Последние сообщения

Страницы: 1 2 [3] 4 ... 10
21
О науке / Re:
« Последний ответ от Паркер Вчера в 00:18:26 »

В психологии не силен, но вопрос
о самосознании ("я") не так прост.
Во-первых, у ребенка оно складывается
только к трем годам.
Это не так. Ребенок становится личностью (Человеком) с того момента, когда делает первый вдох.
Цитировать
Во-вторых, встречается такая патология,
как раздвоение личности.
В-третьих, некоторые считают,
что и в норме у человека "я" не одно.
Да.
Библия подтверждает это в истории про Грехопадение.
22
Уважаемый VasyaBit! Дэниел Деннет может сколько ему угодно «защищать» идею свободы воли. Но чего он категорически не может, так это обосновать эту идею,
И к чему это ваше словоблудие?
Вы, любезный VasyaBit, цитируя меня, удосужились недостойным для участника публичного диспута образом «кастрировать» моё утверждение, умышленно выбросив из него всё, что Вас в нём не устраивало (конкретно, не позволяло Вам выдать его за якобы «словоблудие»). Причём сделали Вы это так неряшливо, что даже не потрудились убрать запятую в том месте, где умышленно оборвали цитирование. А чтобы данный факт было очевиден всем, привожу моё утверждение целиком:
Дэниел Деннет может сколько ему угодно «защищать» идею свободы воли. Но чего он категорически не может, так это обосновать эту идею, не выходя за рамки своего материализма. Защищая идею свободы воли, которая логически не может быть выведена из центральной аксиомы материализма («реальна только материя, движущаяся по законам природы»), Деннет демонстрирует лишь то, что материалист он крайне непоследовательный. Что для философа как мыслителя (т.е. человека, который «по занимаемой должности» претендует на рациональность своих доводов), мягко говоря, предосудительно.
И убедительно прошу Вас избавить всех нас впредь от подобных недобросовестных манипуляций при цитировании Вами слов своих оппонентов.

Цитировать
Если вы не удосужились ознакомится с философскими взглядами на проблему свободой воли. То сначала ознакомитесь, а потом уже высказывайтесь
Ооо! Да Вы, похоже, всерьёз решили, будто можете выдать за «философские взгляды на проблему свободой воли» какой-то мутный слайд, который Вы откопали где-то на мусорной свалке «PPT онлайн» среди завалов из презентаций подозрительного происхождения и качества. Нет уж, любезный, соблаговолите-ка доказать с помощью логики и на основе компетентных сведений из авторитетных источников, что хоть в чём-то ошибочен мой взгляд на свободу воли:
свободы воли - фундаментальной способности человека быть автором своих решений. Способности признавать, что те или иные свои решения он принял по своей воле и что по своей же воле готов нести ответственность за их последствия.
Специально для Вас подчеркну: именно ошибочен, а не просто противоречит Вашим предрассудкам или, вообще, чьему-то там частному мнению.

Цитировать
"Ваше вранье представляет интерес только для вашей биографии" (Ландау)
Ну так и у меня для Вас имеется цитата: «Невежество — мать злобы, зависти, алчности и всех прочих низких и грубых пороков, а также грехов» (Галилео Галилей). Так что впредь даже и не пытайтесь одолеть оппонента при помощи недобросовестности и агрессии. Не забывайте: здесь форум, а не подворотня.

Склеено Вчера в 01:16:32
легко.
Ответьте на очень простой вопрос: 100 лет назад, в 1926 году, была у вашего бога вся информация на вас или не была?
Да легче лёгкого :)
По христианским представлениям, Бог есть единственная реальность, вечная и неизменная, тогда как сотворённая Им реальность материального мира не вечна и изменчива. С точки зрения христианства (а также современной космологии, зиждящейся на общей теории относительности) время есть лишь свойство материи и мера её изменчивости. У Бога же «в руке» находятся сразу все «моменты времени существования» всех материальных продуктов Его Творения. Он «извечно» знает сразу всё, что только может быть известно о нашем, тварном мире, влючая и «всю информацию на меня».

Короче, Бог извечно знает про меня абсолютно всё. И что дальше?
23
О науке / Re: Жизнь после смерти
« Последний ответ от Shiva 10 Январь, 2026, 22:14:31 pm »
 А еще Библия утверждает, что бесы тоже веруют и трепещут...
24
Может Господь Бог?
Что мешает Всемогущему Богу отвести детей на безопасное расстояние и позвонить 112, например? Действительно ли в вашем примере вина лежит только на "придурке средних лет"? Его ведь кто-то таким воспитал,  не дал необходимого образования итд итп. А как быть со стихийными бедствиями или несчастными случаями? Разве Бог развешивает у вулканов таблички "не строй рядом жилищ" или т.п.?
Совершенно верно. Теодицея выглядела бы более-менее прилично, если бы люди (включая детей) гибли бы исключительно от рук людей. Но есть альтернатива - признать свободу воли за хищниками, стихийными бедствиями, кирпичами, бактериями и вирусами. :)
25
У кирпичей нет эволюции, а вот просоциальное и эгоистичное поведение в генах заложено. Нарушение баланса между этими моделями поведения может привести популяцию к вымиранию, особенно при преобладании эгоистичного поведения.


Собственно, всё это давно уже смоделированно математически в теории игр и проверено наблюдениями за популяциями, что подтвердило математические выводы: для популяции выгодно либо полностью просоциальное поведение, либо очень незначительное число эгоистов.


Т.е. базовые моральные нормы имею БИОЛОГИЧЕСКУЮ природу и одинаковы для всех времён и народов, а вот всякие выверты вроде белой фаты или кольца в носу -- нет и потому разнятся от эпохи к эпохе, от народа к народу.
Именно так. Жаль только, что религиозники этого не понимают.
26
Проблема христиан в том,
что им приходится совмещать двух совершенно разных богов:
жесточайшего Яхве и благожелательного Иисуса.

Котон,
берите пример с Эйнштейна и Планка,
которые придумали собственных богов,
задвинув это противоречивое христианство ко всем еб***м.
...
А сравнение вашего бога с оголенным электропроводом, находящимся под напряжением и убивающим всех подряд без разбора, -- самое оно!
27
Критика Библии / Re: Где в Библии доказательства,что Бог есть?
« Последний ответ от mrAVA 10 Январь, 2026, 21:10:23 pm »


...
Вы заблуждаетесь и прежестоко. "Материя движется" -- это и есть закон природы, детерминированность этого движения -- ваши выдумки.


Основа материи -- элементарные частицы, которые "движутся" по ВЕРОЯТНОСТНЫМ законам, т.е. их "движение" есть СЛУЧАЙНОСТЬ. Здесь "движение" не перемещение в пространстве, но любое изменение и превращение.


Случайные события банальность даже на нашем уровне, человеческое поведение так же демонстрирует случайность. Так что боженька не нужен для введения "свободы выбора" в поведение человека.
28
Христианский бог мог найти сотни вариантов, чтобы не убивать детей.
Христианский бог всемогущ и мог устроить всё так, что все люди без исключений отвергали бы грех. Причём грех это не нечто "встроенное", а лишь нарушение некоторых правил поведения, установленных богом.


Т.е. сказал бы бог "да сношайтесь вы как и с кем хотите, жрите, чё в рот влезает, говорите, что в голову придёт, только соблюдайте единственную мою заповедь: не сепульте по средницам" и всё, все шли бы в рай.
29
Критика Библии / Re: Где в Библии доказательства,что Бог есть?
« Последний ответ от Димагог 10 Январь, 2026, 20:46:12 pm »

Котон,
легко.
Ответьте на очень простой вопрос:
100 лет назад, в 1926 году, была у вашего бога вся информация на вас или не была?
30
Критика Библии / Re: Где в Библии доказательства,что Бог есть?
« Последний ответ от Котон 10 Январь, 2026, 20:31:53 pm »
какая там еще свобода воли, если вся ваша биография имеется у вашего же всезнающего бога?
У него была вся информация о вашей жизни еще до вашего рождения, во всех подробностях, до последнего пука.
Ничуть. Из того, что всеведущий Бог, несомненно, знает, что я в такой-то ситуации приму решение поступить так-то и так-то, а затем своё решение выполню, никоим образом не следует, что это Он принял за меня моё решение и что это Он управлял действиями, которые я намеренно предпринимал с целью выполнить своё решение. Можете, в качестве упражнения, попытаться «доказать» свой грубый алогизм, будто из всеведения Бога якобы логически выводится отсутствие у меня свободы воли (т.е. отсутствие у меня, повторю, способности признавать, что данное решение я принял по своей воле и по своей же воле готов нести ответственность за его последствия).

Цитировать
Вы лишь 'материалистическую детерминированность' поменяли на 'идеалистическую',
не более того. Если это, вообще, было.
Для того, чтобы это Ваше заявление перестало быть всего лишь голословной, ничем не обоснованной декларацией, Вам придётся очень и очень убедительно показать, что представления христианства о свободе воли человека есть лишь некая «идеалистическая детерминированность».
Страницы: 1 2 [3] 4 ... 10