Последние сообщения

Страницы: 1 ... 8 [9] 10
81
Критика Библии / Re: Где в Библии доказательства,что Бог есть?
« Последний ответ от Котон 20 Январь, 2026, 20:57:02 pm »
Об этом главный «диаматчик» В.И. Ленин говорил так: "когда я определяю: осел есть животное, я подвожу понятие «осел» под более широкое понятие ...". Однако, несмотря на то, что "животное" представляет собой некую абстракцию, т.е., проще говоря, «чистое создание мысли», оно успешно изучается биологией, животноводством и многими другими прикладными науками.
Чего уж точно наука не делает, так это она не изучает никаких таких «чистых созданий мысли». Уже по самому своему определению:
Цитировать
(Большой энциклопедический словарь, 2000)
НАУКА - сфера человеческой деятельности, функция которой - выработка и теоретическая систематизация объективных знаний о действительности; <…>; включает как деятельность по получению нового знания, так и ее результат - сумму знаний, лежащих в основе научной картины мира; <…>. Непосредственные цели - описание, объяснение и предсказание процессов и явлений действительности, составляющих предмет ее изучения, на основе открываемых ею законов.
<выделено жирным шрифтом мною – Котон>
наука имеет предметом своего изучения саму нашу действительность, саму реальную природу и само реальное общество. С научной точки зрения, всяческие «чистые создания мысли» банально не имеют существования в действительности, поскольку их никак не возможно наблюдать объективно, т.е. методами науки: ни непосредственно (чувственно либо по приборам), ни косвенно (по результатам анализа других наблюдений). И что самое важное, никакая «некая абстракция» в принципе не может стать объектом научного эксперимента, ибо абстракция (в отличие от реальных объектов) не может быть никаким способом помещена в контролируемые и управляемые условия наблюдения, тогда как последнее строго обязательно для всякого научного экспериментального исследования.

Естественно, абстрагирование есть важнейшая и неотъемлемая составляющая научного метода. Вот только цели и принципы научной абстракции не имеют ничего общего с невежественными представлениями о науке у всех «диаматчиков», начиная с самого Энгельса:
Цитировать
«Когда естествознание ставит себе целью отыскать единообразную материю как таковую и свести качественные различия к чисто количественным различиям, образуемым сочетаниями тождественных мельчайших частиц, то оно поступает таким же образом, как если бы оно вместо вишен, груш, яблок желало видеть плод как таковой, вместо кошек, собак, овец и т. д. — млекопитающее как таковое, газ как таковой, металл как таковой, камень как таковой, химическое соединение как таковое, движение как таковое.»
(Энгельс Ф. «Диалектика природы» — заметка «Формы движения материи. Классификация наук», фрагмент «О “механическом” понимании природы»)
Вопреки безграмотному бреду «диаматчиков», наука не ищет никакую «единообразную материю как таковую», и вообще никакая отрасль науки не ищет предмет своего изучения «как таковой». Наука совершенно не занимается абстрагированием объектов реальности (предметов, процессов, явлений). Научный метод строится совершенно иначе — наблюдаемые у объектов различия в качествах абстрагируются в приписываемые этим объектам свойства.

Для этого у конкретных объектов, в качестве их свойств, наука выделяет такие их признаки (характеристики), наблюдая которые, можно совершенно объективно:
• формировать классификации объектов — системы абстрактных категорий, предназначенные для группирования объектов по их свойствам;
идентифицировать объекты — устанавливать по свойствам данного объекта, принадлежит он или не принадлежит к некоторой категории;
сравнивать объекты — обнаруживать сходство и различие между объектами по их сопоставимым свойствам;
• регистрировать у объекта его состояние — набор свойств, который наблюдается у объекта в данное время и в данных условиях;
• обнаруживать у объекта эволюцию — ход изменений во времени, который наблюдаются у состояния объекта в данных условиях;
• выявлять закономерность — устойчивую зависимость между состояниями у одного и того же либо у разных объектов, которая наблюдается в данных условиях и в данное время;
• устанавливать закон — закономерность, которые является необходимой, т.е. наблюдаются с неизбежностью всякий раз, когда возникают условия для действия данного закона;
• выдвигать и эмпирически проверять модель — гипотезу либо теорию, которая объясняет реальность, увязывая в логическую и смысловую целостность наши представления об объектах;
• разрабатывать и проверять прогноз — предположения о поведении конкретных объектов в конкретных условиях постольку, постольку они могут быть обоснованным образом сделаны, исходя из имеющихся моделей.

Короче, все свои реальные задачи наука способна решать, оперируя лишь своими собственными строго научными абстракциями: свойство, категория, состояние, эволюция, закономерность, закон и т.п., тогда как абстракция «объекта как такового» ей нужна как собаке пятая нога. Я уже и не говорю о том, что реальная, несущая людям знания и пользу, наука в гробу в мавзолее видала всю эту Энгельсову «единообразную материю как таковую». Это ведь только «диаматчики» способны с трибун увешанного кумачом зала под бурные, продолжительные аплодисменты публики на голубом глазу потчевать президиум своим «супом из топора».

Особо отмечу, что ни в коем случае не следует поддаваться «магии слова», когда в научной речи натыкаешься на название той или иной категории объектов. Надо всегда чётко осознавать, что это вовсе не абстракция «объекта как такового», а указание на совершенно конкретные объекты, относящиеся к названной категории. Например, когда говорят «животное», то это не про «некую абстракцию», не про «чистое создание мысли», не про «животное как таковое». Это про реальных животных, про те конкретные живые организмы, которые можно идентифицировать как принадлежащих к категории «биологическое царство Животные (Animalia)». Причём, в зависимости от контекста, речь идёт либо собирательно обо всех без исключения таких организмах, либо избирательно о том или ином их подмножестве (например, «животные Австралии» или «животные протерозоя»).
82
Флудильня / Re: Новые божественные воздушные сырники
« Последний ответ от Antagonistt 20 Январь, 2026, 18:05:20 pm »
Недавно попался рецепт львовского срыника. Хочу приготовить.
83
О науке / Re: Жизнь после смерти
« Последний ответ от Димагог 20 Январь, 2026, 13:11:56 pm »
...в глухом горном афганском ауле...

В относительно цивилизованной Польше дела немногим лучше.
С чего вдруг среднестатистический поляк предпочтет именно православие?
Это в России православных храмов скоро будет больше, чем светофоров.
Это российские СМИ, включая интернет, забиты православным хламом.
В Польше этого нет. Правда, там другой хлам. ☺
84
О науке / Re: Жизнь после смерти
« Последний ответ от Shiva 20 Январь, 2026, 11:21:46 am »
 Ну, строго говоря, все это не условия спасения, а признаки правильного "уверования" (ну как-бы и необходимого для спасения, но...)... Близко, но не тождественно... Это скорее что-то из пятидесятничества... Иные языки, возложение рук - это к ним...
85
Критика Библии / Re: Где в Библии доказательства,что Бог есть?
« Последний ответ от Jeremy H Boob PhD 20 Январь, 2026, 10:32:38 am »
Котон
Цитировать
когда «диаматчик» употребляет слово «материя», то этим словом он обозначает вовсе не ту материю, которая существует реально (телесно, чувственно), не материю, которую реально изучает наука, да и вообще, не материю, как её понимают все рационалисты. Нет, «диаматчик» попросту совершает подлог, подсовывая под общепринятый термин «материя» свой, поистине сектантский, смысл: некая неопределенная «материя как таковая», которая не существует реально (телесно, чувственно), а представляет собой некую абстракцию, т.е., проще говоря, «чистое создание мысли» самих же «диаматчиков»
Об этом главный «диаматчик» В.И. Ленин говорил так: "когда я определяю: осел есть животное, я подвожу понятие «осел» под более широкое понятие ...". Однако, несмотря на то, что "животное" представляет собой некую абстракцию, т.е., проще говоря, «чистое создание мысли», оно успешно изучается биологией, животноводством и многими другими прикладными науками.
86
О науке / Re: Жизнь после смерти
« Последний ответ от VasyaBit 20 Январь, 2026, 09:51:47 am »
Обязательность этих деяний означает только то, что их свершение человеком есть прямо выраженная воля Господня

Цитировать
9Воскреснув рано в первый день недели, Иисус явился сперва Марии Магдалине, из которой изгнал семь бесов.
10Она пошла и возвестила бывшим с Ним, плачущим и рыдающим;
11но они, услышав, что Он жив и она видела Его, - не поверили.
12После сего явился в ином образе двум из них на дороге, когда они шли в селение.
13И те, возвратившись, возвестили прочим; но и им не поверили.
14Наконец, явился самим одиннадцати, возлежавшим на вечери, и упрекал их за неверие и жестокосердие, что видевшим Его воскресшего не поверили.
15И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
19И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога.
20А они пошли и проповедывали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями. Аминь.
А пить "смертоносное" тоже обязательно?
87
О науке / Re: Жизнь после смерти
« Последний ответ от Shiva 20 Январь, 2026, 08:42:40 am »
Ваши слова вызывают растерянность: тот из разбойников на крестах, которому Христос обещал бытие в Раю, Без Крещения и Причастия не спасен?
Благоразумный разбойник, вне всяких сомнений, спасён, поскольку ему Господь лично сказал: «истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю» (Лк.23:43). И спасён он именно потому, что непосредственно перед своей кончиной уверовал в Бога и от всей души пожелал попасть в рай.

По христианской вере, со Спасением, с попаданием в рай, дело обстоит предельно просто. Смертью на кресте Иисус «оплатил билеты в рай» для всех без исключения людей. И каждому человеку Бог предоставил возможность решать, использует ли он этот «забронированный лично на него билет». Но Крещение и Причастие вовсе не являются «посадочным талоном», без которого якобы «билет в рай» недействителен. Обязательность этих деяний означает только то, что их свершение человеком есть прямо выраженная воля Господня, а всякому, кто до самого конца упорно не пожелает эту волю выполнить, Бог после смерти скажет: «Да будет твоя воля». И тогда всё, что останется упёртому грешнику, так это сидеть в своём аду вечно во исполнении своей же собственной безумной воли.
Про "уверовал" я понял. Вопрос был в абсолютности (либо условности) необходимости для спасения  Крещения и Причастия... Будет ли браться в расчет физическая возможность их осуществления и их степень доступности. Вот у разбойника, к примеру, просто возможности такой не было. А их доступность где-нибудь в глухом горном афганском ауле весьма сомнительна...
 Я уж молчу про различия в социальном плане... Стать христианином,в христианской семье и стать христианином в семье талиба - несколько отличающиеся пути. Да даже быть поповичем и быть сыном преподавателя научного коммунизма - разные реалии...Должен ли тут быть равным спрос?
88
О науке / Re: Жизнь после смерти
« Последний ответ от Jeremy H Boob PhD 20 Январь, 2026, 08:05:18 am »
Котон
Цитировать
спасён, поскольку ему Господь лично сказал:
БЛАТ, -а; м. 1. Разг. Знакомство, связи, позволяющие в личных, корыстных интересах добиться чего-л. в обход существующих правил; такой способ получения чего-л.
Большой толковый словарь русского языка.
89
О науке / Re: Жизнь после смерти
« Последний ответ от Димагог 20 Январь, 2026, 00:43:08 am »

Самое прикольное -- это выслушивать средневековые страшилки от
казалось бы умного человека, но полностью утратившему связи с реальностью.
Неизлечимо. 😩
90
О науке / Re: Жизнь после смерти
« Последний ответ от Котон 20 Январь, 2026, 00:11:03 am »
Ваши слова вызывают растерянность: тот из разбойников на крестах, которому Христос обещал бытие в Раю, Без Крещения и Причастия не спасен?
Благоразумный разбойник, вне всяких сомнений, спасён, поскольку ему Господь лично сказал: «истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю» (Лк.23:43). И спасён он именно потому, что непосредственно перед своей кончиной уверовал в Бога и от всей души пожелал попасть в рай.

По христианской вере, со Спасением, с попаданием в рай, дело обстоит предельно просто. Смертью на кресте Иисус «оплатил билеты в рай» для всех без исключения людей. И каждому человеку Бог предоставил возможность решать, использует ли он этот «забронированный лично на него билет». Но Крещение и Причастие вовсе не являются «посадочным талоном», без которого якобы «билет в рай» недействителен. Обязательность этих деяний означает только то, что их свершение человеком есть прямо выраженная воля Господня, а всякому, кто до самого конца упорно не пожелает эту волю выполнить, Бог после смерти скажет: «Да будет твоя воля». И тогда всё, что останется упёртому грешнику, так это сидеть в своём аду вечно во исполнении своей же собственной безумной воли.
Страницы: 1 ... 8 [9] 10