Ответ

Внимание! Пока вы просматривали тему, появилось 362 новых ответа. Возможно, вы захотите изменить свое сообщение.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка:

Анти-спам: выполните задание

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: аntirex
« : Сегодня в 22:09:09 »

Сама ты "хохлы". А мы русины.
Вы? Окуеть, так вас двое?
Автор: shontalyo
« : Сегодня в 20:12:59 »

Кому?
Вате (по классификации хазарского каганата) конечно же.
Автор: Ми-6
« : Сегодня в 20:06:11 »

Кому?
Автор: shontalyo
« : Сегодня в 19:52:37 »

Того и гляди ещё и итальянцы набегут и за ЭтРусию предъявят.

Склеено Сегодня в 19:57:59
... или немцы за Borussia, Preußen (Пруссия)
Автор: Ми-6
« : Сегодня в 19:46:11 »

У людей уже всё есть и заняться больше нечем.
Если бы у нас не было неадекватного соседа, который свою агрессию оправдывает именно тем, что Украины якобы "никогда не существовало", не было бы и этой проблемы  Т.к. переименование уже давно произошло, и попросту не с кем более об этом спорить на международном уровне.
Автор: shontalyo
« : Сегодня в 19:38:21 »

Вот похожий спор:

"Переименование осетин в алан
Среди осетин существует идея переименования в алан. Переименование неоднократно обсуждалось, и принимались решения в пользу переименования. На аланское наследие претендуют также карачаевцы, балкарцы, ингуши."


Я думаю это от дохрена дел. У людей уже всё есть и заняться больше нечем.
Автор: Ми-6
« : Сегодня в 19:29:23 »

Почему именно этнонимами? А не эндоэтнонимами?
Потому что это как раз общепризнанные названия.
Автор: shontalyo
« : Сегодня в 19:27:07 »

Но: обозначены они именно ЭТНОНИМАМИ, т.е. на основании народов, проживающих на соответсвующих территориях.
Почему именно этнонимами? А не эндоэтнонимами?
Автор: Ми-6
« : Сегодня в 19:06:53 »

Не обязана. Но если жертва НЕ пишет заяву в милицию, то официально преступления НЕТ.
"Официальное преступление" -- полная чушь. Любо преступление есть уже по факту совершения, либо его нет. И, кстати, обращение в полицию предусмотрено законом, а объявление войны ничем не предусмотрено, кроме дипломатической никому по факту не нужной в данной ситуации возни.


Это может объявить исключительно МЕЖДУНАРОДНЫЙ орган.
Какой, например?


Не катит. Письмо на бытовом языке, и тебе это уже разъяснялось, передаёт личное мнение писавшего
Катит, ибо исторический документ. Тебе уже разъяснялось, что у тебя шиза. Потому что это писал один из Рюриков, и никакого другого "мнения" того времени нигде не зафиксировано.


РФ можно признать государством, поддерживающим какую-либо террористическую организацию, вот только ни ДНР, ни ЛНР террористическими организациями не признаны из-за того, что они не проводят террористические акты и не распространяют террористическую идеологию.
Врёшь, как дышишь. Никаких "ЛНР/ДНР" НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Это ФЕЙК. Есть только оккупированные ОРДЛО, на которых как раз регулярно совершаются террористические акты как местными сепарами, так и пришедшими из-за поребрика отбросами.


Ещё хорошая цитата: ///Венгерский королевский дом находился в очень близких родственных отношениях с правителями Галицко-Волынского государства — домом Романовичей (Рюриковичей). (это про 13--14 века)
И что?


галицко-волынское население
Это всё можно было бы обсуждать, если бы галицко-волынские территории не были бы этнически украинской частью Украины.


Ну так и откуда ТЫ узнал, что в данном конкретном случае мы имеем обозначение НЕ по месту жительства?
Это и было обозначение по месту жительства, потому что никто не отслеживал национальность каждого пленного. Но: обозначены они именно ЭТНОНИМАМИ, т.е. на основании народов, проживающих на соответсвующих территориях.
Автор: mrAVA
« : Сегодня в 17:35:43 »

ни кто в те времена значения этому не придавал.
Не-е-е-е... Здесь вы очень даже ошибаетесь. Дело не в названии народа, которое переиначили из-за введения письменности и заимствовании терминологии из византийских и латинских источников (ну, как сейчас, мы же не пишем на испанском "russquie", а пишем "ruso/a").

Дело в землях. А именно в борьбе за "наследство Рюриков". Т.е. в титуле "Господарь Всея Руси". На этот титул претендовали множество княжеств и даже Новгород, приставка Великий -- это как раз остаток от той борьбы.

Ещё на него претендовали князья ВКЛ, но когда оное слилось с Польшей, то на него стали претендовать и польские короли. Потому долгое время отказывали Великим князьям Владимирским и Московским в этом титуле.

Но Василий II (если не ошибаюсь) уже вполне официально именовался в том числе и "ГВР", а при Иване IV сей титул послужил основанием более не делить страну, получавшуюся присоединением к Московскому других княжеств, на уделы. Потому и новое название: царство. И КНЯЗЕМ каждого нового удела становился он, Иван IV, Великий князь Московский и Владимирский, ЦАРЬ Сибирский, хан Казанский и т.д.

Кстати, некий Максимилиан (номер не помню, 1 или 2-й), император Священной Римской Империи германского народа, не разумея титула "царь" по-простому именовал Ивана IV ИМПЕРАТОРОМ.

Склеено Сегодня в 17:55:45
Ещё раз: она НЕ ОБЯЗАНА её объявлять.
Не обязана. Но если жертва НЕ пишет заяву в милицию, то официально преступления НЕТ.
Ну дак РФ -- междунарожный террорист.
Это может объявить исключительно МЕЖДУНАРОДНЫЙ орган. РФ вообще не может быть террористом, т.к. террорист -- это ЧЕЛОВЕК. РФ не может быть и террористическим государством за бессмысленность такого термина. РФ можно признать государством, поддерживающим какую-либо террористическую организацию, вот только ни ДНР, ни ЛНР террористическими организациями не признаны из-за того, что они не проводят террористические акты и не распространяют террористическую идеологию.
Носителями этого этнонима были жители Поднепровья
///На протяжении XI—XIII веков (начиная с правления Иштвана I Святого) венгерские феодалы поэтапно захватывали земли славян, постепенно продвигая границу по Закарпатью к подножию гор

и т.д.

Ещё хорошая цитата: ///Венгерский королевский дом находился в очень близких родственных отношениях с правителями Галицко-Волынского государства — домом Романовичей (Рюриковичей). (это про 13--14 века)

Учитывая, что венгры -- финно-угорский народ, получаем, что галицко-волынское население -- славяно-угорская помесь.
Да хоть польского короля.
Не катит. Письмо на бытовом языке, и тебе это уже разъяснялось, передаёт личное мнение писавшего бытовую записку на основе имеющего тогда быть бытового контекста. Это как сейчас западные журлализды пишут о "русской мафии", даже если члены преступной группы носят фамилии вида "лобжанидзе/хачатурян" и по-русски даже материться не умеют, а их страны уже 30 лет как суверенные государства.
Я уже объяснял, кто такие влоши.
О как, вот опять, никто не знает, а Ми-6 знает. Откуда?
Вообще-то практически ЛЮБОЙ этноним имеет 2-е значение: обозначение по месту жительства.
Ну так и откуда ТЫ узнал, что в данном конкретном случае мы имеем обозначение НЕ по месту жительства? А? А вот греки в письме это кто? Греки из той самой Эллады (тогда почему не еллины?) или всё же те, кого мы сейчас (неверно) называем "византийцы"? А может это религиозная группа?
Автор: Ми-6
« : Сегодня в 17:30:07 »

В этом случае есть 2 пути:
Оказывается, путей больше. Поэтому втянуть язык в жопу и промолчать придётся тебе.



Однако Украина не объявляет войну России
Ещё раз: она НЕ ОБЯЗАНА её объявлять. Агрессия является агрессией ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от реакции жертвы  на неё.


объявляет о АНТИТЕРРОРИСТИЧЕСКОЙ операции на СВОЕЙ территории,
Ну дак РФ -- междунарожный террорист.



Русины, русичи -- это такая народность на территории Венгрии, где они жили ещё до возникновения Киева и до сих пор.
Х-енгрии! Носителями этого этнонима были жители Поднепровья, мамкин ты хисторик.



Так же твой "источник" -- единственное ПИСЬМО польского подданного
Да хоть польского короля. И не единственный, а ОДИН ИЗ.


в котором упоминаются и неизвестные науке народы.
Какой "науке"?! Ты идиот или да?! Я уже объяснял, кто такие влоши.


"Московиты" -- ПОДДАННЫЕ царя Московского, какой бы национальности они не были, хоть буряты, хоть татары, хоть ханси.
Да ты что?! Вот это открытие! Вообще-то практически ЛЮБОЙ этноним имеет 2-е значение: обозначение по месту жительства.
Автор: mrAVA
« : Сегодня в 17:02:46 »

Есть конкретный противоправный акт: вторжение РФии на территорию суверенного государства.
В этом случае есть 2 пути:
1. Который выбирает ДЕЙСТВИТЕЛЬНО суверенное состоявшееся государство: "Вставай страна огромная" и т.д., выступление первых лиц государства в СМИ с ОФИЦИАЛЬНЫМ объявлением о начале войны, даже если другая сторона ничего не заявила. Ну, как это было в США после Жемчужной бухты.

2. Втянуть язык в жопу и ПРОМОЛЧАТЬ. Или начать переговоры о капитуляции.

Однако Украина не объявляет войну России, объявляет о АНТИТЕРРОРИСТИЧЕСКОЙ операции на СВОЕЙ территории, а спустя 54 года принимает какие-то невнятные законы, объявляющие РФ агрессором. Напомню, что законы Украины действуют только на территории Украины, а термин "агрессор" не имеет юридического смысла без соответствующих действий Украины. Например, без объявления войны РФ.

Склеено Сегодня в 17:12:53
в исторических источниках упоминаются 2 отдельных этнонима: "Русь" (русины) и  "Москва"
Русины, русичи -- это такая народность на территории Венгрии, где они жили ещё до возникновения Киева и до сих пор.

Так же твой "источник" -- единственное ПИСЬМО польского подданного, в котором упоминаются и неизвестные науке народы. Учитывая, что это ПИСЬМО, писанное БЫТОВЫМ языком и во времена, когда Московское царство УЖЕ давно было МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫМ государством, то очевидно, что "московиты" =/= русские.

"Московиты" -- ПОДДАННЫЕ царя Московского, какой бы национальности они не были, хоть буряты, хоть татары, хоть ханси.
Автор: shontalyo
« : Вчера в 19:41:00 »

Я не знаю как там было на самом деле, и мне в принципе не принципиально, но патентных бюро в те времена не было, авторские права не регистрировались и значит ни кто ни чего не украл.

Я ещё цель спора не понимаю. Вы хотите Украину в Россию переименовать?
Автор: Eleanor R
« : Вчера в 19:33:42 »

Да и зачем это им нужно было?
Моё мнение, что всё произошло само собой и ни кто в те времена значения этому не придавал.

Судя по Мише и тогда и сейчас значение тому факту объединения Руси очень даже придавали. Не зря сейчас хохлы так головой о бетон бьются, лишь бы доказать, что Киевская Русь есть хохлядская, к которой ни русские, ни белорусы никакого отношения вообще не имеют.

ХренТв в абсолюте без доказательств.

Сплошной великоукраинский шовинизм проигравших в эпоху объединения русских княжеств.
Анна Чапман из Хрен Тв вам в помощь.

Интересно, что бы они пели, если бы не Москва, а Киев стал-таки столицей Российской Империи.
Автор: shontalyo
« : Вчера в 19:26:16 »

Да и зачем это им нужно было?
Моё мнение, что всё произошло само собой и ни кто в те времена значения этому не придавал.

Вот интересно, а турки предъявляют болгарам за Болгарию? :)
.