Последние сообщения

1

F.A.Q. / Re: Притча о великом атеисте.

« Последний ответ от Shiva Вчера в 19:41:57 »

С сайентологами общался, хотя и не так глубоко.

Дык откуда следует, что истина не в их глубинах? Ведь "не читали, но осудили"... Вот и выходит, что себе вы право отбрасывать по собственному стороннему мнению оставляете, а за другим таковое не признаете.
 Так чем ваше требования скитского опыта отличается от требования практики сайентологического одитинга? Почему без первого человек невежа и профан, а без второго - нет? И без практики уринотерапии тоже...

Коран нужно читать непременно 15 века? Читал в переводе Крачковского, некоторые места сравнивал с другими. Сунна - Аль Бухари. Когда интересовался исламом, разницу между суннитами, шиитами и алавитами, смог бы сказать, сейчас просто не помню всего.

Речь именно об этом - вы ознакамливались, а не практиковали. И сочли это достаточным для выводов. Но не дозволяете ровно ту же методу другим.
 Кстати, mrAVA абсолютно прав - практиковать Ислам можно исключительно на арабском... Никакой Крачковский тут не поможет.
Склеено Вчера в 20:14:39

Я задал простой вопрос (в специальном разделе!) ; "что именно вы читали? ". Один честно сказал, что не читал, второй сказал, что читал, но постеснялся сказать, что именно, третий вообще высказался  в смысле - "сам дурак". Картина маслом.

Тут многое зависит от вашего самоопределения и ответа на вопрос кто собственно вы... То, что я читал Коран, списки хадисов, в разных комплектациях, как "подтвержденных", так и "неподтвержденных" и, например, тексты Газали вам мало что скажет, бо вы, подозреваю, не мусульманин. Также едва ли вам интересны мои отношения с Ведами и Бхагават-Гитой. Если вы православный, мое знакомство, например, с "Наставлением в христианской вере" Кальвина вас тоже мало заинтересует. Из универсального могу сослаться разве что на Библейский канон (также с учетом его вариативности), некоторые апокрифы, Соборные акты Вселенских соборов, некоторые писания т.н. Святых Отцов... Устроит? Или все же без личного скитского опыта - никак?

2

Изба-Дебатня / Re: Распространённый, но противоречивый довод против атеизма

« Последний ответ от Змей Горыныч 01 Июнь, 2026, 19:36:30 pm »

каких именно? Библия должна быть учебником по естествознанию?

Нет. Она должна не содержать высказываний, которые не соответствуют действительности.
По логике христиан, раз книга не учебник то там всякая хрень может быть написана.
Склеено 01 Июнь, 2026, 19:58:34 pm

- Послания апостола Павла (написанные в 50-60-е гг. н.э. — самые ранние христианские документы) подтверждают существование Иисуса,
Ц

При том, что большинство из них написаны не Павлом и вообще не евреями.
Как, например , послание к евреям (!) на греческом (!).
Склеено 01 Июнь, 2026, 20:02:03 pm

Спасение от евреев!

А сколько шекелей оно стоит? Есть ли таки скидка инвалидам?

3

Изба-Дебатня / Re: Распространённый, но противоречивый довод против атеизма

« Последний ответ от Димагог 01 Июнь, 2026, 14:28:15 pm »

Спасение от евреев!

4

Изба-Дебатня / Re: Распространённый, но противоречивый довод против атеизма

« Последний ответ от Змей Горыныч 01 Июнь, 2026, 14:13:55 pm »

для того, чтобы не поклоняться ложным богам нужно было просто не забывать про Истинного Бога

Так Яхве был только у евреев. На папуасов, индейцев и китайцев бог забил. Образования не дал, сам не показывался. Что он хотел от людей? Им оставалось только выдумывать.
К стати, богов много и в христианстве. Так что не забывание "истинного бога" никак не мешает придумывать других богов.

5

Изба-Дебатня / Re: Распространённый, но противоречивый довод против атеизма

« Последний ответ от Димагог 31 Май, 2026, 23:11:31 pm »

Не, евреи, они такие...
Даже в родственники к Богу-Сыну смогли устроиться.
Причем с первых же строк Нового Завета!

6

F.A.Q. / Re: Притча о великом атеисте.

« Последний ответ от mrAVA 31 Май, 2026, 22:55:13 pm »

Коран нужно читать непременно 15 века? Читал в переводе Крачковского,

Нет никакого перевода Корана. Это Библия в переводе остаётся Библией, а Коран есть только на арабском.

7

Изба-Дебатня / Re: Распространённый, но противоречивый довод против атеизма

« Последний ответ от mrAVA 31 Май, 2026, 22:52:53 pm »

Нет, знания накапливаются там и теми, кто забил на бога и Библию и ищет знаний независимо и без оглядки на них.

Правда? Церковный каноник Николай Коперник забил на Бога? Религиозный философ Блез Паскаль тоже? Аббат Грегор Мендель?Католический священник Жорж Леметр, автор теории большого взрыва тоже?

И? Что доказывают перечисленные вами персоны? Когда начался расцвет европейской науки и техники? Когда произошёл закат арабской?

Если думаете ложь, то да. И мы тут о другом, о недостоверности библейских текстов, касающихся проверяемых земных фактах.

каких именно? Библия должна быть учебником по естествознанию?

Должна. Текст либо правдив от первого отступа до последней точки, либо каждое слово в нём должно быть проверено и лишь то, что имеет независимое подтверждение, в нём правильно.

Я не историк и не летописец. Вот если бы мне пришлось писать, как Флавию или Тациту,

то всё равно вы не были бы СВИДЕТЕЛЕМ. Как и эти самые историки. Флавий и Тацит повествуют лишь о христианах и со слов христиан, это предвзятые источники. Вот если бы была ссылка на РИМСКИЕ документы, письменные свидетельства Палата и т.д., тогда другое дело.

- Послания апостола Павла (написанные в 50-60-е гг. н.э. — самые ранние христианские документы) подтверждают существование Иисуса,

Нет, не подтверждают. Это очень предвзятый свидетель.

и какие, по вашему, у него мотивы?

Глупый вопрос, какие мотивы могут быть у руководителя секты, чтобы лгать...

Ога, 2 разные родословные Иисуса, не имеющие вообще никакого смысла в рамках христианской мифологии, поскольку к Иисусу отношения не имеют.

в рамках "христианской мифологии", как раз, смысл есть.

Нету. Иисус -- сын БОГА, т.е. к родословной Иосифа, мужа Марии, он не имеет никакого отношения.

8

Изба-Дебатня / Re: Распространённый, но противоречивый довод против атеизма

« Последний ответ от Born 31 Май, 2026, 21:01:08 pm »

Curious sheep

что атеизм - просто вера.

Вера в отсутствие бога? Покажите мне вашего бога. чтобы это было так. В том -то и дело, что подобные вам болтуны знают, что доказать объективно существование авраамического бога не могут, и поэтому начинают валить с больной головы на здоровую. Все у них вдруг стали верующими в своё. За исключением того факта, что ни показать своего бога ни доказать его существование - не могут. А истина в одной простой дилемме - бог существует или бог не существует. Дай доказательство и дилемма превратится в лемму и доказательство леммы. Доказательство того, что бог НЕ существует, научные атеисты дают от противного - ни один из богов никогда и ни разу не был обнаружен очевидно, как никогда и никто не доказал что они вообще существуют объективно и уж тем более, что какой то из этих богов сотворил мироздание. Также, атеисты пользуются доказательствами космологов и физиков, которые "гипотезу бога" не рассматривают в принципе.
ЗЫ: Я вам уже предлагал, несколько лет назад, доказать существование бога. Помнится, когда я вам предложил настоятельно это сделать а не болтать, вы испарились на несколько лет. А нынешней весной. видимо, нахлынула моча в больную голову и затряслась душа. которая горит, и вы опять полезли в троллинг атеистов.

9

Изба-Дебатня / Re: Распространённый, но противоречивый довод против атеизма

« Последний ответ от Димагог 31 Май, 2026, 20:55:15 pm »

...Иисус вместе со своим Папашей являются организаторами и прямыми исполнителями

массовых детоубийств во время Вселенского потопа.

Несколько меньшие масштабы преступлений с Их стороны против детей произошли в Десятой Египетской казни и еще при уничтожении Содома и Гоморры.

Если заранее ясно, что проклюнувшийся росток - сорняк, вы его не выполете?

Я, в отличие от вашего Иисуса, детоубийствами не занимаюсь.
И детей к сорнякам не приравниваю.
...
Кстати,
а как же ваша знаменитая свобода выбора?
Или всеведение Бога ее ликвидирует, не давая детям в дальнейшем никаких шансов?

10

F.A.Q. / Re: Притча о великом атеисте.

« Последний ответ от Curious sheep 31 Май, 2026, 17:27:09 pm »

С сайентологами общался, хотя и не так глубоко. Изучать все существующие христианские течения не вижу смысла, так как они, в основном, похожи. Из иудаизма обратил внимание на их полемику с христианами, должен признать, очень полезная.
Коран нужно читать непременно 15 века? Читал в переводе Крачковского, некоторые места сравнивал с другими. Сунна - Аль Бухари. Когда интересовался исламом, разницу между суннитами, шиитами и алавитами, смог бы сказать, сейчас просто не помню всего.
В своём поиске, который начался 29 лет назад, посетил всех доступных мне, кого нашёл - различных христиан и сектантов, мусульман, кришнаитов, теософов, рериховцев, последователей Порфирия Иванова, шри Чинмоя, всех просто не помню.

Т.о. вы не верующий, сознательно выбравший единственно верное вероучение, а обычный невежа с промытыми извилинами

Вслед за Сократом повторю: знаю только, что ничего не знаю. Когда был молодой, спорил с адептами других направлений, став взрослым, понял, что не могу знать всё, что  знают они, и не испытал то, что испытали они, потому и спорить не должен. Однако я вырос в атеистической среде, и был атеистом, потому хотя бы об этом я судить могу. А вы можете судить о религии? Я был на вашем месте. Вы были на моём?
Я задал простой вопрос (в специальном разделе!) ; "что именно вы читали? ". Один честно сказал, что не читал, второй сказал, что читал, но постеснялся сказать, что именно, третий вообще высказался  в смысле - "сам дурак". Картина маслом.