1
Изба-Дебатня / Re: Горний мир
« Последний ответ от Димагог Вчера в 19:11:14 »...мусульмане запихивают туда гурий...
Хорошее дополнение к винам и яствам...
А всем трезвенникам, язвенникам и импотентам, -- прямая дорога в христианский рай!
Последние сообщения
Хорошее дополнение к винам и яствам...
А всем трезвенникам, язвенникам и импотентам, -- прямая дорога в христианский рай!
2
F.A.Q. / Re: Притча о великом атеисте.
« Последний ответ от Rufus Вчера в 16:27:41 »Цитировать
Приходилось ли вам читать не только своих дулуманов-докинзов да хитченсов-никоновых, но и апологетов каких либо религий? Не проповедников, а теологов.Разумеется. Чтобы кратиковать, надо понимать точку зрения оппонента.
Пытались ли вы понять их точку зрения?
Что конкретно вы читали?
Читал и Маймонида, и ал-Газали (обоих), Суинберна, Флю и мн. др. Регулярно просматриваю "Вопросы теологии" и тп журналы.
Немного раздражает то, что те веруны, что приходят к нам на Форум, обычно непроходимо глупы, и часто мы сами знаем, что можно было бы ответить на какое-то наше утверждение, и знаем контраргументы на это, но наши оппоненты хороших возражений не выдвигают, а потому и наши возражения на возражения пропадают втуне.
3
Изба-Дебатня / Re: Горний мир
« Последний ответ от Shiva Вчера в 15:51:06 » Ничем не могут, кроме тех же инструментария и методологии, что и у атеистов. Именно поэтому они ровно такие же атеисты как мы, просто непоследовательные и выводят из под этих методов и инструментов исключительно свои собственные верования.
Ну например, сомнительные места в чужих писаниях будут признаками их несовершенства и рукотворности, а в своих писаниях - аллегориями, таинствами и проч лабудой. Как сказал мне один из христиан :"Библия не всегда точна, но всегда безошибочна"
Ну например, сомнительные места в чужих писаниях будут признаками их несовершенства и рукотворности, а в своих писаниях - аллегориями, таинствами и проч лабудой. Как сказал мне один из христиан :"Библия не всегда точна, но всегда безошибочна"
4
Изба-Дебатня / Горний мир
« Последний ответ от Ray Вчера в 10:52:51 »Когда просишь верунов предъявить научные доказательства существования бога, те неизменно отвечают: «Наука занимается изучением исключительно посюстороннего мира, а мир потусторонний она изучить по определению не в состоянии». Вообще, так называемый «горний мир» – это очень удобное место, куда шарлатаны могут запихнуть абсолютно что угодно: и бога, и дьявола, и ангелов, и бесов, и рай, и ад, и неограниченное количество человеческих душ. А католики туда запихивают ещё и чистилище. Но загвоздка здесь в том, что христиане не одни такие хитрые: мусульмане запихивают туда гурий, а индуисты полагают, что именно там были созданы Веды. Чем христиане могут опровергнуть такие утверждения? Ведь они основаны на религиозной вере в той же степени, что и христианские убеждения.
5
F.A.Q. / Re: Притча о великом атеисте.
« Последний ответ от Shiva 02 Июнь, 2026, 19:41:57 pm »Цитировать
С сайентологами общался, хотя и не так глубоко.Дык откуда следует, что истина не в их глубинах? Ведь "не читали, но осудили"... Вот и выходит, что себе вы право отбрасывать по собственному стороннему мнению оставляете, а за другим таковое не признаете.
Так чем ваше требования скитского опыта отличается от требования практики сайентологического одитинга? Почему без первого человек невежа и профан, а без второго - нет? И без практики уринотерапии тоже...
Цитировать
Коран нужно читать непременно 15 века? Читал в переводе Крачковского, некоторые места сравнивал с другими. Сунна - Аль Бухари. Когда интересовался исламом, разницу между суннитами, шиитами и алавитами, смог бы сказать, сейчас просто не помню всего.Речь именно об этом - вы ознакамливались, а не практиковали. И сочли это достаточным для выводов. Но не дозволяете ровно ту же методу другим.
Кстати, mrAVA абсолютно прав - практиковать Ислам можно исключительно на арабском... Никакой Крачковский тут не поможет.
Склеено 02 Июнь, 2026, 20:14:39 pm
Цитировать
Я задал простой вопрос (в специальном разделе!) ; "что именно вы читали? ". Один честно сказал, что не читал, второй сказал, что читал, но постеснялся сказать, что именно, третий вообще высказался в смысле - "сам дурак". Картина маслом.Тут многое зависит от вашего самоопределения и ответа на вопрос кто собственно вы... То, что я читал Коран, списки хадисов, в разных комплектациях, как "подтвержденных", так и "неподтвержденных" и, например, тексты Газали вам мало что скажет, бо вы, подозреваю, не мусульманин. Также едва ли вам интересны мои отношения с Ведами и Бхагават-Гитой. Если вы православный, мое знакомство, например, с "Наставлением в христианской вере" Кальвина вас тоже мало заинтересует. Из универсального могу сослаться разве что на Библейский канон (также с учетом его вариативности), некоторые апокрифы, Соборные акты Вселенских соборов, некоторые писания т.н. Святых Отцов... Устроит? Или все же без личного скитского опыта - никак?
6
Изба-Дебатня / Re: Распространённый, но противоречивый довод против атеизма
« Последний ответ от Змей Горыныч 01 Июнь, 2026, 19:36:30 pm »Цитировать
каких именно? Библия должна быть учебником по естествознанию?Нет. Она должна не содержать высказываний, которые не соответствуют действительности.
По логике христиан, раз книга не учебник то там всякая хрень может быть написана.
Склеено 01 Июнь, 2026, 19:58:34 pm
Цитировать
- Послания апостола Павла (написанные в 50-60-е гг. н.э. — самые ранние христианские документы) подтверждают существование Иисуса,При том, что большинство из них написаны не Павлом и вообще не евреями.
Ц
Как, например , послание к евреям (!) на греческом (!).
Склеено 01 Июнь, 2026, 20:02:03 pm
Цитировать
Спасение от евреев!А сколько шекелей оно стоит? Есть ли таки скидка инвалидам?
7
Изба-Дебатня / Re: Распространённый, но противоречивый довод против атеизма
« Последний ответ от Димагог 01 Июнь, 2026, 14:28:15 pm »Спасение от евреев!
8
Изба-Дебатня / Re: Распространённый, но противоречивый довод против атеизма
« Последний ответ от Змей Горыныч 01 Июнь, 2026, 14:13:55 pm »Цитировать
для того, чтобы не поклоняться ложным богам нужно было просто не забывать про Истинного БогаТак Яхве был только у евреев. На папуасов, индейцев и китайцев бог забил. Образования не дал, сам не показывался. Что он хотел от людей? Им оставалось только выдумывать.
К стати, богов много и в христианстве. Так что не забывание "истинного бога" никак не мешает придумывать других богов.
9
Изба-Дебатня / Re: Распространённый, но противоречивый довод против атеизма
« Последний ответ от Димагог 31 Май, 2026, 23:11:31 pm »Не, евреи, они такие...
Даже в родственники к Богу-Сыну смогли устроиться.
Причем с первых же строк Нового Завета!
Даже в родственники к Богу-Сыну смогли устроиться.
Причем с первых же строк Нового Завета!
10
F.A.Q. / Re: Притча о великом атеисте.
« Последний ответ от mrAVA 31 Май, 2026, 22:55:13 pm »Коран нужно читать непременно 15 века? Читал в переводе Крачковского,Нет никакого перевода Корана. Это Библия в переводе остаётся Библией, а Коран есть только на арабском.