Последние сообщения

1

Изба-Дебатня / Re: Смерть - неужели вам не страшно?

« Последний ответ от Мишка Сегодня в 07:59:16 »

Следом в ту же  корзину полетит Мишка,по причине зашкаливающего уровня демагогии.

Ну, это классика:

2

Изба-Дебатня / Re: Смерть - неужели вам не страшно?

« Последний ответ от Караван Сегодня в 07:18:57 »

Мое мнение, что Караван - пациент дураки.
Но мне интересно мнение других. Для того форум и существует, что бы мнения других узнавать.

Так все члены дурки уже по сто раз друг другу свои мнения высказали.
Вот только одна нормальная осталась. 
Ну, кроме Вас. 

3

Изба-Дебатня / Re: Смерть - неужели вам не страшно?

« Последний ответ от Майла Сегодня в 07:08:10 »

Змей Горыныч, я давно у себя забанила этого пользователя, чтобы не тратить время на чтение бессмыслицы.
Теперь его комментарии у меня не отображаются. Следом в ту же  корзину полетит Мишка,по причине зашкаливающего уровня демагогии.

4

Изба-Дебатня / Re: Смерть - неужели вам не страшно?

« Последний ответ от Змей Горыныч Сегодня в 07:02:01 »

Мое мнение, что Караван - пациент дураки.
Но мне интересно мнение других. Для того форум и существует, что бы мнения других узнавать.

5

О науке / Re: Жизнь после смерти

« Последний ответ от Караван Сегодня в 05:25:54 »

ДА.
Жизнь - это форма существования белковых тел. Человеческое "Я" (личность) не яаляется белковым телом и поэтому продолжает своё существование после материальной смерти.

Человек именно потому и личность, что он есть образ личного Бога в безличном мире. Человек существует в качестве личности по причине того, что являет собой образ Бога, и наоборот – он вследствие того только и есть образ Божий, что существует в качестве личности» .
О том, что личность сохраняется после смерти в безличностном мире  - домыслы некомпетентных толкователей.

"Я" - это человеческая личность.
После смерти не существует понятия "долго" или "коротко". Поэтому, предстоящий перед Богом человек (как Личность) существует вечно.

И везде. 

Личность есть непостижимое, сверхрациональное, ни в какие внешние рамки не укладывающееся, свободно-спонтанное существо человека – тот глубочайший корень души, который сам человек сознает как некую абсолютно ценную, несказанную и непередаваемую тайну и подлинную реальность своего «я». Все, что человек делает, чему он служит, что заполняет его жизнь, только наслаивается на эту первооснову, держится ею и в конечном счете остается все же ей неадекватно. Это самое субъективное, самое личное в человеке, не укладывающееся ни в какие объективные рамки, есть вместе с тем то, что человек сознает как некую абсолютную реальность – как то, для чего и в отношении чего существует для него все остальное.

6

О религии / Re: Причина не любить атеизм - замедление научного прогресса.

« Последний ответ от Караван Сегодня в 02:46:54 »

2. Что касается наук... Библия является источником информации о ВЕРЕ...

 

Библия, - справочник руководителя.

7

Изба-Дебатня / Re: Смерть - неужели вам не страшно?

« Последний ответ от Караван Сегодня в 02:43:37 »

Или ещё у кого-то есть такое же мнение?

А зачем Вам чужие мнения?
Никогда не было интересно, зачем нам вообще, чужие мнения?
Своего не достаточно, для этого?

Вы вообще, кроме своих сообщений, и сообщений Каравана, что-то ещё на форуме читаете?

8

О религии / Re: Причина не любить атеизм - замедление научного прогресса.

« Последний ответ от Мишка Сегодня в 00:52:21 »

И? Ему не надо, но, повторюсь, лишь до тех пор, пока он верить молча в тряпочку, в уголке. Он и верит-то, потому что НЕ МОЖЕТ доказать или доподлинно узнать.

И?
Дальше-то что?
Он верит, а вам-то что до этого? ВАС этот вопрос волнует, а не его, вот и доказывайте.

Ну а насчет "доподлинно узнать", можно только улыбнуться, веруны и атейцы в абсолютно равном положении.

Показать -- не значит УБЕДИТЬ.

Убеждение не равно доказательство. Вон, в древнем Риме христиан убеждали-убеждали в ошибочности их веры, а убедить так и не смогли.
И вы не сможете. 

Ну, например вы можете показать, что религии несут добро. Как вы будете выкручиваться с религиозными войнами и террористическими актами, теократическими диктатурами и разрушением религиозных и культурных памятников других религий и культур, мне неясно. Это я, кстати, о текущем 21 веке, если что.

А я должен выкручиваться? Или снова что-то ВАМ доказать?

Логика и куча наук. Раз библейские сказки противоречат логике (1), наукам (2) и самим себе (3), значит, сказанное там следует считать ложным, пока не докажем обратное независимыми методами. С остальными религиями точно так же.

1 и 3. Но вы же верите "сказкам" Хокинга, делавшего абсолютно противоречивые (как логике, так и сами себе) заявления по поводу зарождения жизни на Земле, и жизни во Вселенной. Не говоря уж о возможности "самоорганизации" Вселенной для БВ.
Хотя, цитируя вас, это  "следует считать ложным, пока не докажем обратное независимыми методами".

2. Что касается наук... Библия является источником информации о ВЕРЕ... которая, как следует из определения понятия "вера", не нуждается в доказательствах.

 А вы пытаетесь наделить её статусом научного труда... хотя она была составлена за полторы тысячи лет до появления науки. Где логика-то?

И ещё один момент: говоря о противоречии наукам, ЗНАТЬ этого в полном объёме вы не можете, вы можете только ВЕРИТЬ в то, что сказанное вам верно. Вам так проще.

Ах, вы можете проверить?
Вот как проверите, тогда я внимательно вас выслушаю, и даже прислушаюсь к вашим словам, и даже с чем-то соглашусь. А до тех пор вы - магнитофон (не в обиду вам будь сказано).

Звиняйте, так тут не про аргументы,

Нет уж, это вы звиняйте, про аргументы речь не я завел, а вы, так что кушайте, шо заказывали.
Но я так понял, что вам не понравилось. Бывает, чо...

Как теория вообще не пройдёт

Погуглите, что такое "техника забалтывания", можете у Вивекка проконсультироваться, он позиционирует себя знатоком НЛП.
У меня такие приёмы вызывают только сочувствие  жалость    разочарование  чувство неловкости за применяющего.

А вот верун в поисках Иисуса ещё ни разу не нашёл Атман, так же как ни один брахман не нашёл Иисуса.

Мммм... а они должны были искать? и должны были найти?
Вы способны найти у себя (на себе, в себе) женские сиськи?

9

О религии / Re: Причина не любить атеизм - замедление научного прогресса.

« Последний ответ от mrAVA Вчера в 18:29:20 »

Но не означает, что эту правильность он может обосновать.

А ему и не надо, в силу определения понятия "вера" ( в стопитсотый раз).

И? Ему не надо, но, повторюсь, лишь до тех пор, пока он верить молча в тряпочку, в уголке. Он и верит-то, потому что НЕ МОЖЕТ доказать или доподлинно узнать.

[ так же верующий продолжает верить, хотя ему показали ложность предмета его веры.

"Показать" - не значит "доказать".

[Показать -- не значит УБЕДИТЬ.

Вы вот видите всякую фигню (что все религии от диавола) - и продолжаете в неё верить. Кто может вас разубедить, кроме вас самого?

Ну, например вы можете показать, что религии несут добро. Как вы будете выкручиваться с религиозными войнами и террористическими актами, теократическими диктатурами и разрушением религиозных и культурных памятников других религий и культур, мне неясно. Это я, кстати, о текущем 21 веке, если что.

который таким образом уже и не верующий, а просто ложно знающий.

Эээ... прАститИ, а кто вам внушил, что ВАШИ знания в отношении Бога, веры, объектов веры,  есть ЗНАНИЕ, а не разновидность веры?

Логика и куча наук. Раз библейские сказки противоречат логике, наукам и самим себе, значит, сказанное там следует считать ложным, пока не докажем обратное независимыми методами. С остальными религиями точно так же.

Аргумент ЧЕГО?

Аргумент, объясняющий какое-либо действие или принятое решение.

Звиняйте, так тут не про аргументы, а про установление МОТИВОВ деяния.

но и там "я верю, что этот стих -- Пушкина" НЕ является аргументом, доказывающим авторство.

Разумеется, не доказывает.
Но как ТЕОРИЯ или ГИПОТЕЗА - вполне сойдет.
Наука же...

Как теория вообще не пройдёт, погуглите, что такое научная теория. И как гипотеза "я верю" тоже не пройдёт. Гипотеза: "стихи, возможно, авторства Пушкина из-за таких-то оснований, давайте измыслим способ дальнейшей проверки". "Я верю, что ... " -- может быть МОТИВОМ к научному поиску, точно так же, как и "я не верю ... ".

Например, Фарадей верил, что магнитное поле может порождать электрический ток и искал ЭМИ 20 лет, а Ньютон не верил в волновую природу света и исследовал свет, наоткрывав кучу ВОЛНОВЫХ свойств света. В этом, кстати, кардинальное различие в исследовании чего-то реального или объективного: итог исследования не зависит от того, во что первоначально верил исследователь.

А вот верун в поисках Иисуса ещё ни разу не нашёл Атман, так же как ни один брахман не нашёл Иисуса.

10

Изба-Дебатня / Re: Смерть - неужели вам не страшно?

« Последний ответ от Змей Горыныч Вчера в 15:21:00 »

Мне одному кажется, что этот Караван - неадекват? Или ещё у кого-то есть такое же мнение?
Что говорит? Что он хочет сказать? Не понятно.