Последние сообщения

1

Изба-Дебатня / Re: Распространённый, но противоречивый довод против атеизма

« Последний ответ от Newman Сегодня в 14:23:08 »

Действительно. Вот и подумайте что значит в одинаковых условиях и что означает

А означает это, что одинаковых условий в жизни не бывает. Как не бывает и двух одинаковых людей.
Поведение человека предопределяется начальными условиями. Но абсолютно одинаковых условий не бывает. А малейшее отклонение и человек может повести себя по другому. Даже поведение бактерии невозможно точно предсказать. Надо знать начальные условия с такой точностью, какая на практике невозможна.
Но в теории конечно поведение человека (и любой системы) предопределено начальными условиями.

То что все люди разные и каждый представляет собой движущееся единство в многообразии - как и все они вместе взятые, как и вся вселенная как органичное целое - это понятно и вопросов у меня не вызывает )

При ОТНОСИТЕЛЬНО одинаковых условиях
один и тот же человек или два разных человека могут поступать либо одинаково, либо по разному - кому как в голову взбредет.

Речь шла о людях как о суверенных личностях обладающих способностью самостоятельно принимать решения и нести за них ответственность.

Вы не против чтобы люди считали себя таковыми? ) Или это поповщина? )

2

Изба-Дебатня / Re: Распространённый, но противоречивый довод против атеизма

« Последний ответ от Змей Горыныч Сегодня в 10:59:53 »

Действительно. Вот и подумайте что значит в одинаковых условиях и что означает

А означает это, что одинаковых условий в жизни не бывает. Как не бывает и двух одинаковых людей.
Поведение человека предопределяется начальными условиями. Но абсолютно одинаковых условий не бывает. А малейшее отклонение и человек может повести себя по другому. Даже поведение бактерии невозможно точно предсказать. Надо знать начальные условия с такой точностью, какая на практике невозможна.
Но в теории конечно поведение человека (и любой системы) предопределено начальными условиями.

3

Изба-Дебатня / Re: Распространённый, но противоречивый довод против атеизма

« Последний ответ от Newman Вчера в 21:28:00 »

Ответственность как мера свободы: Свобода воли неразрывно связана с моральной и юридической ответственностью. Здоровый человек в сознательном возрасте всегда является первопричиной своих поступков. Никакая среда или прошлое не могут полностью предопределить его выбор, ведь даже в одинаковых условиях разные люди поступают по-разному.

Очередная поповщина.

Интересно узнать каким образом могут получиться на земле абсолютно одинаковые условия?
И что значит "первопричиной"? Разве первопричина по религиозным понятиям не одна? Бог типа

Действительно. Вот и подумайте что значит в одинаковых условиях и что означает первопричина в обсуждаемом контексте. Раз интересно )

4

Изба-Дебатня / Re: Распространённый, но противоречивый довод против атеизма

« Последний ответ от Змей Горыныч Вчера в 21:17:17 »

Ответственность как мера свободы: Свобода воли неразрывно связана с моральной и юридической ответственностью. Здоровый человек в сознательном возрасте всегда является первопричиной своих поступков. Никакая среда или прошлое не могут полностью предопределить его выбор, ведь даже в одинаковых условиях разные люди поступают по-разному.

Очередная поповщина.

Интересно узнать каким образом могут получиться на земле абсолютно одинаковые условия?
И что значит "первопричиной"? Разве первопричина по религиозным понятиям не одна? Бог типа

5

Поговорим за жизнь. / Re: Компьютерная безопасность

« Последний ответ от Born 20 Октября, 2026, 04:34:16 am »

αντι [SkyNet]_

С каких пор? Если что, из-за того, что 7-ка им уже не поддерживается, у меня стоит только 115-я версия, новее не ставятся.А LibreWolf безопасен еще?

Огнелис уже лет пять как скурвился. Либра до сих пор безопасен. но превратился в еле шевелящуюся жирную гадину, жрущую немеряно оперативу и ресурсы компа.

А он на Windows 7 запустится?

Запустится. Посмотрите в этой теме, тремя темами выше. Это обезгугленный Chromium с необходимыми кодеками  для просмотра видео и сертификатами безопасности. Весит он в два раза меньше чем исходный код Chromium

А шифровать на лету она может, или придется каждый раз заново архивировать?

Вполне себе может. Получаете с виду безобидный zip - файл. Но надёжно зашифрованный.

6

Поговорим за жизнь. / Re: Компьютерная безопасность

« Последний ответ от αντι [SkyNet]_ 19 Октября, 2026, 18:46:10 pm »

to Born

Никак. Это старая дилемма, дискутировавшаяся ещё в 0-х годах. Если дать конечному пользователю возможность отключать подобные выходы в сеть, то производитель не получит статистику и просмотры их сайта. По- этой же причине, не дают доступа к настройке "обращение к браузеру". Я. как-то, пытался побороться с подобным беспардонным шпионажем китайской Wise Folder Hider Pro. так вот, этот запрос к браузеру на выход в сеть был наложен на системный процесс DNS - агента. Так что, плюньте и не портьте себе нервы.

Учитывая то, что инет все равно на том ноуте больше вообще не подключаю (принтер работает только под XP почему-то, хотя новый), то это 1% беды.

К чёрту огнелис. Шпион, всем шпионам шпион.

С каких пор? Если что, из-за того, что 7-ка им уже не поддерживается, у меня стоит только 115-я версия, новее не ставятся.
А LibreWolf безопасен еще?

Переходите на Helium

А он на Windows 7 запустится?

Хорошие на территории России не работают. Впрочем, с танцами с бубном в виде vpn или специального DNS - сервера можно попробовать из следущего видео: https://rutube.ru/video/44d8dddd46d753ac9c3917207411081d/

Спасибо, посмотрю.

Перезапустите "Проводник" в Диспетчере задач". После этого ошибка уйдёт.

Благодарю! Попробую сделать.

Время идёт. всё изменяется. Значит уже прикрутили.

Это да.

Бросьте вы этот эндемик предыдущих эпох. Храните свои тексты зашифрованные AES - 256 или Zipcrypto в виде либо архива 7z либо zip - файла, зашифрованного с помощью отличной программкой 7zip. Сбоев не будет.

А шифровать на лету она может, или придется каждый раз заново архивировать?

Да, иногда сбоит. Не может найти строоки на XML - листе. Рекламщики тоже не пальцем деланые ребята. Реклама эта включена в нативный текст листа. Поэтому удалить её очень трудно

Да, спамеры такие спамеры, вечное им проклятье.

7

Изба-Дебатня / Re: Распространённый, но противоречивый довод против атеизма

« Последний ответ от Newman 19 Октября, 2026, 16:19:12 pm »

Тема глубже: наши решения довольно часто чем-то предопределены, а где-то являются необходимым разрешением назревших противоречий. Я, например, не оспариваю эти факты. Я предлагаю "юридический" подход к свободе воле: она есть до тех пор, пока решение принимаете вы, а не другой.

.......
Однако что бы ни было причиной - это "мы", это часть нас, а значит, это и есть наше "Я". И тогда, думаю, вопрос надо решать в другой плоскости - плоскости социальной: я решаю или кто-то за меня? Я vs Он.

Именно так. Лучше и не скажешь. Теперь можно подвести краткий итог:

Человек — это суверенная личность, обладающая подлинной свободой воли, материальным носителем которой является его мозг и психика.

Ключевые тезисы:

• Суверенность вместо биологизма: Нейроны, гены и тело — это не внешние ограничители воли, это и есть сам человек. Физиология — лишь инструмент, через который личность реализует свой выбор.
• Точка отсчета — самосознание: Свобода воли рождается в момент, когда ребенок выделяет свое «Я» из окружающего мира. С этого рубежа человек постепенно превращается в полноценного «скульптора» своего характера.
• Ответственность как мера свободы: Свобода воли неразрывно связана с моральной и юридической ответственностью. Здоровый человек в сознательном возрасте всегда является первопричиной своих поступков. Никакая среда или прошлое не могут полностью предопределить его выбор, ведь даже в одинаковых условиях разные люди поступают по-разному.
• Единство личного и социального: Граница ответственности четко проходит по линии психического здоровья. Свобода воли необходима человеку как социальному существу: она позволяет ему ковать собственное счастье и одновременно удерживать справедливый общественный порядок.

8

Изба-Дебатня / Re: Распространённый, но противоречивый довод против атеизма

« Последний ответ от Vivekkk 19 Октября, 2026, 12:00:34 pm »

Тема глубже: наши решения довольно часто чем-то предопределены, а где-то являются необходимым разрешением назревших противоречий. Я, например, не оспариваю эти факты. Я предлагаю "юридический" подход к свободе воле: она есть до тех пор, пока решение принимаете вы, а не другой.

Копание в себе, выясняя "почему я так решил или не иначе", "откуда такие желания", "какие причины послужили основой моего выборы" и так далее,  - полезно, быть может, но не отвечает на вопрос.

Причины есть всегда, предопределяют многое, а много из этого многого бывает бессознательным, неясным для самого себя, что-то является следствием воспитанных детерминат, что-то гормональных, что-то ответом на психический кризис, что-то реакцией на внешний вызов, а что-то и просто случайным решением. И все находится во взаимосвязи.

В силу всей это мешанины, разнообразия диалектических связей и взаимовлияний, почти не разобраться "почему" и "как", но ясно, естественно, что все имеет причину. И мы видим ясно только то, что дано в нашему сознанию, - осознано нами.

Наша свобода воли имеет причину в уровне организации нашей психической деятельности, уровня социализации, зависимой, в свою очередь, от уровня организации нашего мозга, наших нейронов, их связей между собой.

Однако что бы ни было причиной - это "мы", это часть нас, а значит, это и есть наше "Я". И тогда, думаю, вопрос надо решать в другой плоскости - плоскости социальной: я решаю или кто-то за меня? Я vs Он.

9

Изба-Дебатня / Re: Распространённый, но противоречивый довод против атеизма

« Последний ответ от Newman 19 Октября, 2026, 05:48:30 am »

Безмерное удивляет страстное стремление некоторых упрощенцев близоруко отрицать ОЧЕВИДНОЕ наличие свободы воли у психически здорового человека.

Бедные отрицатели наличия свободы выбора, им вечно придется маяться с дилеммой: это КТО РЕШИЛ - САМ Я ИЛИ КТО-ТО ЗА МЕНЯ? )))

И в конце концов все же признать: пусть я и жесткая в определенном смысле БИОпрограмма, у меня ВСЕ РАВНО ЕСТЬ СВОБОДА ВЫБОРА ИБО Я РАЗУМЕН И СУВЕРЕННЕН КАК ЛИЧНОСТЬ.

И ЕСЛИ Я БУДУ ОТРИЦАТЬ ЭТО И НЕ ПРИНИМАТЬ ЭТО КАК НЕПРЕЛОЖНЫЙ ФАКТ, Я ПОТЕРЯЮ СЕБЯ.

А МНЕ ЭТО НАДО? )))

10

О религии / Re: Причина не любить атеизм - замедление научного прогресса.

« Последний ответ от Born 18 Октября, 2026, 00:06:40 am »

Newman

На самом деле под движением в физике и философии понимается абсолютно любое изменение.

Вполне диалектично. Рассуждения правильные.