Последние сообщения

81

Христианство / Re: Претерпевала ли Библия серьёзные изменения?

« Последний ответ от Караван 03 Декабрь, 2025, 10:52:09 am »

 

А мнение каких атеистов о настоящих христианах следует считать верным?
Тех, которые спорят на форумах, которые борются с клерикализмом, коммунистов
или представителей ЛГБТ?

Может, вообще, не атеистов, а мусульман?

Во времена жизни Мухаммеда христианство было расколото на несколько ветвей, которые конкурировали друг с другом с целью добиться политического влияния. Несторианство, которое притеснялось в Римской империи, иконоборчество, православие, западное христианство, уже имевшее некоторое своеобразие, арианство, монофизитство – все они верят в Бога по-разному.

То есть, даже сами верующие в Христа не могли определиться, какая конфессия является правильной. О некоторых из этих групп Коран говорит, что они «самые близкие к мусульманам». Но других называет «наихудшими существами», призывает исправиться – в противном случае их ждет место в аду.

82

Христианство / Re: Претерпевала ли Библия серьёзные изменения?

« Последний ответ от Shiva 03 Декабрь, 2025, 10:44:59 am »

Как и везде, включая РФ, министерство юстиции.

Допустим. Так все же - на основании чего?

НКО кто там регистрирует? На основании каких законодательных актов? Ну, раз уж вы налоговый кодекс Юсовки цитируете.

Думаю по разному. Насколько я знаю, федеральной процедуры регистрации НКО  (Non-Profit Corporation) не существует. Это прерогатива штатов. Кажется путем регистрации в реестре НКО штата, причем уведомительно, а не разрешительно.
 А вот уже решение о освобождении от налогов выдает налоговая служба на основании вышеуказанной статьи своего кодекса. Или не выдает. По принципу соответствия положениям этой статьи...

Из того, что это Соборы действительно всех действующих на тот момент Церквей, т.е. их установления -- основа христианской догматики. Дополнять -- как хотите, но игнор или прямое отрицание -- это уже не христианская догматика. Это как "учение Пол Пота" самоназывается марксизмом, но отвергает базовые основополагающие положения марксизма, т.е. даже не неомарксизм.


Говорить, что Иисус -- учитель и спаситель, даже сын бога, но не бог -- это сразу не христианство. Учить, что Иисус главный -- это не христианство. Отвергать или игнорировать чохом весь ВЗ -- не христианство.

Так в этом и вопрос - почему трех, а, например, не двух (доэфесские церкви, существующие доныне и соотв-но "действующие на тот момент" - нехристиане?), пяти или семи? И непонятно до какого именно собора христиан не существовало в прынцыпе, до первого или третьего,и, соотв-но с какого они самозародились? Несториане, к примеру, были христианами?

83

Христианство / Re: Претерпевала ли Библия серьёзные изменения?

« Последний ответ от mrAVA 03 Декабрь, 2025, 09:55:05 am »

Не, вы не пропускаете, а упускаете. Религиозные организации в США освобождены от уплаты налогов. Потому СИ и не дали юридическое лицо "религиозная организация".

Возможно. А не подскажете, какой именно орган госвласти США выдает этот статус "религиозная организация" и на основании какого нормативного акта эта функция закреплена за ним?

Как и везде, включая РФ, министерство юстиции.

Я, например, из нормативных актов о религии только Первую поправку к Конституции знаю, но она никаких органов, определяющих религиозность организации не предусматривает...
 В налоговом кодексе США есть статья 501, освобождающая от налогов именно НКО, созданные и действующие "исключительно в религиозных, благотворительных, научных, литературных или образовательных целях, либо для проверки общественной безопасности, для содействия национальным или международным любительским спортивным соревнованиям либо для предотвращения жестокого обращения с детьми или животными". Т.е. религиозные организации в том числе...Тут, как я думаю, "некоммерческость" организации вытекает из ее устава, а "коммерческость", т.е. нарушение устава может быть установлена судом, что обнулит все налоговые льготы, в т.ч. "упущенные" ранее налоги... Я все еще что-то упускаю?

НКО кто там регистрирует? На основании каких законодательных актов? Ну, раз уж вы налоговый кодекс Юсовки цитируете.

Христианами имеют право именовать себя только религиозные общества, принимающие установления первых трёх Вселенских Соборов...

Простите, а из чего это следует?

Из того, что это Соборы действительно всех действующих на тот момент Церквей, т.е. их установления -- основа христианской догматики. Дополнять -- как хотите, но игнор или прямое отрицание -- это уже не христианская догматика. Это как "учение Пол Пота" самоназывается марксизмом, но отвергает базовые основополагающие положения марксизма, т.е. даже не неомарксизм.


Говорить, что Иисус -- учитель и спаситель, даже сын бога, но не бог -- это сразу не христианство. Учить, что Иисус главный -- это не христианство. Отвергать или игнорировать чохом весь ВЗ -- не христианство.

84

Об истории / Re: Энгельс предрекал капут славянам

« Последний ответ от Караван 03 Декабрь, 2025, 09:12:37 am »

, а что делать? (атеистам)

Поменьше слушать демагогов, заявляющих о своей Вере и не то, что не соблюдающих,
а даже и не знающих содержания и смысла заповедей.

Создавать объединения и партии, которые защитят стариков, детей и материнство в целом.
Обеспечить защиту от внешней агрессии даже на уровне желаний, что-то сделать против России.
Обеспечить реальные, а не голословные условия для сокращения случаев воровства чиновниками.
Поднимать экономику, используя лучший мировой опыт.

Учиться, досконально знать содержание религиозных первоисточников...

чтобы не смешить обезьян.

85

Христианство / Re: Претерпевала ли Библия серьёзные изменения?

« Последний ответ от Shiva 03 Декабрь, 2025, 08:07:06 am »

Не, вы не пропускаете, а упускаете. Религиозные организации в США освобождены от уплаты налогов. Потому СИ и не дали юридическое лицо "религиозная организация".

Возможно. А не подскажете, какой именно орган госвласти США выдает этот статус "религиозная организация" и на основании какого нормативного акта эта функция закреплена за ним? Я, например, из нормативных актов о религии только Первую поправку к Конституции знаю, но она никаких органов, определяющих религиозность организации не предусматривает...
 В налоговом кодексе США есть статья 501, освобождающая от налогов именно НКО, созданные и действующие "исключительно в религиозных, благотворительных, научных, литературных или образовательных целях, либо для проверки общественной безопасности, для содействия национальным или международным любительским спортивным соревнованиям либо для предотвращения жестокого обращения с детьми или животными". Т.е. религиозные организации в том числе...Тут, как я думаю, "некоммерческость" организации вытекает из ее устава, а "коммерческость", т.е. нарушение устава может быть установлена судом, что обнулит все налоговые льготы, в т.ч. "упущенные" ранее налоги... Я все еще что-то упускаю?
Склеено 03 Декабрь, 2025, 08:13:00 am

Христианами имеют право именовать себя только религиозные общества, принимающие установления первых трёх Вселенских Соборов...

Простите, а из чего это следует? Не, я понимаю, что Кальвин наверное не считал Сервета христианином из-за антитринитаризма последнего. Вопрос в том, почему все остальные должны соглашаться с Кальвином в этом? А римская церковь считала самого Кальвина еретиком, т.е.собс-но не христианином... Ну и что?

86

Уголок блаженных и верующих / Re: Верующий может мне доказать Бога если приведет пример абсолютного зла/добра

« Последний ответ от Караван 03 Декабрь, 2025, 07:13:23 am »

Кому поклоняются Христиане? Абсолютному добру? Абсолютному злу или кому то по серединке?

Замечательный вопрос.
А самое прекрасное, что на атеистическом форуме.
В разделе "Уголок блаженных и верующих".
Автор себя к ним относит?

 

И ведь отвечают!
 

Что заставляет А-Теистов изо дня в день тащить в общество споры о Библии, Христе, даже Боге?
Что это за идиотская претензия:

"Верующий может мне доказать Бога если приведет пример абсолютного зла/добра"

Зло и добро - это две полярности.
Одного ранга.
Как?
НУ КАК они могут стать по отдельности абсолютными?

Такой вопрос даже в ЗАЧАТОЧНОЙ степени не мог возникнуть в головном мозге.
Человека, который делает упор на науку.

Склеено 03 Декабрь, 2025, 07:20:21 am

Понятно. Миром правят умные а подчиняются дураки.

Не знаю как миром, но конкретными его департаментами управляют именно дураки. Дураки со связями.

Rufus,
Сильные.
Которые убивают.
И таким образом создают вокруг себя круг тех, кто их защищает.
Из более слабых, но сплочённых идеей.
Объединение на основе чувств - это животная стая.
На основе идей (власть, деньги, удовольствия) - человеческий социум.
На основе единства, т.е. чувства, идеи и опыта, - религиозная община.
На основе опыта Абсолютной истины (Абсолютной свободы) - Святой.

Т.е. человек+опыт Абсолютной Свободы.

87

Христианство / Re: Претерпевала ли Библия серьёзные изменения?

« Последний ответ от Караван 03 Декабрь, 2025, 04:54:48 am »

нельзя отвергать Евангелия как исторические документы

А кому, вообще, в голову пришло, считать Евангелия историческими?
Да ещё и документами?

На кой чёрт это сдалось?

А учебник физики никто не считает инструкцией к стиральной машинке "Вятка"?

 

88

О религии / Re: Причина не любить атеизм - замедление научного прогресса.

« Последний ответ от Караван 03 Декабрь, 2025, 01:33:03 am »

МРТ снимок показать что ли?

!

Зачем?

Намекнул.

Вот я и спрашиваю где она?

Зачем?

откуда вы её взяли - загадка.

Предъявите нам МРТ теоремы.
Можно Рентгенограмму точки.

 
Склеено 02 Декабрь, 2025, 15:42:01 pmПри чём тут теорема Ферма?

Вы должны сами найти связь.
Если ощущаете себя атеистом.
Т.е. человеком, который борется с клИрикализмом.
Человеком, который настаивает на исполнении 14 статьи Конституции РФ, изменении 28 статьи
Конституции РФ.
Гражданином, который формулирует отношение к окружающему миру, исходя из собственного жизненного опыта, научных знаний и сформировавшейся у него на базе отечественной и мировой культуры морали, принципов, нравственности, а не исходя из коммунистических и прочих радикальных указаний, запретов и догматов.

 

89

Христианство / Re: Претерпевала ли Библия серьёзные изменения?

« Последний ответ от mrAVA 02 Декабрь, 2025, 21:16:15 pm »

СИ считают себя христианами, они и называли-то себя изначально "Исследователями Библии", а про то, что им отказали в регистрации как религиозной организации, впервые слышу. Хотя, от традиционного христианства они действительно  далеки, тут вы правы.

 
Они не называли себя, а были кружком по изучению Библии (точнее, одного из переводов Библии ) в каком-то из юсовских колледжей и именуют себя иеговистами. Христианами имеют право именовать себя только религиозные общества, принимающие установления первых трёх Вселенских Соборов, так что большинство т.н. евангелических юсовских Церквей христиане лишь по самоназванию, а не сути.

Чел перепутал изобретение искусственного языка вроде эсперанто с возрождением вымершего языка вроде иврита.

Вымерший язык НЕВОЗМОЖНО восстановить минимум фонетически. Нынешний иврит -- выдуманный на основе письменного языка еврейских религиозных книг. Учитывая, что составлялись и переписывались эти книги тысячелетиями... Язык это не просто слова, это множество коннотаций произнесённого с "культурным кодом".

90

Христианство / Re: Претерпевала ли Библия серьёзные изменения?

« Последний ответ от yaguar4 02 Декабрь, 2025, 20:48:01 pm »

Как и выводить происхождение народов от колен семьи Ноя.

 
А от кого ещё  выводить происхождение народов, уж не от обезьян ли? 

 
От обезьян оно приятнее, нежели допустить, что Холокост -- это когда евреи уничтожали евреев за то, что те -- евреи.
Склеено 27 Ноябрь, 2025, 19:45:58 pm

Кстати, я тут вспомнил, что у запрещённых в нашей стране Свидетелей Иеговы тоже есть своя версия Библии.

Заодно можете вспомнить, что СИ не являются христианами, а на их родине, США, им отказано в регистрации как религиозному обществу, потому там они лишь издательский дом "Сторожевая башня". Своя Библия у мормонов. Синодальный перевод достаточно далёк от первоисточника, так что у русских православных тоже своя Библия.

СИ считают себя христианами, они и называли-то себя изначально "Исследователями Библии", а про то, что им отказали в регистрации как религиозной организации, впервые слышу. Хотя, от традиционного христианства они действительно  далеки, тут вы правы.
Склеено 02 Декабрь, 2025, 20:55:15 pm

У вас в Израиле тоже врут. Иврит был изобретён  Ицхаком Перельманом в1882 году.

 
И после подобного Вы будете настаивать на том, что Вы верующий и знаток духовного мира?
Что значит термин "тоже"? Вы признаёте, что врёте вдоль и поперёк?

А от кого ещё  выводить происхождение народов, уж не от обезьян ли?

А от кого же ещё?
Не с тараканами же людей сравнивать, когда речь идёт о мужчинах, женщинах,
истории рода,  познании добра и зла.

Чел перепутал изобретение искусственного языка вроде эсперанто с возрождением вымершего языка вроде иврита.