесть не могут-а как всё ещё и осознать?
Когда-то я сделал одну ошибку – открыл на многих форумах тему «Религия Четырех Книг», где призывал каждого стать квадрорелигиозным, путем чтения этих книг.
Потом я понял, что Авраамические люди могут быть только монорелигиозными, но при этом и квадрокуьтурными в секуярном формате, а вот Буддисты могут быть еще и чаще всего протестантами и при этом так же квадрокуьтурными.
Цитировать
Некоторые правда ещё короче делают-приступают сразу к изучению Нового завета да ещё через трактаты разные-это откровенной шизой попахивает от полной несовпадухи жизненных реалий и учения+полубредовый догмат. А потом чтобы крыша не съехала(а может уже со съехавшей) бегут в атеизм, сатанизм или язычество.
Недавно меня один парень просил растолковать этак за час Танах.
Я категорически отказался, ибо это просто подло навязывать любому человеку, не читавшему мат часть свои толкования ее.
А вот поспорить об этих текстах, читавшим их людям очень плодотворно.
Четыре эти Книги категорически не терпят любой иерархизации своих читателей в их общем квадрокультурном дискурсе.
Каждую из этих книг читают или хотели бы прочитать по 1.5 млрд. людей в течении многих столетий, и порождают ненависть.
Давайте этот факт уважать, читать все четыре и породим комплементарность постгалутной эпохи «Новая Суббота».
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Max_542 от 17 Декабрь, 2013, 17:26:22 pm
Цитата: "Григорий 1"
Трипитака, переведенная на русский или на английский занимает объем – не больший Корана...
Разрешите не поверить!
Общая трипи́така - сборник всех буддийских текстов - в последней махаянской китайской редакции представляет собой 220-томное издание!!!
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Григорий 1 от 18 Декабрь, 2013, 10:37:31 am
Цитировать
Разрешите не поверить!
Общая трипи́така - сборник всех буддийских текстов - в последней махаянской китайской редакции представляет собой 220-томное издание!!!
Есть ортодоксальные евреи, которые называют «Торой» и остальные две книги Танаха, и Талмуд, и Мишну, и все комментарии к ним еврейских мудрецов за 2500 лет, и все Галахические постановления.
Есть юристы, которые «Конституцией» считают не только сам текст, действующей конституции, но и все постановления Конституционного Суда.
Аналогично и институты Буддизма считают Трипитакой все тексты Буддистских мудрецов и даже самого Будды в его кармических перевоплощениях с момента появления первого Будды и его учеников.
Я же говорю только о текстах Трипитаки непосредственных учеников Будды и учеников его учеников.
Во всяком случае тексты не должны быть не более поздними, чем время царствования царя Ашоки, который сделал Буддизм государственной религией Индии и принципиально отичающимся от Индуизма и Брахманизма.
Кликните в Гугале «Трипитака» или «Буддистский Трактат» или «Палийский Трактат» - получите вполне достаточный объем текстового материала, что бы стать секулярным Буддистом.
А если будете еще и регулярно читать Танах, Библию Христианскую и Коран, то станете секлярным квадрокультуралом – Авраамео – Буддистской культуры.
Такие люди в глобальном мультикультурализме Новой Субботы с 99% вероятностью взамо комплементарны в отличии от Монокультуралов, которые в условиях глобализации с 99% вероятностью взаимо-ненвистники, почему и буксует самый продвинутый социаьный проект «Евросоюз», почему будет буксовать «Еврозийский Союз», если не примет к исполнению всего три пункта моего проекта «Новая Суббота».
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Max_542 от 18 Декабрь, 2013, 10:43:07 am
Цитата: "Григорий 1"
учеников.
Во всяком случае тексты не должны быть не более поздними, чем время царствования царя Ашоки, который сделал Буддизм государственной религией Индии и принципиально отличающимся от Индуизма и Брахманизма
Почему именно так??? Кто это должен решать и устанавливать?
Лично мне буддизм импонирует более других верований, вероятно отсутствием личностного бога и моря запретов... при этом я - ортодоксальный атеист!
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Григорий 1 от 18 Декабрь, 2013, 10:55:21 am
Надеюсь вы понимаете, что коммуникативный дискурс высокообразованного, мультипрофессионального секулярного квадрокуьтурного атеиста, знающего тексты Четырех Книг Четырех Мировых Религий будет много более богат и атрактивен, чем дискурс атеиста, не знающего «мат. часть» предмета своего мировоззрения.
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Max_542 от 18 Декабрь, 2013, 11:09:56 am
Цитата: "Григорий 1"
Надеюсь вы понимаете, что коммуникативный дискурс высокообразованного, мультипрофессионального секулярного квадрокуьтурного атеиста, знающего тексты Четырех Книг Четырех Мировых Религий будет много более богат и атрактивен, чем дискурс атеиста, не знающего «мат. часть» предмета своего мировоззрения.
Смотря с кем!
Если НЕ с носителями религиозности, то "по барабану"!
А вообще т.н. священные книги несут, кроме зёрен, столько привнесённых плевел...
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Max_542 от 18 Декабрь, 2013, 11:11:11 am
Простите мою непролазную серость...
А что есть "Новая Суббота"?
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Max_542 от 18 Декабрь, 2013, 11:13:19 am
Цитата: "Григорий 1"
Надеюсь вы понимаете, что коммуникативный дискурс высокообразованного, мультипрофессионального секулярного квадрокуьтурного атеиста, знающего тексты Четырех Книг Четырех Мировых Религий будет много более богат и атрактивен, чем дискурс атеиста, не знающего «мат. часть» предмета своего мировоззрения.
Надеюсь вы понимаете, что коммуникативный дискурс человека хорошо знающего основы биологической эволюции и принципы космогонии будет ни чуть не менее ... "богат и атрактивен"  :lol:
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Max_542 от 18 Декабрь, 2013, 11:14:15 am
Цитата: "Григорий 1"
Надеюсь вы понимаете, что коммуникативный дискурс высокообразованного, мультипрофессионального секулярного квадрокуьтурного атеиста, знающего тексты Четырех Книг Четырех Мировых Религий будет много более богат и атрактивен, чем дискурс атеиста, не знающего «мат. часть» предмета своего мировоззрения.
Мат. часть МОЕГО мировоззрения никак не включает в себя ни одной из вами перечисленных источников!  :)
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Григорий 1 от 18 Декабрь, 2013, 11:29:17 am
Цитировать
Почему именно так??? Кто это должен решать и устанавливать?
Лично мне буддизм импонирует более других верований, вероятно отсутствием личностного бога и моря запретов... при этом я - ортодоксальный атеист!
Буддизм учит – не иерархизировать ценностные сущности, но при этом отрефлексировывать их методом медитации.
Вы сказали: «буддизм импонирует более других».
Каких «других»?
Желательно, что бы базовые книги этих «других» были вами прочитаны.
Тогда ваши слова станут весомыми и для вас, и для ваших коммуникаторов.
И тогда ваши слова зазвучат примерно так:» Лично мне Трипитака импонирует более Танаха, Библии Христианской и Корана, потому-то и потому-то… при этом я ортодоксальный атеист».
Вот есть ортодоксальный Иудаизм, консервативный Иудаизм и реформистский Иудаизм.
Представители этих ветвей ненавидят друг друга больше, чем они ненавидят все конфессии Ислама и Христианства и абсолютно не манифестируют ни любви, ни ненависти к Буддизму.
Наверное и среди атеистов есть «ортодоксальные», «консервативные» и «реформистские» течения.
Мой друг - доктор – биофизик мне заявил, что он атеист, однако потом согласился со словами Эйнштейна:»Мой Бог это Бог Спинозы».
Спиноза и Эйнштейн, кстати прекрасно знали содержание «мат. части».
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Max_542 от 18 Декабрь, 2013, 11:32:24 am
Цитата: "Max_542"
Простите мою непролазную серость...
А что есть "Новая Суббота"?
По-поводу "Новая Суббота" - вопрос снят...
Почитал... Ой не грузите меня  :lol:   :lol:  :lol:
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Max_542 от 18 Декабрь, 2013, 11:33:26 am
Цитата: "Григорий 1"
Каких «других»?
Религий...
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Max_542 от 18 Декабрь, 2013, 11:34:45 am
Цитата: "Григорий 1"
Желательно, что бы базовые книги этих «других» были вами прочитаны.
Тогда ваши слова станут весомыми и для вас, и для ваших коммуникаторов.
Зачем?
Не собираюсь "коммуницировать" с фанатиками, а не с фанатиками моих знаний, пока, хватает!
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Max_542 от 18 Декабрь, 2013, 11:38:28 am
Цитата: "Григорий 1"
Вот есть ортодоксальный Иудаизм, консервативный Иудаизм и реформистский Иудаизм.
Представители этих ветвей ненавидят друг друга больше, чем они ненавидят все конфессии Ислама и Христианства и абсолютно не манифестируют ни любви, ни ненависти к Буддизму.
Мне сугубо перпендикулярно за что и как они друг друга ненавидят...
Ну совсем перпендикулярно!  :)
Цитата: "Григорий 1"
Мой друг - доктор – биофизик мне заявил, что он атеист, однако потом согласился со словами Эйнштейна:»Мой Бог это Бог Спинозы».
Спиноза и Эйнштейн, кстати прекрасно знали содержание «мат. части».
И что? Меня это не в чём не убеждает!
Мне трудно сказать, что под "Бог Спинозы" понимал Эйнштейн! Думаю... нет, я уверен, не то что вы!
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Max_542 от 18 Декабрь, 2013, 11:50:04 am
Иудаизм мне импонирует больше, чем христианство...
Но иудеев мне больше жаль чем христиан...
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Григорий 1 от 19 Декабрь, 2013, 12:14:59 pm
Цитировать
  По-поводу "Новая Суббота" - вопрос снят...
Он будет снят тогда, когда люди будут жить, согласно четырем пунктам моего проекта, и если сегодня 99% людей оценивает 99% процентов изменений в своей жизни, как негативные, то в «Новой Субботе» 99% людей оценят 99% изменений в жизни, как позитивные.
Цитировать
  Почитал... Ой не грузите меня
Это хорошо, что вы ленитесь перегрузится, ибо лень это двигатель прогресса.
Религий... [/quote]
Читать всем Четыре Книги – культурный код человечества в секулярном формате.
Нельзя быть Квадрорелигиозным, но можно и нужно быть Четырех мировых культур квадрокультуралом.
Цитировать
  Зачем?
Не собираюсь "коммуницировать" с фанатиками, а не с фанатиками моих знаний, пока, хватает!
Среди монокуьтурных и в частности монорелигиозных действительно очень большой процент фанатиков, ненавидящих других культур монокультуралов.
Среди же будущих высокообразованных секулярных комплементарно коммуницирующих квадрокультуралов фанатиков не будет вовсе.
Это взамо креативо триггирующее общение -имманентный творческий инсайт.
Цитировать
  Мне сугубо перпендикулярно за что и как они друг друга ненавидят...
Ну совсем перпендикулярно!
Это потому, что вы не живете в их среде, а когда вы окажетесь в среде других разветвившихся и взаимоненавидящих монорелигиозных или монокультурных мизантропов вам станет «параллельно».
Поэтому в обществе должен доминировать ПЕРСОНАЛМУЛЬТИКУЛЬТУРАЛИЗМ НОВОЙ СУББОТЫ.
Цитировать
  И что? Меня это не в чём не убеждает!
Мне трудно сказать, что под "Бог Спинозы" понимал Эйнштейн! Думаю... нет, я уверен, не то что вы!
Под Богом я, как и Спиноза, и Эйнштейн понимаю «бесконечное сущее с бесконечным количеством бесконечных атрибутов», прости Боруху Спинозе, которого до сих пор почему-то не реабилитировал Израиль Воскрешенный эту уместную тавтологию.
Цитировать
  Иудаизм мне импонирует больше, чем христианство...
Но иудеев мне больше жаль чем христиан...
Мы, Избранный и на проклятие Бога, и на благодеяние Бога согласно Книге Книг Народ.
3500 летняя история наша это абсолютно подтверждает.
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Max_542 от 19 Декабрь, 2013, 12:19:15 pm
Цитата: "Григорий 1"
Мы, Избранный и на проклятие Бога, и на благодеяние Бога согласно Книге Книг Народ.
3500 летняя история наша это абсолютно подтверждает.
Начали за здравие, кончили... как всегда :(
С какого такого, кому-то признавать вас избранными????  :shock:
Кем избранными?  :shock:   :shock:
Я то вас считал, за подвижника!
А вы просто фанатик!  :(
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Pantheist от 19 Декабрь, 2013, 14:05:26 pm
Спасибо, Маркс, Христос, Вуд, Веи
За этот идеальный день!
Маркс, Вуд, Веи и Христос
Кто остался — вот вопрос?
Веи, Вуд, Христос и Маркс —
Только Веи жив сейчас.
Дали нам они подарки:
Школы светлые и парки,
И нас сделали они
Послушными, хо-ро-ши-ми!

Айра Левин «Этот идеальный день (http://life1978.narod.ru/offtop/Id_den.html)».

Ваше предложение не оригинально, короче. И в упомянутом романе расписано подробно и увлекательно.
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Max_542 от 20 Декабрь, 2013, 12:42:07 pm
Синагоги шаговой доступности
http://rbcdaily.ru/market/562949990046801 (http://rbcdaily.ru/market/562949990046801)

Еврейский ответ на "200 храмов"  :lol:   :lol:   :lol:   :lol:
Название: Re:
Отправлено: Неоантроп от 31 Декабрь, 2013, 00:19:33 am
Цитата: "Григорий 1"
Цитата: "Nail Lowe"
Простите, может быть, я его-то не понимаю, но я-то думал, что сын у бога один - И.Христос. Остальные типа рабы.

  Обозначив себя только "рабами Господа" евреи пытались уйти от рабства у других людей-египтян.
  Это им удалось и они попытались пойти дальше и превратить себя из
"рабов Господа" в "слуг Его"
  И это им отчасти удалось, но к сожалению не в лице всего народа Израилева, а в лице только коэнов и левитов.
  Но и на этом они не остановились.
  Появилась секта есеев, утверждавшая, что Моисей, Иоан Креститель,
а позднее и Христос и Апостолы - дети Господа, не первые(ведь были еще Адам и Ева), и не последние.
 Христос категорически не хотел быть выше любого из людей или даже любого врага своего.
  Значит считая себя сыном Господа, он любого другого человека считал таковым и равным себе.
  Будда, кстати за 500 лет до Христа рассуждал анологично.
  Пророк Мухамед еще скромнее их был, считая себя не сыном Господа, а лишь пророком ЕГО, хотя конечно же был ЕГО сыном.
  Вообщем тренд понятен.
  Отказываясь считать себя детьми ЕГО равноправными, мы отказываемся от Свободы, Равенства, Братсва и остаемся в тюрьме иерархического общества.

Странно, как евреи не догадались написать о себе, что они не слуги бога, а его кореша.
Название: Re: Re:
Отправлено: Max_542 от 31 Декабрь, 2013, 06:51:40 am
Цитата: "Неоантроп"
Цитата: "Григорий 1"
Цитата: "Nail Lowe"
Простите, может быть, я его-то не понимаю, но я-то думал, что сын у бога один - И.Христос. Остальные типа рабы.

  Обозначив себя только "рабами Господа" евреи пытались уйти от рабства у других людей-египтян.
  Это им удалось и они попытались пойти дальше и превратить себя из
"рабов Господа" в "слуг Его"
  И это им отчасти удалось, но к сожалению не в лице всего народа Израилева, а в лице только коэнов и левитов.
  Но и на этом они не остановились.
  Появилась секта есеев, утверждавшая, что Моисей, Иоан Креститель,
а позднее и Христос и Апостолы - дети Господа, не первые(ведь были еще Адам и Ева), и не последние.
 Христос категорически не хотел быть выше любого из людей или даже любого врага своего.
  Значит считая себя сыном Господа, он любого другого человека считал таковым и равным себе.
  Будда, кстати за 500 лет до Христа рассуждал анологично.
  Пророк Мухамед еще скромнее их был, считая себя не сыном Господа, а лишь пророком ЕГО, хотя конечно же был ЕГО сыном.
  Вообщем тренд понятен.
  Отказываясь считать себя детьми ЕГО равноправными, мы отказываемся от Свободы, Равенства, Братсва и остаемся в тюрьме иерархического общества.

Странно, как евреи не догадались написать о себе, что они не слуги бога, а его кореша.
Типа подельники  :lol:  :lol:  :lol:
Название: Re: Re:
Отправлено: Неоантроп от 02 Январь, 2014, 03:10:28 am
Цитата: "Max_542"
Типа подельники  :lol:  :lol:  :lol:

Именно.
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Григорий 1 от 04 Сентябрь, 2014, 16:00:21 pm
Цитировать
Начали за здравие, кончили... как всегда  
С какого такого, кому-то признавать вас избранными????  
Кем избранными?  

Люди Авраамических религий считают, что Богом; а под их воздействием находится большинство людей Авраамео-Буддиской цивилизации.
Цитировать
Я то вас считал, за подвижника!
А вы просто фанатик!
Я социальный конструктор и изобретатель – автор глобального социального проекта «Новая Суббота».
Цитировать
Странно, как евреи не догадались написать о себе, что они не слуги бога, а его кореша.
Больше, чем Моисей «корешем Бога» быть невозможно.
Ясное дело, что читая Писание, хотя бы в секулярном формате, каждый человек мечтает быть «Его корешем», но получается пока у немногих, типа Эйнштейна.
Цитировать
Типа подельники
В креативном, а не в уголовном смысле – да.
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Интересующийся от 05 Сентябрь, 2014, 10:29:30 am
Цитата: "Григорий 1"
Я социальный конструктор и изобретатель – автор глобального социального проекта «Новая Суббота».  
А ваше изобретение запатентовано?

Цитата: "Григорий 1"
Больше, чем Моисей «корешем Бога» быть невозможно.
Ясное дело, что читая Писание, хотя бы в секулярном формате, каждый человек мечтает быть «Его корешем», но получается пока у немногих, типа Эйнштейна.
А у Иисуса Навина, по приказу которого останавливалось Солнце и Луна на небосводе; под командованием которого орда евреев производила невиданные и неслыханные до тех пор опустошения, не оставляя в живых на захватываемых территориях ни одной души,  получалось? У Давида получалось, или он был недостаточно коварным, жестоким и кровожадным и маловато убил и недостаточно награбил, чтобы иметь право называться корешем бога?

Цитата: "Григорий 1"
Цитировать
Типа подельники
В креативном, а не в уголовном смысле – да.
А что Вы можете засвидетельствовать о креативности тех корешей бога, в Конституции которых написано: "Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, предложи ему мир; если он согласится на мир с тобою и отворит тебе ворота, то весь народ, который найдется в нем, будет платить тебе дань и служить тебе; если же он не согласится на мир с тобою и будет вести с тобою войну, то осади его, и когда Господь Бог твой предаст его в руки твои, порази в нем весь мужеский пол острием меча; только жен и детей и скот и все, что в городе, всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе Господь Бог твой. Так поступай со всеми городами, которые от тебя весьма далеко, которые не из числа городов народов сих. А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, [и Гергесеев,] как повелел тебе Господь Бог твой"?
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Григорий 1 от 06 Сентябрь, 2014, 12:42:48 pm
Цитировать
А ваше изобретение запатентовано?

Социальные изобретения пока к сожалению не патентуются.
Цитировать
А у Иисуса Навина, по приказу которого останавливалось Солнце и Луна на небосводе; под командованием которого орда евреев производила невиданные и неслыханные до тех пор опустошения, не оставляя в живых на захватываемых территориях ни одной души, получалось? У Давида получалось, или он был недостаточно коварным, жестоким и кровожадным и маловато убил и недостаточно награбил, чтобы иметь право называться корешем бога?
Судя по их успешности, в которой не сомневается большинство разбирающихся в политической и военной истории людей – да.
Цитировать
А что Вы можете засвидетельствовать о креативности тех корешей бога, в Конституции которых написано: "Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, предложи ему мир; если он согласится на мир с тобою и отворит тебе ворота, то весь народ, который найдется в нем, будет платить тебе дань и служить тебе; если же он не согласится на мир с тобою и будет вести с тобою войну, то осади его, и когда Господь Бог твой предаст его в руки твои, порази в нем весь мужеский пол острием меча; только жен и детей и скот и все, что в городе, всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе Господь Бог твой. Так поступай со всеми городами, которые от тебя весьма далеко, которые не из числа городов народов сих. А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, [и Гергесеев,] как повелел тебе Господь Бог твой"?
Избранный и на проклятие Бога, и на благодеяния Бога Народ исповедально искренен, и этому учит его Книга Книг, в которой в большинстве случаев он представлен в унизительном или жестоком обличии, что соответствует исторической правде на порядки больше, чем если бы он был представлен в героическом и гуманном обличиях.
В Торе, пожалуй, только история с Иосифом насыщена гуманизмом и альтруизмом.
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Интересующийся от 06 Сентябрь, 2014, 15:20:35 pm
Цитата: "Григорий 1"
Социальные изобретения пока к сожалению не патентуются.
А много людей уже согласилось участвовать в осуществлении изобретенного вами глобального социального проекта?

Цитата: "Григорий 1"
Судя по их успешности, в которой не сомневается большинство разбирающихся в политической и военной истории людей – да.
И таких знаменитых успешных полководцев, как, например, Чингизхан, Гай Юлий Цезарь, Мухаммед, тоже можно причислить к корешам бога?

Цитата: "Григорий 1"
Избранный и на проклятие Бога, и на благодеяния Бога Народ исповедально искренен, и этому учит его Книга Книг, в которой в большинстве случаев он представлен в унизительном или жестоком обличии, что соответствует исторической правде на порядки больше, чем если бы он был представлен в героическом и гуманном обличиях.  
Шутите, чтоли? Какие ж это благодеяния делал людям тот народ, которому в Книге Книг дана краткая характеристика: "Вот, народ как львица встает и как лев поднимается; не ляжет, пока не съест добычи и не напьется крови убитых" ? И кто ж из героев этой Книги Книг был искренен, - говорил правду, поступал честно, не хитрил? Все ж положительные герои "Повести временных лет" еврейского народа богатели и возвышались исключительно благодаря обманам, лукавству, подлости, предательству, коварству, грабительству, насилию. Когда я учился в школе, то о героях стиховорения Грибоедова: http://otvet.mail.ru/question/14101461 (http://otvet.mail.ru/question/14101461) говорили как о негативных, а вот в христианских школах и церквах подобным героям, житие-бытие которых описано в "Книге Книг" поются дифирамбы. Тот человек, который променял усердно служивших ему людей, не раз спасавших ему жизнь, на пару борзых собак это у них однозначно негодяй, а вот, например, Давид, который замочил не одного из верно служивших ему людей, а уж сколько он убил и ограбил прочих, то и не счесть, - Гитлер бы не погубил столько душ, не будь у него более мощного оружия, это однозначно молодец, дядя самых честных правил.

Цитата: "Григорий 1"
В Торе, пожалуй, только история с Иосифом насыщена гуманизмом и альтруизмом.
Насколько я помню, Иосиф не отличался ни гуманизмом, ни альтруизмом, а напротив, использовал служебное положение в корыстных интересах. Зная о предстоящих годах изобилия плодов и годах неурожая, он не предупредил об этом жителей той станы, которой управлял, чтобы они делали себе запасы, а в сговоре с фараоном по дешевке скупал у народа продовольствие во времена больших урожаев, а когда наступили годы засухи, то это же самое продовольствие продавал этим же самым людям намного дороже, в результате чего народ беднел, а правительственная казна наполнялась, а когда у народа истощились все ресурсы для покупки себе харчей, когда всё их движимое и недвижимое имущество перешло в собственность царского дома, то и сами продались в рабство "альтруисту" Иосифу. В этой истории ни Иосиф, ни Бог никак не похожи на человеколюбивых и милосердных альтруистов, а напротив, выглядят, как хитрые, коварные, жестокие, властолюбивые и алчные личности.
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Григорий 1 от 06 Сентябрь, 2014, 16:53:13 pm
Цитировать
А много людей уже согласилось участвовать в осуществлении изобретенного вами глобального социального проекта?

Да, много.
Ибо большинству людей хочется, что бы их дети были равноправными гражданами Союза Развитых и Правильно Развивающихся Государств, свободного от коррупции и уголовности правящей элиты за счет того, что все ветви власти всех уровней и большинство мест работы предоставляются по жребию и только на одну каденцию, кандидатам прошедшим тест профессионального отбора; имели высшее через всю жизнь мультипрофессионаьное е 4х мировых культур в секулярном формате образование и 26 недель творческого отпуска в году.
Цитировать
И таких знаменитых успешных полководцев, как, например, Чингизхан, Гай Юлий Цезарь, Мухаммед, тоже можно причислить к корешам бога?
Конечно, ибо на все ЕГО воля.
Цитировать
Шутите, чтоли? Какие ж это благодеяния делал людям тот народ, которому в Книге Книг дана краткая характеристика: "Вот, народ как львица встает и как лев поднимается; не ляжет, пока не съест добычи и не напьется крови убитых" ? И кто ж из героев этой Книги Книг был искренен, - говорил правду, поступал честно, не хитрил?
Абсолютно все поступали с исповедальной искренностью, но при этом все были грешны в глазах Бога, даже Моисей.
Цитировать
Все ж положительные герои "Повести временных лет" еврейского народа богатели и возвышались исключительно благодаря обманам, лукавству, подлости, предательству, коварству, грабительству, насилию.
Во всяком случае братоубийства в среде патриархов не было.
Потом в среде царей было и часто.
 
Цитировать
Когда я учился в школе, то о героях стиховорения Грибоедова: http://otvet.mail.ru/question/14101461 (http://otvet.mail.ru/question/14101461) говорили как о негативных, а вот в христианских школах и церквах подобным героям, житие-бытие которых описано в "Книге Книг" поются дифирамбы. Тот человек, который променял усердно служивших ему людей, не раз спасавших ему жизнь, на пару борзых собак это у них однозначно негодяй, а вот, например, Давид, который замочил не одного из верно служивших ему людей, а уж сколько он убил и ограбил прочих, то и не счесть, - Гитлер бы не погубил столько душ, не будь у него более мощного оружия, это однозначно молодец, дядя самых честных правил.
Вы судите людей разных исторических контекстов сегодняшними этическими мерками, что просто неверно.
Сегодня разрешены гомосексуальные браки, а Авраамические религии за это карают смертью.
Герои Торы не занимались каннибализмом и трупоедением, зоофилией, некрофилией, находясь под властью цивилизаций, где это процветало и по средством мягкой силы отучили большинство человечества от этих пристрастий.
Цитировать
Насколько я помню, Иосиф не отличался ни гуманизмом, ни альтруизмом, а напротив, использовал служебное положение в корыстных интересах. Зная о предстоящих годах изобилия плодов и годах неурожая, он не предупредил об этом жителей той станы, которой управлял, чтобы они делали себе запасы, а в сговоре с фараоном по дешевке скупал у народа продовольствие во времена больших урожаев, а когда наступили годы засухи, то это же самое продовольствие продавал этим же самым людям намного дороже, в результате чего народ беднел, а правительственная казна наполнялась, а когда у народа истощились все ресурсы для покупки себе харчей, когда всё их движимое и недвижимое имущество перешло в собственность царского дома, то и сами продались в рабство "альтруисту" Иосифу. В этой истории ни Иосиф, ни Бог никак не похожи на человеколюбивых и милосердных альтруистов, а напротив, выглядят, как хитрые, коварные, жестокие, властолюбивые и алчные личности.
Да, он служил Фараону и спас страну от голодной смерти, но при этом людей крепостными Фараона.
Я горд, что об этом честно повествуется, а Избаный Народ подвергается справедливой критике миллиардов таких, как вы, не желающих видеть бревна в собственном глазу.
Четыре Книги Четырех Мировых Религий являются культурным кодом человечества, но при этом только единицы их все 4 прочли.
В этом проблема для создания мира комплементарно коммуницирующих людей, и научный Атеизм может сыграть для ее решения ключевую роль, как не парадоксально.
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Интересующийся от 07 Сентябрь, 2014, 19:33:18 pm
Цитата: "Григорий 1"
Цитировать
А много людей уже согласилось участвовать в осуществлении изобретенного вами глобального социального проекта?

Да, много.

Много тысяч, или много миллионов?

Цитата: "Григорий 1"
Ибо большинству людей хочется, что бы их дети были равноправными гражданами Союза Развитых и Правильно Развивающихся Государств, свободного от коррупции и уголовности правящей элиты за счет того, что все ветви власти всех уровней и большинство мест работы предоставляются по жребию и только на одну каденцию, кандидатам прошедшим тест профессионального отбора; имели высшее через всю жизнь мультипрофессионаьное е 4х мировых культур в секулярном формате образование и 26 недель творческого отпуска в году.

А кто ж будет тестировать кандидатов на профпригодность? Вы один будете этим заниматься, или будут у Вас и помощники? По каким параметрам будет определяться пригодность кандидата на занятие им рабочего места (в т. ч. и рабочего места тестирователя) и что будут делать те, кому не выпал жребий занять это место: получать социальное пособие, воровать, попрошайничать или искать себе какую-то работу за границами СР и ПРГ, в каких-то других государствах?

Цитата: "Григорий 1"
Цитировать
И таких знаменитых успешных полководцев, как, например, Чингизхан, Гай Юлий Цезарь, Мухаммед, тоже можно причислить к корешам бога?
Конечно, ибо на все ЕГО воля.  
И на успешное внедрение в мире глобального социального проекта "Новая Суббота" тоже есть ЕГО воля и ОН будет Вам, как своему корешу, помогать в осуществлении того, что Вы запроектировали?

Цитата: "Григорий 1"
Цитировать
Шутите, чтоли? Какие ж это благодеяния делал людям тот народ, которому в Книге Книг дана краткая характеристика: "Вот, народ как львица встает и как лев поднимается; не ляжет, пока не съест добычи и не напьется крови убитых" ? И кто ж из героев этой Книги Книг был искренен, - говорил правду, поступал честно, не хитрил?
Абсолютно все поступали с исповедальной искренностью, но при этом все были грешны в глазах Бога, даже Моисей.  
А что такое "исповедальная искренность"? Нацисты времен второй мировой тоже поступали с исповедальной искренностью? Ныне те верующие, которые ведут джихад с иноверцами, с криками "Аллах акбар!" кого-то грабят и убивают, тоже поступают с исповедальной искренностью - в точности так, как им велено Аллахом в их священных писаниях ?

Цитата: "Григорий 1"
Цитировать
Все ж положительные герои "Повести временных лет" еврейского народа богатели и возвышались исключительно благодаря обманам, лукавству, подлости, предательству, коварству, грабительству, насилию.
Во всяком случае братоубийства в среде патриархов не было.
Потом в среде царей было и часто.  
Разве ж не написано в Торе, что только в один день по приказу Моисея полегло убитыми три тысячи человек - каждый из "господних" убил мечем своего брата, друга, сына? Были ли братья у Авраама и в каких он был с ними отношениях не сообщается, а между его потомками мира небыло, вражда между братьями была на грани убийства. Исав намеревался убить своего брата Иакова, который поступал с ним подло, но тот по совету матери, у которой он был любимчиком и в сговоре с которой он лукаво обманул своего отца, вовремя сбежал к родственникам. С теми родственниками у него тоже был конфликт на грани убийства и расстались они как враги. Братья Иосифа ненавидели своего братца-стукача, который был у ихнего отца любимчиком и уже договорились его замочить и только в последний момент не убили, а продали проходившим мимо них торговцам, чтобы они увели его подальше.

Цитата: "Григорий 1"
Вы судите людей разных исторических контекстов сегодняшними этическими мерками, что просто неверно.  
Ну Вы ж тоже это делаете, только Вы пишете о каких-то людях, живших в древности, как о героях, как о честных и порядочных людях, как о искренних гуманистах и альтруистах, а я пишу о том, какими эти люди мне кажутся с моей точки зрения. Притом, ложь, лукавство, коварство, подлость, жестокость, кровожадность, наглость, подхалимство, коварство, очковтирательство, властолюбие, алчность, враждебность, вероятно, во все времена были такими же, как и ныне и определялись по тем же признакам. В контексте описаний "подвигов" обожаемых вами героев Торы нередко встречаются слова о том, как те люди, которым они делали всякие пакости, говорили им: "зачем ты меня обманул?"; "зачем ты мне солгал?"; "зачем ты украл моих богов?"; "почему ты поступил так-то и так-то?", или пишется, что люди были в ужасе, слыша о тех невиданных жестокостях, которые творили адепты авраамической религии.

Цитата: "Григорий 1"
Сегодня разрешены гомосексуальные браки, а Авраамические религии за это карают смертью.  
И каковы же плоды авраамических религий? В тех странах, где официально разрешены гомосексуальные браки, созданы гораздо более комфортные условия для проживания людей любых национальностей, чем в тех странах, где царят строгие законы иудаизма и шариата. В самом Израиле лишь небольшое число евреев фанатично соблюдают правила Торы, они угрюмы, недружелюбны, неприветливы, живут обособленно и не рады, когда на территорию их проживания заходит какой-то чужак, которого можно сразу отличить по внешнему виду - он и одет не по правилам, и борода и прическа у него не по уставу и правоверные, заметив такого "нечистого", с неприязнью выдворяют его со своей территории. А гомосексуалисты и сами вымрут, они ж не дают потомства, - какой смысл карать их смертью, если они не мешают жить другим людям, не навязывают им своих желаний?

Цитата: "Григорий 1"
Герои Торы не занимались каннибализмом и трупоедением, зоофилией, некрофилией, находясь под властью цивилизаций, где это процветало и по средством мягкой силы отучили большинство человечества от этих пристрастий.  
Во первых, в Торе пишется, что в трудные времена израильтяне таки занимались каннибализмом, даже и матери своих собственных детей поедали. Во вторых, герои Торы не занимались отучением и перевоспитанием, они просто "с исповедальной искренностью" убивали, грабили и порабощали всех инолеменников, до которых могли дотянуться их длинные руки. В третьих, они жили, творили геноцид и разбойничали на очень небольшой по сравнению со всей Землей территории, так что говорить о большинстве человечества некорректно. И приписывать всему этому большинству, что у них, якобы, процветало трупоедение, зоофилия и некрофилия тоже нехорошо, не подтверждая свои аргументы фактами.

Цитата: "Григорий 1"
Да, он служил Фараону и спас страну от голодной смерти, но при этом людей крепостными Фараона.  

Я горд, что об этом честно повествуется, а Избаный Народ подвергается справедливой критике миллиардов таких, как вы, не желающих видеть бревна в собственном глазу.
А Вы желаете видеть, что Вы явно врёте, заявляя о "мягкой силе" того избранного народа, который творил натуральный геноцид, поголовно истребляя (иногда изуверскими методами) те коренные народы, на территории проживания которых он поселялся, что круче уж было некуда, что даже и нацисты времен второй мировой поступали более гуманно, не "предавали заклятию" те города, которые захватывали?  Желаете видеть, что Вы поступаете нечестно, заявляя о гуманизме и альтруизме Иосифа? Если бы он спас от голодной смерти ту страну, которой он правил, честно предупредив её граждан о будущих годах изобилия и неурожая и посоветовал (или повелел) всем им запасаться харчами в годы изобилия, чтобы пережить те годы, когда не давала земля плода, то тогда он был бы подлинно гуманистом и альтруистом. Но он же поступил не так, а так, как человек эгоистичный и властолюбивый, корыстолюбивый и алчный, презирающий тех людей, которыми правил. Зачем же Вы извращаете понятия, да ещё и гордитесь этим?

Цитата: "Григорий 1"
Четыре Книги Четырех Мировых Религий являются культурным кодом человечества, но при этом только единицы их все 4 прочли.
В этом проблема для создания мира комплементарно коммуницирующих людей, и научный Атеизм может сыграть для ее решения ключевую роль, как не парадоксально.
А "комплементарно коммуницирующих" это как? Насколько мне известно, для научного атеизма всякая религия - это "опиум для народа", "пережитки прошлого", "невежество суеверных людей", "дремучее невежество и дикость". Если это не угрожает жизни и здоровью атеиста, то ему должно быть пофиг, кто в каких богов верует, какие приносит им жертвы, какие совершает ритуалы; для него всё то, чем занимаются религиозные люди, ублажая своих богов, это чепуха, мишура, суеверия, заниматься которыми современному хомо сапиенсу должно быть стыдно, им место разве что в театре и кино. Ну а религиозные фанаты готовы глотки один другому поперегрызать за свои верования. В Торе ж прямо написано, что правоверный Иудей должен убить всякого, кто будет предлагать ему поучаствовать в богослужении иноверцев, даже если это будут и ближайшие родственники; даются установки, что кореша Иеговы не должны дружить с его врагами, а убивать их и грабить, захватывая территории их проживания и порабощая недобитых, заставляя их работать на себя. При таких установках создаются проблемы для налаживания каких-либо дружеских отношений.
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Интересующийся от 07 Сентябрь, 2014, 21:00:55 pm
Цитата: "Григорий 1"
Цитировать
Все ж положительные герои "Повести временных лет" еврейского народа богатели и возвышались исключительно благодаря обманам, лукавству, подлости, предательству, коварству, грабительству, насилию.
Во всяком случае братоубийства в среде патриархов не было.
Потом в среде царей было и часто.
Один мой знакомый попросил дописать, что, как повествуется в Торе, ещё до эпохи царей некий израильтянин по имени Авимелех при содействии своих одноплеменников убил 70 своих братьев и возвысился, и был полководцем, что не надо "ля-ля", будто бы среди патриархов авраамической религии небыло братоубийства.
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Григорий 1 от 08 Сентябрь, 2014, 14:31:13 pm
Цитировать
Много тысяч, или много миллионов?
Много десятков.
Если бы было много тысяч, а темболее много миллионов вы бы услышали о Новой Субботе из Радио и ТВ.
Цитировать
А кто ж будет тестировать кандидатов на профпригодность? Вы один будете этим заниматься, или будут у Вас и помощники? По каким параметрам будет определяться пригодность кандидата на занятие им рабочего места (в т. ч. и рабочего места тестирователя) и что будут делать те, кому не выпал жребий занять это место: получать социальное пособие, воровать, попрошайничать или искать себе какую-то работу за границами СР и ПРГ, в каких-то других государствах?
Тесты проф. отбора будут создаваться профессиональными тест-мейкерами и проходить конкурсный отбор.
Проверка теста простая – его должны успешно пройти 9 из 10 работников по данной профессии с пятилетним стажем.
Те, кто не прошел по жребию в мире Новой Субботы не оскарбляется ложным месседжем «вы нам не подходите», ибо они да подходят.
Им дается сертификат об успешном прохождении тестов данной компании по данной специальности и с этим сертификатом они идут в другую компанию и снова проходят жребий.
Теория вероятности говорит, что 5-6 таких жребиев и у человека с вероятностью 99% есть контракт на работу, но без коррупции, без протекции, без всей сегодняшней социальной грязи.
Таким образом начинает работать механизм обеспечения 99% социального качества, на основе вероятностных выборок.

Цитировать
И на успешное внедрение в мире глобального социального проекта "Новая Суббота" тоже есть ЕГО воля и ОН будет Вам, как своему корешу, помогать в осуществлении того, что Вы запроектировали?
ОН мне уже помог, вложив в мою голову идею этого гениального по простоте исполнения  по эффективности последствий проекта.
Но имплементация проекта пока буксует по причине отсутствия инвестиций, и здесь я прошу ЕГО помощи, ибо сам найти денег пока не могу.
Цитировать
А что такое "исповедальная искренность"? Нацисты времен второй мировой тоже поступали с исповедальной искренностью? Ныне те верующие, которые ведут джихад с иноверцами, с криками "Аллах акбар!" кого-то грабят и убивают, тоже поступают с исповедальной искренностью - в точности так, как им велено Аллахом в их священных писаниях ?
Исповедальная искренность, это когда, что думают, то и публично говорят, а если совершили ошибку, то в этом публично признаются.
Исповедальная искренность, это когда предпочитают диалоговую коммуникацию монологовой.
Почитайте Тору, обратите внимание на большое количество коррекций первоначальных смыслов, и так достигается исповедальная искренность.
Синайское откровение – вот пример исповедальню искреннего диалога БОГА и человека.
Так и люди должны общаться.
Цитировать
Разве ж не написано в Торе, что только в один день по приказу Моисея полегло убитыми три тысячи человек - каждый из "господних" убил мечем своего брата, друга, сына? Были ли братья у Авраама и в каких он был с ними отношениях не сообщается, а между его потомками мира небыло, вражда между братьями была на грани убийства. Исав намеревался убить своего брата Иакова, который поступал с ним подло, но тот по совету матери, у которой он был любимчиком и в сговоре с которой он лукаво обманул своего отца, вовремя сбежал к родственникам. С теми родственниками у него тоже был конфликт на грани убийства и расстались они как враги. Братья Иосифа ненавидели своего братца-стукача, который был у ихнего отца любимчиком и уже договорились его замочить и только в последний момент не убили, а продали проходившим мимо них торговцам, чтобы они увели его подальше.
Значит, то что я сказал верно – братоубийства среди патриархов не было, а вот попытка принести в жертву долгожданного первенца была, дабы доказать преданность Богу, но Г-дь уберег от такой черезмерности и Авраама, и потомков его.
Цитировать
Ну Вы ж тоже это делаете, только Вы пишете о каких-то людях, живших в древности, как о героях, как о честных и порядочных людях, как о искренних гуманистах и альтруистах, а я пишу о том, какими эти люди мне кажутся с моей точки зрения. Притом, ложь, лукавство, коварство, подлость, жестокость, кровожадность, наглость, подхалимство, коварство, очковтирательство, властолюбие, алчность, враждебность, вероятно, во все времена были такими же, как и ныне и определялись по тем же признакам. В контексте описаний "подвигов" обожаемых вами героев Торы нередко встречаются слова о том, как те люди, которым они делали всякие пакости, говорили им: "зачем ты меня обманул?"; "зачем ты мне солгал?"; "зачем ты украл моих богов?"; "почему ты поступил так-то и так-то?", или пишется, что люди были в ужасе, слыша о тех невиданных жестокостях, которые творили адепты авраамической религии.
Образы героев 4х книг 4х мировых религий и культур многогранные.
Там практически нет только плохих или только хороших.
Нужно понять, что большинство фундаментальных законов природы без знания которых мы не мыслим, как жить еще 200 лет тому назад не были известны, и люди жили по законам на базе этих 4х книг 3500 – 1400 лет и выжили.
Не может культурный человек не уважать этот факт.
Вот, как люди, у которых не было десятичной системы исчисления, а только буквенная изобрели такой точный календарь?!
Разве это не чудесное озарение или ниспослание!?
Цитировать
И каковы же плоды авраамических религий?
Сегодняшняя Авраамео – Буддистская Цивилизация, которую я хочу объединить в Союз Развитых и правильно Развивающихся Государств со страной – столицей Израиль Воскрешенный.
Цитировать
В тех странах, где официально разрешены гомосексуальные браки, созданы гораздо более комфортные условия для проживания людей любых национальностей, чем в тех странах, где царят строгие законы иудаизма и шариата.
У нас в Израиле за гомосексуализм не преследуют, хотя верующие его категорически не приемлют.
Цитировать
В самом Израиле лишь небольшое число евреев фанатично соблюдают правила Торы, они угрюмы, недружелюбны, неприветливы, живут обособленно и не рады, когда на территорию их проживания заходит какой-то чужак, которого можно сразу отличить по внешнему виду - он и одет не по правилам, и борода и прическа у него не по уставу и правоверные, заметив такого "нечистого", с неприязнью выдворяют его со своей территории.
Они разные, есть непорядочные, есть порядочные.
Цитировать
А гомосексуалисты и сами вымрут, они ж не дают потомства, - какой смысл карать их смертью, если они не мешают жить другим людям, не навязывают им своих желаний?
А вы хотите, что бы они вымерли?
Или вы хотите, что бы их удельный вес увеличивался?
Ответьте пожалуйста честно.
Цитировать
Во первых, в Торе пишется, что в трудные времена израильтяне таки занимались каннибализмом, даже и матери своих собственных детей поедали.
Это правда, и об этом откровенно пишет Книга Книг, за, что большинство людей ее уважает.
Цитировать
Во вторых, герои Торы не занимались отучением и перевоспитанием, они просто "с исповедальной искренностью" убивали, грабили и порабощали всех инолеменников, до которых могли дотянуться их длинные руки.
Так поступали все народы,  имперские, к которым относится и Израиль 12 колен в масштабах на порядки больших.
Цитировать
В третьих, они жили, творили геноцид и разбойничали на очень небольшой по сравнению со всей Землей территории, так что говорить о большинстве человечества некорректно.
В этом и парадокс.
Что делать, если император Константин сделал Христианство – Неоиудаизм того времени единой религией Римской Империи и тем самым пролил ее существование еще на более, чем 1000 лет.
Попробуй не объеврейся, если 90% содержания Библии Христианской составляет Танах.
 
Цитировать
И приписывать всему этому большинству, что у них, якобы, процветало трупоедение, зоофилия и некрофилия тоже нехорошо, не подтверждая свои аргументы фактами.
А вы почитайте про некрофилию египетских жрецов у Геродота, про каннибализм инков, про то, как деспоты приглашали своих ближайших вассалов поужинать их собственными детьми для проверки их преданности по модели Бог – Авраам.
Цитировать
А Вы желаете видеть, что Вы явно врёте, заявляя о "мягкой силе" того избранного народа, который творил натуральный геноцид, поголовно истребляя (иногда изуверскими методами) те коренные народы, на территории проживания которых он поселялся, что круче уж было некуда, что даже и нацисты времен второй мировой поступали более гуманно, не "предавали заклятию" те города, которые захватывали? Желаете видеть, что Вы поступаете нечестно, заявляя о гуманизме и альтруизме Иосифа? Если бы он спас от голодной смерти ту страну, которой он правил, честно предупредив её граждан о будущих годах изобилия и неурожая и посоветовал (или повелел) всем им запасаться харчами в годы изобилия, чтобы пережить те годы, когда не давала земля плода, то тогда он был бы подлинно гуманистом и альтруистом. Но он же поступил не так, а так, как человек эгоистичный и властолюбивый, корыстолюбивый и алчный, презирающий тех людей, которыми правил. Зачем же Вы извращаете понятия, да ещё и гордитесь этим?
Не надо путать желания с реальными фактами.
Израиль был имперским государством лет 20 при Давиде и лет 40 при Соломоне.
Именно в эти годы была реальная возможность совершения массовых убийств, но данных об этом история не сохранила.
А вот народы оккупированные Гитлером уничтожили от 97% до 50% своего еврейского населения.
Если бы у меня была возможность эти народы судить, я бы присудил их к такому же проценту ликвидации, но будучи гуманистом дал бы им возможность выжить путем обучения детей своих Святому Воскрешенному Языку Бога своего наряду с их национальными языками.
Цитировать
А "комплементарно коммуницирующих" это как?
Доверчиво, дружелюбно, креативно и открыто.
Цитировать
Насколько мне известно, для научного атеизма всякая религия - это "опиум для народа", "пережитки прошлого", "невежество суеверных людей", "дремучее невежество и дикость". Если это не угрожает жизни и здоровью атеиста, то ему должно быть пофиг, кто в каких богов верует, какие приносит им жертвы, какие совершает ритуалы; для него всё то, чем занимаются религиозные люди, ублажая своих богов, это чепуха, мишура, суеверия, заниматься которыми современному хомо сапиенсу должно быть стыдно, им место разве что в театре и кино.
Не стоит устраивать из Атеизма веру со знаком минус.
У меня мой старый друг – доктор наук – биофизик обвинил меня в религиозном фанатизме.
Я ему пытался объяснить, что когда ты работаешь над научной темой, то чем больше ты над ней работаешь, тем все больше ощущение, что ты не знаешь все больше и больше по сравнению с тем, что ты уже познал.
И получается, что ты знаешь бесконечно мало по сравнению с тем чего не знаешь.
Влияние этого бесконечно непознанного на нашу жизнь бесконечно больше, чем познанного.
И что с этим делать?!
Как это отрефлексировать?!
Вера в Бога, хотя бы в секулярном формате тут прекрасно помогает.
Цитировать
Ну а религиозные фанаты готовы глотки один другому поперегрызать за свои верования. В Торе ж прямо написано, что правоверный Иудей должен убить всякого, кто будет предлагать ему поучаствовать в богослужении иноверцев, даже если это будут и ближайшие родственники; даются установки, что кореша Иеговы не должны дружить с его врагами, а убивать их и грабить, захватывая территории их проживания и порабощая недобитых, заставляя их работать на себя. При таких установках создаются проблемы для налаживания каких-либо дружеских отношений.
И вот читают люди более 3х тысячелетий Книгу Книг и вырабатывают свое отношение к Избранному Народу.
И как же этому народу удавалось выживать в таких условиях, когда Святая для него книга предупреждает все человечество о том, какая мы бяка.?
Цитировать
Один мой знакомый попросил дописать, что, как повествуется в Торе, ещё до эпохи царей некий израильтянин по имени Авимелех при содействии своих одноплеменников убил 70 своих братьев и возвысился, и был полководцем, что не надо "ля-ля", будто бы среди патриархов авраамической религии небыло братоубийства.

Вы чего-то путаете.
Не было такого пророка и патриарха Авимелех.
Название: Re: Рабы, слуги или дети Господа.
Отправлено: Иванофф от 10 Март, 2019, 13:52:02 pm
Вот есть рабы, слуги и дети Господни.
   Все, кроме евреев не хотят быть ни рабами, ни слугами, а только детьми Господними..

Ничто не мешает детям быть одновременно рабами. Исаак был сыном Авраама. Тем не менее Авраам имел полное право принести Исаака в жертву, то бишь убить его. Значит Исаак был не только сыном, но и рабом.   Раба в древности хозяин мог убить безнаказанно.
   Когда верующие говорят "мы- дети Бога" они не учитывают тонкости древнееврейского права.   
Принесение Богом в жертву своего сына-Иисуса самому себе - то же дикость, имо. Но к этому догмату так привыкли , что как дикость он не воспринимается. Наоборот, Голгофа позиционируется как нечто возвышенное.