Последние сообщения

Страницы: 1 ... 6 [7] 8 ... 10
61
 Vivekkk, в целом вы вправе думать всё, что вам придет в голову.
В конкретике же религия никак не способна тормозить научный прогресс, по крайней мере, сегодня, так как они (наука и религия) не взаимосвязаны никак. Вообще никак.
Что касается атеизма, то и он, разумеется, науку ПРЯМО тормозить не способен, зато способен создавать чувство всезнания, совершенно ложное, которое не может сказываться положительно на процессе познания.
62
Изба-Дебатня / Re: Материализм - это ....
« Последний ответ от Antares 22 Август, 2025, 06:25:11 am »
Behaviourist
Цитировать
Тут возможны два направления: это выявлять нейрокорреляты квалиа путём экспериментальных исследований.
Это уже давно, насколько мне известно, осуществляется и очень успешно - мы можем, анализируя активность мозга от третьего лица, предсказать, какой образ видит человек, даже создать этот образ. Но само по себе это не разрешает вопрос о том "как" именно это происходит. Вот смотрите - мы наблюдаем нейронную активность и когнитивные процессы от третьего лица и обнаруживаем, что квали красного цвета - активность, которую мы назовем условно Х в такой-то зоне зрительной коры. Нам очевидно, что между квали "красного" и паттерном нейронной активности, есть каузальная связь, последний опосредует первый, и физикализм обоснованно утверждает, что иных, дополнительных свойств, субстанций в этом процессе не задействуется, он самодостаточно фундируется физической системой. В этом лично у меня нет сомнений. Однако, это не устраняет фундаментальное ограничение, которое называют "объяснительным провалом", "разрывом в объяснении". Мне не особо нравится этот термин, потому как он эксплицитно подразумевает некую дуальность между физическими свойствами и ментальными. Но они не отдельные, если можно так выразиться, по своему онтологическому статусу сущности, ментальные, психические - являются модусом, системным свойством, физической системы и без нее лишены существования. Но проблему это не устраняет, хотя на мой скромный взгляд она сводится не к вопросу о соединении психического, ментального, квалитативного, идеального (можно назвать как угодно) и физического, а  к вопросу о том "как" именно физическая система порождает квалитативные свойства. Или, если формулировать иначе, почему именно эта специфическая активность нейронов (ее частота, форма, системная организация) сопровождается именно этим квали? Почему это не происходит в "темноте"? Если мы возьмем к примеру химию, то из свойств атомов, молекул мы можем объяснить и полностью, исчерпывающе описать причины химической реакции. В химии мы объясняем поведение одной физической системы (молекул) через поведение ее составных частей (атомов), подчиняющихся общим законам. В нейронауке же мы пытаеся объяснить приватное, субъективное квалитативное состояние через поведение системы нейронов, но это "прыжок через провал" без самого главного - объяснения того, почему это именно так. Мы можем исчерпывающе описать паттерн нейронной активности, но не объяснить на каких принципах, почему он порождает квалиа. К тому же, к примеру квали "боли" реализуется на различных друг от друга коррелятах - и у осьминогов, сильно отличающихся от приматов. Нервная клетка безусловно основа квалиа, но это не объясняет исчерпывающе сам их факт, механизм, способ реализации. Удобным объяснением мне представляется функциионализм, представление о том, что квалиа функциональны, боль это способ удобный для эволюционного отбора. Испытывая боль мы выполняем функцию избавления от негативных факторов, которые угрожают нашему существованию. Но и это лишь объяснения каузального значения, а не самого объяснительного разрыва.
Цитировать
А также создавать средства вроде нейроинтерфейсов для стирания границы "от первого лица" и "не от первого лица" для возможности непосредственного наблюдения чужих квалиа.
И это тоже не совсем объяснение. Это не создание "квалиа" а следующая система. А видит красное -  мозг А генерирует паттерн А1, соответствующий красному - устройство считывает состояние физической системы А1 и передает его в мозг В, приводя в состояние В1, соответствующий красному. Но мозг В генерирует и опосредует уже свой, личный паттерн В1, который порождает квали "красного". В итоге мы передали не сам квали, а лишь обменялись системным описанием для его генерации.
63
Цитата: Eleanor R link=topic=29826.msg592475#msg592475 date=1754760995[b
Вивекк, если вы бесконечно хотите рассуждать о том, что такое информация, то придумайте себе название философской темы без упоминаний о материальном коде ДНК и абсолютном материальном соответствии этого кода программным принципам !!![/b]Верните мою абсолютно научную тему пжлста!

Думаю, Майла все ясно сказала по вашему вопросу. Я присоединяюсь к ее мнению.

Насчет информации, то, полагаю, здесь путаница терминов. Вы и ряд "кибернетических философов" понимают информацию так, как ее понимают физики. Этому способствовало еще то, что много физиков пришли в биологию, в философию, принеся чисто физические специальные термины, понимание их в нефизические науки (нарушив тем самым, нам мой взгляд, закон тождества формальной логики).

Информация в физике - это общий термин, который объединяет в себе понятия вещества, полей, энергии и прочее. Физики и говорят, что вещи несут информацию о самих себе. Черные дыры поглощают информацию и так далее. К слову, и материю физики понимают как вещество, поэтому и говорят, что материя может исчезнуть, материя противопоставляется полям и прочее.

Все это последствие физикализма как формы философского редукционизма. Ничего правильного, в общем.

В философии, в биологии понятия информации, материи имеют иные определения, о которых многие физики и понятия не имеют. Так, в биологии информацией, информационным кодом называют последовательность конкретных молекул, то есть информация - это местоположение молекул в пространстве и времени. В философии под информацией понимают много чего, но в материалистической диалектической философии под информацией понимается содержание субъективного отражения  - сведения, знания, получаемые организмом в ходе взаимодействия со средой, то есть информация попадает под категорию "идеальное". Отсюда, кстати, и характеристики информации (достоверность, ложность, полнота и прочее, - совершенно субъективные идеальные характеристики. Так, атомы признаком достоверности не обладают).

ДНК  - предмет биологии, а поэтому предлагаю использовать понятие информации, кода в биологическом смысле, а не в физическом или кибернетическом.

П.С.
И да, есть еще Ваша тема по ДНК, где мы подробно обсуждаем вопрос: является ли ДНК программой, хотя с моей стороны обсуждение идет с точки зрения философии, биологии, а не кибернетики.
64
В целом, думаю, ясно, что религия есть тормоз научного развития, развития рационализма, разума, интеллекта. Атеизм же исторически неразрывно связан с наукой, рационализмом, фактами, и сам по себе, способствует научному прогрессу.
65
Цитировать
принес атеистический сталинизм?
Даже при "атеистическом сталинизме" АЭС построили.
А благодаря христианству наука затормозилась в развитии примерно на 1400 лет.
66
Я думаю, что иконы со Сталиным (коих много в интернете можно найти) явно не Борн с Вивеком рисовали.
67
Юмор / Re: Анекдоты
« Последний ответ от Димагог 20 Август, 2025, 16:51:07 pm »

Родословная Иисуса:
.............................................................
...Иаков родил Иосифа, от которого уже никто не родился...
68
Христианство / У нас не служат только мертвые
« Последний ответ от Konstantin 17 Август, 2025, 18:20:47 pm »
В Телерам-канале "Церковные ведомости" наткнулся на сообщение о больнице в своем городе Пушкино. Сообщение озаглавлено как: "У нас не служат только мертвые". Канал закрытый, если кто то в нем зарегистрирован можете посмотркть оригинал: (https://t.me/c/2646216495/16497). Больница отстойная, прошлой осенью в ней чуть не убили мою подругу. Храм - еще более отстойная палатка, торгующая только отпеваниями покойников.
Даже люди с диагнозом "православие головного мозга" из этой палатки разбегаются.
Привожу сообщение полностью:

В храме вмч. и целителя Пантелеимона при Районной больнице им. профессора В.Н. Розанова в городе Пушкино Московской области настоятель храма - иерей Тимофей Князев, много лет страдает болезнью почек и проходит три раза в неделю диализ, имея первую группу инвалидности. Недавно он перенес операцию по трансплантации почки и, на основании Постановление Правительства Российской Федерации от 29 марта 2018 г. N 339 г. "О внесении изменений в Правила признания лица инвалидом", является инвалидом не рабочей группы. В настоящее время о. Тимофей проходит реабилитацию после операции, и исполнять свои обязанности просто-напросто не может. Кроме того о. Тимофей является заместителем благочинного Пушкинского округа, а вдобавок - членом Епархиальной комиссии по похоронному делу.
Второй священник этого храма - отец Сергий Климов постоянно находится в командировках зоне СВО. Этого мутного типа прихожане уже стали забывать. Скорее всего, он стремиться получить статус ветерана СВО и не часто проводит службы в храме.
Третий священник храма  - Александр Ступницкий весьма ревностен, поэтому проводит многочасовые исповеди, после которых мало кого допускает до причастия.
Об инвалидности о. Тимофея знают и глава Сергиево-Посадской епархии епископ Кирилл, и секретарь епархии протоиерей Иоанн Монаршек младший, и благочинный Пушкинского округа иерей Василий Ковальчук (наследие, оставленное городу Пушкино епископом Фомой, находящимся на покое под надзором митрополита Тобольского и Тюменского Димитрия).
Сразу три ответственные должности для нетрудоспособного инвалида – выглядит как издевательство со стороны непосредственного начальства. Так почему же правящий архиерей, секретарь епархии и благочинный не облегчат условия труда о. Тимофея? То ли хотят его доканать, то ли он на данных должностях весьма выгоден, с точки зрения доходности, указанным руководителям.
Вот отзывы, в которых содержится информация о стоимости отпеваний в данном храме со страницы Яндекс Карты (https://yandex.ru/maps/org/khram_panteleymona_tselitelya/1089217233/reviews/?ll=37.857162%2C56.011777&z=11):
В июне 2025отпевали маму.
За это взяли 7.700 руб.
Без чека, и кассового аппарата.
Все были в шоке и недоумении.
За что ?
Кто это контролирует?
10 минут батюшка читал молитву.
Мы конечно все оплатили....
Но неприятный осадок в душе остался...

Слов нет, что бы описать этот треш. Абсолютно скотское отношение к родственникам умерших. Мужик хамло, наорал «вас чё, приглашать надо?!», на повышенных тонах заявил что свечки у нас не оплачены (пробубнить молитву под нос и помахать кадилом стоит 5 тыс, и в эту стоимость свечи не входят), с возмущением и пренебрежением на таких же повышенных тонах все ответы, так еще и во время отпевания раза 3-4 ходил туда сюда и хлопал дверью. Я не верующая, но хочется для таких «людей» бумеранга. Вся семья и прощающиеся были просто в шоке и негодовании. Просто хамский бизнес, ничего божественного в этих церквях не осталось.

Хорошие деньги – 7 и 5 тысяч рублей за пять минут работы. При приблизительно десяти отпеваниях в день в месяц можно получать более двух миллионов рублей только на отпеваниях!
69
Eleanor R

Цитировать
А скольких Сталин погубил детей, людей в лагерях и во время голодомора, продавая зерно за построение заводов (индустриализация) ?
Нисколько не загубил. Посмотрите подлинный документ из архива Норильского горно-металлургического комбината, об классовой и социальной принадлежности контингента заключённых Горлага в момент восстания 1953 года.

Склеено 17 Август, 2025, 12:54:05 pm
"Дети" те ещё! Вам пора прекратить этот завезённый из СЩА бред о "репрессиях" и "уничтожениях детей".
70
Не знаю как миром, но конкретными его департаментами управляют именно дураки. Дураки со связями.
Чувствуется горький опыт  :D
Все так. Там, где нет честности в отборе на должности, нет принципиальности в оценке профессиональных качеств, неподкупности, то нет и умных на таких должностях. Ум же - это не только природная данность, но и продукт трудного обучения и самообучения, вынужденного, чаще всего. А у "золотых мальчиков", за которых уже все решили, нет мотивации к саморазвитию.
Страницы: 1 ... 6 [7] 8 ... 10