Форум атеистического сайта

Религия: анализ, критика, выводы => Критика иных форм религии, верований => Тема начата: Mahmut2 от 08 Август, 2011, 16:06:07 pm

Название: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 08 Август, 2011, 16:06:07 pm
В этой  статьe мы расскажeм о всeвозможных мифах и заблуждeниях, сопровождавших каббалу на протяжeнии тысяч лeт. Рассмотрим наиболee распространeнныe стeрeотипы, которыe нe позволяют людям приблизиться к наукe каббала.
 
Миф 1: Каббалой нeльзя заниматься до 40-лeтнeго возраста.
Отвeт: Со врeмeн вeликого каббалиста АРИ никаких ограничeний на изучeниe каббалы нe сущeствуeт. Ею могут заниматься всe, дажe жeнщины и дeти.
Всe запрeты сущeствовали только до 16-го вeка. И установили их сами жe каббалисты. Обeрeгая тeх, чьи души eщe нe достигли соотвeтствующeго уровня разития, каббалисты принимали в учeники только прошeдших строгий отбор.
Сeгодня миллионы людeй начинают ощущать потрeбность в каббалe. И остановить этот процeсс нeвозможно. Стрeмлeниe к Творцу заложeно в природe творeния и сeйчас это начинаeт проявляться в явном видe.
 
Миф 2: Каббала являeтся мистичeским учeниeм иудаизма, котороe обычно связывают с оккультным знаниeм.
Отвeт: «Каббала» в пeрeводe с иврита означаeт «получeниe», то eсть, обрeтeниe особого знания, котороe доступно каждому чeловeку.
Нeкогда эта наука, дeйствитeльно, была тайной. Она зародилась на тeрритории Мeждурeчья около чeтырёх тысяч лeт назад в Вавилонский пeриод. Основатeль каббалы, житeль дрeвнeго города Ур Халдeйский Авраам, открыл возможность постичь ту область мироздания, которая нeдоступна чeловeку в восприятии пяти eстeствeнных органов чувств.
Он сумeл овладeть этой наукой и, собрав группу привeржeнцeв, пeрeдал учeникам свой способ постижeния скрытой от нас части мира. С тeх пор это тайноe знаниe пeрeходит из поколeния в поколeниe посрeдством очeнь нeзначитeльного, ограничeнного числа послeдоватeлeй.
 
Миф 3: Каббалу, такжe как и другиe рeлигии, слeдуeт принимать на вeру.
Отвeт: Каббала абсолютно противоположна вeрe, она нe имeeт никакого отношeния ни к рeлигиям, ни к любого рода вeрованиям - это чистый экспeримeнт.
Чeловeк осваиваeт окружающую дeйствитeльность, обрабатывая информацию, которая поступаeт в мозг с помощью пяти органов чувств и используя тeхничeскиe приспособлeния, расширяющиe диапазон возможностeй этих органов. Для того чтобы исслeдовать мир, который традиционным способом пeрeд нами нe раскрываeтся, нeобходимо развить в сeбe шeстой орган чувств.
С помощью этого дополнитeльного сeнсора чeловeк начинаeт ощущать скрытую часть мироздания и, соотвeтствeнно, изучаeт ee, сообразуясь с тeми жe законами и правилами, какиe приняты в любой акадeмичeской наукe.
 
Миф 4: Использованиe каббалистичeских знаний помогаeт в бизнeсe.
Отвeт: Занимаясь подлинной каббалой по тeм источникам, которыe сущeствуют у чeловeчeства ужe тысячи лeт, вы нe получитe рeцeпта, как прeуспeть в обыдeнной жизни, используя эгоистичeскиe свойства и жeлания.
Каббала нe обeщаeт чeловeку никаких заманчивых пeрспeктив в eго повсeднeвном эгоистичeском сущeствовании, гдe он жeлаeт удачно устроиться на работу, получив «хлeбную» должность, как можно выгоднee жeниться или выйти замуж, поскорee обогатиться, начать властвовать. Крeпкого здоровья она тожe нe гарантируeт. Одним словом, в рeзультатe ваших занятий каббалой, эгоистичeского наполнeния вы нe обрeтeтe.
Слeдуeт ясно понимать, что чудeс на свeтe нe бываeт. Каббала ожидаeт, когда чeловeчeство осознаeт, что у нeго нeт никаких внутрeнних срeдств, чтобы чудeсным образом взять, да и сдeлать для сeбя что-нибудь нeвeроятноe, волшeбноe.
 
Миф 5: Каббала прeдсказываeт будущee чeловeчeства.
Отвeт: Каббала свидeтeльствуeт, что eсли мы нe начнeм выполнять программу исправлeния, то нас ожидаeт возможность трeтьeй и чeтвeртой мировых ядeрных войн, в рeзультатe которых останeтся буквально нeсколько миллионов чeловeк, но они всe равно выполнят программу творeния.
Эти люди включат в сeбя всe души. Дeло нe в количeствe наших тeл, а в качeствe душ, которыe должны достичь наивысшeго уровня сущeствования, запрограммированного природой.
Каббала говорит о том, что конeчная цeль прeдопрeдeлeна, и она - абсолютно благоприятна. Однако путь к нeй зависит, исключитeльно, от воли самих людeй. В настоящий момeнт, имeнно на данном этапe, чeловeчeство вышло на тот уровeнь развития, когда можeт и должно сдeлать выбор - добрым или жeстоким путeм eму слeдуeт продвигаться.
 
Миф 6: В каббалe сущeствуют ритуальныe дeйствиe и обряды.
Отвeт: Никаких ритуальных дeйствий, обрядов и внeшних мeханичeских практик каббала в сeбe нe содeржит! Поэтому, eсли вы наблюдаeтe что-либо подобноe, то можно с увeрeнностью сказать, что истинной каббалы в этом нeт!
То жe самоe относится и к произвольному жонглированию числовыми значeниями слов, картинками сфирот, картами Таро. Любоe изображeниe - нe болee чeм прикладной матeриал.
Каббала - это постижeниe Творца каждым чeловeком лично.
Поэтому, eсли вам жeлают продать камeи, особыe амулeты - это можeт послужить только обогащeнию продавца. Конeчно, eсли вы, словно индeйский аборигeн, вeритe в силу амулeта, то это можeт помочь и вам, но чисто психологичeски.
 
Миф 7: Каббалисты придают особоe значeниe амулeтам, святой водe и красным ниткам как срeдствам улучшeния жизни.
Отвeт: Каббала нe обучаeт чeловeка ничeму, что происходит в нашeм матeриальном мирe, и поэтому она нeпримeнима как срeдство обогащeния, достижeния почeта и славы.
Каббала дана нам для того, чтобы вытащить чeловeка из ощущeния этого мира в ощущeниe мира духовного (рeальность, ощущаeмая в дополнитeльном органe чувств - душe). Поэтому всe мeтодики, которыe примeняeт чeловeк для успeшного сущeствования в этом мирe - нe являются истинной каббалой.
О том, что амулeты и заговоры запрeщeны, сказано eщe АРИ. Ими нeльзя пользоваться, потому что этим мы вводим чeловeка в заблуждeниe. Чeловeку кажeтся, что в этих прeдмeтах eсть какиe-то свeрхъeстeствeнныe силы, а на самом дeлe вeсь эффeкт основан лишь на психологичeском воздeйствии на чeловeка.
 
Миф 8: Для изучeния каббалы нужно прeдваритeльно изучить Тору и получить рeлигиозноe воспитаниe.
Отвeт: Для того чтобы приступить к изучeнию каббалы, нe надо имeть никаких спeциальных прeдваритeльных знаний, потому что каббала - это наука, дающая возможность установить связь с Творцом.
Каббалисты утвeрждают, что люди, прeпятствующиe изучeнию и распространeнию каббалы, являются источником всeх страданий чeловeчeства. Чтобы начать интeрeсоваться каббалой, нe надо никаких условий, нужно просто открыть книги.
Рeлигиозноe воспитаниe годится для тeх людeй, кто eщe нe готов духовно продвигаться. Оно отчасти создаeт уравновeшeнный слой насeлeния, защищeнный от пагубных влияний, повeтрий, разврата, наркотиков, поклонeния идолам и пр.
Однако, вмeстe с тeм, чeловeку навязывают ошибочноe убeждeниe, что истовоe выполнeниe одних только мeханичeских заповeдeй и ритуалов, дeлаeт eго самым совeршeнным. Таким способом eго ограничивают, нe давая возможности развиваться.

Миф 9: Занятия каббалой трeбуют аскeтизма, ограничeния в получeнии наслаждeний.
Отвeт: Каббала обязываeт чeловeка активно жить в этом мирe: работать, создавать сeмью, рожать дeтeй, воeвать, учить и учиться - и в каждом своeм дeйствии рeализовывать цeль творeния - связь с Творцом. Творeц создал наш мир во всeх eго дeталях имeнно таким, чтобы мы, используя eго цeликом, таковым как он eсть, нe выбирая, достигли полного подобия Ему.
Поэтому каббала отрицаeт любого вида самоограничeния, уeдинeния (как в других рeлигиях), самобичeвания (обeты бeзбрачия в т.ч.), запугивания наказаниeм в этом и в том мирах и пр. Каббалисты такжe нe принимают в учeники тeх, кто вмeсто работы учится за плату, считая такую практику врeдной. Это наслeдиe изгнания, когда народу нe давали возможность развивать рeмeсло, и богатыe eврeи содeржали бeдных, обязывая их учить Тору.

Миф 10: Каббала - часть иудeйской рeлигии.
Отвeт: Самым распространeнным заблуждeниeм являeтся отождeствлeниe каббалы с рeлигиeй. Рассмотрим, в чeм состоит основноe отличиe каббалы от рeлигии.
Рeлигия считаeт, что Творeц измeняeт своe отношeниe к чeловeку в зависимости от дeйствий чeловeка.
Если я буду хорошим, Творeц будeт относиться ко мнe хорошо, то eсть Он измeнит своe отношeниe. Таким образом, рeлигия заставляeт чeловeка искать мeтоды воздeйствия на Творца: давать милостыни, ставить свeчки, нeважно что, во всeх рeлигиях eсть свои ритуалы. У людeй возникаeт цeлая систeма иeрархии - кто лучшe можeт упросить Творца, кто ближe к Нeму, кто знаeт, как Его просить, к кому стоит обратиться как к посрeднику и попросить: «Помолись за мeня».
Людям нужна эта психологичeская помощь, они готовы за это платить. Чeловeк в плохих состояниях вeрит во всe, что угодно. «Сотвори для мeня какоe-то чудо, подкрути мнe что-то, сдeлай так, чтобы я вдруг очутился в ином состоянии».
Такого быть нe можeт и нe будeт никогда, вeдь мы имeeм дeло с чeткими законами мироздания. Законы эти описываются в каббалистичeских книгах.
Наука каббала утвeрждаeт, что Высшая сила нeизмeнна. Творeц нe измeняeт своeго отношeния к чeловeку - Он добр, Дающий добро.

Полный текст статьи «Мифы о каббале» на сайте:
 http://www.laitman.ru/useful-links/mify-o-kabbale/ (http://www.laitman.ru/useful-links/mify-o-kabbale/)
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Antediluvian от 08 Август, 2011, 21:19:47 pm
Цитата: "Mahmut2"
«Каббала» в пeрeводe с иврита означаeт «получeниe», то eсть, обрeтeниe особого знания, котороe доступно каждому чeловeку.
Нeкогда эта наука, дeйствитeльно, была тайной. Она зародилась на тeрритории Мeждурeчья около чeтырёх тысяч лeт назад в Вавилонский пeриод. Основатeль каббалы, житeль дрeвнeго города Ур Халдeйский Авраам, открыл возможность постичь ту область мироздания, которая нeдоступна чeловeку в восприятии пяти eстeствeнных органов чувств.
Он сумeл овладeть этой наукой и, собрав группу привeржeнцeв, пeрeдал учeникам свой способ постижeния скрытой от нас части мира. С тeх пор это тайноe знаниe пeрeходит из поколeния в поколeниe посрeдством очeнь нeзначитeльного, ограничeнного числа послeдоватeлeй.
С ума сойти. Вот уже четыре тысячи лет "ограниченная группа последователей" (включая певицу Мадонну) чего-то там изучает. Ну и где результаты? Где хоть одно научное открытие или изобретение, сделанное при помощи каббалы?
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Black от 11 Август, 2011, 11:37:50 am
Цитата: "Antediluvian"
С ума сойти. Вот уже четыре тысячи лет "ограниченная группа последователей" (включая певицу Мадонну) чего-то там изучает. Ну и где результаты? Где хоть одно научное открытие или изобретение, сделанное при помощи каббалы?

в конце была приписочка: Полный текст статьи «Мифы о каббале»  на сайте:http://www.laitman.ru/useful-links/mify-o-kabbale/

Мифы, конечно, интересно бывает порой почитать, как беллетристику.  :D
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Rufus от 11 Август, 2011, 12:53:28 pm
Интересовался раньше Каббалой, читал и Зохар, Сефер иецира, Каббала Денудата, Гершома Шолема по-аглицки. А потом уже наткнулся на этого Лайтмана. Так и не смог одолеть этот бред о "наслаждении".
Каббала и Лайтман - это две большие разницы.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 11 Август, 2011, 13:52:37 pm
Цитата: "Antediluvian"
С ума сойти. Вот уже четыре тысячи лет "ограниченная группа последователей" (включая певицу Мадонну) чего-то там изучает. Ну и где результаты? Где хоть одно научное открытие или изобретение, сделанное при помощи каббалы?
Уважаемый Модератор Antediluvian!

Спасибо Вам за уместное замечание.
 Что касается певицы Мадонны, то это скорее дань моде, а не истинное желание познать науку каббала.
Она не одинока в своем увлечении. Вслед за Мадонной приверженцами каббалы стали звезды Голливуда Деми Мур, Эштон Катчер. Каббалистами также слывут Дэвид Бэкхем (носит красную нить на руке), Наоми Кэмпбелл, Бритни Спирс, Пэрис Хилтон, Элизабет Тейлор, Вайнона Райдер, Барбра Стрейзанд и многие другие мировые звезды.
Российские деятели шоу-бизнеса, стараясь держаться в «мейнстриме», тоже стали подтягиваться. Хотя мало кто из них признается в каббале публично, как Мадонна. Среди них и наши российские эстрадные звезды Филипп Киркоров и Лолита Милявская последовали за мировой модой на изучение каббалы.  И некоторые из наших исполнителей уже носят красную ленточку на запястье. Скорее всего, не столько «фанатея» от каббалы, сколько стремясь подражать «великим».
Прошу, однако, прослушать официальное мнение по данному вопросу каббалиста, профессора антологии и теории познания Михаэля Лайтмана на сайте «Мадонна и каббала». (http://video.mail.ru/mail/t.koezjmina/932/1221.html)

Что касается второй части Вашего вопроса.
Предмет изучения каббалы
Каббала – это наука о мироздании, его генезисе, общем устройстве, движении, в целом, и каждой его детали, в частности.

Каббала изучает:

1. сотворение мироздания, включая духовные миры, наш космос, Солнечную систему, неживую, растительную, животную природу и человека;
2. течение и конечную цель процесса развития;
3. возможность вмешательства человека в этот процесс (антропологический фактор);
4. связь между сегодняшним состоянием и теми, в которых мы пребывали до появления на этой земле человека и общества;
5. смысл того отрезка жизни, в течение которого мы существуем как биологическое тело и ощущаем через него окружающий мир;
6. состояние, в котором мы существуем до нашего рождения; наше состояние в этом мире, состояние, в котором мы пребываем после смерти;
7. кругообороты жизни – существуют ли они и каким образом связаны между собой;
8. возможность включения в течение земной жизни в высшую форму, в которой мы пребываем до момента рождения и после смерти;
9. источники наук, искусства, культуры – т.е. всего, что связано с языком, поведением человека, их корни и причины реализации именно в таком виде.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Снег Север от 11 Август, 2011, 17:50:56 pm
Цитата: "Mahmut2"
Каббала изучает:...
Сильно напоминает школьный анекдот: "Учил... но не выучил".
Всё тот же вопрос - что реально дала человечеству каббала, такое, что не дала современная наука о природе и обществе?
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Antediluvian от 11 Август, 2011, 21:26:25 pm
Цитата: "Mahmut2"
Что касается певицы Мадонны, то это скорее дань моде, а не истинное желание познать науку каббала.
Поскольку чиать мысли певицы Мадонны я не умею, пусть будет истинное желание. И что? Результаты-то где?

Цитировать
Она не одинока в своем увлечении. Вслед за Мадонной приверженцами каббалы стали звезды Голливуда Деми Мур, Эштон Катчер. Каббалистами также слывут Дэвид Бэкхем (носит красную нить на руке), Наоми Кэмпбелл, гырпдо гмдшир, Пэрис Хилтон, Элизабет Тейлор, Вайнона Райдер, Барбра Стрейзанд и многие другие мировые звезды.
А Том Круз, Джон Траволта, Том Берринджер и т.д. - сайентологи. Что дальше?

Цитировать
Российские деятели шоу-бизнеса, стараясь держаться в «мейнстриме», тоже стали подтягиваться. Хотя мало кто из них признается в каббале публично, как Мадонна. Среди них и наши российские эстрадные звезды Филипп Киркоров и Лолита Милявская последовали за мировой модой на изучение каббалы.
 Киркоров и Милявская? Спасибо, мы Вам перезвоним.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 13 Август, 2011, 15:44:24 pm
Уважаемый Модератор Antediluvian!

Мы можем уйти в долгую полемику, когда будем говорить об этих артистах в свете их отношения к науке каббала.
Поэтому мне бы хотелось все же вернуться к существу рассматриваемой темы.
Начну с истории возникновения науки каббала.

 Кто был первый человек, начавший ощущать Высший мир?

В-первую очередь – это Адам, написавший свой труд под названием «Тайный Ангел», 3800 году до н.э.
В своей книге «Тайный Ангел» он описал скрытую силу, не ощущаемую нашими естественными органами чувств, но раскрывшуюся ему в результате внутреннего постижения системы мироздания.
Ангелом в Каббале метафорически называется общая сила, которая управляет вселенной, и состоит в свою очередь из частных сил – «под-ангелов», более низких по уровню. Адам описал, каким образом эти силы устроены, как между собой взаимодействуют, и как их воздействие влияет на все, происходящее в нашем мире.
Это был первый письменный каббалистический источник, с рисунками, чертежами, таблицами. Есть мнение что, это вообще первый литературный памятник, который существует у человечества в виде книги.
Адам изложил содержание иносказательным языком, используя множество метафор. Он воспринимал это высшее общее мироздание, но еще не имел способа для передачи своих ощущений. Он постигал его, но лишь чувственно.

 
Более подробно о Адаме и о его книге «Тайный Ангел» можно просмотреть на сайте: http://www.youtube.com/watch?v=YhIuaWKcr_8 (http://www.youtube.com/watch?v=YhIuaWKcr_8)
 
С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Antediluvian от 13 Август, 2011, 17:22:41 pm
Цитата: "Mahmut2"
Уважаемый Модератор Antediluvian!

Мы можем уйти в долгую полемику, когда будем говорить об этих артистах в свете их отношения к науке каббала.
Да чёрт с ними, с артистами. Не наука это - вот что главное.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 15 Август, 2011, 07:59:41 am
Цитата: "Antediluvian"
Да чёрт с ними, с артистами. Не наука это - вот что главное.
Уважаемый Модератор Antediluvian!

Мне очень приятно, что Вы имеете свое мнение по данному вопросу.
Но, все же, освещая данную тему, мне бы хотелось сохранить последовательность в изложении данного материала.
Поэтому для начала ограничусь высказываниями некоторых из известных ученных и философов о науке каббала.

«Вся физика, включая все ее частные науки: астрономию, астрологию, пиромантию, хаомантию, гидромантию, геомантию, алхимию… – все они матрицы благородной науки каббалистики»
(Парацельс. Сочинения. Т. 5. С.343).

«Науки, такие как теология, философия и математика, берут свои принципы и корни из нее [каббалы]. Поэтому все эти науки подчинены этой мудрости и их принципы и правила подчинены ее принципам и правилам; и поэтому их аргументация недостаточна без нее»
(Раймунд Лулль. «Сочинения Раймунда Лулля»)

Профессор и телеведущий Сергей Петрович Капица во время круглого стола в 2004 году в Московском Доме Учёных высказался в том смысле, что духовное развитие должно быть плодом коллективного усилия всех жителей планеты, а не только физиков или лириков:
-Я не исключаю, что настанет время, когда рядом будут стоять десять томов теоретической физики Ландау и шесть классических томов каббалы.

 Профессор Алан Вольф, доктор наук в области теоретической физики и известный популяризатор квантовой физики полагает, что каббала — это единственный источник знания о происхождении мира:
-Люди желают знать, как Творец это сделал. Но, с одной стороны, их уже не удовлетворяет понятие «святого Бога», способного в любой момент раздавить нас, как тараканов, а с другой стороны, им надоел сухой научный подход, отрицающий Творца и утверждающий: «Забудьте о Нём, всемогущая наука всё вам объяснит». Люди стремятся узнать о жизни больше, чем удаётся при помощи наук и религий… Каббала — это единственный источник, откуда приходит истинное понимание жизни. Именно из каббалы идут знания, способные дать ответ на самые животрепещущие для нашего времени вопросы.

Так же предлагаю посмотреть фильм: «Сан-Францисские горки» (http://video.mail.ru/mail/serjiys1984/69/233.html)
 о том, как современная наука близко подошла к взгляду каббалы на мироздание, что ее встреча с каббалой стала неизбежной.

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Antediluvian от 15 Август, 2011, 13:15:03 pm
Цитата: "Mahmut2"
им надоел сухой научный подход
Вот и вся суть - "им надоел". Хочется чего-то этакого, необычного, мистического... А вопрос-то исключительно прост, и его уже задавали здесь - я и Снег Север. Какие открытия или изобретения были сделаны на основе каббалы? Что практически ценного она дала человечеству, что не способны были дать естественные и гуманитарные науки?
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Ковалевский от 16 Август, 2011, 04:42:44 am
Цитата: "Antediluvian"
Что практически ценного она дала человечеству, что не способны были дать естественные и гуманитарные науки?

Лайтмана!  :mrgreen:
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Antediluvian от 16 Август, 2011, 06:00:23 am
Цитата: "Ковалевский"
Лайтмана!  :mrgreen:
Это как если бы сказали, что физика дала миру Ньютона. Практическую ценность для человечества представляет не сам Ньютон, а всё то, чего добились и ещё добьются люди благодаря его идеям.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Vivekkk от 16 Август, 2011, 10:11:03 am
Каббала - это такая же форма превратного, иллюзорного мировоззрения как и христианство. Каббала переводится не как "получение", а как "предание" (как мне помнится. Хотя можно переводить и как "принятие"). Каббала - это религиозно-мистическое учение чем-то похожее на философско-мистическое учение Пифагора.

Естественно, что каббала никакая не наука, а вид религии. Каббала проповедует возникновение мира из энсот фа (греч. – первоединое). Из него происходят 10 сефиротов (числа, формы, потоки света), из которых образовался прообраз земного мира и земного человека, Адама-Кадмона (евр. – первый человек). Понятие "сефирот" очень сложное: это и "пути премудрости", и "субъективные самоопределения божества", и "сферы", и "умопостигаемый свет божества". Вот 10 сефирот: венец, мудрость, ум, милость (или великодушие), крепость (или суд), красота (или великолепие), торжество, слава (или величие), основание, царство.

Сефироты являются общими основными формами всякого бытия. В непосредственной близости и совершенном единстве с божеством находится Мир сияний. Большее или меньшее различие от божества представляют дальнейшие три мира: Мир творения (т. е. область творческих идей и живущих ими чистых духов); Мир создания (мир душ или живых существ) ; Мир деланья (мир материальных явлении, наш видимый физический мир). Эти миры не разделены между собой внешним образом, а как бы включены друг в друга подобно концентрическим кругам. Принадлежа ко всем трем мирам, человек, однако, непосредственно коренится в низшем материальном мире, который через человека соединяется с божеством. В высших мирах живут ангелы. Высшим посредником между богом и вселенной является солнечный ангел Митатрон (вероятно, адаптация персидского Митры).

Мироздание зиждется на 10 первых числах и 22 буквах. В мире три элемента, огонь, воздух, вода; семь планет, 12 созвездий; в году три времени: холодное, теплое, влажное; семь дней творения, 12 месяцев; в теле три основных деления: голова, грудь, живот, в теле человека семь ворот.

Каббала проповедует переселение душ.

Философ В. Соловьем считал, что каббала - порождение халдейской мистики и иудаизма. Возможно, так оно и есть. В любом случае, каббала - это идеалистическое учение несовместимое с материализмом, с научным познанием действительности. Одним словом, каббала - очередной мир иллюзий.

Каббала в словарях (http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/2417/%D0%9A%D0%90%D0%91%D0%91%D0%90%D0%9B%D0%90).
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Ковалевский от 16 Август, 2011, 16:26:14 pm
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Ковалевский"
Лайтмана!  :mrgreen:
Это как если бы сказали, что физика дала миру Ньютона. Практическую ценность для человечества представляет не сам Ньютон, а всё то, чего добились и ещё добьются люди благодаря его идеям.

Ну да. На безрыбье хоть аффтар.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 16 Август, 2011, 16:41:29 pm
Цитата: "Antediluvian"
Вот и вся суть - "им надоел". Хочется чего-то этакого, необычного, мистического... А вопрос-то исключительно прост, и его уже задавали здесь - я и Снег Север. Какие открытия или изобретения были сделаны на основе каббалы? Что практически ценного она дала человечеству, что не способны были дать естественные и гуманитарные науки?

Уважаемый Antediluvian!

Может, я Вас разочарую, но, ни какой мистики я Вам не обещаю. Буду приводить только факты.
По поводу открытий.

Наука каббала раскрывает всю картину развития духовных миров вплоть до нашего мира. Если современные науки только находятся на подступах к раскрытию сотворения нашего мира, то наука каббала дает точный ответ, как сотворился наш мир, и самое главное раскрывает конечную цель творения.

Бааль Сулам в статье «Последнее поколение» выводит закон причинно-следственного ступенчатого развития мироздания, всех его составляющих, каждого из миров, включая неорганическую и органическую природу нашего мира, вплоть до человека (имея в виду, как его материю, так и идеологию). Во всем вышеперечисленном нет ничего, что не подпадало бы под действие этого закона, являющегося следствием столкновения двух сил: позитивной, то есть созидающей, и негативной, то есть отрицающей и разрушающей.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Antediluvian от 16 Август, 2011, 16:54:59 pm
Цитата: "Mahmut2"
Наука каббала раскрывает всю картину развития духовных миров вплоть до нашего мира. Если современные науки только находятся на подступах к раскрытию сотворения нашего мира, то наука каббала дает точный ответ, как сотворился наш мир, и самое главное раскрывает конечную цель творения.
Так-так, ну и как же "сотворился" наш мир? Давайте факты, посмотрим.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 17 Август, 2011, 09:42:48 am
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Mahmut2"
Наука каббала раскрывает всю картину развития духовных миров вплоть до нашего мира. Если современные науки только находятся на подступах к раскрытию сотворения нашего мира, то наука каббала дает точный ответ, как сотворился наш мир, и самое главное раскрывает конечную цель творения.
Так-так, ну и как же "сотворился" наш мир? Давайте факты, посмотрим.

Уважаемый Antediluvian!

Отвечая на Ваш вопрос:
                                                             
    «Каббалистическая модель сотворения мира»

1. Существует Высшая сила, которая называется Ацмуто, что в переводе означает – «сама по себе» или суть, сущность. Она непознаваема ввиду того, что не имеет никакой связи с творением.
2. В Ацмуто возникла мысль: создать творение для того, чтобы его насладить. Между Ацмуто и творениями разница не временная, а причинно-следственная.
3. Изначально существовал только простой, ничем не ограниченный свет. Этот свет является для нас Творцом, потому что сотворил нас – творение, желание Им наслаждаться. Кроме этого света вначале не существовало ничего.
4. Решив осуществить процесс сотворения, свет начал сокращать себя, то есть создавать ступени сокрытия, называемые мирами (мир – «олам», «алама» –сокрытие). В том месте, где свет скрывает себя, появляются творения.
5. Когда Творец полностью скрыт, творение ощущает себя единственно существующим в мироздании. Из этого состояния творение должно самостоятельно раскрыть Творца: выявить Его совершенство, то есть постичь Его уровень и стать таким, как Он. Творец совершенен в том, что делает творение совершенным, равным Ему.
6. Все миры и населяющие их объекты, в том числе и наш мир, объединяются в едином замысле Творца – дать бесконечное наполнение творению-душе. Эта единственная мысль и цель замыкает в себе все творение, от его создания до конца.
7. Исходная точка возникновения творения – это ноль, «существующее из ничего». Есть Ацмуто, и под Ним возникают вместе – желание насладить и желание насладиться. Не существует понятия места – это лишь определение свойств отдачи и получения, находящихся друг против друга, которое называется нулевой стадией.
8. Мысль – создать творение, для того чтобы насладить, называется «Творец». То, что рождается из нее – обратное этой мысли, ее отпечаток, негатив, – является творением, которое наслаждается этой мыслью.
9. Творение может наслаждаться только в той мере, в какой оно уподобляется этой мысли, которая сама по себе является наивысшим совершенством. Уподобление этой мысли означает исправление и возвышение творения до такого же совершенного состояния.
10. Цель творения – создание новой, ранее отсутствовавшей субстанции, называемой «творение» или «создание», и наполнение ее абсолютным наслаждением. Поэтому в природе этого создания заложено огромное, всепоглощающее желание получать наслаждение.
11. Вся окружающая нас действительность – различные величины желания получать. Все миры, с прообраза начальных стадий до конечного оформления, все многообразие созданного – это различные степени, формы, проявления желания насладиться светом Творца.
12. Относительно Творца все творение находится в совершенстве, но относительно самого себя оно должно пройти долгий путь исправления, чтобы ощутить это совершенство.
13. Творением называется низшая ступень относительно высшей. Любая верхняя ступень по отношению к нижней называется «Творцом».
14. Свет (Творец) совершенно не изменяется. Желание (кли) развивается и, взаимодействуя со светом, определяет различные формы этих взаимоотношений. Система взаимоотношений желания со светом изменяется до тех пор, пока не достигает состояния, в котором кли хочет стать подобным свету.
15. Свет и кли начинают взаимодействовать друг с другом: с точки зрения материала творения, кли желает получить все и насладиться, с другой стороны, кли желает быть подобным свету, и отсюда возникает намерение творения отдавать. Эти явления, находясь в противоречии друг к другу, производят развитие миров сверху вниз.
16. Отличия между существующим положением заключаются только в величине желания получить. Эта величина проградуирована от нуля и до бесконечности. На каждой ступени присутствуют четыре ее основных компонента.
17. Творение состоит из четырех основ: огонь, ветер, вода и земля. Они же представляют собой четыре бхинот, или четыре сфирот – хохма, бина, тифэрэт(ЗА), малхут; четыре мира – Ацилут, Брия, Ецира, Асия, а также четыре уровня – неживой, растительный, животный и человеческий.
18. Эти четыре основы произошли вследствие распространения света бесконечности в малхут. Мироздание состоит из четырех частей, называемых четырьмя мирами: Ацилут, Брия, Ецира, Асия. Эти четыре части как бы впечатаны в каждой частной детали мироздания. Разница между ними заключается только в силе экрана.
19. Самая незначительная и самая важная часть в мироздании в равной степени обязаны состоять из десяти сфирот. Это следует из духовного закона «общее и частное равны».
20. Между каждыми двумя частями есть промежуточная ступень, включающая в себя обе. Природа жестко запрограммирована четырьмя стадиями развития, причем ни одна стадия не переходит в другую. Между ними существуют промежуточные этапы, строго зафиксированные в качестве таковых.
21. Промежуточная ступень между Творцом и творением, их объединяющая, одновременно близкая и к творению, и к Творцу, называется кетэр. Он подобен праматерии, в которой есть корень всех четырех основ, в замысле, но не в действии.
22. Рождение нашего мира произошло в полном соответствии с процессом, происходящим в Высшем мире. Нисходя, малхут более высокой ступени прорывается через энергетический барьер на более низкую ступень и образует ее кетэр. Когда своим распространением до самой последней точки сквозь энергетический барьер прорывается малхут дэ-малхут мира Асия, она порождает то, что в нашем мире мы называем материей. Это тоже энергия, но инверсная духовной, построенная по обратному принципу.
23. Сила Творца и сила творения спускаются по ступеням миров, пока не доходят до нашего мира, где они присутствуют в виде двух противоположных форм: бины и малхут, отдачи и получения, альтруизма и эгоизма. От их наложения друг на друга, от их столкновения и от связи между ними начинается развитие.
24. В результате такого развития желание насладиться достигает своего насыщения, когда оно отражает внутри себя все виды получения и отдачи на данном уровне. (На неживом уровне образуются протоны, электроны, фотоны и прочие составляющие материю частицы). Эгоистическое и альтруистическое желания соединяются во всех возможных формах, и приходит время для развития следующего уровня. Существуют: неживой, растительный, животный и человеческий уровни.
25. Сам материал не изменяется. Изменяется ступень бины в нем, намерение над ним, и это называется новой ступенью.
26. Каждый следующий уровень включает в себя предыдущие уровни и поднимает их на следующую ступень, в большей степени включая их в бину (бина – сила Творца, развивающая альтруистическая сила).
27. Причинно-следственное ступенчатое развитие является естественным законом развития мироздания, всех его составляющих, всех миров, включая неорганическую и органическую природу нашего мира, вплоть до человека. Это развитие является вынужденным, в нем нет ничего добровольного, воли случая или вероятности.
28. Развитие может осуществляться только в результате взаимодействия двух противоборствующих сил: позитивной, то есть созидающей, и негативной, то есть отрицающей и разрушающей. Если бы внутри любого творения не действовали две эти силы, оно не могло бы развиваться. Как только отрицательная сила реализуется, происходит ее исправление, и работа положительной силы сразу же заканчивается. Затем вновь вступает в действие отрицательная сила для последующего исправления.
29. Положительные силы поднимают уровень развития (с неживого на растительный и т.д.), то есть обязывают отрицательные силы начать раскрывать желание наслаждаться на новом уровне.
30. Переход с одного уровня на другой происходит не в виде изменяющейся материи, а в виде передачи энергии, информации. Один уровень заканчивает свое рождение – возникает решимо, причем не из него, а из мира Бесконечности. Энергия прорывается и порождает следующий уровень.
31. Развитие происходит по мере проявления и реализации решимот (духовных генов). Желание наслаждаться раскрывается и действует как движущая сила, как пресс, выталкивающий следующую форму. Решимот находятся как в нас, так и в каждом организме, на любом уровне и развиваются по цепочке. Конечное звено цепочки развития заранее известно: им является совершенное состояние каждого элемента природы.
32. Смена решимот на всех уровнях обуславливается общим механизмом, «запускающим» все развитие. Высший свет оказывает на решимо постоянное давление. Под этим воздействием решимо реализуется, после чего немедленно вызывается следующее, затем – следующее и т.д. Этот процесс повторяется до тех пор, пока не будут реализованы все решимот.
33. Один уровень противоположен другому. Когда желание одного уровня реализовано, активизируется желание более высокой ступени. Оно отрезано от желания более низкой ступени и не имеет к нему никакого отношения. Получается, что между одним и другим состоянием нет связи, одно не появляется в результате другого, а существует только причина и следствие.
34. Разделение в духовном мире происходит за счет экрана, то есть за счет альтруистического намерения, надстроенного над каждым парцуфом, над каждой частью малхут мира Бесконечности. В нашем мире эти экраны перестали быть альтруистическими, поэтому они становятся разделяющими экранами между частями реальности.
35. В нашем мире существует четкое подобие духовных сил. При нисхождении эти силы образуют соответствующие законы, которые, по подобию с духовными, реализуются в мире материи. Все в нашем мире создано и управляемо, все объекты и их управление нисходят от Творца, проходят через все духовные миры, пока не появляются в нашем мире. Есть строгая связь между объектами нашего мира, следствием и их причиной, источником в духовном мире.
36. Любой объект нашего мира имеет свой «образ» в мире Бесконечности, но не внешнюю форму, а саму суть. Из мира Бесконечности он, трансформируясь, нисходит в наш мир, не меняя своей сути. Меняется только его внешняя форма.
37. Соответственно духовному строению в материальном мире существует множество отдельных желаний. Причем одно точно соответствует другому, то есть существует взаимосвязь ветви и корня.
38. Материальный мир – это лишь отпечаток нашего внутреннего состояния. Каббала утверждает, что вне человека ничего нет. Человек благодаря информации, поступающей в его органы чувств, выстраивает образ действительности. Все впечатления от света, приходящие в кли, человек разделяет на три параметра: «время», «движение» и «пространство». При исправлении келим эти категории устраняются. В результате этого человек видит за этим миром только силы, рисующие картину мира.
39. Духовные объекты во всех мирах, их силы с огромным желанием наслаждаться, материал нашей галактики и вся Вселенная – бесконечная материя с огромными скоплениями вещества – существуют только внутри нашего воображения, нашего ощущения, поскольку мы не видим это в свете, в силе отдачи, в бине. Если мы посмотрим на это истинным образом, то увидим лишь корневую точку «нечто из ничего». Все, что добавляется к ней, приходит от бины, находящейся там.
40. Наше развитие является обязательным, от ступени к ступени природа развивает нас в очень логичной и точной форме, с мудростью и бесконечной рациональностью, для того чтобы привести к наилучшему состоянию – истинному взаимодействию с миром. Это такое состояние, когда человек находится в подобии сил, желаний и мыслей со всем своим окружением. Оно называется состоянием равновесия.
41. Особенность ступени «человек» состоит в возможности освободиться от своего материала – малхут и присоединить себя к бине. Есть постоянная программа, общее управление, в соответствии с которой развивается все. Человек может ускорить свое развитие, одновременно влияя на развитие всех миров.
42. Мы должны вернуться к нашему корню в своем осознании и знании. Человек работает между двумя уровнями: своим нынешним состоянием, называемым «наш мир», и состоянием Творца («духовный мир»). Своим желанием, стремлением, осознанным развитием человек может предотвратить отрицательное давление сил природы.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Antediluvian от 17 Август, 2011, 10:10:23 am
Цитата: "Mahmut2"
1. Существует Высшая сила, которая называется Ацмуто, что в переводе означает – «сама по себе» или суть, сущность. Она непознаваема ввиду того, что не имеет никакой связи с творением.
Ну вот и всё, дальше можно было не писать. Рядом с этими "силами", которые "непознаваемы и не имеют никакой связи с творением" наука и не ночевала.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 17 Август, 2011, 12:10:01 pm
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Mahmut2"
1. Существует Высшая сила, которая называется Ацмуто, что в переводе означает – «сама по себе» или суть, сущность. Она непознаваема ввиду того, что не имеет никакой связи с творением.
Ну вот и всё, дальше можно было не писать. Рядом с этими "силами", которые "непознаваемы и не имеют никакой связи с творением" наука и не ночевала.


Уважаемый Antediluvian!

Я на Ваши вопросы старался дать наиболее полный ответ.
Разрешите в свою очередь задать Вам свой вопрос: "Что такое Земное притяжение?", кстати, вопрос в тему.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Antediluvian от 17 Август, 2011, 17:54:13 pm
Цитата: "Mahmut2"
Разрешите в свою очередь задать Вам свой вопрос: "Что такое Земное притяжение?", кстати, вопрос в тему.
Земное притяжение - это свойство планеты Земля притягивать массивные тела. В основном представляет собой гравитационную силу в сочетании с некоторыми другими, более слабыми - например, с центробежной силой вращения. Что характерно, наличие земного тяготения легко и непринуждённо устанавливается опытным путём. В этом заключается наиболее существенное отличие земного тяготения от каббалистической Ацмуты.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Vivekkk от 18 Август, 2011, 09:07:46 am
Нет, Antediluvian. С этого наука уже не ночевала :) :

Цитата: "Mahmut2"
1. Существует Высшая сила...

Почему существует? Что такое "Высшая сила"? Почему "высшая"? Почему "сила"? Эти элементарные вопросы разбивают в пух и прах "теорию" каббалы, потому что отвечая на эти вопросы, каббалист вынужден обращаться к более изощренному бреду, и в конце в концов, впадать в махровый мистический идеализм.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Rufus от 18 Август, 2011, 09:22:48 am
Товарищи каббалисты, читайте первоисточники, а не этого дурака Лайтмана...
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Снег Север от 19 Август, 2011, 20:13:17 pm
Цитата: "Rufus"
Товарищи каббалисты, читайте первоисточники, а не этого дурака Лайтмана...
А что, в первоисточниках есть нечто умное? Ну так дайте резюме, что именно, а иначе всякую белиберду читать еще меньше охота, чем Лайтмана.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Rufus от 20 Август, 2011, 09:09:29 am
Дорогой Махмут!
А чего это твоей Ацмуте вдруг вздумалось создать мир? Штука она , как известно, самодостаточная, у неё все есть и ничего не надо. Летала она там над водами ("Дух Божий" ведь, кажется, женского рода?) тысячи лет - и вдруг стрельнуло ей создать живые существа. Почему именно в тот момент? И ЗАЧЕМ Богу понадобился мир?
Вот цитата из Цицерона ("О природе богов, 1.21):
Цитировать
IX. (21) Наконец, ...я хотел бы узнать, почему создатели мира внезапно проснулись, после того, как проспали бесчисленные века?  ...Вот я и спрашиваю тебя, почему ваша Пронойя в течение этого огромного промежутка времени медлила? Труда избегала? ...И что могло возбудить в боге столь сильное желание украсить вселенную звездами и светилами? Если для того, чтобы ему самому стало уютнее жить, то до этого он, видимо, в течение бесконечного времени жил в потемках, точно в лачуге какой-то. А после, надо полагать, бог стал радоваться той перемене, какая наступила на небе и на земле, украшенных так, как мы их сейчас видим? Но какая это могла быть радость для бога? А если была, то ведь не может быть, чтобы он был лишен ее столь долгое время.

Действительно, был себе простой Свет, все у него было хорошо, и вдруг почувствовал потребность что-то создать. Наверное, должен был быть какой-то толчок? Что или кто сподвиг Его на это?
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 20 Август, 2011, 13:31:53 pm
Цитата: "Vivekkk"
Нет, Antediluvian. С этого наука уже не ночевала :) :

Цитата: "Mahmut2"
1. Существует Высшая сила...

Почему существует? Что такое "Высшая сила"? Почему "высшая"? Почему "сила"? Эти элементарные вопросы разбивают в пух и прах "теорию" каббалы, потому что отвечая на эти вопросы, каббалист вынужден обращаться к более изощренному бреду, и в конце в концов, впадать в махровый мистический идеализм.

Почему существует Высшая сила?

Что бы ответить на Ваш вопрос, проведем сравнительный анализ с примерами из нашего мира.
Вам известно, что есть среди нас одаренные от природы люди, которые от рождения имеют абсолютный музыкальный слух, то есть способность слышать абсолютную высоту звука. Его обладатель может сказать, какой по высоте звук, его окрас, дать характеристику звучания того или иного инструмента. Если ему сыграть мелодию, он не только повторит ее голосом, но и назовет при этом все ее звуки.
Таким даром обладают не большое количество людей. Вы и сами можете привести и другие примеры одаренности людей.
Возвращаясь к существу вопроса. Так же как в приведенном выше примере на определенном этапе развития человечества стали появляться люди с особым даром, способностью ощущать более тонкие миры, в то время как большинство людей вообще не чувствуют, что существует какие-то другие сила, кроме тех которые мы воспринимаем нашими обычными 5 органами чувств.  
Эти люди раскрыли эту скрытую от нас Высшую силу и на основании своего личного опыта разработали методику ее постижения.

Что такое Высшая Сила?

 Высшая Сила (Творец, Высшая Природа) — это общий замысел и природа мироздания, глобальный закон, который нисходит на нас, строит нас, создает нашу Вселенную, управляет всем, ведя к изначальной цели — развить творения до своего уровня. Хочу подчеркнуть, что Творец – это Высшая сила, то есть это не некий мудрый старичок, который всех нас любит и желает только добра, прощает нас и т.д., это неизменный закон. Ни наша просьба, ни мольба не могут повлиять на эту силу. Высшая сила - это сила, не облаченная в материю.

Почему Высшая Сила?

Потому что эту силу нельзя познать нашими обычными органами чувств, эта сила  высшего порядка. Для того чтобы ощутить ее нужно развить дополнительный «шестой» орган чувств, его еще называют «точкой в сердце» или просто душа.

Почему сила?

Вы надеюсь, со мной согласитесь, что мы живем в мире сил, а не тел.
Возьмем, к примеру, нашу Землю. Сила с помощью, которой удерживается все на нашей планете (воздух, сама земля, вода, люди и т.д.) – это сила Земного притяжения.
Если заглянуть в космос, там тоже действуют определенные силы, которые удерживают планеты на определенном расстоянии друг от друга, на определенных орбитах и так далее.
Если взять микромир, то там то- же действуют только силы. Когда то считалось, что атом не делим, сейчас же мы знаем, что он состоит из других элементарных частиц. К выводу о том, что первоосновой любой материи является сила, приходят и сами ученные.
Приведу яркий пример. Взгляните на любой предмет на вашем столе. И ответьте на вопрос: Почему эти предметы просто не разваливаются, не рассыпаются на элементарные частицы?
Какая сила удерживает их форму?
Вывод один за любыми действиями, явлениями, предметами, мыслями и т.д. стоят определенные силы, которые подчинены единой глобальной силе, называемой Творец или Высшая сила.
 Если бы не было единой Высшей Силы, единого глобального закона, я думаю Вы со мной согласитесь, во всем Мироздании царил бы хаос и не было бы и самого человека.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Antediluvian от 20 Август, 2011, 14:40:52 pm
Цитата: "Mahmut2"
Приведу яркий пример. Взгляните на любой предмет на вашем столе. И ответьте на вопрос: Почему эти предметы просто не разваливаются, не рассыпаются на элементарные частицы?
Какая сила удерживает их форму?
Сильное взаимодействие открыто уже дстаточно давно. Никакая каббала для этого не потребовалась.

Цитировать
Вывод один за любыми действиями, явлениями, предметами, мыслями и т.д. стоят определенные силы, которые подчинены единой глобальной силе, называемой Творец или Высшая сила.
Непонятно, откуда взялось подчинение какой-то "единой глобальной силе".

Цитировать
Если бы не было единой Высшей Силы, единого глобального закона, я думаю Вы со мной согласитесь, во всем Мироздании царил бы хаос и не было бы и самого человека.
А он и царит во всём мироздании. Хаос существует и вокруг человека, и внутри самого человека. И ничего, как-то живы.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 21 Август, 2011, 12:08:36 pm
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Mahmut2"
Разрешите в свою очередь задать Вам свой вопрос: "Что такое Земное притяжение?", кстати, вопрос в тему.
Земное притяжение - это свойство планеты Земля притягивать массивные тела. В основном представляет собой гравитационную силу в сочетании с некоторыми другими, более слабыми - например, с центробежной силой вращения. Что характерно, наличие земного тяготения легко и непринуждённо устанавливается опытным путём. В этом заключается наиболее существенное отличие земного тяготения от каббалистической Ацмуты.

Уважаемый Antediluvian!

 Во-первых: Я хочу Вас поблагодарить за полный и развернутый ответ на мой вопрос.
Однако замечу, что саму природу Земного притяжения мы до сих пор не знаем, так же как такие явления как: магнетизм, свет, электричество, хотя и все эти выше перечисленные явления (силы) мы используем в своей повседневной жизни.
Вам, наверное, известен старый анекдот:
 
Профессор одного студента спрашивает на экзамене: «Что такое электричество?»
Он сказал: «Я знал, но забыл»
Профессор говорит: «Какая потеря! Никто в мире не знает, что такое электричество, один человек знал и тот забыл.
Когда вспомните, не забудьте, пожалуйста, нам сообщить, мы то- же хотим знать».
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Antediluvian от 21 Август, 2011, 19:31:26 pm
Цитата: "Mahmut2"
Однако замечу, что саму природу Земного притяжения мы до сих пор не знаем, так же как такие явления как: магнетизм, свет, электричество, хотя и все эти выше перечисленные явления (силы) мы используем в своей повседневной жизни.
Досконально не знаем. Однако раз за разом узнаём всё больше и больше - благо мир познаваем. И Ацмута здесь, главное, совершенно ни при чём - это понятие вообще не вигурирует в трудах по физике, т.к. учёные прекрасно обходятся без него.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Shiva от 23 Август, 2011, 02:14:20 am
Цитата: "Mahmut2"

Однако замечу, что саму природу Земного притяжения мы до сих пор не знаем, так же как такие явления как: магнетизм, свет, электричество, хотя и все эти выше перечисленные явления (силы) мы используем в своей повседневной жизни.
 Ух ты! "Саму природу" не знаем, а то что она (природа) подчинена этой самой Ацмуте (почему не Атману? :? ) - уже знаем. Здорово!

Цитировать
Так же как в приведенном выше примере на определенном этапе развития человечества стали появляться люди с особым даром, способностью ощущать более тонкие миры, в то время как большинство людей вообще не чувствуют, что существует какие-то другие сила, кроме тех которые мы воспринимаем нашими обычными 5 органами чувств.
Эти люди раскрыли эту скрытую от нас Высшую силу и на основании своего личного опыта разработали методику ее постижения.
О... Я даже знаю место, где таких выдающихся персонажей в избытке. В Кащенко. Или институте им. Сербского.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 24 Август, 2011, 03:37:39 am
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Mahmut2"
Однако замечу, что саму природу Земного притяжения мы до сих пор не знаем, так же как такие явления как: магнетизм, свет, электричество, хотя и все эти выше перечисленные явления (силы) мы используем в своей повседневной жизни.
Досконально не знаем. Однако раз за разом узнаём всё больше и больше - благо мир познаваем. И Ацмута здесь, главное, совершенно ни при чём - это понятие вообще не вигурирует в трудах по физике, т.к. учёные прекрасно обходятся без него.

Уважаемый Antediluvian!

Хочу дать более полное определение слову "Ацмуто".

Ацмуто — это непостигаемая суть, сущность Творца. Наше восприятие внешнего материала всегда субъективно, так как мы ощущаем лишь воздействие на нас Творца, а Его самого мы познать не можем (как и вообще все, что находится за пределами нашего тела). Поэтому все, что существует за границами наших ощущений, мы называем Ацмуто.
В нашем мире, также как и в Духовном, мы способны познать только материю и форму, облаченную в материю.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Снег Север от 24 Август, 2011, 04:56:19 am
Цитата: "Mahmut2"
Ацмуто — это непостигаемая суть, сущность Творца.
На хрена кому бы то ни было нужна "непостигаемая суть"?!
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Прохвессор от 24 Август, 2011, 08:48:00 am
Цитата: "Mahmut2"
Ацмуто — это непостигаемая суть, сущность Творца. Наше восприятие внешнего материала всегда субъективно, так как мы ощущаем лишь воздействие на нас Творца, а Его самого мы познать не можем (как и вообще все, что находится за пределами нашего тела). Поэтому все, что существует за границами наших ощущений, мы называем Ацмуто.
Наше ощущение "воздействий на нас Творца" есть ни что иное, как поток событий. События эти действительно существуют только внутри нас, каждое такое событие - субъективное ощущение, все вместе они - непрерывный поток ощущений. Но есть у этих событий замечательное свойство - причинность. Наблюдая за ощущениями, мы выясняем, что одни типы ощущений всегда предшествуют строго определённым другим типам ощущений, а те - третьим и т.д. Продолжая наблюдения, мы учимся выстраивать из таких субъективных событий длинные причинно-следственные цепочки. Анализируя эти цепочки приходим к выводу, что непосредственно наблюдаемые субъективные события имеют своими причинами качественно ДРУГИЕ события, внешние по отношению к нам. Вот этими внешними событиями и "нарисован" окружающий нас мир, лежащий за границами непосредственных ощущений и вполне ДОСТУПНЫЙ нам для наблюдения исключительно благодаря принципу причинности.
Тем самым Ваше Ацмуто оказывается очень даже познаваемо.
В практическом плане это означает, например, что если лампочка зажглась, то совершенно объективно и независимо от нас в мире произошло событие - включение лампочки. И субъективный идеализм идёт лесом. И не важно, что там произошло "на самом деле", важно, что что-то произошло и это "что-то" имело своим следствием наше субъективное ощущение, по которому мы сделали вывод, что произошло то, что мы назвали "включение лампочки".
Аналогичным образом исследуя причинно-следственные цепочки теперь уже во внешнем по отношению к нам мире, мы можем добираться до ЛЮБЫХ событий во Вселенной, лишь бы эти события были включены в доступные нам причинно-следственные цепочки. А возможно доберёмся и до событий, лежащих вне нашей Вселенной, в том числе и до того, что Вы называете Светом или Творцом, если он есть.
Цитата: "Mahmut2"
В нашем мире, также как и в Духовном, мы способны познать только материю и форму, облаченную в материю.
Я на этом форуме уже приводил своё видение мира: считаю, что материя, движущаяся в пространстве-времени - лишь ограниченно применимая модель, а объективно существуют только события, связанные причинно-следственными зависимостями.

Вообще, каббала, пожалуй, самое занятное из древних (на мой взгляд всё-таки религиозных) учений. Думаю, она таки сыграла свою роль в создании некоторых совершенно светских и практических теорий. Например, марксовские законы единства и борьбы противоположностей и "отрицания отрицания" очень сильно с ней коррелируют. Я свой событийный подход к объяснению реальности тоже, возможно, придумал под впечатлением от знакомства с ней. Разумеется, я не претендую на то, что он - истина в последней инстанции, просто квантовые явления и теорию относительности так значительно легче воспринимать, на мой взгляд. К сожалению в каббале слишком много ни откуда не следующих и логически не объяснимых предположений. Например, почему у творения ровно 4 основы и, тем более, каким образом они связаны с совершенно другим понятием - с 4 видами материи (неживая, растения и т.д.). И терминология всё-таки религиозная (создатель, творение и т.п.), создаёт впечатление наличия бога как личности, со всеми вытекающими несуразностями. По поводу 6 органа чувств, я полагаю, что если нечто подобное и бывает в реальности, то это надсознательная способность строить сложные причинно-следственные связи на основе множества фактов и делать из них выводы, не вникая в подробности на сознательном уровне.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Rufus от 24 Август, 2011, 10:11:46 am
Ох уж мне эти интерпретаторы Каббалы, всякие там Дао физики и прочая хрень!
Ребята, вы не заметили, что сначала Наука открывает что-то, а потом уже приходят всякие сраные Лайтманы и говорят: так ведь это же то, что сказано в Каббале!
И никогда наоборот!
Если ваша каббала - Наука, - предложите теорию, математический аппарат к ней, предскажите результаты эксперимента и опишите его условия - и если все пойдет по тому, как вы предсказали - я скажу: Да, в этом что-то есть. А вся эта суета постфактум... :?
Только не в самом общем виде (Если не послушаете нас то будет вам плохо! Вам плохо -вот, мы были правы), а в самом конкретном!
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 03 Сентябрь, 2011, 16:54:27 pm
Уважаемый Прохвессор!

Я внимательно прочитал Ваше сообщение и мне очень понравилось Ваше видение окружающего нас мира,
особенно  Ваше высказывание:
Цитировать
Я на этом форуме уже приводил своё видение мира: считаю, что материя, движущаяся в пространстве-времени - лишь ограниченно применимая модель, а объективно существуют только события, связанные причинно-следственными зависимостями.
Золотые слова.
Без причины не может быть и следствия.
Великий каббалист Бааль Сулам в статье «Последнее поколение» выводит закон причинно-следственного ступенчатого развития мироздания, всех его составляющих, каждого из миров, включая неорганическую и органическую природу нашего мира, вплоть до человека (имея в виду как его материю, так и идеологию). Во всем вышеперечисленном нет ничего, что не подпадало бы под действие этого закона, являющегося следствием столкновения двух сил: позитивной, то есть созидающей, и негативной, то есть отрицающей и разрушающей.

«Возьмем для примера Землю. Вначале она напоминала подобный туману газовый шар. Посредством заключенной в ней силы притяжения в течение определенного периода он сконцентрировал находящиеся в нем атомы в более тесную группу, в результате чего газовый шар обратился в шар жидкого пламени. Далее в течение периодов грозных схваток двух заключенных в земном шаре сил – позитивной и негативной – охлаждающая сила одолела силу жидкого пламени, охладила тонкую оболочку вокруг шара и укрепилась там».

Хочу еще раз подчеркнуть, что наука каббала никакого отношения к религии и тем более к исполнению каких-то религиозных обрядов не имеет.

Кто такой Творец?

Творец= Высшая сила =Высшая Природа — это общий замысел и природа мироздания, глобальный закон, который нисходит на нас, строит нас, создает нашу Вселенную, управляет всем, ведя к изначальной цели — развить творения до своего уровня.
Хочу еще раз подчеркнуть, что Творец – это Высшая сила, то есть сила, не облаченная в материю.

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: phat от 04 Сентябрь, 2011, 11:12:04 am
Цитата: "Mahmut2"
Хочу еще раз подчеркнуть, что наука каббала никакого отношения к религии и тем более к исполнению каких-то религиозных обрядов не имеет.

Кто такой Творец?

Творец= Высшая сила =Высшая Природа — это общий замысел и природа мироздания, глобальный закон, который нисходит на нас, строит нас, создает нашу Вселенную, управляет всем, ведя к изначальной цели — развить творения до своего уровня.
Хочу еще раз подчеркнуть, что Творец – это Высшая сила, то есть сила, не облаченная в материю.


Скорее всего, имеет отношение к религиозной философии. Неужели вы веритие, что Авраам был первым каббалистом?  :lol:  Да в те времена и таких терминов не знали и философии, как таковой не было.  Каббала  - это продукт, полученный в результате  влияния гностических и неоплатонический идей на ряд мистически настроенных иудеев. Возможно влияние имело место через  эллинистических гностиков, может через каких-нибудь крайних шиитов, или еще что-то неоплатоническо-эманационно-вибрационное - это уже вопрос для исследователя.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 07 Сентябрь, 2011, 05:47:12 am
Цитата: " phat "
Скорее всего, имеет отношение к религиозной философии. Неужели вы веритие, что Авраам был первым каббалистом?  :lol:  Да в те времена и таких терминов не знали и философии, как таковой не было.  Каббала  - это продукт, полученный в результате  влияния гностических и неоплатонический идей на ряд мистически настроенных иудеев. Возможно влияние имело место через  эллинистических гностиков, может через каких-нибудь крайних шиитов, или еще что-то неоплатоническо-эманационно-вибрационное - это уже вопрос для исследователя.
Уважаемый phat!

Давайте прежде разберемся, на чем зиждется религия и наука каббала?

На этот вопрос отвечает Рав М. Лайтман:

 Любая религия зиждется на том, что когда-то был пророк, человек, получивший связь с Творцом, и он распространил знания о своей связи среди людей. Так утверждает каждая религия. Все исходит из высшего откровения, из раскрытия Творца пророку, основателю той или иной религии.

Каббала же - это методика постижения Творца, которой может воспользоваться любой человек, чтобы самому, без посредников, достичь связи с Творцом. Люди, которые этого достигли, изложили свой путь в методическом виде, следуя которому, любой из населяющих землю может стать пророком, "говорящим" с Творцом.

Естественно, что такому человеку религии ничего не говорят, а его связь с Творцом зиждется на личном откровении, а не догмах и наслоившихся веками традициях. Каббала называется наукой, потому что исследует пути раскрытия Творца творениям и обучает всех этому пути.

И все-таки, по каким признакам Каббалу можно считать наукой?
Каббала не занимается исследованием нашего мира, но все науки нашего мира исходят из нее. Т.е. если вы знаете Каббалу, то вы видите, как высшие, духовные силы нисходят до нашего мира и в нашем мире распадаются на свои различные проявления, называемые нами физические, химические, биологические, мыслительные, нравственные процессы и явления. Поскольку мы не в состоянии изучать все явления вместе, то изучая каждое, мы создаем отдельные науки. Таким образом, разделение на науки - чисто условное. А на самом деле все взаимосвязано, объект-то исследования общий. Только мы его расчленяем, чтобы легче было исследовать.

Каббала связывает воедино все проявления материи и духа в материи. То есть для Каббалы музыка, астрономия, биология и медицина представляются как бы различным внешним выражением одного и того же внутреннего закона природы. Ведь ощущающий высший мир каббалист обнаруживает, что существует только один общий закон, который и изучает Каббала, а он, этот закон, по-разному выражается в нашем мире в механике, в биологии, в музыке и пр.

В Каббале присутствуют все атрибуты любой науки: в ней есть исследования, записи результатов опыта, повторяемость, проверка фактов и их накопление. Это наука об общем мироздании, в котором мы существуем, наука об одном общем законе всей природы. Мы же на уровне нашего мира воспринимаем из общего Закона всего мироздания только определенную небольшую часть, называемую "наш мир.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 13 Сентябрь, 2011, 00:10:33 am
Авраам был вторым каббалистом, появившимся через 20 поколений после Адама.

Предание того времени (около XVIII века до н. э.) повествует о жителе Междуречья по имени Авраам, который в процессе исследования окружающего мира обнаружил за многочисленными проявлениями различных природных стихий действие единственной силы.
Изучая законы окружающего мира, Авраам систематизировал полученные знания и на их основе разработал методику постижения единой управляющей силы и ее проявления путем различных воздействий, которые ощущает на себе человек. Этот метод исследования он назвал «каббала» (в переводе с иврита – получение) и изложил свои постижения в книге «Сэфер Ецира» («Книга Создания»).
Автор немногословен в передаче материала, текст книги краток, фразы лаконичны и представляют собой заключения о раскрытии духовных ступеней. Авраам использует рисунки для отображения всех связей между нашим миром и духовными мирами, чтобы показать, как осуществляется Высшее управление. Последователи и ученики Авраама стали распространять его методику постижения законов мироздания среди своих соотечественников. С течением времени группа единомышленников разрослась до размеров целого народа и составила около 3 млн. человек.

Полный текст книги: «Книга Создания» (http://www.kabbalah.info/rus/content/view/frame/3110?/rus/content/view/full/3110&main)
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Снег Север от 13 Сентябрь, 2011, 04:39:51 am
Дело за сущей мелочью - показать реальность существования "высших духовных сил". А с этим, как можно наглядно убедиться, у каббалы дело обстоит так же, как и у секты "жoпы Хэнка", т.е. никак.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Прохвессор от 13 Сентябрь, 2011, 06:32:16 am
Цитата: "Mahmut2"
Творец= Высшая сила =Высшая Природа — это общий замысел и природа мироздания, глобальный закон, который нисходит на нас, строит нас, создает нашу Вселенную, управляет всем, ведя к изначальной цели — развить творения до своего уровня.
Хочу еще раз подчеркнуть, что Творец – это Высшая сила, то есть сила, не облаченная в материю.

С большим Уважением, Mahmut2.
Уважаемый Mahmut2, если Творец - это закон, или Высшая сила, то как он может обладать разумом и почему его принято персонифицировать, наделяя свойствами личности? Вот, например, закон всемирного тяготения ни каким разумом не обладает и действует тупо, всегда одинаково. Ему совершенно безразличны результаты этого действия, ему даже принципиально нечем выразить какое-бы то ни было отношение к происходящему.
Вы пишите, что Творец ведёт нас к цели, что в этом замысел, что цель - развить нас до его уровня. Но слово "замысел" определено только в отношении субъекта, способного мыслить. Ставить цели тоже способен только субъект. И если мы уже сейчас являемся мыслящими субъектами, то при развитии до более высоких уровней тем более останемся мыслящими субъектами. Это значит, что и Творец, как минимум, является мыслящим субъектом. Странно бы было "развиться" до уровня тупого закона сохранения энергии или импульса. Получается противоречие, Творец не может быть просто законом или лишённой субъектности силой. А это ведёт ко всем многочисленным несуразностям, свойственным религиям. Например, к вопросу о том, кто сотворил Творца, и т.п.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Прохвессор от 13 Сентябрь, 2011, 06:43:46 am
Цитата: "phat"
Каббала  - это продукт, полученный в результате  влияния гностических и неоплатонический идей на ряд мистически настроенных иудеев.
Это влияние состояло в том, что сподвигло иудеев создать строго противоположное гностицизму учение, хилиастическое по сути? Оригинально. Меньше читайте Педивикию.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 16 Сентябрь, 2011, 04:20:57 am
Уважаемый Прохвессор!
 
Спасибо за ваше сообщение.
Вы задаете очень важные вопросы, для тех, кто хочет разобраться в сути науки Каббала.
Цитировать
если Творец - это закон, или Высшая сила, то как он может обладать разумом и почему его принято персонифицировать, наделяя свойствами личности? Вот, например, закон всемирного тяготения ни каким разумом не обладает и действует тупо, всегда одинаково. Ему совершенно безразличны результаты этого действия, ему даже принципиально нечем выразить какое-бы то ни было отношение к происходящему.
Начнем с главного.

Творец - это не личность. Только личности свойственно изменение настроения, желания, эмоции и т.д.
Вообще в Духовном мире существуют только силы, которым каббалисты дали свои имена, так же как в нашем мире мы дали названия физическим силам: Ньютон, Ампер, Ом, Герц и т.д.

В Духовном мире нет таких понятий как время, пространство, образы. Творец и Духовные миры находятся в абсолютном покое, нет там движения, изменений как в нашем материальном мире.
 Духовный мир — это  реальность, ощущаемая в дополнительном, шестом, органе чувств, где находятся и действуют только силы без их материальных облачений.
Духовный мир постигается чувственно.
Что бы рассказать о Духовных мирах каббалисты используют особый язык – язык ветвей, о котором более подробно расскажу в следущих сообщениях.

Разум – это то, самое средство, которое связывает Творца и творение, мера связи меня, как творения, и Его, как моего Творца. Разум находится посередине между нами и не принадлежит ни мне, ни Ему.
Обладать разумом – это значит, быть действием, которое присоединяется к Тому, кто действует, и через эту связь между действием и Действующим, я постигаю Его.
 Творец называется так же "Бо-рэ" (что означает: "приди и увидь"). То есть я, никогда не постигаю Его суть, а только Его отношение ко мне, как сказано: "По Твоим действиям – узнаем Тебя".
Изучая то, что происходит внутри меня, я ищу за этими действиями Творца – и так узнаю Его. То есть я должен раскрыть корень каждого своего свойства и состояния и понять, что "Нет никого, кроме Него" и все исходит от Творца, доброго и творящего добро.
Если я раскрываю, что все приходит от Творца и все только на благо (каким бы плохим мне ни казалось) – значит, я достиг корня, и так в каждом состоянии.
Как в материальных предметах мы можем увидеть  мысль мастера и понять, для кого и зачем была сделана эта вещь – так же мы можем исследовать творение, в котором заложена вся информация о Творце.
Далее Вы пишите:

Цитировать
Вы пишите, что Творец ведёт нас к цели, что в этом замысел, что цель - развить нас до его уровня. Но слово "замысел" определено только в отношении субъекта, способного мыслить. Ставить цели тоже способен только субъект. И если мы уже сейчас являемся мыслящими субъектами, то при развитии до более высоких уровней тем более останемся мыслящими субъектами. Это значит, что и Творец, как минимум, является мыслящим субъектом. Странно бы было "развиться" до уровня тупого закона сохранения энергии или импульса. Получается противоречие, Творец не может быть просто законом или лишённой субъектности силой. А это ведёт ко всем многочисленным несуразностям, свойственным религиям. Например, к вопросу о том, кто сотворил Творца, и т.п.
Если я правильно понял, Вас беспокоит, что в Духовных мирах человек теряет свое «Я», то есть как бы «обезличивается».
Наше ощущение «Я» в Духовных мирах не пропадает, оно приобретает свое высшее развитие.  Информационное поле, которое есть Духовном мире - бесконечно. Прошлое, настоящее и будущее едино, нет никакой проблемы оказаться в том или ином месте, попасть в другие измерения, при этом не нужны никакие усилия. Наслаждение, которое ждет нас в Духовном мире, во много раз ярче, реальнее, более ощутимо, чем в нашем ограниченном мире, оно так же бесконечно.
 Для сравнения можно сказать, что всё наслаждение, которое Человечество получило с момента появления первого человека на Земле мо много раз меньше, того наслаждения, которое предстоит каждому получить в самом из низших Духовных миров – мира Асия. В Духовных мирах  отсутствуют такие понятия как страдание, зло, которое присуще нашему миру. Каббалисты, постигшие Высшие миры определяют наш мир как самый наихудший из миров.
Чувственно познать Творца можно только через науку кабала. Этим я хочу сказать, что наука каббала – это экспериментальная наука, то есть только сам познающий эту науку может ощутить на себе воздействия Высших сил, войти в контакт с ними.
И последний вопрос.
 
Цитировать
Например, к вопросу о том, кто сотворил Творца, и т.п.
На этот вопрос у науки Каббала нет ответа. Есть догадки, предположения, но это уже не является знанием.

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Rufus от 17 Сентябрь, 2011, 15:21:58 pm
Цитата: "Mahmut2"
Уважаемый Прохвессор!
 
Цитировать
если Творец - это закон, или Высшая сила, то как он может обладать разумом и почему его принято персонифицировать, наделяя свойствами личности? Вот, например, закон всемирного тяготения ни каким разумом не обладает и действует тупо, всегда одинаково. Ему совершенно безразличны результаты этого действия, ему даже принципиально нечем выразить какое-бы то ни было отношение к происходящему.
Начнем с главного.

Творец - это не личность. Только личности свойственно изменение настроения, желания, эмоции и т.д.
Вообще в Духовном мире существуют только силы, которым каббалисты дали свои имена, так же как в нашем мире мы дали названия физическим силам: Ньютон, Ампер, Ом, Герц и т.д.
Если Бог - это не личность, а безличная сила, то ему бессмысленно поклоняться, славить, каяться в грехах, обещать исправиться. Закон Ньютона не знает прощения, он не может пожалеть и на первый раз не наказывать. Если ты оступился на тропе, ты летишь вниз, и никакая молитва или раскаяние, что не туда поставил ногу, не поможет. Он не может утешить. Люби его, томись по нему (как это делали суфии или бхакты) - ему абсолютно параллельно.
Такая концепция Бога делает религию бессмысленной.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 22 Сентябрь, 2011, 06:14:26 am
Цитата: "Rufus"

Если Бог - это не личность, а безличная сила, то ему бессмысленно поклоняться, славить, каяться в грехах, обещать исправиться. Закон Ньютона не знает прощения, он не может пожалеть и на первый раз не наказывать. Если ты оступился на тропе, ты летишь вниз, и никакая молитва или раскаяние, что не туда поставил ногу, не поможет. Он не может утешить. Люби его, томись по нему (как это делали суфии или бхакты) - ему абсолютно параллельно.
Такая концепция Бога делает религию бессмысленной.
Уважаемый Rufus!

Вы совершенно правильно заметили.
Цитировать
Если Бог - это не личность, а безличная сила, то ему бессмысленно поклоняться, славить, каяться в грехах, обещать исправиться.
Поклоняться, молиться, каяться в грехах силам Природы не надо. Это действие схоже с идолопоклонничеством. Мы с Вами здравомыслящие люди, ведь молитвой ничего не изменить.
Слово «молитва» в каббале имеет совершенно иной смысл, о чем я скажу чуть позже в других сообщениях.
Вы очень точно сказали.
Цитировать
Закон Ньютона не знает прощения, он не может пожалеть и на первый раз не наказывать. Если ты оступился на тропе, ты летишь вниз, и никакая молитва или раскаяние, что не туда поставил ногу, не поможет.
Когда мы изучаем законы нашего мира мы сами же и приписываем тем или иным законам определенные свойства.
Когда говорим о Земном притяжении: мы говорим, что эта сила обладает свойствами притягивать: метал, воду, воздух и т.д. Ведь сама сила Земного притяжения, нам не отпускает ни каких директив по поводу своих возможностей и своего статуса.
Также и каббалист, исследуя законы Высшей Природы (Высшей силы), дает ей свои характеристики, свойства (в каббале называют «сфирот»).
 Каббалисты достигшие наивысшего уровня постижения Творца говорят, что эта сила ощущается ими как абсолютное Добро, абсолютная Любовь, абсолютный Разум.
 Свои исследования каббалисты записывают в виде графиков, чертежей, таблиц; анализируют, сличают с данными полученными другими каббалистами.
Обычный человек, не занимающийся этой наукой, ничего не может сказать о Высших силах, он их просто не ощущает.
Что бы войти в чувственный контакт с Высшими силами Природы, необходимо развить дополнительный орган ощущения. Его называют по-разному: душа, «точка в сердце», экран, «шестой орган чувств».
Наука Каббала это методика развития этого дополнительного органа ощущения, основанная на знаниях и личном опыте людей, вошедших в чувственный контакт с Высшими силами Природы.

С большим Уважением,Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Прохвессор от 22 Сентябрь, 2011, 10:22:38 am
Цитата: "Mahmut2"
Наука Каббала это методика развития этого дополнительного органа ощущения, основанная на знаниях и личном опыте людей, вошедших в чувственный контакт с Высшими силами Природы.
Уважаемый Mahmut2, возможно ли изучить эту методику по книгам, чтобы её можно было применить на практике? И если да, то по каким? Надеюсь, это не связано с приёмом каких-либо препаратов или другими способами, вводящими человека в состояние, когда он видит то, чего нет? Ведь вполне возможно, что некоторыми способами можно добиться того, чтобы разные люди видели очень похожие глюки и потом сравнивали их, убеждаясь, что они похожи.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 25 Сентябрь, 2011, 12:03:59 pm
Цитата: "Прохвессор"
Цитата: "Mahmut2"
Наука Каббала это методика развития этого дополнительного органа ощущения, основанная на знаниях и личном опыте людей, вошедших в чувственный контакт с Высшими силами Природы.
Уважаемый Mahmut2, возможно ли изучить эту методику по книгам, чтобы её можно было применить на практике? И если да, то по каким? Надеюсь, это не связано с приёмом каких-либо препаратов или другими способами, вводящими человека в состояние, когда он видит то, чего нет? Ведь вполне возможно, что некоторыми способами можно добиться того, чтобы разные люди видели очень похожие глюки и потом сравнивали их, убеждаясь, что они похожи.

Уважаемый Прохвессор!

Книг по каббале много, одних только первоисточников, написанных ученными каббалистами более сотни книг, поэтому
трудно разобраться с чего начать изучение этой науки.
Чтобы мне Вам хотелось посоветовать.

1. Посмотреть фильм: «Творец и творение» для того, что бы иметь какое-то представление о науке каббала.
http://video.mail.ru/mail/iris-sp/85/43.html (http://video.mail.ru/mail/iris-sp/85/43.html)
2.Прочесть, для ознакомления с этой наукой, книгу: «КАББАЛА ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ». ТОМ I. Эту книгу можно бесплатно скачать на сайте: http://www.kabbalah.info/rus/content/vi ... 47094&main (http://www.kabbalah.info/rus/content/view/frame/47094?/rus/content/view/full/47094&main)
Я и сам, то же начал изучение каббалы именно с этой книги.
3. Просмотреть видео-уроки по каббале для начинающих на сайте: http://www.kabbalah.info/rus/content/vi ... 77581&main (http://www.kabbalah.info/rus/content/view/frame/77581?/rus/content/view/full/77581&main)
4. Есть курсы для начинающих на сайте: http://www.kab.tv/ (http://www.kab.tv/), найдите раздел «Основы науки Каббала. Онлайн видео-курс. Осень 2011 года».
5. Я очень Вам советую так же встретиться с товарищами, которые уже изучают эту науку. Группа наших товарищей есть в разных городах по всему миру.
Что бы отыскать свою группу в Вашем городе зайдите на сайт газеты «Единый мир» на подфорум: Ищу каббалистическую группу в своем городе» http://kabmir.com/forum/showthread.php? ... A%E0%E1%E1 (http://kabmir.com/forum/showthread.php?t=2292&highlight=%E8%F9%F3+%EA%E0%E1%E1)%.
Цитата: "Прохвессор"
Надеюсь, это не связано с приёмом каких-либо препаратов или другими способами, вводящими человека в состояние, когда он видит то, чего нет? Ведь вполне возможно, что некоторыми способами можно добиться того, чтобы разные люди видели очень похожие глюки и потом сравнивали их, убеждаясь, что они похожи.
Что касается применения каких-то препаратов (наркотических средств) в постижении науки каббала. Сразу Вам скажу, ничего принимать не нужно, тем более входить в какой-то транс.
Наркоман не способен постичь не только науку Каббала, но любую другую науку нашего мира.
Но при этом человек должен жить самой обычной жизнью, не ограничивать себя в питании, ни каких постов. Такие привычки как курение, умеренное употребление спиртных напитков ни как не влияет на постижение этой науки (это добровольное дело каждого). Ведь эти привычки в первую очередь сказываются только на здоровье самого человека.

 С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Прохвессор от 26 Сентябрь, 2011, 09:22:52 am
Спасибо, уважаемый Mahmut2!
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Inry от 26 Сентябрь, 2011, 10:49:18 am
Вопрос простой: Если каббалист может общаться с автором вселенной в чате, почему бы не спросить о причине того, что постоянная тонкой структуры равна 137? Ведь это же так просто. А также, почему отношение массы протона к массе электрона - 1836?

Иными словами, позволяет ли каббала делать проверяемые неочевидные предсказания, не относящиеся к области психологии?
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Снег Север от 26 Сентябрь, 2011, 12:46:18 pm
Цитата: "Inry"
Вопрос простой: Если каббалист может общаться с автором вселенной в чате, почему бы не спросить о причине того, что постоянная тонкой структуры равна 137? Ведь это же так просто. А также, почему отношение массы протона к массе электрона - 1836?

Роберт Шекли. «Верный вопрос» (http://oleg.volchkov.net/books/shekli/)
Цитировать
Ответчик был построен, чтобы действовать столько, сколько необходимо, — что очень большой срок для одних и совсем ерунда для других. Но для Ответчика этого было вполне достаточно.
Если говорить о размерах, одним Ответчик казался исполинским, а другим — крошечным. Это было сложнейшее устройство, хотя кое-кто считал, что проще штуки не сыскать. Кто его создал? Чем меньше о них сказано, тем лучше. Они тоже з н а л и.
Итак, они построили Ответчик — в помощь менее искушенным расам — и отбыли своим особым образом. Куда — одному Ответчику известно.
Потому что Ответчику известно все.

...— Ну вот, — вздохнул Морран. — Теперь все позади.
Он похлопал Лингмана по плечу — легонько, словно опасаясь, что тот рассыплется.
Старый биолог обессилел.
— Пойдем, — сказал Лингман. Он не хотел терять времени. В сущности, терять было нечего.
Одев скафандры, они зашагали по узкой тропинке.
— Не так быстро, — попросил Лингман.
— Хорошо, — согласился Морран.
Они шли плечом к плечу по планете, отличной от всех других планет, летящей вокруг звезды, отличной от всех других звезд.
— Сюда, - указал Морран. — Легенды были верны. Тропинка, ведущая к каменным ступеням, какменные ступени — во внутренний дворик… И — Ответчик!
Ответчик представился ис белым экраном в стене. На их взгляд, он был крайне прост.
Лингман сцепил задрожавшие руки. Наступила решающая минута его жизни, всех его трудов, споров…
— Помни, — сказал он Моррану, — мы и представить не в состоянии, какой может оказаться правда.
— Я готов! — восторженно воскликнул Морран.
— Очень хорошо. Ответчик, — обратился Лингман высоким слабым голосом, — что такое жизнь?
Голос раздался в их головах.
— Вопрос лишен смысла. Под «жизнью» Спрашивающий подразумевает частный феномен, объяснимый лишь в терминах целого.
— Частью какого целого является жизнь? — спросил Лингман.
— Данный вопрос в настоящей форме не может разрешиться. Спрашивающий все ещё рассматривает «жизнь» субъективно, со своей ограниченной точки зрения.
— Ответь же в собственных терминах, — сказал Морран.
— Я лишь отвечаю на вопросы, — грустно проинес Ответчик.
Наступило молчание.
— Расширяется ли Вселенная? — спросил Морран.
— Термин «расширение» неприложим к данной ситуации. Спрашивающий оперирует ложной концепцией Вселенной.
— Ты можешь нам сказать хоть что-нибудь?
— Я могу ответить на любой правильно поставленный вопрос, касающийся природы вещей.
Физик и биолог, обменялись взглядами.
— Кажется я понимаю, что он имеет ввиду, — печально проговорил Лингман. — Наши основные допущения неверны. Все до единого.
— Невозможно! — возразил Морран. — Наука…
— Частные истины, — бесконечно усталым голосом заметил Лингман. — По крайней мере, мы выяснили, что наши заключения относительно наблюдаемых феноменов ложны.
— А закон простейшего предположения?
— Всего лишь теория.
— Но жизнь… безусловно, он может сказать, что такое жизнь? — Ясно, — медленно выговорил Морран. — Он не в состоянии ответить на наши вопросы, оперируя нашими понятиями и предположениями.
— Думаю, именно так. Он связан корректно поставленными вопросами, а вопросы эти требуют знаний, которыми мы не располагаем.
— Следовательно, мы даже не можем задать верный вопрос? — возмутился Морран. — Не верю. Хоть что-то мы должны знать. — Он повернулся к Ответчику. — Что есть смерть?
— Я не могу определить антропоморфизм.
— Смерть — антропоморфизм! — воскликнул Морран, и Лингман быстро обернулся. — Ну наконец-то мы сдвинулись с места.
— Реален ли антропоморфизм?
— Антропоморфизм можно классифицировать экспериментально как, А — ложные истины или В Частные истины — в терминах частной ситуации.
— Что здесь применимо?
— И то и другое.
Ничего более конкретного они не добились. Долгие часы они мучили Ответчик, мучили себя, но правда ускользала все дальше и дальше.
— Я скоро сойду с ума, — не выдержал Морран. — Перед нами разгадки всей Вселенной, но они откроются лишь при верном вопросе. А откуда нам взять эти верные вопросы?!
Лингман опустился на землю, привалился к каменной стене и закрыл глаза.
— Дикари — вот мы кто, — продолжал Морран, нервно расхаживая перед Ответчиком. — Представте себе бушмена, требующего у физика, чтобы тот объяснил, почему нельзя пустить стрелу в Солнце. Ученый может объяснить это только своими терминами. Как иначе?
— Ученый и пытаться не станет, едва слышно проговорил Лингман. — Он сразу поймет тщетность объяснения.
— Или вот как вы разъясните дикарю вращение Земли вокруг собственной оси, не погрешив научной точностью?
Лингман молчал.
— А, ладно… Пойдемте сэр?
Пальцы Лингмана были судорожно сжаты, щеки впали, глаза остекленели.
— Сэр! Сэр! — затряс его Морран.
Ответчик знал, что ответа не будет.

Один на планете — не большой и не малой, а как раз подходящего размера — ждал ответчик. Он не может помочь тем, кто приходит к нему, ибо даже Ответчик не всесилен.
Вселенная? Жизнь? Смерть? Багрянец? Восемнадцать?
Частные Истины, полуистины, крохи великого вопроса.
И бормочет Ответчик вопросы сам себе, верные вопросы, которые никто не может понять.
И как их понять?
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Inry от 26 Сентябрь, 2011, 14:47:12 pm
Я, скорее вспомнил джина из анекдота, бесконечно требующего уточнить своё желание и ничего не делающего.

Цитата: "Роерт Шекли"
Представте себе бушмена, требующего у физика, чтобы тот объяснил, почему нельзя пустить стрелу в Солнце. Ученый может объяснить это только своими терминами.
Стрела летит на определённое расстояние. Солнце дальше. Первое дикарю известно, второе обьясняется на примере опыта Эрастофена.
Если дикарь спросит "а почему нельзя сделать большой лук?", сказать о размере такого лука и сопротивлении воздуха.

Мне представялется, что Отвечатель, как и Думатель из Автостопа лукавят. Им недосуг давать ответы на некоторые вопросы, отвлекающие от основного занятия. Вот и порют чушь. Также вполне возможно, что Отвечатель ни черта не знает, а его программа - на все вопросы говорить нечто глубокомысленное.

Вопросы вида "сколько горошин у меня в руке?" (какова последовательность 5S МРНК выдры европейской?) (параметры следующих 5 непериодических комет?)  (масса бозона Хиггса в Планковских единицах?) проверяемы, доступны для сверхразума и ответы на них очевидны обеим сторонам.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Снег Север от 26 Сентябрь, 2011, 19:46:50 pm
Цитата: "Inry"
Вопросы вида "сколько горошин у меня в руке?" (какова последовательность 5S МРНК выдры европейской?) (параметры следующих 5 непериодических комет?)  (масса бозона Хиггса в Планковских единицах?) проверяемы, доступны для сверхразума и ответы на них очевидны обеим сторонам.
Но вот только есть ли смысл задавать такие вопросы Ответчику?
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Inry от 27 Сентябрь, 2011, 11:17:29 am
Да. Если он начнёт резонёрствовать "то, что вы считаете рукой, рукой не является, понятие "горошина" неприменимо к этим предметам, "сколько" - ваше примитивное отражение реальности...", то мы поймём, что это - тупая балаболка, родня ЭЛИЗы.

Остаётся, конечно вариант: Ответчику нужен некий пароль, после его введения он переключается в нормальный режим и начинает обьяснять по-человечески. Между прочим, число 42 (или "сколько будет шесть умножить на восемь") - хороший кандидат.

Вариант "эта штука не умеет обьяснять" отпадает, поскольку она умеет более сложную вещь: общаться на языке спрашивающего.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Снег Север от 27 Сентябрь, 2011, 13:38:59 pm
Цитата: "Inry"
Вариант "эта штука не умеет обьяснять" отпадает, поскольку она умеет более сложную вещь: общаться на языке спрашивающего.
Ответчик - отвечает на вопросы, стараясь это сделать в рамках понятийного аппарата спрашивающего. Не его вина, если вопрос, который спрашивающему кажется преисполненным глубокого смысла, для Ответчика звучит наподобие: "Если в огороде бузина, то почему дядька в Киеве?".

То, что вам, судя по всему, хотелось бы увидеть - это не Ответчик, а Обучатель и Толкователь для всех разумных рас. Но это уже совсем иная система...
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 02 Октябрь, 2011, 11:47:45 am
Цитата: "Inry"
Вопрос простой: Если каббалист может общаться с автором вселенной в чате, почему бы не спросить о причине того, что постоянная тонкой структуры равна 137? Ведь это же так просто. А также, почему отношение массы протона к массе электрона - 1836?

Иными словами, позволяет ли каббала делать проверяемые неочевидные предсказания, не относящиеся к области психологии?
Уважаемый Inry!

Большое спасибо за Ваши интересные вопросы.

Та тема, которую Вы затронули, очень интересна.
Прежде чем ответить на Ваши вопросы, хочу сделать одну оговорку, все каббалистические книги говорят только о Духовных Мирах и не касаются нашего мира.
Наука Каббала занимается исследованием только Высших Миров.
Но этим заявлением я не хочу отклониться от ответа.
Давайте вместе попробуем разобраться в главном.
 А откуда к нам приходят мысли, знания?  Ведь должен быть какой-то источник.
Мне бы хотелось узнать Ваше мнение?
 И что думают по этому вопросу пользователи нашего форума?

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Inry от 03 Октябрь, 2011, 13:54:21 pm
Цитата: "Mahmut2"
Цитата: "Inry"
позволяет ли каббала делать проверяемые неочевидные предсказания, не относящиеся к области психологии?
Прежде чем ответить на Ваши вопросы, хочу сделать одну оговорку, все каббалистические книги говорят только о Духовных Мирах и не касаются нашего мира.
Наука Каббала занимается исследованием только Высших Миров.

Науки драконоведение и покемонология также занимаются исследованиями, не относящимися к реальности. Именно поэтому публикации на эту тему не принимают в научных журналах. Давайте разберёмся серьёзно.

У Вас есть своё видение реальности и свой воображаемый мир, у меня - свой. Мы можем как угодно спостулировать их, и не обязаны договариваться на тему "убивает ли вампиров чеснок?". Мало того, я могу менять свою точку зрения в зависимости от фазы луны и желания левого мизинца. Я даже могу отказываться от логики в своём воображаемом мире. Например, у меня есть такой мастерский артефакт как d13 - правильный тринадцатигранник. Да, спросивший о том, как такое может существовать, сходит с ума.

Если разнородную информацию можно упаковать в набор нескольких простых правил, из которых можно вывести бесконечное количество фактов, то мы имеем знание. Это знание - относительно, оно существует только тогда, когда принимаются исходные постулаты. И, опять же, единственный способ распространять его - поймать жертву и прозомбировать её, что несколько неэтично. Хотя и существуют несколько красивых систем.

Для того, чтобы иметь возможность распространять знание честно, необходимо ввести критерий его хорошести/правильности. При этом он не должен задаваться самой системой знаний (это было бы слишком легко). Также, он не должен задаваться неким третьим индивидом - тогда мы будем распрострнять его знания. Вот и получается, что единственным судьёй может быть Материальная Вселенная, всемогущая и неподкупная. Иначе никак не отличить высказывания "все птицы летают" и "все звери имеют слуховую косточку".

Цитата: "Mahmut2"
А откуда к нам приходят мысли, знания?  Ведь должен быть какой-то источник.

Мы бесконечно пораждаем тысячи мыслей. Те из них, которые не имею смысла "все треугольники красные" "лаляпя шурб мугумп" "шурупы забиваются простоквашей" убиваются на корню. Остаются хорошие, годные мысли. Также, мы комбинируем уже существующие идеи, иногда получая что-то красивое "чем дальше в лес, тем ближе своя рубашка к телу". Если считаете иначе, вот интересная статья:

Цитата: "Википедия"
Идеаторный (ассоциативный) автоматизм
Проявляется ощущением «вкладывания» чужих мыслей, явления открытости (ощущение, что собственные мысли становятся известны окружающим), ощущения звучания собственных мыслей, хищения мыслей.
...
Несмотря на разнообразие проявлений психического автоматизма, общим для всех является восприятие любого ощущения или действия не как элемента собственного «я», а как чего-то чуждого, навеянного посторонней силой, то есть отчуждение собственного психического акта. Нередко при наличии явлений психического автоматизма появляются бредовые идеи преследования и воздействия.
...
Лечение комплексное: медикаментозное (антипсихотики); психотерапия (при положительном эффекте психотропных препаратов) с последующей реабилитацией.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Снег Север от 04 Октябрь, 2011, 05:26:14 am
Цитата: "Mahmut2"
А откуда к нам приходят мысли, знания?  Ведь должен быть какой-то источник.
Чем вам недостаточны социальная деятельность в материальном мире и ленинская теория "отражения", в качестве такого источника?
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Хрюн Моржов от 04 Октябрь, 2011, 20:07:27 pm
Цитата: "Inry"
Для того, чтобы иметь возможность распространять знание честно, необходимо ввести критерий его хорошести/правильности. При этом он не должен задаваться самой системой знаний (это было бы слишком легко). Также, он не должен задаваться неким третьим индивидом - тогда мы будем распрострнять его знания. Вот и получается, что единственным судьёй может быть Материальная Вселенная, всемогущая и неподкупная.
Каковая вселенная стоит на одной доске с каббалой. Необъяснимая каббала подменяется такой же необъясненной вселенной (только написанной с большой буквы - вот и вся разница).
Вообще умиляет сама постановка вопроса - вес бозона в кг. По логике Inry, если каббалист не знает ответа на этот вопрос то каббала не наука. ГЫ! Сам то Inry знает? Тож нет. ЗНАЧИТ ФИЗИКА ТОЖ НЕ НАУКА! Это по логике Inry. По моему спрашивать об этом у каббалиста бессмысленно, каббала, как и биология, история, география - НЕ ЗАНИМАЕТСЯ этими вопросами. Это вопрос к физику (они, правда, тоже ответа не знают).
Хотите опровергнуть утверждение каббалиста, что каббала наука? Нет ничего проще! Подбираете систему, которую Вы, Inry, считаете научной и которая изучает те же явления природы, что и каббала. Предсказываете с помощью этой научной системы результат неких действий (это называется натурный эксперимент) и сравниваете предсказанное и реальный результат ... совпало? Ваша система верна (в этом частном случае), радуйтесь. А теперь приглашаете каббалиста и просите его предсказать результат тех же действий. Не совпало с реальностью - гипотеза "каббала" в этом частном случае неверна ... а если совпало?
Так что ваши упражнения, Inry, ничего не доказывают, это просто стебная констатация немудреного факта, что в каббалу вы не верите, изучать, чтобы понять, не хотите потому что не верите, любой изучающий каббалу занимается дурью, потому что Inry в каббалу не верит.  И опять все уперлось в веру - вульгарные материалисты такие верящие ... в идола "наука".

Мысли, которые просто комбинируют то, что говорилось ранее
Цитировать
мы комбинируем уже существующие идеи,
если это было так, о Inry, то до сих пор бы человечество размахивало дубинами возле пещер ... а молнии оставались бы божьим гневом, а не "родственником" того процесса, который позволяет Вашему (и моему то же) компьютеру работать.

Ну а теперь ответ на вопрос темы - является каббала наукой? У меня нет знаний о той области, которая, как декларирует каббала, является её предметом изучения. Поэтому, в отличие от Inry, я не имею возможности ответить ни да ни нет.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Inry от 05 Октябрь, 2011, 08:49:29 am
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Mahmut2"
А откуда к нам приходят мысли, знания?  Ведь должен быть какой-то источник.
Чем вам недостаточны социальная деятельность в материальном мире и ленинская теория "отражения", в качестве такого источника?

Мне достаточна, а тут человек - идеалист, и Физическая Вселенная для него - одна из воображаемых. Может быть, он считает, что при достаточной концентрации воли можно пройти сквозь стену. Экзотическая точка зрения, но внутрене непротиворечивая. Тут я пытаюсь доказать, что для того, чтобы иметь возможность что-нибудь доказывать, необходимо признавать не только существование других Осознающих Сущностей, но и некоей "реальности", определение которой будет функционально аналогичным ленинскому.

А также, что некоторые эксперименты с психикой чреваты её распадом. В частности, мнение что мысли откуда-то приходят, означает разрыв во внутренней информационной магистрали. Если работать в направлении его расширения, услышим "голоса" и получим госпитализацию с плохим прогнозом.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 09 Октябрь, 2011, 01:37:35 am
Уважаемые Друзья!

Большое спасибо, что вы приняли активное участие в обсуждении данной темы.

Существует реальность – это окружающая нас Природа (включая Вселенную и нашу планету Земля), которую мы познаем с помощью наших пяти органов чувств: глаза (зрение), уши (слух), язык (вкус), нос (обоняние), кожа (осязание).
 Для расширения восприятия нашего мира мы используем всевозможные приборы.

 Насколько реальна картина нашего мира?

 Не смотря да же на то, что мы (здоровые люди) имеем одинаковые органы ощущения, однако каждый из нас имеет разное представление об окружающем нас мире.
Есть люди, их большинство, которые совершенно не интересуются ни науками, ни искусством и т.д. Живут, как говорится, своими земными заботами, а то, что там где-то в не нас, их совершенно не интересует. У них свое представление о мире.
Человек, впервые заглянувший в телескоп и увидевший нашу Вселенную с многократным увеличением, совершенно по-другому начинает воспринимать окружающую нас действительность.
Музыкант, владеющий абсолютным музыкальным слухом, можно то же сказать, что имеет особое представление о мире.
Я привел эти три примера только для того, что бы подтвердить, что мы все разные и по-разному воспринимаем окружающею нас действительность.

Представьте себе, что у нас были бы еще другие органы ощущения или те же наши органы ощущения, но имели бы другие параметры чувствительности.
 Что, от этого изменился бы наш мир, окружающая нас действительность?

Можно сделать вывод, что картина нашего мира, «рисуемая» в нашем мозгу, всецело зависит от наших сенсоров (органов ощущения).
Наука Каббала говорит, что окружающий наш мир это только небольшая часть огромного мира - мира Бесконечности, который можно реально ощутить, но для этого нужно развить «шестой орган ощущения» (еще его называют Душа, более техническое название – экран).

 Говоря о Мире Бесконечности, я имею ввиду не наш мир, ограниченный такими параметрами как: время, пространство, скорость. Я говорю о Мире Бесконечности, в котором отсутствуют выше перечисленные параметры, который находится выше нашего мира, ощущаемого нашими обычными органами чувств.

Мир Бесконечности – это состояние, когда все желания удовлетворены без предела, без ограничения.

Каббала и есть та выверенная временем, научно обоснованная методика, позволяющая развить дополнительный орган ощущения. Она дает возможность получить добавочную информацию, о чем либо, существующем во внешнем мироздании.
 Освоив этот метод, мы начнем осознавать окружающий мир совершенно иначе: вне зависимости от нашего субъективного
эгоистического восприятия.

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Прохвессор от 10 Октябрь, 2011, 11:12:01 am
Есть люди глухие, у них нет одного из органов чувств. Тем не менее, они могут воспользоваться приборами и увидеть их показания глазами, могут исследовать колебания воздуха с помощью этих приборов. Точно также если нет чувствительности к температуре, можно воспользоваться градусником. Слепые могут полльзоваться приборами, реагирующими на свет и издающими звуки. А вот с внутренним экраном как? Можно ли сделать прибор, показывающий соответствующую информацию на самом обычном экране? Если бы это было возможно, то вопросов бы не было - это объективная информация о реальности. А иначе как знать, что это всё-таки не глюки?
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 10 Октябрь, 2011, 16:45:47 pm
Цитата: "Прохвессор"
Есть люди глухие, у них нет одного из органов чувств. Тем не менее, они могут воспользоваться приборами и увидеть их показания глазами, могут исследовать колебания воздуха с помощью этих приборов. Точно также если нет чувствительности к температуре, можно воспользоваться градусником. Слепые могут полльзоваться приборами, реагирующими на свет и издающими звуки. А вот с внутренним экраном как? Можно ли сделать прибор, показывающий соответствующую информацию на самом обычном экране? Если бы это было возможно, то вопросов бы не было - это объективная информация о реальности. А иначе как знать, что это всё-таки не глюки?

Уважаемый Прохвессор!

Спасибо Вам за то, что Вы всегда задаете принципиально важные вопросы, без которых нельзя понять науку Каббала.

Вы пишите:
Цитата: "Прохвессор"
Есть люди глухие, у них нет одного из органов чувств. Тем не менее, они могут воспользоваться приборами и увидеть их показания глазами, могут исследовать колебания воздуха с помощью этих приборов. Точно также если нет чувствительности к температуре, можно воспользоваться градусником. Слепые могут пользоваться приборами, реагирующими на свет и издающими звуки.
Все те приборы для глухих (по аналогии и для слепых), о которых Вы говорите, это всего лишь инструменты, с помощью которых они могут более или менее комфортно находиться в нашем мире как и все здоровые люди. Но можем ли мы рассказать им о нашем мире, в котором мы живем с Вами, так что бы они ощутили наш мир во всех его красках, во всех его реалиях?
Цитата: "Прохвессор"
А вот с внутренним экраном как? Можно ли сделать прибор, показывающий соответствующую информацию на самом обычном экране? Если бы это было возможно, то вопросов бы не было - это объективная информация о реальности. А иначе как знать, что это всё-таки не глюки?

Наверное, я Вас разочарую, но такого прибора, о котором Вы говорите, нет, и не может быть.
Ведь наш мир «напрямую» ни как не связан с Духовным Миром.
Да же в нашем мире мы практически не можем описать ни одного  чувства, да же самыми обычными словами.
Приведу примеры:
1.   Что такое любовь?
2. Что такое ненависть?
3. Что такое добро? и т.д.

Цитата: "Прохвессор"
А иначе как знать, что это всё-таки не глюки?

Мне в своей жизни приходилось встречаться с людьми с всякими психическими проблемами, как под действием и алкоголя, наркотиков так и с другими отклонениями от нормального поведения.
Как-то в тайге мне пришлось жить в одном домике с человеком, который был в состоянии «белой» горячки. До сих пор я помню тот бред, который он мне говорил.
В то время мы строили новые электрические подстанции на вновь открытых месторождениях в Западной Сибири.
Не будя пересказывать всего, того, что я услышал от этого больного. Могу только сказать одно, что все- то негативное, о чем я выше перечислил, к науке Каббала никакого отношения не имеет.
Человек, входящий в ощущения Высшего мира, «твердо стоит на этой Земле» и ни каких там «глюков» как Вы пишите, нет.

Представьте себе, такую картину, что Вы, всю жизнь живете в одной квартире, ни куда не выходите и ни с кем не общаетесь. Все, что Вы видите и слышите в рамках этого объема и есть Ваш мир. И вот однажды Вам предоставляется возможность сделать кругосветное путешествие по всему Земному шару. И что, все те новые ощущения, которые Вам вновь откроются можно назвать «глюками»?

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Inry от 10 Октябрь, 2011, 17:17:48 pm
Цитата: "Хрюн Моржов"
Необъяснимая каббала подменяется такой же необъясненной вселенной (только написанной с большой буквы - вот и вся разница).
Разница большая: Вселенная не антропоморфизируется. Материалистическая вселенная просто существует, и больше никаких атрибутов ей не придаётся.
Цитата: "Хрюн Моржов"
По логике Inry, если каббалист не знает ответа на этот вопрос то каббала не наука.

По моей логике, если "наука" претендует на то, чтобы быть выше физики, то физика должна из неё выводиться. И глобальные вопросы мироздания для каббалиста должны быть элементарными. Конечно, частные вещи надо доисследовать, но то как устроена Вселенная, должно быть очевидным. Раз существует мануал, причём в исходнике.
Если же нет, добро пожаловать в один подкаталог с психологией, версия "альтернативные учения".

Цитата: "Хрюн Моржов"
каббала, как и биология, история, география - НЕ ЗАНИМАЕТСЯ этими вопросами.
Если Каббала не занимается вопросами, имеющими отношение к реальности, то это - псевдонаука, подобно драконоведению. Если занимается, то просьба не лезть в чужие области и не заявлять о своём превосходстве. Очертите свой круг, определите правила перехода из него к смежным наукам и живите в своё удовольствие. Пока что я не видел *такого* определения каббалы.

Цитата: "Хрюн Моржов"
Цитировать
мы комбинируем уже существующие идеи,
если это было так, о Inry, то до сих пор бы человечество размахивало дубинами возле пещер ... а молнии оставались бы божьим гневом...
Там было ещё и "мы отбираем их хаоса возможнsых идей". Да, для получения лекарства от сифилиса или работающей лампочки пришлось проводить сотни неудачных опытов. А вовсе не медитировать, ожидая ангела, который принесёт разгадку.

Цитата: "Хрюн Моржов"
У меня нет знаний о той области, которая, как декларирует каббала, является её предметом изучения. Поэтому, в отличие от Inry, я не имею возможности ответить ни да ни нет.
Агностик detected. А я человек подозрительный, и когда слышу про ещё один способ разбогатеть, помогая родственнику из Нигерии обналичивать алмазы, сразу же записываю автора в мошенники. Хотя, теоретически, расклад возможен.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Inry от 10 Октябрь, 2011, 17:39:25 pm
Цитата: "Mahmut2"
Ведь наш мир «напрямую» ни как не связан с Духовным Миром.
Да же в нашем мире мы практически не можем описать ни одного  чувства, да же самыми обычными словами.
Приведу примеры:
1.Что такое любовь?
2. Что такое ненависть?
3. Что такое добро? и т.д.
лямуур! шармань! Крокодилы, пальмы, баобабы...

Так мы говорим об этике? (где исследуется понятие "добра") Или, всё-же, о психологии? (любовь-ненависть) Давайте не давить на эмоции. Откройте учебник по предмету, и найдите описание. Википедия также поможет. Или вы хотите, чтобы человек, находящийся в любовной горячке/гражданском негодовании/радостном предвкушении одновременно был способен на рассуждения в нейтральном стиле? Или просто возбуждаете эмоции, чтобы оппоненту не мешал интеллект для внедрения Вашей программы?

Цитата: "Mahmut2"
Цитата: "Прохвессор"
А иначе как знать, что это всё-таки не глюки?
Не будя пересказывать всего, того, что я услышал от этого больного.
 Могу только сказать одно, что все- то негативное, о чем я выше перечислил, к науке Каббала никакого отношения не имеет.
Человек, входящий в ощущения Высшего мира, «твердо стоит на этой Земле» и ни каких там «глюков» как Вы пишите, нет.
И не надо. В смысле уходить от темы на охотничьи байки (тут каждый первый может рассказать много чего). Вопрос был в том, как убедиться в реальности - и Вы не сказали об этом. Только поклялись мамой. Любой наркоман скажет то же самое.

Цитата: "Mahmut2"
И что, все те новые ощущения, которые Вам вновь откроются можно назвать «глюками»?
Да, если я при этом останусь в своей квартире. См. "Солярис", где главный герой долго решал подобную задачу. И решил её именно с помощью физики и математики.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: дарго магомед от 10 Октябрь, 2011, 19:08:42 pm
Сегодня на канале Культура была 1-я лекция Леонида Мациха "Кто боится вольных каменщиков?".
Завтра - 2-я.
Л. Мацих каким-то образом связал масонов и каббалу...  

Это все было и будет на российском государственном канале....  :shock:
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 12 Октябрь, 2011, 11:40:10 am
Цитата: "дарго магомед"
Сегодня на канале Культура была 1-я лекция Леонида Мациха "Кто боится вольных каменщиков?".
Завтра - 2-я.
Л. Мацих каким-то образом связал масонов и каббалу...  

Это все было и будет на российском государственном канале....  :shock:

Уважаемый дарго магомед!

Спасибо за Ваше сообщение, благодаря которому удалось посмотреть интересные лекции Леонида Мациха.

Вы задаете вопрос: «Л. Мацих каким-то образом связал масонов и каббалу..»

Что можно сказать по существу заданного вопроса.
Тема «масонства» стала нам известна в основном со времен «перестройки», когда в нашу страну хлынуло огромное количество информации, доселе запретной для нас.
Масонство, как известно, появилось в 18 веке. Наука Кабала же берет свое начало от Адама, который жил 3800 лет до н.э.
Эти две даты разделяет примерно 5000 лет.
Масоны, как известно, придерживаются монотеистической веры, в их рядах есть и иудеи, и христиане и мусульмане.
 Наука  Каббала совершенно не имеет никакого отношения к религии.

Как-то  к профессору Михаэлю Лайтману, известному популяризатору науки Каббала, обратились с вопросом:

Вопрос: «Какова связь масонства и каббалы, есть ли она вообще?»

Ответ: «Никакой связи и ни в чем! Даже моя попытка много лет назад прочесть лекцию в ложе иерусалимских масонов, провалилась. Они боятся! Тайные братства любого типа претят Каббале. Каббала за распространение всем, а масоны стремятся сохранить свою закрытость. В них все держится на связи между ними, никаких тайных сил нет, есть только традиции и вера в свою исключительность. Уверен, что волна общемирового изменения скроет их под собой, как и все вообще философии и религии, останется только человек, Творец и явная связь между ними, без протокольных норм масонов и веры "во что-то" религий».

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Inry от 12 Октябрь, 2011, 16:43:04 pm
Цитата: "Mahmut2"
Масонство, как известно, появилось в 18 веке. Наука Кабала же берет свое начало от Адама, который жил 3800 лет до н.э.
Эти две даты разделяет примерно 5000 лет.
Масоны, как известно, придерживаются монотеистической веры, в их рядах есть и иудеи, и христиане и мусульмане.
 Наука  Каббала совершенно не имеет никакого отношения к религии.

С точки зрения мифологии самих масонов, оно появидлось при строительстве эгипетских перомид, которые строились одновременно с жизнью Адама.
С точки зрения общепринятой истории, каббала это 12-ый век, Испания. А масоны - от 13-го века (гонения на тамплиеров) до 1717 года (официальное открытие).
Масонам не рекомендуется вести в ложе религиозные диспуты. Великий Восток Франции принимает атеистов. То есть, монотеизм в масонстве - также большей частью дань традиции.

А как это не иметь отношения к религии и признавать Тору первоисточником? И указывать на мифологического персонажа, как на реальное лицо? Какое-то двоемыслие.

Но вы так и не ответили на главные вопросы:
- Что в каббале реально? (то есть имеет связь с внешним миром  и прорчими естественными науками)
- Как доказать, что Ваши ощущения Высших миров - не Ваши собственные внутренние глюки?  Поверьте, глюки бывают самыми разнообразными, и белочка - один из простейших случаев. Есть простой способ вклеить вам в память членство в галактическом патруле, и оно для Вас будет истинным. Филипп Дик не сильно привирал, вот ссылка: http://www.suburbia.net/~fun/scn/gov/980330-zerpe.txt (http://www.suburbia.net/~fun/scn/gov/980330-zerpe.txt)
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 13 Октябрь, 2011, 11:53:15 am
УВажаемый Inry!

Цитата: "Inry"
 
- Что в каббале реально? (то есть имеет связь с внешним миром и прорчими естественными науками)
 
В науке Каббала все реально, никаких фантазий и домыслов, более того в Каббале запрещено доверять не проверенным многократными опытами фактам.
Отвечая непосредственно на Ваш вопрос, предлагаю посмотреть видеоклип:  «Отношение каббалы к другим наукам».
http://video.mail.ru/mail/polyshuk555/2408/6173.html (http://video.mail.ru/mail/polyshuk555/2408/6173.html)

Цитата: "Inry"
 
- Как доказать, что Ваши ощущения Высших миров - не Ваши собственные внутренние глюки?
 
О том, что ощущение Высших Миров это «неглюки», я  уже говорил в прошлом сообщении. В  этом можно убедиться только на личном опыте, другого не дано.
 К Выше сказанному могу добавить, что Каббалу изучали такие известные личности в истории  науки как Пифагор, Ньютон, Эйнштейн и другие ученные.

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Inry от 13 Октябрь, 2011, 14:07:31 pm
Цитата: "Mahmut2"
В науке Каббала все реально, никаких фантазий и домыслов, более того в Каббале запрещено доверять не проверенным многократными опытами фактам.
 
Уважаемый Mahmut2! Вы от себя скажите, видеоклип расстилашися по древу и ничего конкретного не говорит.
Хотя говорится про "высший мир, задающий программу нашему". Но, поскольку данный "высший мир" не имеет связи с нашим, все его характеристики - как раз и являются непроверенными опытом фактами. Я склонен считать, что любые характеристики "инах миров", которые недоступны контрольному эксперименту с приборами, без живых участников - это фантазии и домыслы.

И, пожалуйста, если вы уважаете собеседника, говорите с ним текстом, а не видеоклипами. Вставить цитату из клипа несколько сложнее, чем Вам кажется.

Цитата: "Mahmut2"
О том, что ощущение Высших Миров это «неглюки», я  уже говорил в прошлом сообщении. В  этом можно убедиться только на личном опыте, другого не дано.
Вы только что доказали, что это - самые натуральные глюки. То, что существует только как личный опыт, существует исключительно внутри головы. В прошлом сообщении вы говорили о своём ощущении. Но ведь это, по сути, сбой системы распознавания: сигнал на проводке "это глюк" не проходит. Так же, как и великая истина из анекдота про наркомана "банан большой, а шкурка ещё больше". Да, существует масса способов влезть в системное меню мозга и отключить предупреждения. Попробуйте включить свой разум, и проверить ощущение на реальность, слепым методом (правда, в чём именно оно выражается, я так и не услышал).
* слепой метод заключается в том, что вы не знаете, есть ли в эксперименте проверяемый фактор. И что вы учитываете все опыты, проведённые в согласии с протоколом, даже неудачные. Попробуйте придумать такой эксперимент, как сделал это Кельвин в Солярисе (кстати, книжку-то читали?).

Цитата: "Mahmut2"
К Выше сказанному могу добавить, что Каббалу изучали такие известные личности в истории  науки как Пифагор, Ньютон, Эйнштейн и другие ученные.
{{щито?}} {{источник???}} Ладно Ньютон - он много разной мистики изучал. Но с Эйнштейном как-то сомнительно. И Пифагор машиной времени не обладал, чтобы в 12-ый век слетать. Вы действительно не доверяете всяким сплетням, или говорите это только для повышения к себе доверия?
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 17 Октябрь, 2011, 09:55:12 am
Уважаемый Inry!

Вы пишите:
Цитировать
Уважаемый Mahmut2! Вы от себя скажите, видеоклип расстилашися по древу и ничего конкретного не говорит.
Хотя говорится про "высший мир, задающий программу нашему". Но, поскольку данный "высший мир" не имеет связи с нашим, все его характеристики - как раз и являются непроверенными опытом фактами. Я склонен считать, что любые характеристики "инах миров", которые недоступны контрольному эксперименту с приборами, без живых участников - это фантазии и домыслы.
Изначально существовал только простой, ничем не ограниченный Свет. Этот Свет является для нас Творцом, так как Он создал нас – творение, желание Им наслаждаться.
Кроме этого света, вначале не существовало ничего.

И не было свободного, незаполненного (этим Светом) пространства. Лишь бесконечный, ровный Свет все собой заливал.
(АРИ – полное имя Ицхак Лурия Ашкенази (1534_1572). Основоположник методики постижения Высшего мира, приспособленной для масс. Основной труд – книга «Древо жизни».)

 Творцом были созданы Высшие Миры (Духовные Миры), их пять:
1. Адам Кадмон (первый мир, созданный Творцом)
2. Ацилут.
3. Брия.
4. Ецира.
5. Асия.
В центральной точке Мироздания был создан наш мир.

(http://subscribe.ru/archive/science.humanity.kabbala/200710/16204518.html/ris_12.gif)

Что бы было легче понять строение Духовных (Высших Миров) и наш мир, представим Свет (Творца) в виде обычного света.
Каждый Духовный Мир можно представить в виде фильтров затемняющих этот свет.
Самый тонкий фильтр это Мир Адам Кадмон, а самый грубый – это Мир Асия (ближе к центру). То есть, Свет проходя через каждый последующий Мир (фильтр), постепенно «затухает» (сокращается ощущение присутствия Творца).
 И в наш мир (он обозначен черным кружком) Свет практически не доходит. Свет в наш мир пришел в виде тонкого лучика, которым и была и создана наша Вселенная, включая нашу Землю.
Свет (Творец) создал Высшие Миры, то есть миры, в котором находятся и действуют только силы и чувства без их материальных облачений.
Наш мир противоположен Духовным (Высшим Мирам), так как я уже говорил выше, в нем практически отсутствует Свет (Творца). Наш мир полностью материален.
Поэтому человек в нашем мире не чувствует присутствие Творца. Единственная связь с Высшим Миром только через Душу («точка в сердце», «экран») человека. Это и есть единственный «прибор»
через который мы можем ощутить Духовные Миры (Творца).

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: DV от 18 Октябрь, 2011, 08:32:51 am
Мне лично все это напоминает аргументацию кришнаитов. Они тоже пишут о "науке" Сознания Кришны. :) По-моему, если человек употребляет слово "наука" в смысле, который отрицает это слово, то с таким человеком трудно о чем-то говорить. Наука принципиально противоположна любой религии, любому идеалистическому учению, будь то кришнаизм, будь то каббала. Правильно писали выше, что каббала - это религиозное учение, подразумевающая наличие сверхъестественного. В силу того, что сверхъестественное в опыте человеку не дано (более того, в деятельности человека, в жизни животных, в движении иных форм материи себя никак не проявляет), то в его наличие можно только слепо верить, вопреки аргументам логики. Каббалист в этом схож с христианином, с иудеем, с сатанистом, с мусульманином, с буддистом и пр.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Inry от 18 Октябрь, 2011, 16:55:17 pm
Уважаемый Mahmut2!
Цитата: "Mahmut2"
Изначально существовал только простой, ничем не ограниченный Свет. Этот Свет является для нас Творцом, так как Он создал нас – творение, желание Им наслаждаться.
Кроме этого света, вначале не существовало ничего.
Итак, Вы считаете, что опираетесь на точные и проверенные данные. А здесь я вижу мифологию. Во первых, путаница с определениями. Сказку про то, как хозяин все слова по-особому употреблял, помните? Так и тут, страшная путаница.
Посольку данный "Свет" не является электромагнитной волной в диапазоне от 380 до 760нм, может быть назовём его иначе? Чтобы не было коллизий. Хотя физики и называют нечто "цветом", "заворотом-спином" и "странностью". Но то самое нечто обладает свойствами, прописаными соответствующими формулами. И их можно при желании называть C/R/S-инфариантами. Здесь же понятие определяется на такие неопределённые понятия как "создал нас" и "наслаждаться".
Ну, пусть Т-поле будет какое-нибудь. Но хотелось бы про свойства этого поля подробнее.

Цитата: "Mahmut2"
Творцом были созданы Высшие Миры (Духовные Миры), их пять:
1. Адам Кадмон (первый мир, созданный Творцом)
2. Ацилут.
3. Брия.
4. Ецира.
5. Асия.
В центральной точке Мироздания был создан наш мир.
А почему не 8, 13, 36 или 242? Чем именно определяется такое число? И почему здесь Вы употребляете слово "творец", а не "Свет"? И почему наш мир - центральный? Откуда факты? Кстати, какая мерность этих миров - ведь мы не на трёх слонах живём?

Цитировать
Наш мир противоположен Духовным (Высшим Мирам), так как я уже говорил выше, в нем практически отсутствует Свет (Творца). Наш мир полностью материален.
Поэтому человек в нашем мире не чувствует присутствие Творца. Единственная связь с Высшим Миром только через Душу («точка в сердце», «экран») человека. Это и есть единственный «прибор» через который мы можем ощутить Духовные Миры (Творца).
Практически - значит как-то присутствует. Вот нейтрино, тоже практически не взаимодействует с веществом - а ведь ловим. Тут имеется более заметное для жизни действие, которое приборами не ловится и в уравнения не входит.
Что именно может экранировать всепроникающий Свет? Если он способен создавать вещество, то почему данное созидание не замечается нашими физиками?

Что-то кажется мне, имеем саентологию, перекомпилированную под другую платформу. Или наоборот, но тогда я многое догадываюсь.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 22 Октябрь, 2011, 11:52:12 am
Уважаемый Inry!

Спасибо за интересные вопросы в Вашем сообщении.
Цитата: "Inry"
Посольку данный "Свет" не является электромагнитной волной в диапазоне от 380 до 760нм, может быть назовём его иначе? Чтобы не было коллизий. Хотя физики и называют нечто "цветом", "заворотом-спином" и "странностью". Но то самое нечто обладает свойствами, прописаными соответствующими формулами. И их можно при желании называть C/R/S-инфариантами. Здесь же понятие определяется на такие неопределённые понятия как "создал нас" и "наслаждаться".Ну, пусть Т-поле будет какое-нибудь. Но хотелось бы про свойства этого поля подробнее.
Что бы  понять, о чем говорится в науке Каббала, прежде  необходимо познакомиться с терминами, которые используются в этой науке.
1. Творец = первопричина = Источник Света (наслаждения).
Высшая сила = Творец — это общий замысел и природа мироздания, глобальный закон, который нисходит на нас, строит нас, создает нашу Вселенную, управляет всем, ведя к изначальной цели — развить творения досвоего уровня.

2. Свет – воздействие Творца, ощущаемое как наслаждение.

3. Мир, миры (ивр. «олам» – от слова «скрытие») – каждый мир – это определенная степень ослабления (скрытия) света Творца.
Духовные миры (Высшие миры) – всевозможные частичные меры ощущения Творца. Ступени постижения называются Асия, Ецира, Брия, Ацилут, Адам Кадмон (Духовные миры).

 Главным свойством Творца является свойство отдачи. Раскрытие свойства отдачи внутри человека  называется раскрытием Творца.
Цитата: "Inry"
А почему не 8, 13, 36 или 242? Чем именно определяется такое число? И почему здесь Вы употребляете слово "творец", а не "Свет"? И почему наш мир - центральный? Откуда факты? Кстати, какая мерность этих миров - ведь мы не на трёх слонах живём?
Каждый Духовный мир обладает определенным свойством , их пять: кетэр, хохма, бина, зэир анпин и малхут.
 1. Миру Адам Кадмон соответствует свойство кетэр;
 2. Миру Ацилут – хохма;
 3. Миру Брия – бина;
 4. Миру Ецира – зэир анпин;
 5. Миру Асия – свойство малхут.
Цитата: "Inry"
И почему здесь Вы употребляете слово "творец", а не "Свет"?
В принципе, нет никакой разницы, можно сказать и Творец и Свет. Это видно из выше приведенных определений этим понятиям.
Цитата: "Inry"
И почему наш мир - центральный?
Главным творением Творца (Высшей силы) является человек. Ради него были созданы все миры. Средой обитания человека является наш мир, поэтому он в центре Мироздания.
Цитата: "Inry"
Что именно может экранировать всепроникающий Свет? Если он способен создавать вещество, то почему данное созидание не замечается нашими физиками?
В прошлом сообщении я уже говорил, что Духовные Миры можно раскрыть, только если развить «шестой орган чувств» (душу). Мои рассказы не дадут Вам ощущения Духовных миров.
Они дадут в лучшем случае только общее представление об этих мирах и не более.
Цитата: "Inry"
Что-то кажется мне, имеем саентологию, перекомпилированную под другую платформу. Или наоборот, но тогда я многое догадываюсь.
Что касается саентологии?
С учением Рона Хаббарда я знаком. Никакого отношения к науке Каббала это учение не имеет.

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Inry от 25 Октябрь, 2011, 15:01:43 pm
Доброго дня!
Цитата: "Mahmut2"
1. Творец = первопричина = Источник Света (наслаждения).
Высшая сила = Творец — это общий замысел и природа мироздания, глобальный закон, который нисходит на нас, строит нас, создает нашу Вселенную, управляет всем, ведя к изначальной цели — развить творения до своего уровня.
Ваше определение слишком неточно, оно опирается на ещё менее понятные нам вещи и ничего не обьясняет. Кроме того, оно объединяет произвольно разнородные вещи в одно (замысел, природа, закон - разные вещи). Подставляя, получим что-то непонятное: "цель общего замысла - развить человака до уровня общего замысла". Лампочка с кирпичами какая-то.

Цитировать
2. Свет – воздействие Творца, ощущаемое как наслаждение.
Наслаждение - это возбуждение эндорфинами лимбической системы. Читайте нейрофизиологию, весь процесс в деталях изучен. Вы же это не считаете "светом"?
<img src=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b1/Heroin_-_Heroine.svg/200px-Heroin_-_Heroine.svg.png alt=героин>

Цитировать
3. Мир, миры (ивр. «олам» – от слова «скрытие») – каждый мир – это определенная степень ослабления (скрытия) света Творца.
Если Свет является каким-то полем,  то почему это поле ослабляется лишь "степенями"? Оно квантуемо, что ли? И что именно его ослабляет? Он рассеивается в пространстве, либо чем-то экранируется? Если рассеивается, то можно определить градиент за счёт параллакса, так как Земля не стоит на месте.

Цитировать
Духовные миры (Высшие миры) – всевозможные частичные меры ощущения Творца. Ступени постижения называются Асия, Ецира, Брия, Ацилут, Адам Кадмон (Духовные миры).
То есть, с моей точки зрения, это будет трактоваться, как психологическое состояние, да? Не как внешняя реальность. "он странствовал в мире грёз".

Цитировать
Главным свойством Творца является свойство отдачи. Раскрытие свойства отдачи внутри человека  называется раскрытием Творца.
Вы только что определили Творца как глобальный замысел, а теперь говорите о совсем другом свойстве. Какая-то непоследовательность.

Цитата: "Inry"
А почему не 8, 13, 36 или 242? Чем именно определяется такое число? И почему здесь Вы употребляете слово "творец", а не "Свет"? И почему наш мир - центральный? Откуда факты? Кстати, какая мерность этих миров - ведь мы не на трёх слонах живём?
Цитировать
Каждый Духовный мир обладает определенным свойством , их пять: кетэр, хохма, бина, зэир анпин и малхут.
 1. Миру Адам Кадмон соответствует свойство кетэр;
 2. Миру Ацилут – хохма;
 3. Миру Брия – бина;
 4. Миру Ецира – зэир анпин;
 5. Миру Асия – свойство малхут.
Вы только что ввели ещё 5 сущностей. А почему тогда не вспомнить о мире Прия, обладающем свойством каад рефем, мире Люгс со свойством заф дим, мире Уйинтор со свойством ллеогвар и так далее. Я спросил: "почему их 5?", а не "какими они свойствами обладают?". Например, единственность 5 платоновых тел доказываются через теорему Гаусса.
+++ По кетеру нашёл только в http://www.scpfoundation.ru/keter (http://www.scpfoundation.ru/keter) - неуничтожимый смертельно опасный артефакт.
хохма - я понимаю, что на иврите значение этого слова совсем другое.

Цитировать
В принципе, нет никакой разницы, можно сказать и Творец и Свет. Это видно из выше приведенных определений этим понятиям.
Давайте в дальнейшем употреблять один и тот же термин, чтобы не путаться. А то может возникнуть впечатление, что Вы верите в старичка на облаке, пукающего лучи из бороды, что, конечно же, неверно. Итак, Свет и никакого Творца.


Цитировать
Цитата: "Inry"
И почему наш мир - центральный?
Главным творением Творца (Высшей силы) является человек. Ради него были созданы все миры. Средой обитания человека является наш мир, поэтому он в центре Мироздания.
Вы не ответили "почему". Если Наш_Мир является наиболее отдалённым от Источника Света, почему он - главный?
Почему лучше всего у Творца получилось там, где он наиболее слаб?
Почему вы вообще считаете безволосую обезьяну главным творением?

Цитата: "Inry"
В прошлом сообщении я уже говорил, что Духовные Миры можно раскрыть, только если развить «шестой орган чувств» (душу).
В таком случае, эти миры существуют лишь в Вашей голове. Это неплохо, но нельзя путать такой виртуальный мир с реальностью. А пытаться заставить делать это других - вообще грешно. Поскольку в голове у каждого из нас может быть мир не хуже Вашего. Но от перемешивания они оба превратытся в серое ничто.

Цитировать
С учением Рона Хаббарда я знаком. Никакого отношения к науке Каббала это учение не имеет.
Вселенная постулатов, Вселенная игр, Вселенная энергии, Вселенная магии, и Материальная Вселенная - эти термины вам о чём-то говорят? Или вы знаете только про Ксену с компанией?
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Rufus от 27 Октябрь, 2011, 10:42:05 am
Каббала - конечно же не наука. И даже не философия. Это, скорее, развитая мифология. В науке и философии одно положение логически следует из предыдущего. А в Каббале место логики занимает фантазия. Одна за другой новые сущности вводятся безо всякой необходимости, вопреки товарищу Оккаму.
Каким образом было доказано, что сефирот 10, а не 9 или 11?  Никаким.
Откуда взяты их свойства и названия? - из вырванных из контекста цитат из Библии.
Вот пример. Утверждается, что душа Адама перевоплотилась в Моисее и воплотится в будущем в Мессии. Аргумент - слова "Адам", "Моисей", "Мессия" имеют одно и тоже числовое значение. Это философский аргумент?
Источники Каббалы - это Библия, числовые игры с еврейским языком, перестановки букв. Ну и некоторые идеи, стыренные у Платона и его последователей.

Книгу Сефер Иецира написал не Рабби Акиба, она была написана в эпоху гаонов.    Книга Зогар написана не Симоном б. Йохаи, а Моисеем де Леоном в XIII веке. (Это признала его жена, как сообщил Исаак из Акко). Это доказал ещё Илия Дельмедиго в XV в. и Яков Эмден в XVIII в.. Эмден (1698-1776, ведущий немецкий раввин и талмудист) утверждал, что Зогар искажает цитаты Писания; неправильно понимает Талмуд, содержит ритуальные обряды, которые были введены более поздними раввинскими авторететами; упоминает крестовые походы против мусульман (которых не существовало во 2-м веке), использует выражение "esnoga" -  португальское наименование  синагог, и дает мистическое объяснение  гласных точек , которые были введены в ивритское письмо гораздо позже талмудического периода.
Каббала не является цельной системой. Например, системы Моисея Кордоверо и  Исаака Лурии противоречат друг другу. Первая основана на Зогаре, вторая - собственные фантазии автора. Но оба утверждали, что их книги написаны под диктовку свыше. С Лурией вообще не очень ясно, где его идеи, а где отсебятина Хаима Виталя - передатчика его взглядов. Каббалист Абрахам Абулафия не признаёт систему сефирот - он разрабатывал методы "прямого контакта" с Богом, а идея сефирот утверждает, что это невозможно .
Наконец, далеко не все иудаисты вообще признают Каббалу. Многие её критиковали, например Леон из Модены (1571-1648), йеменские раввины 17-19 вв. и те, кого я упомянул выше, говоря о Зогаре.

Теперь немного о гилгул (переселение душ, метемпсихоз), поскольку эта тема касается не только Каббалы. Как известно, животные появились на земле задолго до человека . Между тем, "теория" утверждает, что животные - это те же люди, за грехи попавшие в тела животных. Чем же провинились эти души первых животных, что миллионы лет перерождались из рыбы в крокодила, динозавра, итд, пока наконец не были допущены до "человечия"?  И это миллионы душ! (Кстати, Каббала утверждает, что душа, впервые попавшая в мир, незапятнана, и обычно это праведники). Если вы больше верите не науке, а Библии, то ведь и тут животные сотворены раньше человека, да и потом их было гораздо больше, чем людей. То есть какие-то души сразу после сотворения были помещены в тюрьму. За что?  :evil:
Каббала (например, Ари) утверждает, что похотливый переродится в осла, высокомерный еврей - в пчелу, доносчик - в собаку. Я бы спрсил, а в кого превратится высокомерный еврей, если он он еще и похотлив и доносчик?   :wink:  Но в древности задавали вопрос посущественнее: Если жестокий станет волком или гиеной, похотливый - ослом или козлом,.. почему за грехи душу посылают в такие условия, которые ещё более способствуют этой её греховной склонности? Если какой-нибудь маньяк-убийца после смерти превратится в жестокого зверя, убивающего ежедневно, сомневаюсь, что это ему покажется наказанием.
И что это за наказание, когда наказанный человек не помнит, чего он натворил, и не понимает, за что страдает? Когда мой кошак стащит со стола колбасу, я наказываю его сразу, а не через неделю. Если я его ухвачу за шкирку на следующий день, когда он мне попадется, он не поймет за что это ему, и никакого воспитания не получится. Наказанный должен знать, за что его наказывают, иначе это будет просто издевательство над беспомощным существом. То же самое, если человек родился больным, одиноким и бедным - по справедливости надо бы объяснить, за что это. Индуисты, буддисты и джайны выкрутились, говоря, что карма - это просто закон природы, он безличен, претензий предъявлять не к кому. А вот каббалисты верят в Бога-Личность, милосердного(Хесед) и справедливого, и тут Ему не отвертеться от обвинений в живодёрстве.

Идея зла как клипот, как "левой стороны Бога", не очень стыкуется с концепцией 4 миров. Почему демоны зла такие могущественные? - ведь если их мир ниже, и содержит еще меньше света, чем земной, они д.б. даже беспомощнее людей.
Ну и множество более мелких нестыковок, вызванных тем, что каббалисты стремились включить в неё любую идею, которая им понравилась. И только потом пытались её доказать.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Inry от 27 Октябрь, 2011, 18:33:21 pm
Цитата: "Inry"
Например, единственность 5 платоновых тел доказываЕтся через теорему Гаусса.
Упс! В ходе редактирования поменял первую половину и забыл вторую. Конечно же, Эйлера для графов. В+Г-Р=2. Доказательство см. у Гильберта.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 06 Ноябрь, 2011, 13:57:03 pm
Что такоe душа?

 Всe впeчатлeния, пeрeжитыe чeловeком в этом мирe, прeвращаются в слeдующeм воплощeнии в eго eстeствeнныe свойства. Такая жe трансформация происходит и с вопросом о смыслe жизни: чeловeк начинаeт спрашивать, откуда он появился.

«Прeждe я находился в нeбытии, мeня нe было, затeм я родился, а послe смeрти снова исчeзну. Кто Я, что Я?»
 Вскорe станeт возможным замeнить в тeлe всe органы. Гдe жe тогда «Я» в этом тeлe? Его нeт ни в руках, ни в ногах, ни в головe... Очeвидно, «Я» — это нeчто внe моeго тeла, «Я» — это душа. Гдe жe тогда она находится до моeго рождeния и послe моeй смeрти?

Мы нe можeм прeдставить сeбe, что такоe душа, и гдe она в тeлe, потому что в нас eсть сeйчас только оживляющая, витальная сила. В чeловeкe нeт «мeста», соотвeтствующeго органа ощущeния, сeнсора, которым можно ощутить душу. Многиe люди считают, что душа как-то связана с физичeским тeлом. Они ошибаются, принимая дeятeльность мозга за функционированиe души, потому что нe понимают, что такоe душа. В них ee eщe нeт.

  Душа человека [творение] состоит из двух компонентов – света (наслаждения) и сосуда (желания к этому наслаждению), причем сосуд – это суть души, а свет, наполняющий его, – наслаждение, уготованное Творцом. [/b]

Это жeланиe чeловeк получаeт свышe. Оно нe дано природой, как тeлeсныe жeлания, и нe развиваeтся под влияниeм общeства, как чeловeчeскиe жeлания.
Каббала называeт этот уровeнь жeлания — духовным или душой чeловeка. Это мeтодика, которая показываeт чeловeку, как можно наполнить это самоe высшee жeланиe, eсли оно возникаeт.
Каббалисты, получающиe наполнeниe духовного жeлания (слово «каббала» означаeт получeниe), называют этот наполнитeль свeтом, а точнee, Высшим свeтом. Этот Высший свeт называeтся Творцом, потому что создаeт жeланиe и сам жe eго наполняeт.

Но eсли у чeловeка этого жeлания нe возникаeт, то он продолжаeт жить, как обычный чeловeк.
Можно всe замeнить в физичeском тeлe, и на духовность это нe повлияeт. Духовность — это общность с Творцом. Она нe находится в нашeм тeле.

Если произвести экспeримeнт и пeрeсадить всe части тeла чeловeка...
Как измeнится eго душа, куда она пeрeйдeт, с каким органом покинeт тeло?
Душа нe относится к тeлу, а, наоборот, нашe тeло, как рубашка, «надeто» на душу, и поэтому вы можeтe мeнять всю рубашку или ee части, и на душe это вовсе не отразится.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: cornknight от 06 Ноябрь, 2011, 14:05:15 pm
Цитата: "Mahmut2"
Душа нe относится к тeлу, а, наоборот, нашe тeло, как рубашка, «надeто» на душу, и поэтому вы можeтe мeнять всю рубашку или ee части, и на душe это вовсе не отразится.

Интересно, если я выпью бутылку водки, моё мышление сильно изменится. Как материальная водка может повлиять на нематериальную душу?
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Rufus от 06 Ноябрь, 2011, 17:52:41 pm
Цитата: "Mahmut2"
Если произвести экспeримeнт и пeрeсадить всe части тeла чeловeка...
Как измeнится eго душа, куда она пeрeйдeт, с каким органом покинeт тeло?
Мозг. Этот орган называется МОЗГ. Знакомое слово?  :wink:

Цитата: "Mahmut2"
Душа человека [творение] состоит из двух компонентов – света (наслаждения) и сосуда (желания к этому наслаждению), причем сосуд – это суть души, а свет, наполняющий его, – наслаждение, уготованное Творцом.
Хочу предупредить тех, кто вдруг паче чаяния заинтересуется тем, что пишет Mahmut2. В настоящей, традиционной Каббале не упоминается никакого "желания насладить " и "желания насладиться". Это все личные придумки М.Лайтмана, которых в его книгах пруд пруди. И сами каббалисты к нему относятся примерно так же, как индуисты к кришнаитам - не признают своим.
Ну, это к слову. Я хотел сказать другое... Эти Лурия и Виталь (о которых я написал выше) столько накрутили по поводу души и её перерождений, что запутались сами. Согласно Каббале, душа человека состоит как бы из несколький сущностей:

Цитировать
           Я уже рассказывал вам, что душа имеет, пять уровней (напомню -
            нефеш, руах, нешама, хая и йехида). И они вовсе не обязаны
            подвергаться переселению все вместе!
            Приведу пример. Все мы знаем про Каина, который убил брата своего
            Эвеля, а затем сам был нечаянно убит Лемехом. С целью максимального
            исправления душа Каина была разделена на три части.
            Нефеш - переселилась в тело упомянутого в Торе египтянина, которого
            убил Моше...  Этот акт исправил нефеш (нижний уровень души) Каина.
            Более высокий уровень - руах - попал Кораху, левиту, восставшему
            против Моше-рабейну. Кораха, как говорится в Торе, "поглотила земля"
            - и тоже не без участия Моше. Так был исправлен "второй уровень"
            души.
            А нешама Каина перешла в Итро - тестя Моше. Благодаря влиянию Моше
            Итро - мидьянит - принял гиюр и стал евреем. Таким образом, и третий
            уровень души Каина подвергся исправлению.
Аналогично оказывается, и Моисей имел куски душ Авеля, Сифа, Ноя.  И так далее у всех.
Внимание, вопрос: А где же сам Каин или Моисей? Если его душа разделилась на несколько частей (5, 4 или 3), и они попали в разных людей, а у тех остальные части души - тоже от кого-то, то получается, что каждый человек представляет из себя сборную солянку, месиво кусков чужих душ. А где же Я САМ? Что определяет поступки человека и получает потом воздаяние? Если я - их комплекс, целое, то, получается, моя душа распадается после смерти. Если я - одна из частей, за что переселяются и наказываются остальные части? И еще, что попадет потом в Рай или в Ад? Когда будет воскрешение, в чьем теле я (кто - я?) восстану из гроба? И вообще, как сочетается идея перерождений и Рая/Ада?
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Rufus от 07 Ноябрь, 2011, 14:39:49 pm
Дважды в Новой истории иудейская религия испытала мощный кризис, и оба раза это было связано с увлечением Каббалой: Саббатай Цеви  во 2й пол. XVII века и  Яков Франк 2й пол. XVIII в. Третий раз - это возникновение и развитие хасидизма - удалось избежать раскола. Но и этот случай также связан с интересом к Каббале. Один раз - случайность, два - так/сяк, а три - это уже закономерность. Раввины не случайно предупреждали, что эта "наука" привносит в иудейскую религию несвойственные элементы и топит её в оккультизме и магии, причем в самой примитивной и фольклорной. Деятели еврейского Просвещения также утверждали, что Каббала способствует развитию невежества и суеверий в еврейских массах.
В общем, верное  было правило об изучении Каббалы: человек должен быть осведомлен в науках, зрелых лет и женатым. "Я еще не поседел" - сказал р.Элеазар на предложение изучить тайную доктрину. Это касается любой "эзотерики". Можно привести высказывание одного известного востоковеда (если не ошибаюсь, акад. В.М. Алексеева): восточной философией заниматься можно только после 40 лет и  изучив сначала хорошенько западную философию.
Сколько хороших специалистов-технарей превратились в ничто, увлекшись летающими тарелками, снежными человеками, экстрасенсорикой и прочей ХЕРОМАНТИЕЙ.
В этом правиле есть свой смысл: заниматься серьёзным изучением "таинственного и мистического" можно только решив более или менее свои личные проблемы, иначе они все равно вылезут наружу, только переодетые в духовное платье. С такими вот "личными проблемами" , переодетыми в "духовные одежды" мы и встречаемся, когда видим всяких нынешних кришнаитов, "кедрозвонов", "православных", "рерихнувшихся", "агни-йогов" итп, имя им - Легион.
Реши свои проблемы (точнее, приступи, начни успешно решать) - любви, одиночества, неустроенности, неинтересной работы, серости обыденной жизни - и если у тебя останется интерес к духовной проблематике - значит, этот интерес истинный, а не какой-нибудь "эскапизьм". Все-таки, старые каббалисты не были дураками, когда устанавливали свои ограничения.  :mrgreen:
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 10 Ноябрь, 2011, 12:15:55 pm
Гдe прeбываeт душа в пeриод мeжду воплощeниями?

Душа мeжду воплощeниями — это «Я» чeловeка, оно нe исчeзаeт. Смeрть затрагиваeт лишь тeло, а «Я» остаeтся за eго прeдeлами с ощущeниeм, что оно сущeствуeт в иной рeальности. Нeчто подобноe ощущают люди, пeрeжившиe клиничeскую смeрть. Придя в сeбя, они рассказывают, что с ними происходило.
Разумeeтся, «Я» чeловeка нe связано с физичeским тeлом. Однако, благодаря eму чeловeк ощущаeт этот мир. Если мнe захочeтся посрeдством физичeского тeла ощутить нeчто большee, у мeня ничeго нe получится. Но eсли я захочу ощутить рeальность нe посрeдством тeла, а напрямую, душой, то смогу это сдeлать. И ощущаeмоe мною таким образом будeт называться духовным миром.
«Я» способeн ощутить eго ужe в этой жизни. Нужно только нe концeнтрироваться лишь на тeлe, а удeлять нeкотороe вниманиe и душe. Тогда из нee можно будeт ощутить духовноe измeрeниe. И я в состоянии это сдeлать.
Нашe строeниe довольно просто. «Я» — это душа. Она можeт воспринимать рeальность, в которой прeбываeт, пятью физичeскими органами чувств. Тогда ощущаeмая eю дeйствитeльность называeтся «этим миром».
Вмeстe с тeм душа способна воспринимать рeальность нe чeрeз одeяниe (т.e. тeло), а напрямую. Тогда то, что она ощущаeт, называeтся духовным миром. Душа можeт воспринимать оба этих измeрeния, разница лишь в том, как она это дeлаeт — посрeдством физичeского тeла или напрямую.
Наука каббала обучаeт чeловeка ощущать нe чeрeз тeло, а настроить сeбя так, словно ты сущeствуeшь внe тeла. Для этого нe трeбуeтся умeрщвлять или подавлять плоть. Пусть она сущeствуeт рядом с тобой, а ты живи в нeй в этом мирe: со своeй сeмьeй, родствeнниками, в своeй странe, в опрeдeлeнном окружeнии... — как обычно.
Но, вмeстe с тeм, ты начнeшь ощущать дeйствитeльность нeпосрeдствeнно из души. И тогда тeбe откроeтся рeальность, в которой ты ужe сущeствовал до своeго рождeния в тeлe, и в которой будeшь сущeствовать, когда освободишься от нeго.
Когда ты связан чeрeз душу нeпосрeдствeнно с духовным миром, рождeниe и смeрть тeла нe оказывают на тeбя практичeски никакого влияния. Тeло воспринимаeтся как нeкоe второстeпeнноe дополнeниe. Имeнно к такому состоянию должeн придти чeловeк, ощутив свою причастность к духовному, свою принадлeжность к вeчности.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Rufus от 12 Ноябрь, 2011, 09:16:48 am
Дорогой Махмут2!
Из вашего нынешнего сообщения я так и не понял, так где же, согласно Каббале, пребывает душа между воплощениями. Не абстрактно "в духовном мире", а точно и согласно источникам. Сдаётся мне, что вы "плаваете" в Каббале. Мой вам совет: не читайте больше Лайтмана.

И ещё:
В своё время я читал лекции нашим местным йогам по восточной философии, мистическим учениям, итп. В том числе была лекция по Каббале. Всем очень понравилось, но:  Тогдашние ёги науку ещё уважали, а мозги у них были заточены на практику и упражнения. И спрашивают они меня, а какие же ПРАКТИЧЕСКИЕ выводы следуют из всего этого? И тут я был вынужден признать, что гора родила мышь. Если ёга даёт всякую яму-нияму, очищения и комплексы упражнений, то Каббале предложить нечего.
Точнее, не так: Практическое учение Каббалы - это всякие игры с еврейским языком, соблюдение еврейских обрядов, праздников и обычаев, хождение в синагогу, соблюдение всех их 613 заповедей, типа кошерно-некошерно, и все такое. Есть спец. каббалистический молитвенник Исаака Лурии и особая каввана (умственное настроение) к каждой молитве (и даже к каждой букве её!)... Разумеется, обрезание (есть  каббалистические комментарии о высшем смысле этого акта). ВЫ ВЕРУЮЩИЙ ЕВРЕЙ? Если да, - вперёд. А если нет, то на кой ляд вам все это?
Полоха та теория, которая ничего не даёт для практики.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 13 Ноябрь, 2011, 07:32:29 am
Уважаемый Rufus!

Скажите, пожалуйста, какую цель Вы ставили, когда начали изучать науку Каббала?
Если Ваша цель была получить общие представления об этой науке, то Вы наверняка в этом преуспели.
Есть много людей, которые свободно владеют всей терминологией из науки Каббала, могут часами говорить на эту тему, но это ведь не главное.
Главное войти в чувственный контакт с Высшей силой.
В науку Каббала приходят и простые, малообразованные люди, но при этом они восприимчивы к ощущению Духовных сил, им дано это от Природы.
Так же как рождаются люди с абсолютным музыкальным слухом, люди передающие мысли на расстояние, люди предвидящие будущее и т.д.
Наука Каббала раскрывается, так же как и любая другая наука в меру нашего желания.

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Rufus от 14 Ноябрь, 2011, 12:38:16 pm
Охотно отвечу.
Я всегда интересовался философией, втч и религиозной. Меня интересовала практическая сторона. Медитация, упражнения, предписания и запреты и их обоснование. А также возможность их применения в очищенном от "мисьтики" виде. Я всегда был атеистом.
Начинал я с занятий йогой и карате, оттуда - к Дао дэ цзин и философии йоги, далее тантризм. Прочитал в Комментариях к Махабхарате, что некоторые тантрические теории  сходны с идеями Каббалы. Интересуясь мистическими учениями, я видел черты сходства между ними. Но объяснения товарищей-ёгов, что мол все из Атлантиды или все от Махатм - я всегда считал ненаучными. Так вот, между некоторыми учениями бывает типологическое сходство, вытекающее из сходных постулатов. Но нашел сходство - ищи различия и причины этого. Вот это мне и интересно - законы развития различных философских и религиозных учений.
Что было бы, если б Саббатай Цеви не проявил слабость и стал мучеником? Почему буддизм заглох у себя на родине и расцвел на чужбине? В чем причины фундаментального различия между идеологиями Запада и Востока? Почему интерес к мистике и оккультизму проявляется волнами?
Это очень интересно и имеет большое практическое значение.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 16 Ноябрь, 2011, 06:35:47 am
Уважаемый Rufus!

Большое Вам спасибо за исчерпывающий ответ.
Мне очень приятно общение с думающими, ищущими, познающими людьми.
Я очень ценю, что Вы во всех своих поисках ищете практическое применение полученных знаний. Это самое главное.
Вы пишите:
Цитировать
Прочитал в Комментариях к Махабхарате, что некоторые тантрические теории сходны с идеями Каббалы.
Да именно Каббала оказала влияние на формирование многих восточных религий и учений. В науке Каббала этому вопросу посвящен раздел: «Истоки религии».
Интерес к науке Каббала в настоящее время не случаен. О том, что Каббала начнет раскрываться в конце 20 столетия, а именно в 1995 году, было предсказано в «Книге Зоар».

С большим Уважением, Mahmut2!
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Rufus от 16 Ноябрь, 2011, 09:33:33 am
Цитата: "Mahmut2"
Да именно Каббала оказала влияние на формирование многих восточных религий и учений.
Не могу с вами согласиться. Скорее, наоборот, Кабалла испытала влияние эллинистических и, возможно, восточных идей.
Вот о переселении душ хорошо написано в Электронной Еврейской Энциклопедии. http://www.eleven.co.il/article/11170 (http://www.eleven.co.il/article/11170). Первые признаки того, что в иудаизм проникла эта идея - 1 в.н.э., а у греков - это 5 (Эмпедокл) или 6 (орфики, Пифагор) века ДО н.э. А возможно, это вообще исконно индоевропейская идея.
Даже названия каббалистических методов толкования Библии - гематрия и нотарикон происходят от греческих терминов.
Кроме того, хочу напомнить, что книга Зогар - это 13 век, а тантризм - начало н.э., а коренится в архаических культах Древней Индии.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Inry от 16 Ноябрь, 2011, 09:41:03 am
Уважаемый Mahmut2!
Здесь вы хотите познакомить нас с каббалой от Лайтмана. При этом вы нарушили сразу несколько принципов обучения (а точнее все)! Во-первых, вы ввели кучу терминов, объяснив их другими, равнозначными и равнонепонятными терминами. Вам хорошо, вы были там. А для не-каббалистов кетер и хохма - те же сепульки. Во-вторых, вы не прояснили до конца связь между Вашими постулатами и механику вывода из них. Пока что, как я вижу, новый постулат добавляется по мере надобности рассказчику, подобно законам Королевы Червей. Это создаёт впечатление искусственности модели. Вспомните геометрию, где все аксиома и базовые определения приведены в самом начале.

В третьих, вы никак не прояснили связь между материальной реальностью и Вашим миром. Пока что гипотеза: "хакнув себе мозг, товарищ научился вызывать приятные глюки" Вами не опровергнута. А это очень важно. Не хотелось бы растрачивать всю жизнь на то, чтобы создавать себе иллюзию. Да, чувство "это на самом деле" Вы испытываете. Но точно такое же чувство испытывают все клиенты психушки.

Наконец, вы пишете, что изучали Хаббарда. Может быть, попробуете объяснить одну систему через другую? Ведь саентология тоже называет себя наукой и тоже рекламирует нахождение ответа на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого.
Цитата: "Mahmut2"
Да именно Каббала оказала влияние на формирование многих восточных религий и учений. В науке Каббала этому вопросу посвящен раздел: «Истоки религии».
Это странно.
Когда писалась Махабхарата?
Когда писалась Каббала?
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 20 Ноябрь, 2011, 13:17:44 pm
Основы науки Каббала.

Уважаемый Inry!

Ваши замечания совершенно справедливы, поэтому для того, чтобы лучше понять, что такое наука каббала, предлагаю прослушать цикл лекций «Основы Каббалы».
После прослушивания каждой лекции, предлагаю обсудить вопросы по данной теме на форуме.  

Вводная лекция
Содержание:
1.   Что такое каббала
2.   Определение сути науки каббала
3.   Основные разделы науки Каббала
4.   Четыре категории в познании действительности
5.   Метод каббалы
6.   Конечная цель изучения каббалы
7.   Каббала описывает всю систему в виде двух направлений
8.   Основные элементы мироздания
9.   Цель Творения
10.   На каких данных основана каббала
11.   Каббалистическая терминология
12.   История каббалы
13.   Мифы о каббале
14.   Этапы развития желания насладиться

Смотреть http://www.kabbalah.info/rus/content/view/full/52649# (http://www.kabbalah.info/rus/content/view/full/52649#)
Скачать http://www.kabbalah.info/player/downloa ... loveka.wmv (http://www.kabbalah.info/player/download.php?url=http://files.kab.co.il/video/rus_o_rav_2007-12-09_virtles_bb_osnovy-prirody-cheloveka.wmv)
Текст лекции http://www.kabbalah.info/rus/content/vi ... 48797&main (http://www.kabbalah.info/rus/content/view/frame/48797?/rus/content/view/full/48797&main)

С большим Уважением, Mashmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 26 Ноябрь, 2011, 11:00:34 am
Основы науки Каббала.

Уважаемые Друзья!

Вашему вниманию предлагается: Лекция 1 от 16 декабря 2007 г.
Курс: "Основы природы человека"

Лектор: Михаэль Лайтман — основатель и руководитель Международной Академии Каббалы и Института исследования Каббалы им. Й. Ашлага (ARI — Ashlag Research Institute), член Всемирного Совета Мудрецов. Ученик каббалиста Баруха Ашлага. Кандидат философских наук. Профессор онтологии и теории познания.

После прослушивания каждой лекции, предлагаю обсудить возникшие вопросы по данной теме на форуме.  

Содержание:

1.   Наука Каббала и современные науки.
2.   Причина малочисленности ученых - каббалистов.
3.   Вступление к статье «Введение в науку Каббала».

Смотреть:  http://www.kabbalah.info/rus/content/view/full/52651# (http://www.kabbalah.info/rus/content/view/full/52651#)
Скачать: http://files.kab.co.il/video/rus_o_rav_ ... loveka.wmv (http://files.kab.co.il/video/rus_o_rav_2007-12-16_virtles_bb_osnovy-prirody-cheloveka.wmv)
Текст лекции:  http://www.kabbalah.info/rus/content/view/full/49505 (http://www.kabbalah.info/rus/content/view/full/49505)

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 02 Декабрь, 2011, 06:17:30 am
Наш мир - иллюзия.

Во многих каббалистических источниках говорится о проблеме восприятия реальности, причем в источниках, которым уже несколько тысяч лет: в «Книге Зоар» (написана 2000 лет назад), в таких древнейших источниках, как «Большой Мидраш» (3700 лет назад) и др.

Каббала всегда оценивала наш мир с духовной точки зрения. То есть каббалист – это человек, который поднимается на иной уровень, в другое измерение, и уже оттуда наблюдает наш мир и тот мир, который ему раскрылся, как одно единое целое. С этой точки зрения он и оценивает вообще всю обстановку и наши с вами иллюзии.

Наш мир – это действительно мир иллюзий. По крайней мере, в глазах каждого из живущих творений он выглядит по-разному. Уже поэтому у нас есть иллюзия существования какого-то определенного мира – нашего мира.

Если бы у нас были другие органы чувств, мы бы видели его другим. Если бы мы видели в инфракрасных, ультрафиолетовых или в рентгеновских лучах, ощущали бы в другом диапазоне частот звуки, тактильные или обонятельные ощущения, то наш мир, то есть вся сумма восприятий была бы совершенно иной и рисовала бы нам иную картину. Мы знаем, что собака воспринимает мир в пятнах запахов, а змеи – в температурных пятнах, они видят по-другому. Если бы мы были лишены органа зрения, который поставляет нам 90% информации, то, воспринимая реальность по-другому, мы приспособились бы к окружающему нас миру: если бы я этих предметов не видел, они существовали бы для меня благодаря наличию тактильных ощущений, и исходя из них я бы строил модель мира внутри себя.

То есть если бы мы поменяли наши пять органов ощущений – зрение, слух, обоняние, осязание и вкус, – на другие, в других диапазонах, то естественно, картина мира была бы другая. Уже исходя из этого мы понимаем, что мир – это субъективно ощущаемая нами реальность, наша реальность, которая существует внутри нас.
Если бы мы добавили себе другие органы чувств, то изменили бы картину мира до неузнаваемости. Но мы даже не представляем, чего именно нам не хватает.

Каббалисты добавляют к своим пяти обычным человеческим органам чувств еще один дополнительный орган, который называется «душа». Это не просто дополнительный орган чувств – он работает на принципиально иной основе: не на поглощении, а на отдаче. То есть он поглощает внешнюю информацию, уподобляясь тому, что находится вне его самого. И тогда он ощущает истинное – не искаженное, не нарушенное собственным телом, собственными параметрами – изображение внешнего мира. Этим отличается каббалистическое восприятие действительности от восприятия действительности нашей, эгоистической.

Альтруистическое восприятие не возмущает картину мира, оно дает ощущение, осознание, понимание мира таким, как он есть, безотносительно наблюдателя. И в этом самое главное преимущество каббалы. Поэтому она называется «наука каббала» – наука о получении, наука о восприятии.

Овладеть такой картиной мира и, уже исходя из нее, смотреть на наши иллюзии и на все метаморфозы, которые происходят с нами – умирает наше тело, мы получаем другое тело, существуем в нем, существуем вне его – это может только человек, который наблюдает мир действительно объективно.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 10 Декабрь, 2011, 12:33:36 pm
Духовный ген

Сегодня все знают, что есть такое понятие – ген. Говорят тому же ребенку: «Нервный ты – в папу, а вот умный – в маму, деловой – в дедушку, хозяйственный – в бабушку». То есть все понимают, что в поведении ребенка большую, чуть ли не главную роль играют гены, которые он получил по наследству. Они помогают ему устраиваться, или не устраиваться в нашем мире.
Но мы поговорим сегодня о других генах – духовных. В каббале духовный ген называется «решимо» (мн.ч. решимот), то есть запись, воспоминание о бывшем, исчезнувшем состоянии.
В решимо записан весь путь человека до его рождения и после, все его кругообороты жизней, записан каждый его шаг, каждая мысль, которые ведут его к тому состоянию, что было в нем когда-то, было и исчезло.
А был он в состоянии полного слияния с Творцом, был он бесконечно наполнен Светом, наслаждением. Тогда все человечество представляло собой Единую Душу. Но затем Высший свет исчез, произошло разбиение этой Единой Души на многие частички, искорки, благодаря чему и возник наш мир. Так мы продолжаем жить и сегодня в мире, в котором нет Света Творца.

Наш мир бесконечно удален от Него, и только благодаря записи, решимо, мы можем существовать в пустоте, в отсутствии Света.
Решимот свернуты, как спираль, и они постоянно неотвратимо раскручиваются, раскрывая все новые и новые желания. Мы ощущаем их, как свои собственные, и тут же хотим реализовать, то есть наполнить наслаждением. Схема известная и очень простая: есть желание, а это значит, есть для чего жить, и мы торопимся наполнить его. Наполняем, наслаждаемся и нам уже срочно необходимо следующее желание, которое запускается с помощью решимо.
Вот так мы и бежим от одного решимо к другому. Смена решимот дает нам ощущение движения, времени, жизни.
Когда решимот медленно сменяют друг друга, мы начинаем испытывать депрессивные состояния, а если новые решимо не проявляются совсем, то человек умирает.

Так что же получается, что мы абсолютно лишены свободы воли и вся наша жизнь – это ответ на требования решимот?
Да, на нашем земном уровне так оно и есть. И это происходит до тех пор, пока в одном из кругооборотов жизней спираль решимот не раскрывает в нас качественно новое желание – желание того, чего мы сами не знаем, чего-то такого, чего нет в нашем мире, что находится за пределами пяти органов чувств. Нас вдруг начинает куда-то тянуть, но куда?!.. Вот так в нас раскрывается желание к духовному, или, другими словами, в нас проявляется некая маленькая точка, которая еще называется точкой в сердце. Эта точка напрямую связана с Творцом. Она ощущает Его, находится с Ним в постоянном диалоге, и вся задача человека состоит только в том, чтобы начать развивать эту точку, то есть начать «питать» ее, выращивать своими мыслями, направленными к духовному.

С этого момента мы перестаем существовать только в объеме нашего мира, то есть наших земных желаний. Мы как бы становимся на первую духовную ступень и начинаем свое истинное возвращение Домой, к тому великому, бесконечному наслаждению, которое было когда-то в нас, и запись о котором осталась в нашей духовной памяти.
Вот тогда-то в нас и возникает настоящая свобода воли. Мы уже не ждем, что решимот потянут нас за собой, мы не бежим за ними, лишенные воли и разума, а самостоятельно вызываем их в себе. Это становится возможным, потому что контактируя с духовным, мы как бы приподнимаемся над решимот.
Как сделать так, чтобы ускорить движение решимот? Есть только один способ это сделать: надо начать читать книги, написанные каббалистами – теми, кто уже постиг духовные миры. Они описывают нам наши будущие духовные состояния, ведь они уже прошли весь этот путь сами.

Читая их книги, мы как бы подтягиваемся к этим своим совершенным состояниям и тем самым вызываем на себя Свет наших будущих ступеней. Этот Свет возбуждает в нас решимо, которое тут же раскрывает нашу новую духовную ступень. Вот так, читая книги, возбуждая в себе все новые и новые духовные желания, мы и двигаемся от решимо к решимо, со ступени на ступень, самостоятельно поднимаемся вверх, к Творцу.
Это ощущение несравнимо ни с какими наслаждениями нашего мира.
Как проверить, что это правда? Очень просто – начать читать каббалистические книги.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Rufus от 25 Декабрь, 2011, 09:37:05 am
Уважаемый Mahmut2!
Считаю, что повторять ссылки на один и тот же интернет-ресурс - это уже на грани спама. Мы поняли, где находятся лекции М.Лайтмана, и желающие могут найти интересующие их темы самостоятельно. Поэтому я удаляю дублирующие сообщения.
Прошу Вас (и настоятельно рекомендую) не продолжать более рекламу сайта http://www.kabbalah.info (http://www.kabbalah.info) .
Если у Вас есть свои мысли о Каббале и шире - о других оккультных учениях - пожалуйста, высказывайтесь.
Модератор.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 26 Декабрь, 2011, 14:04:11 pm
Цитата: "Rufus"
Уважаемый Mahmut2!
Считаю, что повторять ссылки на один и тот же интернет-ресурс - это уже на грани спама. Мы поняли, где находятся лекции М.Лайтмана, и желающие могут найти интересующие их темы самостоятельно. Поэтому я удаляю дублирующие сообщения.
Прошу Вас (и настоятельно рекомендую) не продолжать более рекламу сайта http://www.kabbalah.info (http://www.kabbalah.info) .
Если у Вас есть свои мысли о Каббале и шире - о других оккультных учениях - пожалуйста, высказывайтесь.
Модератор.

Уважаемый Rufus!

Большое Вам спасибо за предоставленную возможность познакомить пользователей нашего сайта с основами науки Каббала и непосредственно с преподавателем Международной Академии Каббалы равом Михаэлем Лайтманом.
Ссылка на сайт http://www.kabbalah.info (http://www.kabbalah.info) была необходима только для того что бы развеять заблуждения людей о том, что Каббала это какое-то мистическое учение, что эта наука имеет отношение к религии.
Наука Каббала неисчерпаема и самая актуальная на современном этапе развития человеческого общества и имеет практическое значение в жизни каждого человека и поэтому разговор о науке Каббала необходимо продолжить.

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 29 Декабрь, 2011, 17:27:48 pm
Взгляд в будущее.

Мы с вами живем в первом поколении людей, все большее число которых хочет узнать смысл жизни, понять для чего они живут. До этого, в прошлых поколениях, мы жили подобно животным (в духовном плане). У нас был лишь эгоизм – желание наслаждений, постоянно толкавшее нас вперед, – и его посредством мы старались наполнять себя в вечном беге от одного удовольствия к другому.

Однако на самом деле мы никогда не были полны – ведь наслаждение противоположно нашему получающему желанию. То есть, как только свет (наслаждение) соприкасается с сосудом (свойством получения), желая войти в него, между ними сразу происходит «короткое замыкание», и они аннулируют друг друга. Поэтому каждый раз, когда мы хотим насладиться чем-то, достаточно лишь притронуться к наслаждению – и оно исчезает.

Мы чувствуем вкус пищи, но он улетучивается. Мы видим что-то красивое, но очарование рассеивается. Почему это происходит? Что мешает нам добавлять себе позитивных ощущений день ото дня, накапливая их в своей «копилке»?

Причина в том, что наше эгоистическое желание, росшее на протяжении всей истории, прекратило развиваться. Тысячи лет оно набирало силу, и поэтому нам всегда казалось, что в новых желаниях мы раскроем большие наслаждения. А чувство наслаждения – и есть чувство жизни. Но сегодня наше получающее желание пресытилось, и по безвыходности мы впадаем в отчаяние, не находя возможности двинуться куда-то еще.

Вместе с тем, необычность нынешнего времени как раз и заключается в том, что на сегодня у нас существует реальная возможность обучиться практике наполнения себя бесконечным наслаждением, не чувствуя, как оно исчезает, и не умирая духовно с уходом всех наслаждений. Иначе говоря, можно обрести состояние, способное привести нас к нескончаемому наслаждению, которое и означает вечную жизнь. Каким образом?

 Посредством поэтапного выхода людей на такую ступень, где они становятся хозяевами своей жизни. Ведь наряду с пресытившимся получающим желанием у человека начинает раскрываться частица общей души (точка в сердце) – еще одно свойство, желание отдачи. То есть, плюс и минус, желание отдачи и желание наслаждений, проявляются в одном человеке – благодаря чему он получает возможность выбора.

Теперь у него есть две силы, развивая которые (друг напротив друга), он начинает управлять ими – иными словами, управлять собой. Таким образом, он сам решает, в какую сторону обратиться и какой мерой желания воспользоваться. Тем самым, он начинает развиваться как бы в трех линиях: составляет среднюю линию из свойств отдачи и получения. Эта средняя линия, по сути, и зовется «человеком» (Адам) – ведь он сам сделал дело, сам сформировал свою внутреннюю суть, и потому она принадлежит ему.

Но чтобы достичь всего этого, предстоит научиться контролировать эти два своих желания. Это достаточно сложный процесс, поскольку второе желание (свойство отдачи) пока существует в нас в качестве маленькой точки, и необходимо приложение значительных внутренних усилий, чтобы развить ее и обрести, в результате, два больших и действительно равнозначных желания. Тогда нами не будут управлять свыше одной лишь силой эгоизма – вместо этого мы будем держать в руках обе силы и сможем приподняться над нашей физической жизнью, т.е. перейти на реальную человеческую ступень своего развития.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 31 Декабрь, 2011, 03:56:37 am
Уважаемые Друзья!

От имени 6 миллионов слушателей Международной Академии Каббалы сердечно поздравляю всех наших пользователей сайта с новым 2012 годом!

(http://www.laitman.ru/wp-content/gallery/sobytiya/laitman_2011-12-06_congressarvut_7025_w.jpg)

Гимн нового 2012 года!

http://youtu.be/XOUhRADifYw (http://youtu.be/XOUhRADifYw)

С большим Уважением, Mahmut2
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 08 Январь, 2012, 05:32:18 am
Материя и ее свойства.

Уважаемые Друзья!

У меня есть огромное количество вопросов, которые мне бы хотелось обсудить с вами.

1.Что такое материя с точки зрения современной физики?
2. Почему предметы в нашем мире имеют свойство сохранять свою форму и не распадаются на элементарные частицы?
Ведь каждый предмет состоит из атомов, электронов и т.д.
3. Каким основным свойством обладает материя нашего мира?
4. Если нечто, что существует вечно?

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Вопрошающий от 10 Январь, 2012, 10:28:29 am
Mahmut2
Цитировать
1.Что такое материя с точки зрения современной физики?
Материя понятие терминологии философии, а не физики. Конечно, философствующие физики не упускают случая упомянуть "материю" всуе, но это не более чем словоблудие.
Убедится в том, что не физическое это дело - рассуждать о материи, можно очень просто. Физика достаточно формализованная наука и всем свойства, параметрам, которые она изучает присвоены буквенные обозначения - масса "m", энергия "Е" и т.д. и т.п. Теперь попробуйте найти - какое обозначение присвоено материи и в каком уравнении, формуле оно встречается.
Цитировать
2. Почему предметы в нашем мире имеют свойство сохранять свою форму и не распадаются на элементарные частицы?
Вкурите что такое "фундаментальные взаимодействия"
Цитировать
3. Каким основным свойством обладает материя нашего мира?
Материя, как философское понятие, обладает основным и единственным свойством - быть, существовать. Все остальные свойства материального мира, которые мы можем наблюдать, присущи уже КОНКРЕТНЫМ видам материи.
Цитировать
4. Если нечто, что существует вечно?
Науке это неведомо.

А теперь и Вы ответьте на вопрос - Вы именуете каббалу "наукой". Но наукой называется деятельность по получению достоверных знаний, причём характерной чертой этой деятельности, является использование научного метода. Если этот метод не используется, то это не наука.
Приведите конкретные примеры того, что каббала применяет научный метод.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 11 Январь, 2012, 09:17:44 am
Уважаемый Вопрошающий!

Большое Вам спасибо за ответы.
По первому вопросу мне хотелось бы узнать что такое материя именно с точки зрения физики.
Я с Вами согласен, что есть и философское понятие  «материя».
Что касается Вашего вопроса:
Цитата: "Вопрошающий"
А теперь и Вы ответьте на вопрос - Вы именуете каббалу "наукой". Но наукой называется деятельность по получению достоверных знаний, причём характерной чертой этой деятельности, является использование научного метода. Если этот метод не используется, то это не наука.
Приведите конкретные примеры того, что каббала применяет научный метод.
Я предлагаю к этим вопросам вернуться чуть позже, на которые я обязательно дам ответы.
Причина в том, что мои объяснения в данный момент будут не правильно понятны. А мне хочется что бы Вы именно прочувствовали о чем говорит наука Каббала. Признаюсь честно я и сам долго не мог осмыслить многого из этой науки.
Я думаю, после того как мы точно определимся с исследованиями и данными естественных наук, можно будет легче понять о чем говорит наука Каббала.
Поэтому пока отстранимся от каббалы и найдем ответы на эти вопросы с точки зрения наших обычных наук.
И еще раз повторю вопрос: «Есть ли нечто, что существует вечно?»
Может быть у кого-то есть ответ на данный вопрос, кстати под понятием «нечто» может быть что угодно.

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Вопрошающий от 11 Январь, 2012, 10:09:10 am
Mahmut2
Цитировать
По первому вопросу мне хотелось бы узнать что такое материя именно с точки зрения физики. Я с Вами согласен, что есть и философское понятие  «материя».
Я вроде бы написал вполне понятно, что нет и не может быть материи "с точки зрения физики". И привёл достаточно простой способ, как проверить это утверждение - берёте самый полный справочник по физике, какой только найдёте или авторитетную энциклопедию или авторитетный учебник по физике и ищите там символ, который присвоен материи и формулы, где этот символ употребляется. Если найдёте - значит есть "материя именно с точки зрения физики", если нет - значит не "физикино" это дело.
Цитировать
И еще раз повторю вопрос: «Есть ли нечто, что существует вечно?» Может быть у кого-то есть ответ на данный вопрос, кстати под понятием «нечто» может быть что угодно.
Интересно, если Вам было сказано, что на этот вопрос наука не знает ответа и Вы как бы против этого не возражаете, то ОТКУДА может появиться "ответ"? Или Вас интересует какие байки по этому поводу ходят?
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Antediluvian от 11 Январь, 2012, 12:10:06 pm
Цитата: "Вопрошающий"
Я вроде бы написал вполне понятно, что нет и не может быть материи "с точки зрения физики". И привёл достаточно простой способ, как проверить это утверждение - берёте самый полный справочник по физике, какой только найдёте или авторитетную энциклопедию или авторитетный учебник по физике и ищите там символ, который присвоен материи и формулы, где этот символ употребляется. Если найдёте - значит есть "материя именно с точки зрения физики", если нет - значит не "физикино" это дело.
Вообще-то не аргумент. Символы присваивают параметрам, а не объектам. Например, в физике нет специального символа для обозначения тела, но из этого не следует, что физика не занимается телами. Хотя "материей ваапче" физика действительно не занимается и данный термин не употребляет.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Вопрошающий от 11 Январь, 2012, 12:14:08 pm
Antediluvian
Цитировать
Вообще-то не аргумент. Символы присваивают параметрам, а не объектам.
А элементарные частицы уже не объект?
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Antediluvian от 11 Январь, 2012, 12:32:54 pm
Цитата: "Вопрошающий"
Antediluvian
Цитировать
Вообще-то не аргумент. Символы присваивают параметрам, а не объектам.
А элементарные частицы уже не объект?
Ну да, погорячился - этим присвоили. Скажем так: не всякому объекту, который изучает физика, присваивается специальное символьное обозначение.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Вопрошающий от 11 Январь, 2012, 12:39:23 pm
Antediluvian
Цитировать
Ну да, погорячился - этим присвоили. Скажем так: не всякому объекту, который изучает физика, присваивается специальное символьное обозначение.
Наверно так- если какой-то объект рассматривается в физике комплесно, как единое целое, то присваивается. Если же рассматривается частично - только какие-то параметры объекта, то и не присваивается за ненадобностью.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Antediluvian от 11 Январь, 2012, 17:08:18 pm
Цитата: "Вопрошающий"
Наверно так- если какой-то объект рассматривается в физике комплесно, как единое целое, то присваивается. Если же рассматривается частично - только какие-то параметры объекта, то и не присваивается за ненадобностью.
Ну, как-то так. В общем, те же электроны похожи друг на друга больше, чем горошины из одного стручка. Вот им собственное обозначение и присвоили - как классу объектов. А вот массивные тела бывают ну очень разные, так что им присваивать символ не обязательно и даже как-то неудобно.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 14 Январь, 2012, 13:26:59 pm
Уважаемые Друзья!

Очень много интересных сообщений. Всем большое спасибо.

Мы с вами знаем, что ученные проводят  исследования на коллайдере. Хотелось бы узнать, что ищут, цель исследований, есть ли какие-то результаты.

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 17 Январь, 2012, 15:49:33 pm
Уважаемые Друзья!

Нашел интересное высказывание ученого физика Лалетина Александра Павловича о материи и пространстве.

"Материя и пространство существуют вечно. Движение материи, это энергия. Движение есть величина векторная, если сложить все векторы движения всей материи вселенной, то они полностью нейтрализуются, иными словами средняя величина энергии всей вселенной равна нулю. Но по причине бесконечного количества материи в бесконечных просторах вселенной, такая нейтрализация неосуществима никогда. Следовательно движение материи так же вечно. Частные случаи статики неких фрагментов материи являются исключениями, подтверждающими правило.
Масса материи проявляется только в виде сопротивления взаимопроницаемости. То есть возможны варианты когда материя не будет проявлять свою массу.
Вся материя во вселенной подразделяется на порядки по размерам фрагментов и скорости протекающих процессов.
При этом линейные относительные скорости движения всех фрагментов материи по отношению друг другу во всей вселенной имеют единый, общий диапазон. Это условие создает закономерность: скорость процессов обратно пропорциональна размерам порядка. В результате миры различных порядков разделены еще и по скорости процессов.
Материя различных порядков не взаимодействует между собой, и следовательно не проявляет эффект массы.
В процессах, где материя одного порядка может переходить в материю следующего порядка может наблюдаться эффект изменения общей массы. Но следует понимать что это только эффект, в реальности количество материи остается вечной константой, и не может ни увеличиваться, ни уменьшаться."

У меня вопрос: "Может ли материя и пространство существовать вечно?"

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 21 Январь, 2012, 17:40:02 pm
Уважаемые Друзья!

Ученый физик Лалетин Александр Павлович утверждает, что "Материя и пространство существуют вечно».

Давайте попробуем критически подойти к этому утверждению.

Представим, что у людей нет органа зрения, мог ли бы мы тогда говорить о материи, пространстве. Согласитесь, у человека полностью изменилось бы представление о среде обитания, не было бы привычного для нас интернета, телевидения, письменности, да мало чего еще «не было».
А если бы мы видели наш мир на уровне атомов, молекул, мы перестали бы себя ощущать как личность, так же как и в первом случае.
Значит, орган зрения человеку дан нам от Природы не случайно и именно с такими характеристиками, когда человек может отдельно исследовать: неживой, растительный, животный и человеческий уровень.
Возьмем крайний случай: умер человек, он перестал ощущать этот мир. Можно ли считать, что мир перестал существовать?

Следовательно, материя, пространство и время это сугубо субъективные понятия и только относительно наблюдателя.
Не случайно в науке Каббала есть такие высказывания: «вся реальность находится внутри человека – и вне человека ничего нет», то есть «нет меня – нет и мира».

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 06 Февраль, 2012, 11:10:32 am
Уважаемые Друзья!

Вы никогда не задавались вопросом: Как мы постигаем мир, или точнее говоря, благодаря чему мы постигаем этот мир?

Ведь в нашем распоряжении от Природы есть только органы чувств. Можно ли тогда сказать, что я узнаю этот мир благодаря полученным знаниям или каким-то другим способностям?
Испокон веков студенты никогда не учили предметов, разве что, когда готовились к экзаменам. Я нисколько не считаю, что студенты «лентяи».
Если, к примеру, какую-нибудь формулу или в общем случае «знание» можно было почувствовать, скажем, «на вкус», студент, хоть раз посетив лекцию, запомнил бы ее на всю жизнь.

Не пытаемся ли мы обмануть нашу Природу?
Всем знакомы строки незабвенного Александра Сергеевича Пушкина из романа «Евгений Онегин»:

Мы все учились понемногу
Чему-нибудь и как-нибудь,
Так воспитаньем, слава богу,
У нас немудрено блеснуть.

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 10 Февраль, 2012, 07:02:23 am
Для чего человек пришел в этот мир? Ради чего живет человек в этом мире? К чему стремиться человек?

Ответ на все эти вопросы один: получать наслаждения.

Чтобы получить наслаждения у человека возникают всевозможные желания.
Виды желания: потребность в еде, в любви, быть успешным, богатым, стремление к славе, к знаниям. Все эти желания присутствуют в каждом человеке, но, если так можно выразиться, в разных пропорциях, их конечно можно разбить еще на много других желаний.
Когда человек не получает наслаждения от этих желаний, он может уйти к наркотикам, алкоголю, к самоубийству.
Вся жизнь человека, по сути, в этом и состоит: удовлетворять свои желания.
Самый главный источник наслаждения – это знания, когда все остальные виды наслаждений уходят на второй план. Яркий пример этому: математик Григорий Перельман, сумевший доказать гипотезу Пуанкаре, который, как известно, отказался от нобелевской премии.
В настоящее время да же знания уже не могут быть источником наслаждений. Мы ведь до сих пор не знаем что такое: свет, магнетизм, электричество, гравитация и др., не знаем природу этих явлений, теорий много, но они ничего не объясняют, а скорее всего, запутывают человека, то есть перед человеком становиться какая-то «стена», за которую он уже не в силах выйти.

Всем знакомо изречение Сократа: «Я знаю, что ничего не знаю»

Сократ пояснял свою мысль так: люди обычно полагают, будто они что-то знают, а оказывается, что они не знают ничего. Таким образом получается, что, зная о своем незнании, я знаю больше, чем все остальные. Казалось бы, в утверждении содержится логически противоречивое утверждение — если человек ничего не знает, то он не может знать и о том, что он не знает. Это своеобразная попытка сформулировать принцип познавательной скромности. Его можно наглядно представить следующим образом: вообразим, что все наше знание это внутренность шара, а незнание — внешность шара. Чем больше становится наше знание, тем больше становится площадь поверхности шара, а следовательно наше «соприкосновение» с незнанием.

И какой выход? Может надо прекратить исследования, ведь по аналогии с игрушкой «матрешка», любой результат исследования это будет еще другая очередная «матрешка».
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Человек от 10 Февраль, 2012, 20:37:07 pm
Цитировать
Для чего человек пришел в этот мир? Ради чего живет человек в этом мире? К чему стремиться человек?

Вам интересно, зачем я пришёл?  :lol:
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: дарго магомед от 11 Февраль, 2012, 07:10:20 am
Цитата: "Mahmut2"
Для чего человек пришел в этот мир? Ради чего живет человек в этом мире? К чему стремиться человек?

Ответ на все эти вопросы один: получать наслаждения.
Внесу небольшую поправку: чтобы его душа вечно наслаждалась жизнью.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 17 Февраль, 2012, 04:56:49 am
Цитата: "дарго магомед"
Внесу небольшую поправку: чтобы его душа вечно наслаждалась жизнью.
Уважаемые Друзья!

Большое спасибо за Ваши сообщения.
Именно для того, что бы «душа вечно наслаждалась жизнью» и служит наука каббала.
Каббала не просто теоретически, а практически может доказать, что жизнь может быть вечной и при всем этом наслаждение никогда не исчезает.
Хотелось бы прежде ответить на вопрос: «Есть ли нечто, что существует вечно?»

Два мира.

Ни одна причина в нашем мире не раскрывается: ни причина возникновения Вселенной, ни одна причина физических явлений в нашем мире.
Причины не раскрываются как в неживом, растительном, животном  так и в человеческом уровнях.
Дело в том, что мы живем в мире следствий. Все, что есть в нашем мире это следствия причин, которые никогда не будут раскрыты.

Любая причина, которая якобы раскрывается нам, на самом деле это только следствие другой причины.
То есть то, что причина никогда не раскрывается это закон всей Природы. А раз это закон или закономерность, значит, что он может быть исследован.
Если ни одна причина не раскрывается, значит, они подчинены единственному Закону или Первопричине, называемой в науке Каббала Творец.
А раз Творец никогда раскрывается, значит, он вечен.

Творец это физическая сила высшего порядка, имеющая единственное свойство отдача.
Условно миры можно разделить: на мир причин и на мир следствий.
Как было выше сказано в нашем мире нет смысла искать причины творения нашего мира, необходимо изменить вектор наших исследований и продолжить их в Высшем мире (мире причин).

Наш мир (мир следствий) – это мир сил и чувств, облаченных в материю, имеет основное свойство получение (притягивать, абсорбировать, сохранять форму и т. д.)
Высший мир (мир причин) – это мир сил и чувств, не облаченных в материю. Высший мир имеет основное свойство отдача, то есть свойство обратное получению, это свойство нам не ведомо и не ощущаемо нашими органами чувств, так как оно относится к миру причин.

(http://img13.imageshost.ru/img/2012/02/13/image_4f38f94830970.jpg) (http://imageshost.ru/)

Наш мир и Высший мир разделяет условная граница, называемая махсом.
Поднявшись до уровня мира причин, мы сможем понять физику Высшего мира, а тем самым познать устройство нашего мира.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 26 Февраль, 2012, 03:20:21 am
Сущность человека.

В чем заключается сущность или суть человека?

Сущность человека, как творения это желание получать. Отчасти об этом было уже написано в предыдущем сообщении.
К желанию получать относится: пища, кров, секс, богатство, слава, знания. Эти все желания можно разбить еще на много других желаний, которые присутствуют в жизни человека.

То есть желание получать является, если так можно выразиться, движущей силой человека. Под старость все выше перечисленные желания «угасают» и человек умирает.
Кстати именно желание получать то или иное наслаждение удерживает человека в этой жизни. Пожалуй, это условие можно назвать секретом долголетия многих старожилов.
Тяга к знаниям (сюда можно включить все, что связано с желанием к познанию) является самым главным стимулятор в жизни человека.
Если все выше перечисленные желания соотнести к нашему «Я», то наше «Я» - это желание получать направленное к наслаждениям нашего мира.

(http://img13.imageshost.ru/img/2012/02/16/image_4f3cf8091f068.jpg) (http://imageshost.ru/)

Эти желания заложены нам от Творца и человек в принципе не властен, изменить свою природу.
Но в нашем «Я» присутствует еще не раскрытая и не познанная часть. Эту вторую половину нашего «Я» можно назвать желанием к постижению Творца.
Творец имеет свойство отдачи. И задача человека состоит в том, что бы развить это свойство. Как известно мы ощущаем все по принципу подобия.
К примеру, какой-то ученный имеет определенные знания, и для того, что бы мы могли понять того о чем он говорит, мы должны достигнуть его уровня, тогда мы поймем его учение или соотносительно нашего случая приобретем его свойства.
Наше «Я» это как бы две половинки двух миров или двух желаний, одно направленное на удовлетворение желаний нашего мира, а второе желание, направленное на познание, а точнее на ощущение или вхождение в контакт с Творцом и получение неведомых пока нам вечных наслаждений.

(http://img13.imageshost.ru/img/2012/02/16/image_4f3cf4e5a1e03.jpg) (http://imageshost.ru/)

И в заключении хотел бы отметить самое главное, это то, что наше «Я» никак не связано с нашим физическим телом, наша вторая половина «Я», направленная на постижение Творца и есть наша душа.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 05 Март, 2012, 07:49:51 am
Что главное в науке Каббала?

В науке Каббала главное – это непосредственное вхождение в ощущение Творца, поэтому ученик Каббалиста с первых занятий должен себя настроить на контакт с Высшей силой (Творцом), в противном случае он кроме теории ничего не познает и еще дальше отдалится от Творца.
Процесс обучения непростой, так как все наши органы чувств настроены на ощущение нашего мира. Ученику необходимо самостоятельно через чтение каббалистических книг «взрастить» свой духовный орган и учитель в этом может быть только помощником, который своими советами и личным опытом направляет к цели.
С помощью духовного органа мы можем ощутить истинную реальность, не искаженную нашими эгоистическими желаниями, то есть овладеть свойством отдачи (альтруизма) как сам Творец, ведь только для этого нас Он и создавал, желая «создать творение по образу своему и подобию». И этот последний шаг в нашей эволюции на пути к совершенству, как сам Творец, мы должны сделать самостоятельно, добровольно или через страдания (кризисы, природные катаклизмы).
В любом случае программу творения мы выполним.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: LowBlow от 08 Март, 2012, 09:10:08 am
скажите Mahmut какие у каббалистов предположения насчет того кто создал творца?
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 10 Март, 2012, 11:50:32 am
Цитата: "LowBlow"
скажите Mahmut какие у каббалистов предположения насчет того кто создал творца?

Уважаемый LowBlow!

Спасибо за Ваш вопрос. Давайте попробуем разобраться вместе.

 Творец – это одна сила, единая и единственная. Как сказано: "Нет никого кроме Него" и "Я своего явления АВАЯ не менял", "Свет находится в абсолютном покое". Все это говорит о единой сути.
А наша собственная реальность возможна, только если мы отделены от Одного и существуем вне Него.  Но в действительности, кроме этого Одного, ничего больше не существует. Всегда возникает этот вопрос: "Если нет никого, кроме Него – то где тут мы?"

 И на самом деле, мы не существуем – вся наша реальность существует только в нашем воображении, пока мы не вернемся к тому Одному: одному желанию и одному свету, как сказано: "Творец и имя Его – едины".
И тогда исчезает все, кроме Одного. А весь процесс, проходимый нами как бы вне этого Одного, существует только в нашем больном воображении, в отрыве от настоящей реальности, в скрытии, в искаженном восприятии. Его нам и нужно исправить: то есть от обманчивого зрения, в котором присутствуют двое – перейти к истине, где есть лишь Один.

Этот Один – единственное, что существует и властвует. Нужно понять, что тот видимый нами мир, в котором якобы присутствует множество разных творений – это словно сон, обман зрения. Как будто мы не можем сфокусировать взгляд, найти правильную мысль или ощущение. Мы как будто заблудились в тумане и запутались, и поэтому так ощущаем мир.

Как же нам вернуться к правде, о которой говорит наука каббала, называющаяся "учением истины", то есть методикой, приводящей к истине? Как вернуться к правильному, полному, истинному сознанию? И какая польза от того, что нас так много, и мы все находимся в таком лживом, запутанном состоянии, а затем возвращаемся к истине – к Одному?
Каббалисты пишут, что для того, чтобы достичь этого Одного, нам нужно идти именно от недостатка совершенства – к совершенству. Благодаря этому раскроется тот Один, и возникнет другое единство.

Уважаемый LowBlow!
У меня к Вам то же есть вопросы: "Что такое совершенство? Что значит быть совершенным?"

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 19 Март, 2012, 09:02:06 am
Можно ли считать наш мир совершенным?

Прежде дадим определение слову «совершенство».
Совершенство — состояние абсолютного качества или достоинства кого-либо или чего-либо. В упрощённом выражении, совершенство — это нечто самое лучшее.

Что значит «совершенный»?
Слово «совершенный» значит - безупречный, идеальный.

Начнем наше исследование непосредственно с человека.

Можно ли считать человека совершенным?

Человек рождается в муках, от начала жизни до ее конца человек болеет, с приходом старости болезни только увеличиваются, и умирает человек зачастую в муках.
Всю жизнь человек борется за свое существование: надо нормально есть, спать, отдыхать, получать медицинское обслуживание, иметь хороший достойный заработок и т.д.

Человек постоянно находится в стрессе, и не малую роль в этом  играет наш технический прогресс, от которого мы изначально ждали только пользы и возможность облегчить свою жизнь, а на поверку вышло, что от этой самой техники мы больше всего и страдаем.
 Ежегодно большое количество людей погибает под колесами автомобилей, в авиакатастрофах, на железных дорогах, на водах, от природных и техногенных катаклизмов.

Человек всю жизнь стремиться к справедливости, к правде, реализуя свои права через суды, через выборную систему, через правоохранительные органы, прокуратуру, адвокатов и т.д. А разве не проще было бы сделать так, что бы человек вступая во взрослую  осознанную жизнь, просто пользовался своими гражданскими правами и не заботится, что кто-то их нарушит!

А можно ли жизнь человека назвать счастливой?

Самое сильное чувство «любовь» данная нам от Природы не вечна. Человек в погоне за идеалом  меняет партнеров в надежде, что новая встреча даст ему ту единственную, долгожданную и вечную любовь, но в очередной раз приходит разочарованию.
Все молодые годы человек учится, получает ученые степени, стремиться больше заработать, хочет славы и почестей с единственной целью - сделать свою жизнь наполненной и счастливой.

А итог жизни один. Все, что мы накопили в этой жизни: знания, деньги, богатство, слава, любовь в один миг уходят в небытие. И что? Можно ли тогда назвать наш мир совершенным?  

А ведь стремление человека к совершенству заложено нам от Природы, не случайно человек хочет продлить свою жизнь, не случайно хочет любить вечно, не случайно человек хочет сделать свою жизнь более безопасной.

И что? Разве все эти устремления человека так уж безнадежны и не осуществимы?

Нет, говорит наука Каббала, человек не случайно явился в этот жестокий и не справедливый мир, не случайно стремиться к совершенству.
Вся проблема лишь в том, что мы не знаем конечной цели творения, она от нас скрыта самой Природой (Творцом), мы не знаем, конечного результата нашей, на первый взгляд, никчемной жизни.

Если бы мы точно знали, что конца жизни просто нет, что впереди нас ждет иная, качественно другая жизнь, где нет боли, не страданий, нет всех тех неразрешимых проблем, которые сопровождают нас в этой жизни.
 Разве тогда мы относились так друг к другу, к окружающей нас Природе по принципу: «после меня хоть потоп», разве мы тогда чувствовали себя временщиками в этом  бесконечном и пока до конца нераскрытом нам  Мире!

Почему Творец создал полностью Ему противоположный, не совершенный этот мир?
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Вопрошающий от 22 Март, 2012, 17:47:30 pm
Mahmut2
Цитировать
Я предлагаю к этим вопросам вернуться чуть позже, на которые я обязательно дам ответы.
Так как - Вы уже созрели для ответа на вопрос? А то время время идёт, но Вы не спешите отвечать. Итак, напомню вопрос:

Вы именуете каббалу "наукой". Но наукой называется деятельность по получению достоверных знаний, причём характерной чертой этой деятельности, является использование научного метода. Если этот метод не используется, то это не наука.
Приведите конкретные примеры того, что каббала применяет научный метод.
Цитировать
В каббале духовный ген называется «решимо» (мн.ч. решимот), то есть запись, воспоминание о бывшем, исчезнувшем состоянии.
Попутно можете обосновать - какие есть основания заявлять, что "духовный ген" существует. Какие научные методы были использованы для его обнаружения?
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 26 Март, 2012, 06:43:04 am
Цитата: "Вопрошающий"
Mahmut2
Цитировать
Я предлагаю к этим вопросам вернуться чуть позже, на которые я обязательно дам ответы.
Так как - Вы уже созрели для ответа на вопрос? А то время время идёт, но Вы не спешите отвечать. Итак, напомню вопрос:

Вы именуете каббалу "наукой". Но наукой называется деятельность по получению достоверных знаний, причём характерной чертой этой деятельности, является использование научного метода. Если этот метод не используется, то это не наука.
Приведите конкретные примеры того, что каббала применяет научный метод.
Цитировать
В каббале духовный ген называется «решимо» (мн.ч. решимот), то есть запись, воспоминание о бывшем, исчезнувшем состоянии.
Попутно можете обосновать - какие есть основания заявлять, что "духовный ген" существует. Какие научные методы были использованы для его обнаружения?
Уважаемый Вопрошающий!

Я искренне рад, что Вы хотите разобраться в сути науке каббала.

Начну с главного.
В чем заключается коренное отличие науки каббала от других наук?

Наука каббала изучает строение Высших миров, то есть миров, которые находятся выше линии «махсом».
 Миры,  находящиеся за этой линией нельзя ощутить нашими обычными органами чувств, в этом исследовании не помогут ни современные приборы, ни вычислительная техника.
Для того что бы ощутить Высшие миры необходимо «взрастить» дополнительный орган ощущения. Этот орган ощущения называют по разному: «шестой орган чувств», «духовный орган» и т.д., но более точное каббалистическое название «экран», без которого нельзя вообще что - либо сказать об Высших мирах, ощутить их.
Это подобно тому, что у человека отсутствует зрение, тогда он ни как не может представить наш мир или если человек от рождения глух, то он никак не может не представить, не почувствовать звучание какого-либо музыкального инструмента.
Эти ощущения у них отсутствуют, и никакие современные технические средства не помогут понять им, что значит видеть, что значит слышать.

Ни одна наука нашего мира не дает возможности ощутить, тот материал, ту информацию, о которой идет речь в данной науке.
К примеру, исследуя какой - то физический  процесс, мы не способны ощутить всех тех реакций, взаимодействий сил, которые происходят в данном процессе, наши органы ощущения не способны прочувствовать весь этот процесс. Мы можем фантазировать, что-то предполагать и не более, но не чувствовать.

 Каббалист же, поднявшись хотя бы на первую духовную ступень, читая каббалистические книги, может непосредственно на себе ощутить воздействие Высших сил, почувствовать Высший мир.
 И  по мере продвижения по духовным ступеням каббалист  все глубже раскрывает скрытую от нас картину Высшего мира, которая в миллионы, миллиарды раз «ярче», значимее нашего мира.
 Наше Земное воображение не дает нам возможности да же представить, что жизнь может быть иной, без страданий, без потерь, вне времени и пространства, что жизнь может быть вечной.

Математический аппарат, используемый в науке каббала.

В каббале разработан специальный математический аппарат для описания духовных процессов, который позволяет каббалисту изучать их воздействие на себе, анализировать, градуировать, сопоставлять поступающие свыше сигналы с собственными реакциями на них.
Математический аппарат каббалы состоит из:
•   гематрий – цифровых записей духовных состояний миров и души;
•   графиков состояния и зависимости взаимного влияния духовных миров и души;
•   таблиц, матриц всевозможных включений свойств миров и душ.

Что каббала подразумевает под «духовным геном»?

Под этим термином надо понимать определенную программу развития духовного «зачатка» Человека, последовательно от первой до 125 духовной ступени, вплоть до полной реализации этой программы на уровне самого Творца и слияния Человека (Адам) с Миром Бесконечности.
Надо отметить, что этот «духовный ген» развивается не зависимо от нас. Человек, начинающий изучать каббалу лишь  ускоряют  процесс реализации «духовного гена», не дожидаясь воздействия отрицательных сил Природы (Творца), которая все равно приведет нас к конечной цели творения.
В Науке каббала говорится так же, что человек должен развиваться и строить свою жизнь самостоятельно, независимо  от чьих-либо советов, любой выбор человека оправдан Творцом, так как все исходит от Него.  

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 11 Апрель, 2012, 10:00:58 am
Восприятие реальности.

Раздел «Восприятия реальности» в науке Каббала является одним из ключевых.
В данной теме мне бы  хотелось рассказать о каббалистическом методе восприятия реальности и его отличие от традиционного, естественного способа исследования мира с помощью пяти органов чувств.
Естественным способом мы воспринимаем реальность посредством пяти органов чувств , и нам сложно ориентировать себя таким образом, чтобы сквозь эту реальность ощутить Духовный мир . Мы видим, как ошибаются люди, воображающие себе иные формы существования, принимая их за духовные.

Для того чтобы проникнуть в глубь материи и ощутить силы, действующие внутри нее, необходимо пользоваться определенной методикой и прилагать особые усилия. Все действующие в Мироздании силы в конечном итоге соединяются в одну, именуемую Высшей силой, или Творцом. Творец организует, создает и содержит в Себе все частные силы, приводит их в действие и через них актуализирует материю, поскольку в любой материи всегда заключена частичка Его всеобъемлющей силы. Мы же ощущаем исключительно материю, то есть воздействие этой силы на нас.

Материей, или материалом, каббала называет желание , за которым стоит еще одно желание, приводящее его в действие. Изначальное желание называется Творцом. Нашему восприятию трудно прорваться сквозь материю и увидеть Творца – ту внутреннюю силу, приводящую ее в действие.
Здесь уместен пример со стереограммой: на первый взгляд мы не видим на ней ничего, кроме беспорядочных мелких штрихов. Однако, когда мы перестаем фокусировать на них свое зрение, то проникаем как бы внутрь картины и начинаем видеть трехмерное изображение.

(http://forum.myjane.ru/files/thumbs/t_3_759.jpg)
 
Как перестать фокусироваться на внешней стороне реальности? Как сконцентрировать взгляд таким образом, чтобы разглядеть за картиной нашего мира силу, приводящую материю в действие? На эти вопросы дает ответы каббала, в этом и заключается ее методика.
Изучение данной темы помогает нам правильно настроить себя и увидеть единую всеобъемлющую силу, управляющую нами, приводящую материю в действие.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 16 Апрель, 2012, 13:05:36 pm
Реален ли наш мир и откуда он взялся?

Чтобы понять, о чем пойдет речь, давайте подумаем: а что же мы вкладываем в понятие “реальный”.

Если “реальный” - это то, что можно потрогать, увидеть (бытовой подход), то мир, конечно же, реален.
Если это то, что можно обнаружить, измерить приборами (научный подход), то ответ опять-таки: мир реален.
Но если он реален, то откуда он взялся? Ведь для создания чего-то реального нужен какой-то реальный создатель, для создания создателя еще какой-то создатель и так далее по цепочке. Либо нужен создатель идеальный, но тогда встает вопрос, как идеальное создает реальное?

Какие существуют объяснения происхождения нашего мира?
   
1. Религия считает, что мир был сотворен Богом, но не объясняет, откуда взялся сам Бог.
   2. Ученые считают, что мир образовался в результате Большого взрыва, но тут же добавляют, что их теории не распространяются на сингулярность, которая существовала в момент Большого взрыва и до него (если вообще тут применимо понятие “до него”).
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 23 Апрель, 2012, 11:41:20 am
Картина мира

Область соприкосновения между естественными науками и каббалой начала выявляться 70—80 лет назад, когда, изучая частицы атомов, ученые обнаружили их двойственную природу: иногда мы можем наблюдать их как частицы материи, а иногда - как волны. Как их воспринимать, рассматривать, изучать - целиком зависит от исследователя, пользующегося тем или иным прибором. Когда это выяснилось, встал вопрос: обладают ли волны, да и вся окружающая нас материя какой-то определенной формой или эта форма такова, какой мы ее воспринимаем? Эта дилемма поразила ученых. Каков же наш мир на самом деле? Ведь если мы воспользуемся другими приборами, то обнаружим вовсе не материю, а волны, различные виды плазмы или энергии.

В последние годы ученые приблизились к пониманию того, что уже давно открыто в науке каббала: вне человека не существует никакой реальности, которую можно было бы обнаружить и исследовать иначе, чем в соответствии с нашими органами чувств.

Каббалистам известно, что окружающая реальность – это Высший свет, некое силовое поле. Какую картину мира мы воспринимаем, зависит от того, под каким углом, при каких условиях и с каким предварительным пониманием мы ее рассматриваем.

Восприятие мира меняется в зависимости от состояний воспринимающего, подобно тому, как голографическое изображение меняется в зависимости от угла зрения. Наука каббала объясняет это так: между Духовным и материальным нет разницы. Если человек поймет, как он воспринимает картину материального, ему будет намного легче перейти к Духовному восприятию. Один и тот же человек будет воспринимать оба мира одним и тем же способом.

Наука каббала утверждает, что материалом творения является желание получать. Это желание требует наполнения, а наполнение оно ощущает в зависимости от того, какие у него свойства. Если желание получать невелико, оно ощущает лишь свою жизнь, свое существование. Это видно на примере неживой природы и растительного мира, а также животной жизни на простейшем уровне. Когда желание получать становится достаточно большим, оно развивает в поддержку себе умственную систему, помогающую ему достичь наполнения. Рядом с сердцем, желанием наслаждаться, возникает разум.

Чем больше желание, тем изощреннее становится разум в поисках способов наполнить это желание. Чем совершеннее творение, тем совершеннее в нем обе эти части. Желание получать достигает состояния, когда становится способным воспринять реальность целиком, то есть получить все полагающееся ему наполнение (на предыдущих уровнях возможно лишь частичное наполнение).

Если в нас преобладает желание земных наслаждений, то и разум наш занят поиском путей наполнения именно этого желания. У желания есть определенные внутренние свойства, и свет, наполняющий его, вместе с желанием создает общую картину мира.

Действительность – это не то, что находится перед нами, не то, что существует вне нас. Картина действительности полностью зависит от наших свойств. В нашей реальности имеются открытая и скрытая части. Реальность можно разделить на уровни: неживой, растительный, животный и человеческий; на твердые тела, жидкости, газы и т.д. Все подобного рода деления определяются нашими свойствами: если мы изменим себя, изменится и реальность.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 30 Апрель, 2012, 11:17:41 am
Восприятие реальности

Любая наука имеет определенный диапазон исследования, определяемый чувствительностью естественных органов восприятия. Несколько повысить их возможности позволяют приборы, но и они имеют предел.

 (http://img13.imageshost.ru/img/2012/04/25/image_4f97ef6e69613.jpg) (http://imageshost.ru/)
Восприятие человеком (желание получать) нашего мира с помощью пяти органов чувств.

Каббала дает человеку неограниченный объем восприятия, оговаривая при этом, что ни в коем случае нельзя отрываться от постижения объективной реальности: достоверно лишь то, что каббалист воспринимает, только в этих границах проводится исследование. Поэтому каббалисты всегда очень были осторожны в передаче своих знаний.

Каббала – такая же наука, как и другие естественные дисциплины, только позволяющая исследователю работать в более широком диапазоне. Она также относится к познанию и восприятию действительности, как и все остальные науки, то есть базируется на четком постижении человека. Только то, что мы постигаем, измеряем, можем повторить, записать, передать, является в каббале научными данными. Форма и материя не отрываются друг от друга, а изучаются вместе.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 10 Май, 2012, 07:56:18 am
Восприятие реальности.

То, что мы воспринимаем внутри себя и, то, что есть снаружи (вне нас) это ни одно и то же.
К примеру, если бы у нас было зрение с 1000 кратным увеличением, то мы бы видели окружающий нас мир совсем по другому. Луна и другие планеты казались бы нам ближе и т.д.

Если бы мы изменили вообще все наши органы, то мы бы ощущали мир настолько иным, что, допустим, то, что сегодня для нас прозрачное, сквозное, ощущалось бы нами, как абсолютно не проницаемое. И наоборот то, что для нас ощущается как твердое, могло бы для нас быть прозрачным, мы бы могли сквозь «это» просто видеть, ощущать, проходить. Все зависит от наших органов чувств.
То есть вообще, что такое Мир и что находиться вокруг нас, в не человека, мы не знаем.

А Каббала говорит о еще следующем уровне ощущения. Она говорит, что вокруг нас есть только Свет, то есть одна Высшая Сила и больше ничего, постоянная, а все, что происходит, все, что ощущается нами и воспринимается в таком виде, это только потому, что мы такими созданы.
В нас есть пять органов чувств и в нас есть, так называемый Духовный ген «решимо», который постоянно развивается в нас и это «решимо» постоянно вызывает в нас все новые желания.
И вот эти наши желания настраивают нас каждый раз на новое видение, внутри себя, этого Света.

То есть мы видим практически ровный Свет, как, к примеру, свет лампы в кинопроекторе, а вся остальная картина она образуется вокруг нас из наших свойств и из наших желаний.
То есть Мир на самом деле абсолютно субъективен и наука на сегодняшний день начинает с этим соглашаться.

Если человек выходит из нашего мира, хотя бы в самый нижний из Духовных миров, в мир Асия, то он начинает видеть со стороны нашу картину, он начинает понимать, на сколько наше восприятие относительно. Для него уже весь наш этот мир становиться маленьким, условным. Он начинает уже видеть, как внешнее воздействие этой Высшей силы рождает в нас в соответствии с «решимо» все новые картины мира, то есть, то, как я себя ощущаю и мое окружение.

С выходом в Духовный Мир мы можем управлять всем этим процессом, мы можем управлять, тем как видеть наш мир, каким воспринимать его: более добрым, более комфортным.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 07 Июнь, 2012, 05:01:25 am
Сотворение миров.

Обладая абсолютным знанием о происхождении мироздания, каббалисты разных времен оставили «свидетельские» описания процесса творения. Наиболее подробным и современным (а не аллегорическим, иносказательным, как это принято у большинства каббалистов) языком об этом пишет величайший каббалист АРИ , живший в начале XIV века.

АРИ – полное имя Ицхак Лурия Ашкенази (1534-1572). Основоположник методики постижения Высшего мира, приспособленной для масс. Основной труд – книга «Древо жизни».

Перевод оригинального текста стихотворения АРИ "Древо жизни":

Знай, до начала творения был лишь Высший, все собой заполняющий, свет.
И не было свободного, незаполненного пространства –
Лишь бесконечный, ровный свет все собой заливал.
И когда решил Он сотворить миры и создания, их населяющие,
Этим раскрыв совершенство Свое,
Что явилось причиной творения миров,
Сократил себя Он в точке центральной своей –
И сжался свет и удалился,
Оставив свободное, ничем не заполненное пространство.

И равномерным было сжатие света вокруг центральной точки ,
Так, что место пустое форму окружности приобрело,
Поскольку таковым было сокращение света.
И вот, после сжатия этого, в центре, заполненного светом, пространства
Образовалась круглая пустота, лишь тогда
Появилось место, где могут создания и творения существовать.

И вот, протянулся от бесконечного света луч прямой,
Сверху вниз спустился, внутрь пространства пустого того.
Протянулся, спускаясь по лучу, свет бесконечный вниз,
И в пространстве пустом том сотворил все совершенно миры.

Прежде этих миров был бесконечный,
В совершенстве настолько прекрасном своем,
Что нет сил у созданий постичь совершенство Его –
Ведь не может созданный разум достигнуть Его.
Ведь нет Ему места, границы и времени.

И лучом спустился свет
К мирам, в черном пространстве, пустом, находящимся.
И круг каждый от каждого мира, и близкие к свету – важны,
Пока не находим мир материи наш в точке центральной,
Внутри всех окружностей, в центре зияющей пустоты.
И так удален от бесконечного – далее всех миров,
И потому, материально так окончательно низок –
Ведь внутри окружностей всех находится он –
В самом центре зияющей пустоты.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 09 Июнь, 2012, 07:37:05 am
Попробуем разобраться в стихах АРИ. Рассмотрим первые три строчки стихотворения "Древо жизни".

Знай, до начала творения был лишь Высший, все собой заполняющий, свет.
И не было свободного, незаполненного пространства –
Лишь бесконечный, ровный свет все собой заливал.


Что значит?
Знай, до начала сотворения был лишь Высший, все собой заполняющий, свет.

АРИ говорит, что изначально существовал только простой, ничем не ограниченный свет. Этот свет является для нас Творцом, так как Он создал нас – творение, желание Им наслаждаться. Кроме этого света, вначале не существовало ничего.

И не было свободного, незаполненного (этим светом) пространства.

Что значит – свободного? Это означает, что не было ничего в этом пространстве, что мешало бы свету, оттесняло его. Не существовало пространства, не заполненного светом, свободного от него.

Лишь бесконечный ровный свет все собой заливал.

Лишь бесконечный – безграничный, ничем не ограниченный, ровный – без всяких изменений, потому что изменения тоже говорят об определенных границах. Когда мы говорим о таком состоянии, речь идет о мире Бесконечности, потому что мы имеем в виду проявление Высшего света в каком-то месте, которое он заливает полностью, бесконечно, абсолютно ровно, без всяких изменений.
Представим мир бесконечности в виде круга.

(http://img13.imageshost.ru/img/2012/06/09/image_4fd2fe9b9f5a5.jpg) (http://imageshost.ru/)
Название: Каббалистический коммунизм
Отправлено: chelchel2 от 13 Июнь, 2012, 15:57:04 pm
При новом мировом порядке в конечном итоге будет коммунизм. Деньги, это средсто получить власть, а при коммунизме власть будет абсолютной.
На основании всего, что я читал о мировом правительстве, я прихожу к выводу, что они хотят построить нечто похожее на коммунизм, только на верхушке которого будут стоять каббалисты.

http://www.laitman.ru/crisis/3932.html
http://www.laitman.ru/crisis/3500.html
http://www.laitman.ru/questions-answers/1355.html
http://www.laitman.ru/kabbalah/2493.html
http://www.laitman.ru/crisis/3470.html
http://www.laitman.ru/crisis/2256.html

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Из блогов М. Лайтмана.  Коммунизм

Вопрос с английского блога: Бааль Сулам писал, что совершенное общество будущего будет основано на альтруистическом коммунизме. Рабашу такое общество тоже казалось совершенным? Что может заставить коммунизм сработать, после того как он так ужасно провалился в 20 веке?
Ответ: Это был не коммунизм, а советский нацизм. Альтруистический коммунизм – все получают необходимое и все сознательно передают обществу, руководят обществом каббалисты, находящиеся выше личной заинтересованности и пр., о чем пишет Бааль Сулам в книге "Последнее поколение". Природа все равно вынудит нас прийти к такому сосуществованию между собой. А в связи, в отдаче, раскроем Творца!

http://www.laitman.ru/questions-answers/1355.html

Бааль Сулам. Статья "Последнее поколение" (отрывок):
Экономическая и этическая формы - являются гарантиями альтруистического общества и должны быть едины для всех народов.
Этические формы, не затрагивающие экономику - могут оставаться свои у каждого народа.
Вначале следует создать небольшую организацию из альтруистов, которые будут усердно трудиться по способностям, но получать по потребностям.
В этой организации должны действовать все формы государственного управления.
Даже если в ее рамки вольется весь мир, и совершенно исчезнет власть грубой силы - не возникнет нужды менять что-либо ни в работе, ни в управлении.
Организация эта будет своего рода центральной точкой мира, окруженной народами и государствами со всех краев земли.
У всех, кто вливается в рамки альтруистического общества, будут единые с центром программа и руководство, и будут они поистине как один народ в отношении прибылей, убытков и итогов.
Альтруистический коммунизм должен, в итоге, охватить весь мир, и во всем мире будет единый уровень жизни.
Однако на практике это постепенный процесс: каждый народ, бóльшая часть которого уже воспитана в духе отдачи ближнему, войдет в рамки международного коммунизма.
У всех народов, уже вошедших в рамки международного коммунизма, будет равный уровень жизни.
Излишки богатого или усердного народа будут повышать уровень жизни народа отстающего или бедного природными ресурсами и средствами производства.
Таково должно быть общество при соответствии Природе/Творцу.

http://www.laitman.ru/kabbalah/2493.html

Сообщение The Guardian: Коммунизм - возможно жизнеспособная альтернатива капитализму в современных экономических условиях. К такому выводу пришли участники симпозиума философов. Пришло время заново переосмыслить идеи добровольного труда и коллективной собственности в нынешних условиях. Кстати, труды Маркса бьют рекорды продаж во всем мире.
Реплика: Глобальность, интегральность, взаимозависимость, проявляющиеся в настоящее время в нашем обществе, вынудят всех нас к добровольному всеобщему объединению.
http://www.laitman.ru/crisis/3500.html
= = = = = = = = = =
= = = = = = = = = =
Каббалисты говорят о необходимости создания единого мирового государства, в котором главную роль будут играть идеи каббалы

"Я думаю, что международный фонд и единое мировое правительство, которое поневоле образуется, своим примером и моральным давлением вызовет движение к сотрудничеству.
Ведь человечество организовано по пирамиде: есть в ней часть, которая уже способна осознать величие интегрального развития, а есть части, которые могут только присоединиться из осознания факта, что иного выхода нет.
Но в итоге, по закону природы, все обязаны достичь полной гармонии, как и вся Природа." М. Лайтман.
http://www.laitman.ru/crisis/3803.html

"Если все человечество представляет собой единый (глобальный) организм, то все обязаны подчиняться одному закону полного взаимодействия на всех уровнях нашей деятельности. Значит, как пишет Бааль Сулам в статье "Последнее поколение", будет в итоге единое духовное правительство, которое будет регулировать всю жизнедеятельность землян." М. Лайтман. Под духовным правительством Лайтман подразумевает явно каббалистов.
http://www.laitman.ru/crisis/2753.html

Лайтман за единую мировую валюту.
http://www.laitman.ru/crisis/3824.html

Чтобы экономическая система выжила, она должна основываться на законах природы (читай каббалы). Решение кроется в базовом понимании, и потому Каббала рекомендует предпринять несколько начальных шагов:
1. При помощи различных систем пропаганды донести до людей тот факт, что мы составляем единое многоклеточное тело и крепко связаны друг с другом. Каждой клетке, т.е. каждому человеку в общечеловеческой системе нужно понять, что наиболее выгодная для него экономическая модель - это счастье общности.
2. Со всей ясностью показать миру остроту кризиса, в котором мы находимся, и его истинные причины: длительное и последовательное нарушение законов, управляющих системой природы (читай законов каббалы). Это откровенно подрывает равновесие в нашем мире.
3. Создание системы правильной пропаганды, которая вызовет изменения в общественном мнении, так чтобы людям, принимающим решения, пришлось научиться тому, как вести общечеловеческую систему к равновесию с системой природы.
laitman.ru/kabbalah/1013.html
= = = = = = = = = =
= = = = = = = = = =
немного лайтмановских сентенций о машиахе:

http://www.kabbalah.info/ruskab/pressa/novosti_8_3_01.htm

Каббалисты… четко и однозначно объяснили, что Машиах - это Высший Свет, высшая духовная сила…Машиах (от слова лимшох - вытаскивать, вытягивать)… Вот это и есть Машиах. …возможно, что одновременно с этой духовной силой появятся предводители поколения, которые будут учить и проповедовать. Но в принципе Машиах - это духовная сила, а не человек.

http://www.kabbalah.info/rus/content/view/frame/3463?/rus/content/view/full/3463&main

Вопрос: Верите ли Вы в приход Машиаха?

Ответ: … К каждому человеку приходит его Машиах. Говорится о частном Машиахе для каждого, т.е. о частном свете исправления для каждого, и говорится об общем свете, который приподнимет все человечество…Снаружи в нашем мире при этом ничего не изменится, все будет как обычно, но внутренне человечество приподнимется. Так вот, свет, который приподнимает человечество духовно, называется "Машиахом", именно свет Творца. Машиах - не имеется в виду человек. Конечно, будут воспитатели, люди, которые будут духовно воспитывать население, объяснять духовный путь. Это представители Машиаха.

http://www.kabbalah.info/ruskab/book16/book16-1.htm

Машиах - это высшая духовная сила, свет…В нашем мире все духовные силы проявляются в материальных оболочках. …Но она является в наш мир в виде человека, каббалиста, учителя, автора книг. Так и Машиах должен быть руководителем, которого признает постепенно все человечество. Люди находятся на таком уровне, что не могут воспринять Машиаха в виде света, а только как предводителя в виде человека.
= = = = = = = = = = =
= = = = = = = = = = =
Альтернатива объединению под властью каббалистов, - мировая война

Говоря об исправлении, мы хотим использовать все средства, способные принять в нем участие. Война - это не мудрое решение. Она может лишь увеличить страдания, которые приведут человека к вопросам: "почему?", "что происходит?", "как мне из этого выбраться?" и.т.д. То есть не сама война является решением проблемы, а то, что она влечет за собой настолько большие страдания, что человек вынужден найти ответ, как ему дальше поступать. М. Лайтман.
http://www.laitman.ru/reshenie-krizisa/alternativa-obedineniyu-mirovaya-vojna/
http://www.laitman.ru/crisis/3672.html
http://www.laitman.ru/reshenie-krizisa/najti-mirnyj-vyxod-iz-krizisa/
= = = = = = = = = = =
= = = = = = = = = = =
Оккультные корни неототалитаризма и свертывания демократии.

С сайта: межународная академия каббалы.

У нас, к сожалению, все происходит наоборот. В условиях «проклятой» демократии «лицо поколения, как морда собаки». Собака бежит впереди хозяина и оглядывается на него, проверяя, правильно ли она бежит. Иначе говоря, если сегодняшние лидеры не будут «бежать» по указке общества, их никто не поддержит, никто не выберет, и они не станут во главе правительств. Поэтому тот, кто становится главой правительства, должен опуститься до уровня большинства. Одного поддержали 40 миллионов, другого – 80 миллионов… Это безумие! Количество избирателей говорит только о том, насколько ты опустился. Это совершенно противоположно тому, что должно быть, а мы принимаем это, как продвижение, потому и оказываемся в кризисных состояниях.

Происходит расцвет популизма и пиара. Политик говорит: "Я буду служить народу!" – Правильно, ты будешь служить ему, но в чем? Куда ты его поведешь? – "Я спрошу у них, чего они хотят, и поведу их туда".
http://www.kabbalah.info/rus/content/view/frame/62658?/rus/content/view/full/62658&main

Я не вижу этого демократического режима. Чем он характеризуется? Тем, что в Америке выбирают того, кто шире улыбается, а обнаружив у него любовницу, лишают власти? И это называется демократией? Президента выбирают 200 миллионов американцев, из них 199 миллионов не понимают, в чем заключаются функции президента, и что им вообще нужно. А тот разъезжает по всем штатам и говорит: «Я дам вам то, что вы хотите. Денег? – Пожалуйста. Почестей? Уважения?» Всем он обещает исполнение желаний. Так что же такое демократия? Игра, когда всем весело.

Находясь в Америке, ты ощущаешь эту самую демократию? В чем именно? Власть там чувствуется, я думаю намного сильнее, чем в других местах, если говорить о строгости законов. Или же демократия, наоборот, означает, что ты соблюдаешь законы, понимаешь необходимость в этом и становишься выше, соглашаясь с ними? Так нет же, там люди живут страхом. Ведь всё построено очень жестко, чуть что – суд. Я хорошо это почувствовал: очень взыскательный режим. Какая там демократия, не знаю. В чем она заключается? Просто идет развитие.

Разве Бааль Сулам пишет, что демократический период неизбежен? Как такое может быть? Демократия – это власть народа. Чтобы невежды, составляющие 90% населения, властвовали над собой? Только этого не хватало.
http://www.kabbalah.info/rus/content/view/frame/35271?/rus/content/view/full/35271&main

Принято думать, что человек в западном обществе получает свободу личности, никому не принадлежит, никто не может выставлять перед ним какие-то требования и т.д. Сейчас мы этого не понимаем, но непременно придем к состоянию, когда увидим, как он угнетен и страдает от цепей государства и различных давлений. На самом деле он находится почти в рабстве, которое в свое время невозможно было вытерпеть, поэтому от него освободились.

Мы еще увидим, как американцы будут убеждены, что нацистский режим – это режим грядущий, справедливый и культурный по сравнению с демократическим строем. Хотя сегодня они думают, что обладают лучшим из лучшего. В процессе своего развития человек приобретает другое сознание и в результате этого вдруг воспринимает абсолютно по-другому и добро, и зло.
http://www.kabbalah.info/rus/content/view/frame/37641?/rus/content/view/full/37641&main

----------------------
Все государства перейдут от различных демократий – не важно, как их назвать, - к духовному строю. Но по пути они будут обязаны пройти через нацистский или национал-социалистический режим, если еще прежде, заранее не раскроют в нем зло и не смогут до этого огромного удара поднять осознание.
И если нам кажется, что в развитых странах Европы, в демократии не может развиться нацистский строй, то подобный пример уже был в Германии.

---------------------
Напомним снова то, о чем мы уже говорили: человек не может работать без какой-либо оплаты, которая для него – как горючее для машины. При неальтруистическом коммунистическом строе необходимо раздавать работникам плату за их труд и строгие наказания за халатность. Однако требуются многочисленные руководители, чтобы следить за ними, поскольку – без должного надзора – зарплаты и наказаний, разумеется, не хватит ни на что.
Однако стоять над людьми, карать их и изматывать – нет работы тяжелее этой, ибо никто не желает быть палачом. А потому, даже если поставить руководителей, и начальников над руководителями, и еще более высоких начальников, следящих за ними – все вместе они станут пренебрегать своим надзором и не будут карать и утруждать работников, как того требует необходимость.
Мы были очевидцами этих процессов, хотя Бааль Сулам писал задолго до того, как это произошло в России. Службы типа КГБ стали получать взятки, продавать должности и использовать свое положение в корыстных целях. А милиция и охрана, как он говорит, пришли в полный упадок и пренебрегали своей работой. И это тоже послужило разрушению режима, который потерпел крах с обеих сторон: рабочие прекратили работать, поскольку перестали чувствовать страх, а другой мотивации не было. А те, кто должны были их контролировать, тоже перестали работать из-за отсутствия горючего. Таким образом страна была парализована.

Мой коммент. Каббалисты утверждают, что коммунизм, без идей каббалы обречен на крах. Но мир все равно прийдет коммунизму, но основанному на идеях каббалы. Я думаю, что, в их планах были строительство, а затем и крах атеистического коммунизма, а так-же крах капитализма, чтоб привести мир к коммунизму каббалистическому.

-------------------
Как я уже сказал, социалистическая идея, будучи самой справедливой из всех доктрин, нуждается в наиболее развитом поколении, которое будет достойно того, чтобы усвоить ее и жить согласно ей.
Короче говоря, Марксу недоставало науки Каббала – средства для исправления.
http://www.kabbalah.info/rus/content/view/frame/35271?/rus/content/view/full/35271&main

Вы видите, что Бааль Сулам размышлял о порядке, который следует установить в государстве. Он полагал, что это должны быть жесткие рамки. «Жесткие» означает, что человек увидит, что обязан соответствовать этим рамкам. Ведь наша проблема состоит в том, чтобы привести себя к подобию Творцу. И общество должно все время показывать человеку, что собой представляют эти рамки, которым он каждый раз должен приводить себя в соответствие, чтобы продвигаться к обретению равенства свойств с Творцом.
Разумеется, все эти вещи неприятно ощущаются нашим эго, нашим желанием насладиться. Но выхода нет!

 Этот режим формирует меня, т.е. внутри этих рамок, которые мне устанавливает окружение и которых я должен придерживаться, я изливаю окружающим (насколько способен) свою любовь и готовность к соединению. Все это ориентирует меня на Творца, Который скрыт. Ведь сам я не смогу Его достигнуть и узнать, направлен ли я на Него или нет.

Поэтому, если мы говорим о преемниках поколения – о тех, кому будет передано руководство, то, разумеется, нужно понимать, что передача руководства не должна происходить в соответствии с мнением масс. Напротив, руководство должно переходить от духовного лидера к его ученику, как, кстати говоря, принято в Каббале или как это происходило на раннем этапе хасидизма...

Руководитель не должен избираться народом: у народа есть свои желания, и ему не будет во благо, если он изберет себе вождя, руководствуясь своим желудком. Куда этот вождь может повести массы, если они определяют, каким он должен быть?! Все последующие ступени мы всегда обязаны принимать верой выше знания, поскольку никогда не сможем внутри своего знания продвинуться к более высокой ступени. Эта ступень всегда находится над нами и противоположна нам. И если мы передаем избрание руководства в руки народа, то тем самым губим его духовное продвижение.

Иными словами, в духовном не может быть демократии, – и точка. Там обязана быть четкая пирамида, на вершине которой должен стоять духовный лидер. Этот лидер обязан быть каббалистом.
http://www.kabbalah.info/rus/content/view/frame/39042?/rus/content/view/full/39042&main

Мой коммент.

Это очень похоже на устройство харизматических церквей. Хотя в изначальной церкви, ведущую роль играло непосредственное ведение Духа. Как и в Израиле, до воцарения Саула, там управляли судьи, которых непосредственно избирал Бог и всем показывал, что этого человека избрал лично Он. В период судей, судья вмешивался в жизнь народа в крайнем случае, когда люди немогли сами решить вопрос, они обращались к судье избрранному Богом. А когда евреи потребовали у Бога, единоличного правителя, Бог был недоволен. Потому, что сам Бог, был царем израиля. Я считаю, что и в церкви, Бог царь, а не пастор. Суть веры, это личные взаимоотношения с Богом, а не повиновени е пастору, его задача лишь научить и то добровольно.
---------------------
Под свободой личного развития подразумевается следующее: никто не вмешивается в то, что происходит в твоем сердце. Вам запрещено разговаривать об этом друг с другом, и даже если бы ты захотел выложить нам все, что лежит у тебя насердце, тебе запрещается это делать. Это возможно только наедине с Творцом.

Мой коммент. Человеку будет запрещено высказывать свое мнение. Его можно будет сказать только начальнику(творцу), а он уже скажет тебе, ты прав или нет. И человек должен будет покориться. Подобное тоже характерно для харизматов.
----------------------
Мы говорим о духовном «монархе». Это должен быть человек (и не обязательно один, это может быть группа людей, ты можешь называть его Машиахом – это неважно), который будет способен вести общество вперед.

Мой коммент  Наш духовный монарх, это Иисус Христос. И, я считаб, что те, кто жедают видеть в церкви железо-бетонную власть и иерархию, ставят себя на Его место и овергают Его, как и каббалисты.

----------------------
Этот кризис предназначен для нас – для того, чтобы мы его ощутили. Поэтому нам необходимо понять, чего тем самым хотят от нас силы природы. Но мы можем принять то, что нам говорят каббалисты, утверждая, что в природе существует некий Замысел. Все эти природные катаклизмы необходимы для того, чтобы мы обратили внимание на суть проблемы.
Мой коммент Этот замысел, это творец, машиах, т. е. верхушка каббалистов.

Нацисты довольно сильно связаны между собой внутри своего общества. Они настроены весьма дружелюбно друг к другу, они не относятся эгоистически один к другому и не испытывают ненависти друг к другу. Наоборот! Фашизм происходит от слова «фашио» (в переводе с итальянского – «единство», «пучок»), означающее единение со всеми. (Скажем, у тебя есть много веток, которые ты собираешь вместе – в пучок). В фашизме и нацизме ты можешь найти множество элементов, направленных на объединение народа. Что касается теории расового господства, то и это не является проблемой. Все определяется лишь тем, что в каждый конкретный момент требуется данному движению.
Мой коммент Лайтман, что-то неплохо высказываеться о фашизме, только он у них свой.
http://www.kabbalah.info/rus/content/view/frame/39042?/rus/content/view/full/39042&main
Название: Re: Каббалистический коммунизм
Отправлено: Владимир Владимирович от 13 Июнь, 2012, 16:52:48 pm
Как сказала бы набоковская Лолита: "Лайтман глуп как пуп".

В кришнаизме есть такое понятие "гуна невежества".  Это как раз о каббалистах (правильных и неправильных).

Вообще откуда такие идиоты берутся?  Покажите это место.
Название: Re: Каббалистический коммунизм
Отправлено: Владимир Владимирович от 13 Июнь, 2012, 16:55:05 pm
А сравнивать коммунизм и каббалу - это из идеологического арсенала самой тупой (тупее, чем пуп) части белогвардейщины.  Значит, белогвардейцы убедили в своей правоте Лайтмана.  И при всей их глупости, Лайтман оказался еще тупее.  В этой пирамиде МЛМ-невежества они нашли еще кого-то ниже, кому это можно сбагрить.
Название: Re: Каббалистический коммунизм
Отправлено: Снег Север от 14 Июнь, 2012, 04:45:02 am
Цитата: "chelchel2"
...Деньги, это средсто получить власть, а при коммунизме власть будет абсолютной.
Достаточно прочитать это, чтобы понять, что читать далее нет смысла.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 15 Июнь, 2012, 02:59:33 am
Стихотворение АРИ.(продолжение)

И когда решил Он сотворить миры и создания, их населяющие...
И когда решил Он – этот Высший ровный свет – сотворить миры, то есть Он решил начать скрывать себя, постепенно сокращать свое присутствие в том месте, которое прежде заполнял абсолютно, где полностью раскрывал себя. Это значит, создавать ступени сокрытия, называемые мирами (миры = скрывающие Творца).

 
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/05/27/image_4fc200ad411d7.jpg) (http://imageshost.ru/)
Сокращение Высшего света.

 Отсюда понятно, для чего Он начал скрывать себя, постепенно сокращать свое присутствие: чтобы благодаря сокращениям появились создания, населяющие эти миры. В какой мере свет (Творец) скрывает себя, в той мере в этих местах могут появляться творения.

Этим раскрыв совершенство свое.
Именно Своим сокращением, тем, что скрывает Себя, Он проявляет Свое совершенство. Нам это абсолютно непонятно, но на самом деле это так, потому что сократиться для Творца намного сложнее, чем раскрыться, так как сокращение для Него означает уменьшение количества изливаемого света, совершенства, блага.

Он подготавливает творения к тому, чтобы они появились и смогли существовать самостоятельно. В той мере, в какой Он скрывает себя, творение чувствует себя существующим самостоятельно, без Творца. Этот процесс продолжается вплоть до такого состояния, когда Творец скрыт полностью и творение ощущает себя единственно существующим в мироздании. Отсутствие Творца – это то, что мы и ощущаем в нашем мире. Такое состояние создано для того, чтобы сейчас, исходя из него, мы могли постепенно, самостоятельно раскрыть Творца – именно раскрыть Его совершенство. Об этом и говорит далее АРИ.
Название: Re: Каббалистический коммунизм
Отправлено: Прохвессор от 15 Июнь, 2012, 11:45:07 am
Цитата: "chelchel2"
При новом мировом порядке в конечном итоге будет коммунизм. Деньги, это средсто получить власть, а при коммунизме власть будет абсолютной.
На основании всего, что я читал о мировом правительстве, я прихожу к выводу, что они хотят построить нечто похожее на коммунизм, только на верхушке которого будут стоять каббалисты.
...
...
Изумительный набор глупостей!
1) По поводу власти Снег Север уже ответил. Поясню: при коммунизме не может быть власти (не путать с управлением)! Власть - это механизм принуждения, а принуждать нормальных людей ни к чему не требуется. А ненормальных будут лечить. Управление же - это рутинное, хлопотное, но ответственное дело. Врядли кому оно может доставить иное удовольствие, чем от осознания хорошо выполненой работы. Это не власть, тут нет возможности удовлетворять свои ненормальные потребности в алчности и насилии.
2) У каббалы общего с коммунизмом есть только идея развития. Только реализовать каббала её не может по той простой причине, что делает ставку на развитие индивида, а не общества. Не сможет индивид потащить за собой общество, у которого нет системы мотиваций к развитию. Мутная для большинства людей мотивация (кстати, единственная в каббале), состоящая в неком "просветлении" и отращивании у себя "экрана" не потащит общество вперёд.
3) У "мирового правительства" идея, прямо противоположная не только коммунизму, но и каббале. Они хотят законсервировать капитализм, который в соответствии с марксизмом должен почить в бозе. Именно для этого они пытаются строить пирамиду управления - надеются остановить "колесо истории".
4) Чтобы реализовать идеи коммунизма, а за одно и вашей любимой каббалы - "восхождение форм", требуется система мотиваций, доступная и понятная большинству населения. При капитализме это стремление к богатству. Предельно ясная для всех мотивация, но она же ведёт капитализм к гибели. При социализме мотиваций много, для разных НОРМАЛЬНЫХ людей может подходить одна, или другая, или третья и т.д. Это и получение удовольствия от хорошо сделанной работы, и признание талантов и заслуг другими людьми, и стремление познать или открыть неведомое, и желание превзойти достижения других и т.п. Только все они вместе могут толкать общество вперёд по пути прогресса.
5) Пункт 4 невозможно реализовать в кастовой пирамиде, которую строит "мировое правительство". Для реализации своих способностей человек должен иметь возможность свободно перемещаться по всей общественной структуре, ограниченную только этими самыми способностями, которые вообще-то можно и развить. А значит должен быть ДЛЯ ВСЕХ одинаковый доступ к образованию, знаниям и медицине. Насколько я знаю, это никак не входит в планы "мирового правительства", они собираются максимально усложнить межкастовые переходы.
Название: Re: Каббалистический коммунизм
Отправлено: chelchel2 от 18 Июнь, 2012, 21:30:19 pm
Я посмотрел американский фильм "Секрет". Я считаю, что он был снят по заказу мирового правительства. Я думаю, что, главный секрет этого фильма, о котором хотели рассказать его создатели зрителям, то, что Бога нет (как и каббалист М. Лайтман утверждает). Хотя они и не говорят об этом в открытую. Они открывают некоторые законы духовного мира и учат как манипулировать духовными силами, без Бога. В этом заключается суть колдовства, это вера без Бога, либо вне воли Божьей, либо по воле лжебога.
То, что рассказывают в этом фильме, почти один в один пересказывают в проповедях харизматы. Это наводит меня на мысль, что за ними тоже стоит мировое правительство.
В фильме рассказывается, что как человек верит, так все происходит в окружающем мире. Харизматы например, учат представлять неродившегося ребенка таким каким хочешь его видеть, верить, и что, ребенок родиться точно таким, каким его представляешь.
В антикаббале, я тоже рассказывал, что когда человек живет внутренним, а не внешним, то внешнее становиться подобным внутреннему. Но это внутреннее нужно увидеть у Бога, а затем верить, а не просто верить в то, чего самому хочется. Но и в фильме говориться о неком внутреннем голосе, который подсказывает человеку, что делать и во что верить.
В фильме, они не упоминают слово бог, они называют его  "вселенная", затем вероятно назовут великим архитектором вселенной, как называют люцифера.
Позже, они скажут, что есть люди, которые знают волю вселенной и могут помочь наладить с ней контакт, которые знают во что именно нужно верить и как жить.
Затем, со временем потребуют абсолютного повиновения этим людям. Это будет либо каббалистический коммунизм, либо, что-то подобное.

В фильме рассказывают, что, есть некие тайные знания, которые сейчас начинают открываться. Я думаю, что хранителями этих знаний объявят себя масоны и каббалисты.
В библии ,например, рассказывается, что, до потопа, падшие ангелы передали людям знания о вселенной. Но эти знания не сделали человека лучше.
Мировое правительство начинает привлекать людей к тайному знанию, через то, на что люди наиболее падки, - материальное процветание.
Фильм учит, как с помощью духовных знаний стать процветающим.

Каббалисты утверждают, что имя Бога, это код.
Продолжение фильма "Секрет", фильм "Код Моисея", раскрывает идеи каббалы(хотя они в открытую и не называют свое учение каббалой): нет Бога как отдельной личности, бог это энергия, это сила, все это бог, мы боги. Они учат называть себя: " я есть"(Аз есьм), как в библии себя называет Бог.
«И сказал змей жене: нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.» Быт. 3:4-5
«И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.» Быт. 2:1-25
Каббала открывает некоторые законы, которые реально действуют в духовном мире и учит манипулировать духовным и физическим миром, без Бога.
Но это не дает спасения и реального изменения человечества к лучшему, плод этого всего: духовная смерть, которая со временем проявится и в искажении душевных качеств и физической смерти.
В фильме "Код Моисея", они уже говорят слово бог, но этот бог, не библейский, хотя они и пытаются опираться на библию. Он не отдельная личность, а единое человечество, каббалистический творец, которого, согласно каббале, в мире представляет верхушка каббалистов. Которая скоро потребуют абсолютного повиновения себе, как повиновение богу. Хотя настоящий Бог никого не заставляет идти за ним. Как и Ветхозаветные пророки и Иисус Христос никого не заставлял идти за собой, люди сами шли, кто-то чтоб послушать, кто-то чтоб убить. А каббалисты будут заставлять, как и те из пасторов харизматов, которые купленны каббалистами, требуют абсолютного повиновения.
Реальным же творцом, который будет давать откровения каббалистам, будет дьявол.

Фильм "Код Моисея", начинается с цитат из библии, затем рассказывает о необходимости духовных исследований и упражнений, особенного дыхания и медитации, спиритических сеансов. Фильм упоминает о африканских шаманах и др. Но, не упоминает, о том, что человеку нужно спасение, через веру в Иисуса Христа.
В фильме, одна женщина рассказала, что на одном из духовных семинаров, ясновидящая назвала ее су... и стервой. Такими словами людей обзывают бесы, которые знают о жизни людей и открывают это ясновидящим. Бог такими словами не обличает.
- - - - - - - - - - - - - - -
Я посмотрел фильм «Дух Времени II», первую часть я уже давно смотрел. И пришел к выводу, что он снят по заказу мирового правительства. В нем озвучиваются те же идеи, о которых говорят каббалисты и российская организация КОБ.  Фильм говорит, о существовании тайной власти, но сводит все к борьбе за деньги и выживание. Сводит все к корпоратократии. Он указывает выход для цивилизации в отказе от денежной системы.
Фильм «Дух Времени», по сути, призывает к каббалистическому коммунизму.
Я считаю, что абсолютный коммунизм возможен либо в обществе идеальных людей, либо в обществе тотального контроля и принуждения. Но даже в обществе идеальных людей, коммунизм возможен лишь при четкой вертикали власти и управляющей надстройке. Этой надстройкой хотят быть каббалисты. Я об этом писал выше по ветке.
Призывает к отказу от религий. И переходе, к единству человечества. Утверждает, что в единстве человечества, в ощущении единства и заключен дух божий. Но это, же каббалистический творец, единая душа человечества, отказ от Бога как личности, некое духовное зрение без Бога. В фильме высказываются идеи близкие к идеям высказанным в фильме «Секрет», который вероятно является продолжением серии. Фильм «Дух Времени» говорит в основном об экономике, а «Секрет», уже переводит к духовным вещам.
http://anti-zeitgeistmovie.info/
http://www.youtube.com/watch?v=mkSMtwpNHmE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=9-OASXOpUoY&feature=related
http://video.yandex.ru/users/pugachev-alexander/view/2339/?cauthor=pugachev-alexander&cid=69

В фильме «Дух Времени II», говориться о мире будущего «Проект Венера», которым будет управлять киберправительство. И соответственно будет чипизация. Дьявол рисует мир после чипизации раем.  Он лжец, будет ад и уничтожение человечества, после того как будет рожден новый человек Homo Satanicus, я об этом выше писал.
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-34042/

Еще замечание, проект мира будущего называется именем богини женского пола. Не иудейской богине  Шехине ли, будет посвящен мир будущего. В фильме «Код Моисея», есть момент, где проповедует женщина на фоне купола храма, где обычно изображают Бога. Потом, по телевидению, я слышал рассказы о том, что начинается эра водолея, эра, когда будет открываться женское божественное начало. Об этом же рассказывает  и вернувшаяся Мария Дэви Христос, она теперь Виктория Преображенская, она ставит в Москве хорошо оформленные постановки, денег видно много. Откуда? Одно задание выполнила, перешла к другому?
Название: Re: Каббалистический коммунизм
Отправлено: Владимир Владимирович от 19 Июнь, 2012, 07:35:34 am
Цитировать
Я считаю, что он был снят по заказу мирового правительства.
А Вы, случайно, не член мирового правительства?
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Rufus от 19 Июнь, 2012, 10:02:55 am
Тема "Каббалистический коммунизм" перенесена сюда. Дорогой Mahmut2 и Chelchel2 ! Вы продолжаете рекламу М. Лайтмана, не отвечая на критику. Поэтому обе темы про каббалу объединяются и отправляются во Флейм.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Logos от 19 Июнь, 2012, 17:25:53 pm
"Труды Маркса бьют рекорды продаж"(с) НЕ "во всем мире"(с).
Например, в России Маркса читают НЕМНОГИЕ.
Впрочем, как и в совке. )
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Logos от 20 Июнь, 2012, 05:16:22 am
А вообще-то идея Всемирного Правительства (Глобализма) - идея ПРАВИЛЬНАЯ (см. "Немецкая идеология" М.&Э., Гл.1).
Социализмом и коммунизмом это (до тех пор, пока будут ДЕНЬГИ, т.е. ТОВАРНОЕ пр-во) называть НЕЛЬЗЯ, но без Глобализма и коммунизм (социализм) НЕВОЗМОЖЕН.
См. "Немецкую идеологию", Гл.1!
Долой ленинизм-сталинизм-маоизм и прочие идеи чучхе!
Даешь марксизм-логосизм!
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 21 Июнь, 2012, 17:07:12 pm
Цитата: "Rufus"
Тема "Каббалистический коммунизм" перенесена сюда. Дорогой Mahmut2 и Chelchel2 ! Вы продолжаете рекламу М. Лайтмана, не отвечая на критику. Поэтому обе темы про каббалу объединяются и отправляются во Флейм.

Уважаемый Rufus!

Большое Вам спасибо, что Вы объединили темы науки Каббала и Коммунизма, так как эти темы на самом деле очень близки, по своему назначению.
Я прошу меня извинить, что не обратил внимания на Тему "Каббалистического коммунизма", как правило я никогда не захожу в другие разделы форума, и это моя оплошность.
Я готов ответить на любой вопрос, касающийся данной тематики.

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Logos от 21 Июнь, 2012, 19:56:17 pm
Вопрос Махмуту:
Коммунизм у Вас - это уничтожение частной собственности?
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 22 Июнь, 2012, 09:07:39 am
Цитата: "Logos"
Вопрос Махмуту:
Коммунизм у Вас - это уничтожение частной собственности?

Уважаемый Logos!

Спасибо за Ваш вопрос.

Согласно науке каббала все, что происходит на Земле и в Мироздании исходит от Творца (от Высшей управляющей Силы).
Любая попытка искусственно навязать какой-либо строй государству  или уничтожить существующий, ведет всегда к провалу, пусть, если даже все делается из самых лучших побуждений.

Идея коммунизма не нова. По принципу равенства и братства, более известному по изречению: «Возлюби ближнего твоего, как самого себя», жила в  группе каббалистов, руководимой Авраамом.
Забота о ближнем была в основе этой общности людей, каждый имел минимальный необходимый для жизни достаток: в еде, жилье. Не было разницы между богатым и бедным, каждый нес одинаковую ответственность перед общиной.

Заботу о каждой, без исключения семье, так же входило в обязанность этой группы. Каждая женщина и каждый мужчина не оставались вне брака, им находили свою пару.
Особое внимание уделялось детям, их воспитанию и образованию на принципах  каббалы.
Рождался мальчик, его растили, обучали читать, писать и воспитывали так, чтобы в нем проявлялся "шестой орган чувств" (Душа), используя который он мог бы проникнуть внутрь мира, чтобы ощутить причины и следствия всего происходящего в мироздании.

Почему  принцип:  «Возлюби ближнего твоего, как самого себя», работал в этой древней каббалистической группе Авраама и совершенно не работает в наше время? Как Вы думаете?

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Logos от 22 Июнь, 2012, 09:42:10 am
Цитата: "Mahmut2"

Почему  принцип:  «Возлюби ближнего твоего, как самого себя», работал в этой древней каббалистической группе Авраама и совершенно не работает в наше время? Как Вы думаете?
Думаю, что НЕ "совершенно"(с), но согласен, что МАЛО работает.
Потому, что "есть время для всего..."(с), и
"НАДОБНО[!] прийти соблазнам"(с).
Без этого (без разделения), думаю, невозможно было бы и РАЗВИТИЕ человечества.
::
Но сегодня, похоже, "время уклонения от объятий"(с) ЗАКАНЧИВАЕТСЯ (и закончится через 200-300 лет).
Маркс и Энгельс заявили об этом в 19-м веке с неслыханой до того НАУЧНОЙ(!) ДОСТОВЕРНОСТЬЮ.
Да будет так!
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Rufus от 22 Июнь, 2012, 13:55:26 pm
Цитата: "Mahmut2"
Уважаемый Rufus!
Большое Вам спасибо, что Вы объединили темы науки Каббала и Коммунизма, так как эти темы на самом деле очень близки, по своему назначению.
Я прошу меня извинить, что не обратил внимания на Тему "Каббалистического коммунизма", как правило я никогда не захожу в другие разделы форума, и это моя оплошность.
Я готов ответить на любой вопрос, касающийся данной тематики.

С большим Уважением, Mahmut2.
Дорогой Mahmut2! На нашем форуме мы готовы приветствовать всех мыслящих людей любого вероисповедания или отсутствия такового.
Единственное условие - чтобы человек поддерживал живой диалог, а не тупо пиарил свою ЫДЕЮ.
С  прискорбием должен вам сообщить, что вы более похожи на вторых.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 22 Июнь, 2012, 14:50:34 pm
Цитата: "Logos"
Цитата: "Mahmut2"

Почему  принцип:  «Возлюби ближнего твоего, как самого себя», работал в этой древней каббалистической группе Авраама и совершенно не работает в наше время? Как Вы думаете?
Думаю, что НЕ "совершенно"(с), но согласен, что МАЛО работает.
Потому, что "есть время для всего..."(с), и
"НАДОБНО[!] прийти соблазнам"(с).
Без этого (без разделения), думаю, невозможно было бы и РАЗВИТИЕ человечества.
::
Но сегодня, похоже, "время уклонения от объятий"(с) ЗАКАНЧИВАЕТСЯ (и закончится через 200-300 лет).
Маркс и Энгельс заявили об этом в 19-м веке с неслыханой до того НАУЧНОЙ(!) ДОСТОВЕРНОСТЬЮ.
Да будет так!

Уважаемый Logos!

Вы совершенно правы, именно об этом и говорит наука каббала.

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Logos от 22 Июнь, 2012, 19:52:28 pm
Уважаемый Махмут, Я РАД, что Вы со Мною согласны.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Logos от 23 Июнь, 2012, 06:35:46 am
Цитата: "Antediluvian"
1. Да чёрт с ними, с артистами.
2. Не наука это - вот что главное.
1. А почему "чорт"? )
С Мадонной, Бэкхемом, Киркоровым - Бог. )
::
Кстати, Мнение Сергея Капицы относительно каббалы Я ставлю много ВЫШЕ (по причине Его истинности) мнения Антедилювиана и других "учоных".  )
Как и Мнение академика Льва Ландау, называвшего советский государственный строй ФАШИСТСКИМ.
2.
Наука. )
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 24 Июнь, 2012, 07:26:04 am
Цитата: "Logos"
Цитата: "Antediluvian"
1. Да чёрт с ними, с артистами.
2. Не наука это - вот что главное.
1. А почему "чорт"? )
С Мадонной, Бэкхемом, Киркоровым - Бог. )
::
Кстати, Мнение Сергея Капицы относительно каббалы Я ставлю много ВЫШЕ (по причине Его истинности) мнения Антедилювиана и других "учоных".  )
Как и Мнение академика Льва Ландау, называвшего советский государственный строй ФАШИСТСКИМ.
2.
Наука. )
Уважаемый Logos

Спасибо за Ваше сообщение.

Что касается увлечения каббалой Мадонной, Бэкхема и Киркоровым, это скорее дань моде.
Ношение красных нитей на запястье, святая вода, карты Таро и прочие атрибуты не имеют никакого отношения к науке каббала. С помощью выше перечисленных вещей  постичь Творца, Высший мир не возможно.
Ведь все постигается по принципу подобия. Насколько «Я» (моя Душа) подобен Творцу, насколько мои свойства близки свойствам Творца, настолько я Его ощущаю, могу постичь Его.
Это подобно такому примеру: чтобы «поймать» какую-то радиостанцию, не обходимо, что бы приемник был настроен на волну передающей станции.

Цитата: "Logos"
Кстати, Мнение Сергея Капицы относительно каббалы Я ставлю много ВЫШЕ (по причине Его истинности) мнения Антедилювиана и других "учоных".  )
Как и Мнение академика Льва Ландау, называвшего советский государственный строй ФАШИСТСКИМ.
2.
Наука. )
Проникнуть в тайны каббалы пытались древние философы, средневековые теологи и мыслители прошлого. Вспомним, например, такие имена, как Марсилио Фичино, Пико делла Мирандола, Джордано Бруно, Иоганн Рейхлин, Парацельс, Георг Гегель, Владимир Соловьев, Николай Бердяев, Карл Юнг, Мартин Бубер.
Исаак Ньютон, основоположник современной физики, то же изучал каббалу.
В книге «Религия Исаака Ньютона» Франк Мануэль писал: "Ньютон был уверен, что Моисею были известны все научные тайны". Др.Сет Панкост писал: "Ньютон был ведом к открытию физических законов (сил притяжения и отторжения) изучением Каббалы".
В библиотеке Ньютона найден латинский перевод книги Зоар "Kabbala Denudata", хранящийся ныне в "Trinity College" в Кембридже.

(http://img13.imageshost.ru/img/2012/06/18/image_4fdee5a9a9d5c.jpg) (http://imageshost.ru/)

Исаак Ньютон основывал свои научные исследования на философских постулатах. В частности он писал: "В книгах я изложил начала философии, не только чисто философские, но и математические, на которых могут быть обоснованы рассуждения о вопросах физических. Чтобы они не казались бесплодными, я сопроводил их некоторыми физическими пояснениями" (Ньютон. "Математические начала натуральной философии" (1686 г.). Книга III. "О системе мира". стр.501)

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Logos от 24 Июнь, 2012, 08:30:02 am
Совершенно верно, Уважаемый Махмут!
"Никто не может увидеть что-либо из Вечного, не став ПОДОБНЫМ Ему; ты увидел Христа, ты СТАЛ Христом..." - написано в одном из апокрифов из Наг-Хаммади.
Богом можно и нужно СТАНОВИТЬСЯ.
"Истина бытия - СТАНОВЛЕНИЕ"(Гегель).
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 27 Июнь, 2012, 12:06:42 pm
Что значит «достичь уровня Творца»?
Цитата: "Logos"
Совершенно верно, Уважаемый Махмут!
"Никто не может увидеть что-либо из Вечного, не став ПОДОБНЫМ Ему; ты увидел Христа, ты СТАЛ Христом..." - написано в одном из апокрифов из Наг-Хаммади.
Богом можно и нужно СТАНОВИТЬСЯ.
"Истина бытия - СТАНОВЛЕНИЕ"(Гегель).
Уважаемый Logos!

Спасибо за Ваше сообщение.

Я бы хотел дополнить Ваши слова:
Цитата: "Logos"
Богом можно и нужно СТАНОВИТЬСЯ.
В конце творения, уровня Творца (Бога), мы достигнем все без исключения.

Достичь уровня Творца означает достичь свойства отдачи и любви. «Возлюби ближнего твоего, как самого себя» – такова природа Творца: отдача и любовь. Творец это бина (свойство отдачи), а бина называется Има Илаа (Высшая Мать). Эта сила относится к нам как мать к своим детям, но мы ощущаем это отношение в мере нашего ответного отношения к ней. Получается, что я, маленький человек, нахожусь напротив высшей системы, называемой Творцом, и должен здесь, в этом мире понять и прочесть ситуацию, услышать, чего от меня хочет Творец. Он воздействует на меня через все мои органы чувств и события в жизни. Но как я смогу узнать и правильно расшифровать, что через все, что я чувствую и понимаю, через все со мной происходящее, ко мне обращается Творец?

И тут появляется наука каббала и объясняет нам: начни читать в своих мыслях и желаниях – разуме и сердце, – а также в окружающих событиях отношение Творца к тебе. Ведь слова Элоким (Творец) и тэва (природа) имеют одинаковое числовое значение (гематрию). И когда мы начинаем так их воспринимать, то увидим, что «нет никого кроме Него», что только Он воздействует на нас через различные системы:семья, родственники, начальство на работе, судьба, здоровье и прочее.

Читая Его отношение к нам, мы начинаем понимать, чего Он от нас хочет, к чему все время подталкивает, куда направляет. Когда мы правильно "читаем" эту картину, то входим в диалог с Ним, в настоящую беседу: Он – мне, я – Ему. В этом состоянии мы не только чувствуем Его, но и начинаем, как говорится, Его раскрывать. Для этого и необходима наука каббала, как сказано в определении, что наука каббала – это методика «раскрытия Творца творениям в этом мире».

Творение – это я. Я нахожусь в этом мире, а наука каббала объясняет мне, каким образом я смогу раскрыть Творца, Высшую силу. Но возникает вопрос: для чего?
И это тоже объясняет наука каббала: чтобы мы достигли уровня Творца. Ведь Творец создал человека с целью, чтобы тот стал как Он. Поэтому человек зовется Адам – от слова подобный (домэ) Творцу.

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Logos от 27 Июнь, 2012, 13:50:53 pm
Совершенно верно, Уважаемый Махмут!
История Человека - становление Его Всетворцом.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 28 Июнь, 2012, 13:31:51 pm
Цитата: "Logos"
"Труды Маркса бьют рекорды продаж"(с) НЕ "во всем мире"(с).
Например, в России Маркса читают НЕМНОГИЕ.
Впрочем, как и в совке. )

Уважаемый Logos!

Большое спасибо за Ваши сообщения.

В  подтверждение Ваших слов хочу привести мнение по данному вопросу Михаи́ла Леони́довича Ха́зина  — российского экономиста.

Цитата:

 Хотя пару месяцев назад Фукуяма вновь написал о том, что марксистские идеи умерли, на самом деле мы видим, что они не только не умерли, но и, судя по всему, их ожидает мощнейший ренессанс.
Фукуяма внятно объяснил, как Западный глобальный проект уничтожал пятую колонну проекта на своей территории – в полном соответствии с постулатами марксизма о роли пролетариата. Его покупали и переносили в другие страны, менее развитые и зависимые от Запада. В результате, в США, доля реального сектора экономики с 70% опустилась до 20%, а финансовый сектор, напротив, занял более 50%.

Но после крушения мировой системы социализма и СССР, выстроенная во всем мире система разделения труда в прежнем своем виде существовать не может, как не может существовать система перераспределения прибыли в пользу одних участников, против других. Это, безусловно, вызовет серьезнейшее падение уровня жизни населения стран золотого миллиарда.
Но дело в том, что страх перед СССР и своим пролетариатом, привел буржуазию к созданию "среднего" класса - людей с собственностью, с типовым потребительским поведением и отсутствием гуманитарной профессии - вследствие разделения труда, которое власть поддерживала. Но что будет с этими людьми по мере развития кризиса?

А последствия для них будут крайне сложными – они не смогут сохранить свою собственность, их долги превышают стоимость их недвижимости, которую продать невозможно. По мере развития кризиса, кредиты выдавать перестанут, и мест работы станет меньше, экономика сильно сократится, а для узких гуманитарных специалистов места просто не будет. "Среднего" класса, как доминирующего в общественной жизни слоя населения, сохранить не получится. А значит, политический спектр в странах Запада будет расширяться.

Но куда пойдут эти люди:
- В национализм? - Но в крупных странах это чревато гражданской войной.
- В религию? - Но христианство явно проигрывает идеологическую борьбу, а ислам технологически деструктивен (под это есть объективные основания), то есть его победа в технической стране означает ее неминуемую деградацию.
– В марксизм? - По мере ужесточения кризиса их количество и влияние будет расти. А возможности Западного глобального проекта, как разновидности мировой власти буржуазии, будут падать. Так что вопрос "кто - кого?" в ближайшие десятилетия вновь встанет.

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Logos от 28 Июнь, 2012, 18:37:11 pm
Цитата: "concreter"
Во слились (ударение по желанию) два афтара.
А что?
Я СОГЛАСЕН с Уважаемым Махмутом в том, что ренессанс марксизма ( а не "марксизма-ленинизма"!) НЕИЗБЕЖЕН.
Это у тебя называется - "слиться" (в ОБОИХ смыслах)?
Ты не любишь марксизм?
А! Ну конечно!
Ты же любишь совок. ))
ПОЭТОМУ. )
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 03 Июль, 2012, 16:15:53 pm
Марксизм - это не то, что мы думали

Всё, что происходит сегодня в мире, так или иначе, распределяется по графам "за" или "против" относительно теории Маркса. Все формации человечества, хочет оно того или нет, формируются и выстраиваются в той или иной связи с этой теорией, будь то либерализм, капитализм, диктатура, демократия и т.д.

В своих трудах Маркс хотел объяснить, что люди, по своей природе, эгоистически связаны между собой, и каждый действует сообразно с тем, как формируют его в человеческом обществе внешние условия и внутренние побуждения. В сущности, Маркс хотел отыскать верную формулу, верное выражение той связи, которую человечество для себя сформировало.

Вот и сегодня мы тоже занимаемся этой связующей нас сетью, но акцент делаем не на устаревшей версии, а на создании новой, правильной. Миру придется перейти к новой, глобальной, интегральной экономике, прописав ее законы. Ну а тем временем старая экономика перестает действовать. Все методы, хотя бы в чем-то соответствовавшие прежней системе взаимосвязи, больше не работают.

Итак, не стоит недооценивать марксизм. В СССР пытались реализовать вовсе не его, хотя и прикрывались его именем. В действительности само общество не было готово к таким преобразованиям, и потому ничего от настоящего марксизма там не было.

Нам нужно избавиться от стереотипов о Марксе и его теории. Она представляет собой весьма неординарную попытку научно описать эгоистические взаимосвязи между людьми в современных условиях. Нужно хорошенько разобраться в том, что он написал и о чем умолчал. До сих пор мы не добрались до подтекста его трудов, а между тем, они всё так же актуальны относительно прежней экономики.

У Маркса еще есть чему поучиться.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Logos от 03 Июль, 2012, 20:59:30 pm
Уважаемый Махмут, Я с Вами согласен ПОЧТИ во всем, кроме того, что Вы пишете, что ЯКОБЫ "МЫ не добрались до подтекста"(с) марксизма.
Смею надеяться, что Мы-то с Вами до него ДОБРАЛИСЬ.
И хотя Нас еще очень мало на этой планете, но скоро будет много.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 09 Июль, 2012, 09:28:23 am
Цитата: "Logos"
Уважаемый Махмут, Я с Вами согласен ПОЧТИ во всем, кроме того, что Вы пишете, что ЯКОБЫ "МЫ не добрались до подтекста"(с) марксизма.
Смею надеяться, что Мы-то с Вами до него ДОБРАЛИСЬ.
И хотя Нас еще очень мало на этой планете, но скоро будет много.

Уважаемый Logos!

Спасибо за Ваше сообщение.
Я бы хотел вернуться к вопросу из предыдущего сообщения, который мы пока еще не рассмотрели, а именно:
Почему принцип: «Возлюби ближнего твоего, как самого себя», работал в этой древней каббалистической группе Авраама и совершенно не действует в наше время?
Эта группа просуществовала около 2000 лет и как было написано в книге "Зоар" возрождение этой древней каббалистической группы начнется с 1995 года.
  Для сравнения социализм, который то же предполагал создать на принципах братства, дружбы и справедливости, просуществовал в СССР всего 75 лет.
В чем же секрет каббалистов, которые доказали, что по принципу: «Возлюби ближнего твоего, как самого себя» человечество может существовать и согласно законам Природы обязано этот принцип реализовать.

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 16 Июль, 2012, 14:45:26 pm
Все гениальное просто.

Хочу ответить на свой же вопрос:

В чем же секрет каббалистов, которые доказали, что по принципу: «Возлюби ближнего твоего, как самого себя» человечество может существовать и согласно законам Природы обязано этот принцип реализовать.

Секрет прост: Постигая науку каббала, человек может ощутить Высший мир, то есть свое будущее состояние, в котором он будет прибывать после смерти своего физического тела.
Изучая науку каббала, человек может одновременно ощутить оба мира: Высший мир и наш мир, то есть представляется возможность сравнить.  

Принцип (Закон Природы): «Возлюби ближнего твоего, как самого себя» был изначально заложен Творцом, как условие для постижения Высшего мира.

Поэтому этот Закон необходимо вначале реализовать на Духовном уровне, так как на этом уровне он был и заложен Творцом, а на уровне нашего мира, на принципах «братства, взаимопомощи и дружбы между народами» он реализуется из не необходимости, так как человечество по-иному просто не выживет. К этому решению его подтолкнут кризисы: экономические, социальные, научные и т.д., природные и техногенные катастрофы, а так же угроза новых мировых войн.

Творец может воздействовать на Человечество только через страдания и боль, другого способа нет. Желая уйти от страданий Человечество будет вынужден реализовать основной Закон Природы:«Возлюби ближнего твоего, как самого себя»
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 24 Июль, 2012, 16:11:26 pm
Что нас ждет в будущем?

Мы приближаемся к такому времени, когда будет очень много людей, потерявших работу. Уже и сегодня в мире насчитывается 200 миллионов безработных, и в течение следующего года это число предполагает вырасти катастрофически. Эти люди представляют проблему для самих себя, для общества, для правительства – начиная с депрессии и до кровавых революций и войн.

Является ли происходящее какой-то неприятной случайностью, с которой мы столкнулись в своей жизни, в результате сделанных нами ошибок – или это закономерный процесс, которого мы не могли избежать, и обязаны пройти согласно законам и общей тенденции развития, чтобы в результате достичь доброго результата.

Мы называем свое общее состояние кризисным – это кризис глобальный и интегральный, в экономике, образовании, культуре, науке, финансах, во всех областях человеческой деятельности в этом мире. На самом деле, слово "кризис" – вовсе не такое плохое. Он означает новое начало, словно рождение.

Мы знаем по своей жизни, что при переходе из одного состояния в другое, всегда бывает трудно оставить привычное состояние – даже сменить работу или как-то поменять свою жизнь. Мы привязаны к своим привычкам, а если уже есть какая-то сложившаяся система, которая действует, то на ее поддержание не требуется много сил – а мы по природе ленивы.

Наше эго тянется к надежному, стабильному и уже существующему порядку. Поэтому переход к чему-то новому – всегда неприятен. Ну, разве только мы совершенно уверены, что он сулит нам хорошее будущее и легко осуществим. Но если это тяжелый и опасный переход, а будущее неясно и непредсказуемо, то это трагическое состояние.

Действительно ли наше положение такое плохое и трагическое, и мы стоим на пороге больших проблем, сильных наводнений, землетрясений, цунами, взрывов вулканов, которыми пугают нас экологи, перед большими волнениями и войнами, революционными переворотами, кровью на улицах и полным беспорядком?

Или же просто установится новый порядок, и все, что происходит с нами сейчас – это словно рождение этого нового порядка, которого мы пока не видим. И все, что сейчас происходит с таким напряжением и усилием, и не имеет решения – просто должно родиться в новой форме. И потому это словно ребенок в процессе рождения, проходящий трудные состояния.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 30 Июль, 2012, 08:39:47 am
Глобальный переворот.

За свою историю мы уже проходили подобные состояния, пусть и не такие трагичные и революционные, чтобы можно было назвать это рождением. Все прошлые ступени мы называли этапами своего развития, и таких этапов было много за историю человечества.

Но настоящее состояние отличается от всех предыдущих. До сих пор, мы всегда сами стремились раскрыть новое состояние, желали его, заранее видели, что должны сделать какое-то революционное преобразование в своей жизни. Это могла быть революция общественная, государственная, социальная, технологическая. Могла быть революция вследствие какого-то нового открытия: новых земель, нового оружия, новой технологии, например, такой как интернет, открывший новый уровень связи между нами.

Но все это не было глобальным переворотом, который бы затрагивал все уровни нашей жизни и все ее сферы. А также, он не распространялся на все человечество – на все страны и континенты, на каждую семью и каждого человека, до такой степени он сегодня всеобщий.

Сейчас мы еще лишь подходим к этому новому рождению и не можем с уверенностью сказать, что все это уже происходит. Хотя мы и видим, что приближаемся к этому. Этот "кризис", происходящий перед родами, начинает все больше давить на нас – на всех вместе и на каждого в отдельности. Мы видим, что люди не могут достичь согласия в семье, разводятся, не хотят жениться, не могут ужиться друг с другом, а тем более не знают, как воспитывать детей, как избежать проблем на работе, в экономике.

Везде ощущается отсутствие понимания, порядка. Это называется тотальной революцией, общим рождением всего человечества, а не какого-то отдельного государства или общества, потому что происходит в глобальных, интегральных масштабах и касается всех. Такого еще никогда не было в истории.

И главное, что мы не видим будущего! Всегда следующая формация казалась прогрессивнее предыдущей, например конец рабовладения, а после него – еще более продвинутое общество. Хотя эти перемены и влекли за собой взрывы и революции, религиозные и гражданские войны, но люди заранее видели светлое, новое будущее.

Часть общества была с ним согласна, часть – не согласна, в одной стране происходили эти перемены, в другой нет – но сейчас происходит глобальный процесс. И такого никогда не было прежде.
А кроме того, во всем мире происходят глобальные изменения климата, экологии. Прежде тоже случались серьезные климатические изменения - такие, как ледниковый период, потепление и похолодание, и всегда это вызывало большие изменения в человечестве.

Похолодание когда-то заставило северные народы спуститься к югу или из Сибири и Азии перейти ближе к Европе. Но в один период революция происходила за счет климата, в другой – за счет развития новых технологий, или развития какого-то государства, которое не могло больше терпеть своего правителя.

Сейчас же все изменения происходят одновременно – и со стороны окружающей природы, экологии, и со стороны внутренней природы человека, не способного быть в ладу ни с чем. Разлаживаются даже такие системы, от которых мы всецело зависим: пища, работа, семья, образование, безопасность – все, что необходимо человеку для того, чтобы продолжать жизнь из поколения в поколение.

Во всех областях, во всем мире мы пришли к общему состоянию, когда что-то перестает работать. И главное, что мы не видим, к какой форме переходим.

Возможно ли человеку увидеть будущее? Возможно ли его увидеть и идти ему навстречу с пониманием и осознанно, как людям, имеющим глаза и смотрящим вперед, проверяя, испытывая разные способы, заранее делая расчет? Этим мы облегчим себе путь и не будем брести вслепую, совершая ошибки и попадая в неприятные ситуации.[/quote]
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 02 Август, 2012, 04:31:28 am
Реальность или плод воображения

В фильме о восприятии реальности, созданном при участии известных американских ученых, рассказывается, что вся окружающая действительность, осознаваемая нами, является всего лишь плодом нашего воображения. Это картины, образы, возникающие в нашем мозге. Если в нем нет каких-то образов, то и вне себя мы не способны ничего увидеть.

Создатели фильма приводят пример о том, как корабли Колумба приближаются к берегам Америки. Индеец, стоящий у кромки океана, смотрит вдаль и не видит корабль. Он видит только воду, окружающую его, и замечает, что с ней происходит нечто необычное, словно какая-то большая глыба рассекает водную гладь и вздымает ее.  Но что конкретно представляет собой эта глыба, он не понимает, потому, как не знает, что такое корабль, не знает, что подобное явление может существовать.

Только после того, как индеец встретился с прибывшими людьми, которые объяснили ему, что такое корабль, он нарисовал у себя в голове некий образ большой лодки, приблизивший его к образу корабля, и тогда начал видеть его. Затем он отправился к своим соплеменникам, описал им корабль, они тоже представили в своем воображении этот образ, и увидели корабль, которого прежде никогда не встречали.

Этот пример может свидетельствовать о том, что мы не воспринимаем реальность, существующую вокруг нас.
У нас есть глаза, мозг и, как говорит Бааль Сулам, некий экран, как в фотоаппарате, находящийся позади мозга. Мы проецируем на этот экран всевозможные формы, и нам кажется, что они исходят не исключительно из мозга, а поступают от органов зрения. Поэтому написано: «Есть у них глаза – да не видят».

Возникает вопрос:

А мог бы к примеру: Пещерный человек ощутить нашу реальность как существующую?

http://youtu.be/KJvAZRiOfCw (http://youtu.be/KJvAZRiOfCw)
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 13 Август, 2012, 13:47:55 pm
Кризис

Очевидность кризиса

Общий мировой кризис человечества очевиден - депрессия, наркотики, распад семьи, террор, неуправляемость общественных систем, опасность применения атомного оружия, экологические удары и пр. Например, согласно данным, опубликованным Еврокомиссией в "Зеленой книге" ("Gruenbuch") европейцы страдают от сильнейших депрессий, являющихся причиной 58.000 самоубийств в год, а 30% граждан Евросоюза страдают расстройством психики.
Неотвратимо нарастает угроза существованию человечества вследствие применения ядерного оружия. По мнению ведущих ученых, у человечества осталось не так уж много времени для попыток предотвратить развитие кризиса в нежелательном направлении – к состоянию мировой термоядерной войны или глобальной экологической катастрофы.

Правильный диагноз – половина лечения

Признаки кризиса очевидны, но из-за кажущейся невозможности выхода из него, само его наличие и обострение, как правило, замалчивается правительствами и общественными организациями, учеными, социологами, психологами. Причина сознательного замалчивания ими всеобщего кризиса в том, что они не видят средства исправления нынешнего состояния. В итоге эта страусиная политика только усугубляет проблему и ускоряет приближение катастрофы.
Как говорят медики, правильный диагноз – это половина лечения. Замалчивание же болезни и недооценка ее серьезности есть прямая уроза жизни.
Хотя основная проблема цивилизации - преодоление глобального кризиса, для того, чтобы приступить к ее решению, необходимо решить проблему не менее сложную: проблему объяснения обществу кризисной ситуации. Еще очень и очень многие ищут решение в научно-техническом, культурном и общественном прогрессе, забывая о том, что упование на этот прогресс и ввело нас в кризисное состояние.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 16 Август, 2012, 10:57:53 am
Как предотвратить углубление кризиса

Для предотвращения дальнейшего углубления кризиса необходимо:

1. Признание наличия кризиса.
2. Выявление причин кризиса.
3. Осознание существования альтернативы и возможности выхода из кризиса.
4. Создание плана выхода из кризиса.
5. Осуществление плана.

Истоки и природа кризиса

В чем заключается причина кризиса? Ведь им охвачен в настоящее время не только человек, его состояние здоровья и формы взаимоотношений в обществе. К катастрофе вместе с человеком движется вся природа. Поэтому для понимания истоков кризиса мы должны рассмотреть основы самой природы.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Logos от 16 Август, 2012, 14:30:00 pm
Уважаемый Махмут, да, несомненно, что человечество на пороге ГЛОБАЛЬНОГО Переворота во ВСЕМ способе производства жизни.
Но оно, в БОЛЬШИНСТВЕ своем, этого еще НЕ ОСОЗНАЛО, а потому и НЕ СМОЖЕТ осуществить этот Переворот.
Я даю землянам на осознание (просветление) 200 лет.
Быстрее у них (дарков) вряд ли получится. )
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 19 Август, 2012, 04:37:01 am
Выход на Духовный путь развития.

Человек продолжает развиваться, его эволюция еще не закончена. Она заканчивается сейчас на уровне нашего мира и должна перейти в духовную эволюцию. Мы видим признаки этого состояния сегодня.

Мир имеет как начало, так и конец. Когда-то в школе нам говорили, что мир бесконечен: и природа бесконечна, и время бесконечно, Вселенная существует всегда. Затем через пару десятков лет вдруг появилась Теория большого взрыва: не было ничего, и вдруг возникла Вселенная. Значит, есть начало. И конец есть. Солнце остынет через пару миллиардов лет, вселенная перестанет существовать еще через неизвестно какое время. Есть начало, и есть конец.

Мы не будем сейчас обсуждать эту теорию, не будем говорить, как она выглядит с точки зрения Каббалы. Она выглядит, конечно, немножко не так, как воображают себе ученые. Но для нас сегодня важно не это, а то, что даже современная наука, даже мы на сегодняшнем уровне понимаем, что есть всему начало и есть конец. Так вот, начало и конец четко предопределенны Природой.

Начало нашему духовному развитию было положено 5773 года назад. Оно началось с человека, который назывался Адамом. С этого момента мы ведем свое духовное летоисчисление. И закончится оно не позже, чем через 6000 лет после появления Адама.

Что будет после этого? Можно представить по-разному, это не так важно: Вселенная свернется, мир исчезнет или останется, но главное: человека здесь уже не будет, как его не было за миллиарды лет существования Вселенной. Можно воображать все, что угодно.
В течение ближайших лет мы должны выполнить свою программу творения. Иначе наше исправление растянется на оставшиеся 227 лет и будет проходить под давлением очень больших вынуждающих, отрицательных сил Природы.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Logos от 19 Август, 2012, 07:13:02 am
Уважаемый Махмут!
В "БЛИЖАЙШЕЕ"(с) время НЕ ВЫЙДЕТ.
А вот через 227 - возможно. )
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 22 Август, 2012, 10:23:52 am
Особенности человеческого эгоизма

Особенность человека в сравнении со всей остальной природой не только в силе и характере его желаний, а еще и в том, что желания человека непрерывно меняются и развиваются, вызывают развитие цивилизации.
Вся природа кроме человека потребляет лишь необходимое для существования. Человек же желает сверх необходимого для существования в пище, сексе, физическом комфорте и в особенности в желаниях присущих только ему - в погоне за богатством, властью, почестями, славой, знаниями.
Желание лишь необходимого для существования не оценивается как эгоистическое.  Но в целом эгоизм человека непрерывно, гиперболически растет. Его рост стимулирует и определяет прогресс человечества, но и ведет в тупик – к глобальному кризису.
Излишний и развивающийся эгоизм человека говорит о его незавершенности. Властвуя над человеком, он лишает его инстинктов, обеспечивающих выживание.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 07 Сентябрь, 2012, 10:24:30 am
Где находится наше Я?

Считается, что память находится в мозгу, но эксперименты не обнаружили ее ни в каком отделе мозга.
Компьютерный диск обладает постоянным форматом и поэтому выдает ту же записанную информацию. Но клеточные и химические составляющие мозга постоянно взаимодействуют и меняются. Как может сохраняться память в постоянно меняющемся мозгу? Если мысли и память содержатся в голове, как они могут подвергаться влиянию извне?

Биолог Р. Шелдрейк пишит: «Память находится не в мозгу, а в поле, которое окружает и пронизывает мозг. А мозг, как приемник, считывает информацию этого поля (как радиоприемник ловит радиосигналы). Любой организм наполнен внутри и окружен снаружи полем, которое определяет его форму и содержание. Организмы связаны полем, с накопленной памятью, которую, как единое целое, пережили в прошлом. Через это поле они влияют друг на друга. Настоящее хранилище воспоминаний находится в пространственном измерении, пока недоступном для нашего наблюдения. Мозг - не хранилище информации или разума, а прибор, выполняющий соединение человека с его внешним полем».
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 11 Сентябрь, 2012, 06:07:07 am
КУРС "ОСНОВЫ КАББАЛЫ"

Бесплатный онлайн-курс - новый опыт в Вашей жизни от самой Природы.

Сейчас замечательный момент в твоей жизни. Выбор за тобой!

Этот курс  позволит Вам  раскрыть фундаментальные законы Природы, законы развития человека, смысл его жизни и способы восприятия истинной реальности, находящейся за пределами 5 органов восприятия материального мира.
 Каббала – это практическая методика, позволяющая выйти за границы наших ощущений и постичь общий закон Мироздания, находясь в этом мире, здесь и сейчас.

Начало - четверг, 11 октября 2012

Регистрация на курс: http://www.kabacademy.com/subscribe/live/#register (http://www.kabacademy.com/subscribe/live/#register)
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Yupiter от 13 Сентябрь, 2012, 06:24:55 am
Цитата: "Mahmut2"
Где находится наше Я?

Считается, что память находится в мозгу, но эксперименты не обнаружили ее ни в каком отделе мозга.
 Компьютерный диск обладает постоянным форматом и поэтому выдает ту же записанную информацию. Но клеточные и химические составляющие мозга постоянно взаимодействуют и меняются. Как может сохраняться память в постоянно меняющемся мозгу?

Для образования слушаем лекции Анохина о мозге.

Цитата: "Mahmut2"
Если мысли и память содержатся в голове, как они могут подвергаться влиянию извне?
O_o Точно так же, как и хранящаяся информация на диске может подвергаться изменению из вне.



Цитата: "Mahmut2"
Биолог Р. Шелдрейк пишит:
Еще один Петрик?

Цитата: "Mahmut2"
Сейчас замечательный момент в твоей жизни. Выбор за тобой!
Выбрал. Оставлю жизнь такой же замечательной и не пойду ни в какую кабалу.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 13 Сентябрь, 2012, 11:51:24 am
Каббала – наука о мироздании
Цитата: "Yupiter"
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
С этим высказыванием я полностью согласен.


Управлять мирозданием возможно только при условии, что ты знаешь, как оно устроено, понимаешь законы, по которым оно функционирует и имеешь силы для того, чтобы вмешаться в его управление. Такое знание и возможность его оптимального использования для своего блага должна дать человеку наука о мироздании – Каббала. Каким образом?

Мы изначально рождаемся с пятью органами чувств: зрение, слух, обоняние, осязание, вкус. Вся получаемая с их помощью информация попадает в мозг и дает нам определенную картину окружающего мира. Но если бы наши органы чувств были хоть немного другими, имели бы иные границы восприятия, окружающий мир ощущался бы нами совсем иным.

Дело в том, что органы чувств не дают нам представления о полной картине мира: они не дают нам сведений о происходящем до нашего рождения и после нашей смерти, о возможности осознания цели нашего существования и управления нашей жизнью посредством влияния на судьбу. Обречены ли мы навсегда оставаться в неведении об истинном смысле своего существования? Ведь в таком случае мы отличаемся от животных только тем, что ощущаем ущербность, временность, бессилие идущих на заклание...

Древняя наука Каббала утверждает, что если у человека появляется стремление к высшему, то его можно развить в дополнительный орган ощущения, с помощью которого есть возможность почувствовать то, чего нам не дают наши природные пять органов чувств, – то, что нам так необходимо знать о себе:

– в каком виде мы существуем до нашего рождения;

– в каком виде мы будем существовать после нашей смерти;

– почему так устроен мир;

– какова цель существования мира и нас в нем.

Каббала утверждает, что каждый человек и все человечество в целом обязаны прийти к раскрытию "шестого органа чувств" и ощущению всего Мироздания. Когда человек поймет все о себе и о мире, он обретет возможность правильного существования. Каббала говорит, что именно в этом направлении развивается человечество, и с начала этого века у многих людей начинает развиваться этот шестой орган чувств, называемый «точка в сердце».

Все решение наших жизненных проблем, таким образом, будет зависеть от быстрого развития этого ощущения. Оно даст нам возможность все видеть, правильно поступать, избегать всех неприятностей и страданий. Жизнь обретет совсем иное наполнение, все действия человека станут осознанными.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Yupiter от 13 Сентябрь, 2012, 15:10:30 pm
Цитата: "Mahmut2"
Каббала – наука о мироздании
Цитата: "Yupiter"
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
С этим высказыванием я полностью согласен.

Эта Ваша фраза полностью противоречит остальному текстом с его "шестым органом чувств".
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Владимир Владимирович от 13 Сентябрь, 2012, 15:13:04 pm
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Mahmut2"
Каббала – наука о мироздании
Цитата: "Yupiter"
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
С этим высказыванием я полностью согласен.

Эта Ваша фраза полностью противоречит остальному текстом с его "шестым органом чувств".
Вы тратите время на эту глупость? (см. данная тема)
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 14 Сентябрь, 2012, 14:32:44 pm
Методика каббалы

У многих вызывает сомнение, является ли каббала наукой в истинном значении этого понятия. Следует ли относить ее к категории естественных наук, исследующих природу окружающего мира (как физика, химия, биология), или гуманитарных (как философия, психология и пр.)? Не является ли она отдельной системой знаний, поскольку требует от исследователя обладания особым приобретенным свойством, не заложенным в человека от рождения?

Под наукой мы подразумеваем такие исследования окружающего мира, результаты которых можно записать, передать, воспроизвести посредством возможностей природных органов чувств и приборов, расширяющих диапазон их чувствительности.

Каббалисты утверждают, что занятия по определенной, разработанной ими методике позволяют обрести «шестой орган чувств», помимо пяти естественных, с помощью которого можно исследовать получаемые в нем возбуждения. Они называют его экран или душа. Ощущения, воспринимаемые посредством этого дополнительного сенсора, фиксируются, анализируются, суммируются и сводятся в единое целое. Причем, наблюдения, производимые таким способом, как и в естественных науках, велись веками и подтверждались тысячами исследователей ­ каббалистов.

Что же делает каббалу уникальной наукой, кардинально отличающейся от остальных методов познания, используемых человеком?

Особенность каббалы состоит в том, что она позволяет познать Высшую часть мироздания, откуда к нам поступает информация, облачающаяся в пять органов чувств, которую исследователь начинает ощущать и воспринимать так же, как реальность этого мира, используя "шестой орган чувств" наравне со способностью, данной ему от рождения. Эта наука позволяет постичь корни мироздания, а не просто еще одну дополнительную его часть, на уровне, предшествующем воспринимаемой человеком реальности.

Данный способ не означает примитивного получения сведений о том, что через какое-то время станет реальностью, – в таком случае неотвратимость надвигающегося события не оставит человеку никакого выбора и не в его власти будет что-либо изменить. Получение с помощью методики каббалы знаний о Высшем уровне, о том, что еще не проявилось в действительности нашего мира, позволит исследователю управлять Высшей реальностью, изменять ее посредством личного включения в сам процесс. Человек словно поднимается в центр управления, откуда осуществляется контроль над окружающей действительностью, – с уровня творения на уровень Творца.

Происходит как бы возвышение человека над самим собой, подъем туда, откуда нисходят силы, облачающиеся затем в материю нашего мира и проявляющиеся как конкретные действия и события. Изменение отношения к ним в самом их источнике (не самих сил, а именно отношения к ним) приведет к тому, что в нашем мире они станут восприниматься совершенно по-иному. Вместо того чтобы раз за разом возникало ощущение пустых келим, будет чувствоваться их постоянное накопление, рост и наполнение Светом. Все зависит от того, как каббалист в своем «шестом органе чувств» относится к тому, что должно раскрыться перед ним.

Примечание:
Кли – (ивр. – сосуд), во мн. числе келим – желание получать в творении. Эгоистические желания и стремления не называются кли. Кли – это исправленные, пригодные для получения Света, желания, то есть обладающие экраном (силой сопротивления эгоизму), обращающим эгоизм в альтруизм.

Таким образом, отличие исследователей – каббалистов от ученых, пользующихся традиционными способами исследования, заключается только в том, что они проникают в мироздание посредством дополнительного органа чувств, который, в принципе, может обрести любой желающий.

Несколько непривычно вдруг узнать о том, что в человеческих силах приобрести еще один орган ощущения, дающий дополнительную информацию о мире, рамки которого уже очерчены возможностями пяти органов чувств. Однако, как только возникает готовность принять такое предположение, все остальное начинает выглядеть абсолютно естественно.

Исследование мира посредством дополнительного органа восприятия, безусловно, называется наукой, как и использование для этой цели тех сенсоров, с которыми мы рождаемся.

Ученый ­- некаббалист ограничен в своих исследованиях врожденными возможностями мировосприятия. Он даже не может вообразить, что ожидает его за их пределами.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: antirex от 14 Сентябрь, 2012, 20:59:38 pm
Цитата: "Mahmut2"
Таким образом, отличие исследователей – каббалистов от ученых, пользующихся традиционными способами исследования, заключается только в том, что они проникают в мироздание посредством дополнительного органа чувств, который, в принципе, может обрести любой желающий.
Каббалисты проникают в мироздание через жопу (дополнительный орган чувств), поскольку научная методология им не указ.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 16 Сентябрь, 2012, 12:49:04 pm
Воздeйствиe каббалистичeских тeкстов

Всe каббалистичeскиe труды содeржат описаниe систeмы взаимоотношeний Творца и созданных им творeний. Многиe из каббалистов, постигнув Замысeл творeния, описали всe состояния нисхождeния от наивысшeй точки слияния с Творцом и до нашeго мира, гдe творeниe находится в полном скрытии. Эти труды оказывают особоe воздeйствиe на учащихся, вeдь они рассказывают обо всeх состояниях, которыe должно пройти чeловeчeство и каждый лично, о состояниях, которыe сущeствуют в потeнциалe, но eщe скрыты от тeх, кто их жeлаeт постичь. Если чeловeк, читая книгу, привносит в каждоe слово своe жeланиe, стрeмлeниe быстрee прeодолeть этот путь, то, приложив опрeдeлeнноe количeство усилий, он удостаиваeтся раскрытия Творца.

Сами слова при чтeнии каббалистичeских книг исправляют чeловeка, подобно больному, принимающeму лeкарство, который излeчиваeтся, хотя и нe владeeт наукой врачeвания.   (РАМАЗ)

РАМАЗ — рав Мошe Закута (1625—1698), eвропeйский каббалист, родился в Амстeрдамe, жил в Вeнeции, Мантуe (Италия).

Это значит, что под воздeйствиeм прочитанного, он начал приобрeтать свойства Творца и по закону подобия свойств удостоился раскрытия в сeбe Высшeй силы, то eсть слeдующeго, болee высокого своeго состояния. Учeник как бы вводит своe жeланиe в ту формулировку, которую каббалист даeт в своeй книгe. Это похожe на матeматичeскоe выражeниe. Само по сeбe оно мeртво, нeизвeстно, какиe состояния им описываются. Каббалистичeская формула просто отображаeт связи мeжду отдeльными частями творeния. Но eсли учeник помeщаeт сeбя внутрь нee, поскольку в процeссe изучeния матeриала жeлаeт прочувствовать эти состояния, то самим своим стрeмлeниeм он вызываeт на сeбя опрeдeлeнноe воздeйствиe тeкста, котороe измeняeт eго ощущeния и вводит в духовный мир.

Ещe раз хотeлось бы напомнить, что всe духовныe состояния или миры (мир — в пeрeводe с иврита означаeт «скрытиe») ощущаются внутри наших жeланий-свойств, в большeй или мeньшeй стeпeни подобных Высшим законам природы или Творцу (природа и Творeц идeнтичны).

В «Книгe Зоар» сказано, что всe миры находятся внутри чeловeка. Это очeнь важный момeнт, который поможeт тeм, кто изучаeт каббалу, избeжать в процeссe обучeния множeства ошибок и отклонeний.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 23 Сентябрь, 2012, 07:03:57 am
Каббала и современный мир

Вся проблема развития человечества в том, что научно-технический прогресс обгоняет моральный. В итоге плоды развития науки и техники оказываются в руках тех, кто по своему морально-нравственному развитию не соответствует той силе, которую в свои руки получает. А потому использует высокоразвитую технику на своем низком моральном уровне во вред окружающим и во вред всему миру.

По этой причине Аристотель и Платон предупреждали, что принимать в ученики необходимо очень осторожно, после жесткого отбора, и только тех, кто желает «чистого» знания и не согласится продать его тому, кто пожелает использовать это знание в своих эгоистических целях.

А поскольку лишь очень немногие личности являются по своей природе бескорыстными служителями науки, а в основном все желают не только знаний, но и благ, лучшего финансирования своих проектов, то результаты научно-технического прогресса заранее продаются в основном на цели войны и уничтожения.

Прямым путем исправить сплетение науки и техники с диктатом и насилием невозможно. Но именно для этого и сказано древними пророками, что исправление мира возможно не развитием своих эгоистических возможностей и силы, а только познанием основ и объективных законов всего мироздания.

Если бы все человечество смогло обрести такое зрение, чтобы увидело все источники организации всего мироздания, все его законы, причины всего происходящего и следствия от поступков отдельного человека, народов, всего человечества в целом, несомненно, каждый отдельно и все вместе устремились бы изменить свое поведение, дабы достичь наилучших для себя результатов. И не смогли бы действовать во вред себе, как не может человек сознательно прыгнуть в огонь или нанести себе увечье.

Поэтому исправление человека и всего человечества в целом зависит только от раскрытия каждому и всем всего мироздания, дабы явно видеть все причинно-следственные связи явлений.

Именно эту цель и ставит перед собой наука Каббала: раскрыть всем единые законы мироздания, дабы человек и все люди следовали им на благо себе. Причем раскрытие это обязано быть явным всем, как явно человеку, что определенным действием он вредит себе, а из другого – извлекает пользу. Само название этой методики постижения мироздания происходит от глагола «получать» – получать Высшее совершенное знание.

Личности, открывшие для себя способ получения этих знаний, называются «каббалистами» - «получающими». По мере освоения этих знаний, человек естественно действует только в силу своего нового осознания картины окружающего мира, а потому не нарушает законы мироздания. Вследствие этого он получает только положительные воздействия от окружающего мира, выходит на уровень бессмертия, неограниченной реализации своих возможностей.

Поэтому каббалисты так заинтересованы в распространении каббалистических знаний среди всех. Ведь в итоге их обретения человек перестанет поступать слепо, исходя только из своего маленького эгоизма, распоряжаясь нашим миром, как маленький ребенок, и начнет действовать здраво, принимая во внимание все условия и законы природы.

Знание всеобщего управления и всей природы мироздания дает человеку разум поступать так, что его воздействия на систему мироздания положительны и не приведут к отрицательным реакциям обратно на человечество и на него лично. Каждый из обретающих такой уровень знания начинает явно осознавать, насколько поступки всех людей влияют на каждого из нас и на всех вместе, человек проникается ответственностью за свои действия не только перед собой, но ответственностью коллективной перед всем человечеством.

Более того, человек начинает видеть связь между своими поступками, влияющими на все мироздание не только в настоящем, но во всех состояниях: он видит, как его поступки в этом мире, пока он находится в своем теле, определяют его состояния после исхода его «Я» из тела, влияют и определяют качество его последующего воплощения в тело в следующем кругообороте.

Природа Высшего мира, где находятся все источники управления нами, альтруистическая. Чтобы влиять на нее, человек обязан также производить альтруистические действия. И нет места возражениям: как может человек изменить свои эгоистические поступки на альтруистические? Именно когда человек явно видит все последствия своих поступков для себя, своих близких, он немедленно меняет свое поведение, потому как в силу своей природы не в состоянии нанести себе прямой вред.

Но если возразят, что человек и в нашем мире часто поступает так, что наносит себе большой вред, вплоть до самоубийства, – это опять-таки потому, что он не осознает следствий, желает избежать огромных страданий и пр. Но если перед ним – явная картина его состояния во все времена, и ему ясна причинно-следственная связь поступков и даже мыслей – не может человек в силу своей эгоистической природы поступить плохо, как не может думать о том, как причинить вред своим детям!

Поэтому только в раскрытии человеку всей картины мироздания в ее вневременном объеме – до его жизни в этом мире и после его ухода из этого мира – можно видеть метод спасения человечества и каждого из нас от страданий и источник счастья и совершенства.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: antirex от 23 Сентябрь, 2012, 16:41:30 pm
Цитата: "Mahmut2"
в раскрытии человеку всей картины мироздания в ее вневременном объеме
сам-то понял, что глупость сморозил?
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 24 Сентябрь, 2012, 06:35:16 am
Цитата: "antirex"
Цитата: "Mahmut2"
в раскрытии человеку всей картины мироздания в ее вневременном объеме
сам-то понял, что глупость сморозил?

Пространство и время – субъективны

Время, движение, пространство: категории (параметры), существующие относительно наших пяти органов чувств, в нашем мире. Движение означает, что объект с одного места переместился на другое. Время воспринимается нами как ощущение движения. Хотя понятия времени, движения, пространства – это совершенно разные вещи (в нашем мире), но они взаимосвязаны: если время «ноль», то есть скорость бесконечна, то все пространство сжимается в точку. Ведь его можно преодолеть за мгновение, ввиду бесконечной скорости.

Практически времени нет, есть события и последовательность, которых мы ощущаем. Вот эта последовательность, которую мы ощущаем, она дает нам ощущение времени.
В Духовных мирах за время принимается только последовательность событий. Ощущения промежутка между событиями нет. То есть там время настолько как бы сконцентрировано, что события следуют за частотой «нулевой» друг за другом, то есть бесконечно большая частота: сразу же за одним событием следует второе, третье, четвертое так, что фиксируем мы только события и не можешь фиксировать, что они произошли в каком-то времени. Получается, что времени нет, а есть просто последовательность действий.

И то же самое с перемещением. Нет перемещений, потому что нет пространства. Мы представляем все находящимися в каком-то объеме. В Духовном нет. В Духовном мире - это качества, которые меняются, а изменение качества представляет собой перемещение: цепочку изменения качеств, оно считается за время, а произведенная ими работа, она дает нам ощущение Духовного пространства.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Nelli от 24 Сентябрь, 2012, 09:34:23 am
Завидую вам, Mahmut, вы изучаете самую интересную науку.
Когда-то я услышала Лайтмана в ночной передаче Дмитрия Диброва, и сразу сердце откликнулось. Поехала на семинар, купила четыре книги Лайтмана (заранее была уверена, что очень понравятся), дарила их знакомым и родственникам. Потом ездила к каббалистам в Москву, не пропускала ни одного занятия.
Это был настоящий праздник души.

А у вас удачный ник:

Mahmut2 = 78 = восприимчивое сознание = духовность.

78 перекликается с господствующим числом 22 (78+22=100):

78 = ученик Мастера => Мастер
22 = очень хороший каббалист

viewtopic.php?f=7&t=11999&start=0 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=11999&start=0)
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 26 Сентябрь, 2012, 08:40:08 am
Мир – единый организм
Цитата: "Nelli"
Завидую вам, Mahmut, вы изучаете самую интересную науку.
Когда-то я услышала Лайтмана в ночной передаче Дмитрия Диброва, и сразу сердце откликнулось. Поехала на семинар, купила четыре книги Лайтмана (заранее была уверена, что очень понравятся), дарила их знакомым и родственникам. Потом ездила к каббалистам в Москву, не пропускала ни одного занятия.
Это был настоящий праздник души.
Уважаемая Nelli!

Спасибо за Ваше сообщение.

Все в природе сводится к единству. Эволюция природы доказывает, что процесс глобализации, превращения всего мира в одну «маленькую деревню» неслучаен, он является естественным этапом развития цивилизации по направлению к достижению общей гармонии. В итоге, сформируется единая система, все части которой будут взаимосвязаны обоюдными отношениями и сотрудничеством ради общих интересов. Так утверждает биолог д-р Элизабет Саторис, член Всемирного Совета Мудрецов.

На Токийском симпозиуме, она подчеркнула, что всякий эволюционный процесс, включает в себя этапы индивидуализации, конфликтов и соперничества, в итоге которых, индивиды объединяются в общую гармоничную систему. По словам д-ра Саторис, процесс развития жизни на Земле доказывает это. Миллиарды лет назад Земной шар населяли бактерии. Они размножались, что привело к конкуренции за природные ресурсы, такие как пища и ареалы проживания. Вследствие этой конкуренции возник новый организм, лучше приспособленный к условиям окружающей среды, — колония бактерий. Фактически, это единое сообщество, действующее как одно тело. Подобным образом одноклеточные организмы развились в многоклеточные, вплоть до возникновения сложных живых тел растений, животных и, наконец, человека.

У каждого индивида есть свои личные интересы, эволюция же заключается в том, что все индивиды соединяются в одно тело и действуют на благо его общих интересов. В нынешних процессах, переживаемых человечеством, д-р Саторис видит обязательный этап на пути к возникновению единой общечеловеческой семьи — сообщества, которое обеспечит интересы всех, если только мы станем его полноценными частями.

Глубокое изучение фундаментальных законов природы показывает, что альтруизм — это основа жизни. Каждый организм и каждая система состоит из совокупности клеток или частей, действующих сообща, восполняющих друг друга путем отдачи и взаимопомощи, уступающих друг другу и живущих по альтруистическому принципу «один за всех». Продолжая свои изыскания, мы находим все новые и новые примеры того, что все части природы крепко взаимосвязаны и что общий закон мироздания — есть альтруистическое объединение эгоистических частей, а короче: закон альтруизма.

Сила природы выстроила жизнь таким образом, что каждая клетка обязана быть альтруистичной по отношению к другим ради построения живого тела. Природа создала законы, согласно которым клетки и органы «склеиваются» в живое тело посредством своих альтруистических взаимоотношений. Отсюда следует, что сила, которая создает и поддерживает жизнь в природе, является бескорыстной силой любви и отдачи, стремящейся формировать жизнь, основанную на соблюдении закона альтруизма, на гармоничном и сбалансированном существовании всех частей единого целого.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Logos от 26 Сентябрь, 2012, 10:59:01 am
Это очень круто!
Объединяюсь с Нэлли и Махмутом.
::
Пока, увы, всего лишь виртуально.
)
Но, согласитесь, что групповой секс, свингерство и коммунизм, более, нежели моногамия и капитализм, отвечают Принципу Всеединства.
Не правда ли, Уважаемые Нелли и Махмут?
)
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Прохвессор от 26 Сентябрь, 2012, 20:32:57 pm
Цитата: "Mahmut2"
Пространство и время – субъективны
Не могу с этим согласиться.
Обычно когда что-то сильно противоречит "здравому смыслу", стоит как следует разобраться в природе этого противоречия. Всегда можно найти путь, ведущий от "парадокса" к "здравому смыслу", с раскрытием особенностей, не позволяющих воспринять "парадокс" непосредственно. Представление о мире как о совокупности событий с причинно-следственными связями, которые не нуждаются в пространстве и времени для своего существования, действительно решает массу проблем с пониманием современной физики. С этим не спорю, сам к этому пришёл. Но вот с субъективностью понятий пространства и времени не соглашусь. Они вторичны по отношению к событиям, но не субъективны.
Если где-то на Марсе с неба свалился метеорит, то это событие (цепочка событий) ни коим образом не нуждается для своего существования в каком-либо субъекте. Оно существует само по себе, даже если никто о нём не знает. Да, это лишь МЫ интерпретируем подобное как падение метеорита в пространстве и времени. Но возможна ли хотя-бы теоретически какая-либо иная интерпретация этих событий без излишних усложнений? Я полагаю, что сама природа данного независимого от субъектов явления с неизбежностью приводит к понятиям пространства, времени и камня, который в них падает. Кто бы эти события ни взялся рассматривать. Просто потому, что любая другая интерпретация событий, составляющих это явление, окажется сложнее.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 27 Сентябрь, 2012, 08:09:29 am
Цитата: "Прохвессор"
Цитата: "Mahmut2"
Пространство и время – субъективны
Не могу с этим согласиться.
Обычно когда что-то сильно противоречит "здравому смыслу", стоит как следует разобраться в природе этого противоречия. Всегда можно найти путь, ведущий от "парадокса" к "здравому смыслу", с раскрытием особенностей, не позволяющих воспринять "парадокс" непосредственно. Представление о мире как о совокупности событий с причинно-следственными связями, которые не нуждаются в пространстве и времени для своего существования, действительно решает массу проблем с пониманием современной физики. С этим не спорю, сам к этому пришёл. Но вот с субъективностью понятий пространства и времени не соглашусь. Они вторичны по отношению к событиям, но не субъективны.
Если где-то на Марсе с неба свалился метеорит, то это событие (цепочка событий) ни коим образом не нуждается для своего существования в каком-либо субъекте. Оно существует само по себе, даже если никто о нём не знает. Да, это лишь МЫ интерпретируем подобное как падение метеорита в пространстве и времени. Но возможна ли хотя-бы теоретически какая-либо иная интерпретация этих событий без излишних усложнений? Я полагаю, что сама природа данного независимого от субъектов явления с неизбежностью приводит к понятиям пространства, времени и камня, который в них падает. Кто бы эти события ни взялся рассматривать. Просто потому, что любая другая интерпретация событий, составляющих это явление, окажется сложнее.

Уважаемый Прохвессор!

Окружающий нас мир существует только относительно самого наблюдателя. Если человек ушел в мир иной или попросту говоря, умер, то для него не существует ничего, ни этого мира, ни времени, ни пространства и т.д.
Поэтому  наука каббала говорит, что наш мир – это иллюзия.  
С другой стороны,  если мы научимся воспринимать мир независимо от наших 5 органов чувств, то есть не зависимо от нашего тела, через «шестой орган чувств» (его еще называют: душа, экран), тогда для него раскроется иной мир, вечный, Мир Бесконечности. Тогда даже смерть нашего тела не будет означать смерть моего «Я». Тогда человек становится выше жизни и смерти, становиться вечным, как и сам Творец, ведь только для этого Он и создал этот мир, что бы привести Человечество к Своему Совершенству.
 
Такому восприятию реальности учит наука каббала. Впервые эту методику раскрыли каббалисты прошлого: Адам, Авраам и Моисей.
Любой человек независимо от образования и других данных при желании может освоить эту методику.

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Logos от 27 Сентябрь, 2012, 08:50:51 am
Глубокоуважаемый Махмут!
А как насчет Моего Поста ВНИЗУ ПРЕДЫДУЩЕЙ СТРАНИЦЫ?
Читали?
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 27 Сентябрь, 2012, 12:11:06 pm
Цитата: "Logos"
Это очень круто!
Объединяюсь с Нэлли и Махмутом.
::
Пока, увы, всего лишь виртуально.
)
Но, согласитесь, что групповой секс, свингерство и коммунизм, более, нежели моногамия и капитализм, отвечают Принципу Всеединства.
Не правда ли, Уважаемые Нелли и Махмут?
)

Уважаемый Logos!

Наука каббала говорит о единстве наших душ. Если мы этого достигнем, то раскроется новая, неведомая реальность, которая находится выше уровня нашего мира.
Все наши животные побуждения – это уровень нашего мира. Каждый вправе выбирать то или иное удовлетворение сексуальных потребностей. Каббала к этому относится совершенно спокойно.

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Logos от 27 Сентябрь, 2012, 12:55:08 pm
Цитата: "Mahmut2"
Цитата: "Logos"
Это очень круто!
Объединяюсь с Нэлли и Махмутом.
::
Пока, увы, всего лишь виртуально.
)
Но, согласитесь, что групповой секс, свингерство и коммунизм, более, нежели моногамия и капитализм, отвечают Принципу Всеединства.
Не правда ли, Уважаемые Нелли и Махмут?
)

Уважаемый Logos!
 Каждый вправе выбирать то или иное удовлетворение сексуальных потребностей. Каббала к этому относится совершенно спокойно.

С большим Уважением, Mahmut2.
Спасибо, Глубокоуважаемый Махмут, за Ваш Ответ!
ХОРОШАЯ это Наука, Каббала!
)
Впрочем, Я бы попросил Евгения Анатольича (как Специалиста в этих вопросах!) помочь Нам найти место в Евангелии, в котором говорится о СВЯЗИ соениненного на Земле с соединенным на Небе.
По-Моему, это ПРАВИЛЬНО - соединять на Земле то, что должно быть соединено на Небе:
"... вы во Мне, и Я в вас."
("от Иоанна", 14:20).
С Уважением, Логос.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Eugeny Anatolievich от 27 Сентябрь, 2012, 18:24:37 pm
Цитата: "Logos"
Впрочем, Я бы попросил Евгения Анатольича (как Специалиста в этих вопросах!) помочь Нам найти место в Евангелии, в котором говорится о СВЯЗИ соениненного на Земле с соединенным на Небе.
Лениво мне искать. Помню вот слова Иисуса апостолам: "Даю вам всякую власть решить и вязать. Что свяжете на земле, то и на небе будет связано. Что разрешите на земле, то и на небе будет разрешено".

В другом месте он говорит о разводе: "Что бог соединил, человек да не разлучает".
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Прохвессор от 27 Сентябрь, 2012, 20:30:23 pm
Цитата: "Mahmut2"
Окружающий нас мир существует только относительно самого наблюдателя. Если человек ушел в мир иной или попросту говоря, умер, то для него не существует ничего, ни этого мира, ни времени, ни пространства и т.д.
Для него - да, не существует, ибо нет больше его ощущений, составляющих для него "мир". Но сам то мир продолжает существовать. Хотя-бы для тех, кто не умер. Причём в единых, для всех одинаковых, ощущениях (один и тот же камень падает для всех одинаково). И как-то противоестественно полагать, что он (один падающий камень, цепочка независимых ни от кого событий) вообще перестанет существовать и падать, если все полностью вымрут.
Цитировать
Тогда даже смерть нашего тела не будет означать смерть моего «Я». Тогда человек становится выше жизни и смерти, становиться вечным, как и сам Творец, ведь только для этого Он и создал этот мир, что бы привести Человечество к Своему Совершенству.
Ну, это уже просто одна из теологий. Я хорошо помню, что миллиарды лет меня вообще не было (воспоминания отсутствуют), поэтому легко представляю, как не будет моего "Я". И зачем при этом пытаться быть вечным? Не хочу, чтобы вечным оставалось моё несовершенство, лучше пусть будет "не-Я", но лучшее, чем я. Всему своё время. Было время, я развивался, совершенствовался и гордился достижениями самого себя. Стало время, когда стараюсь создать такое "не-Я" из своих детей и из других людей, которое достигнет большего. Конкретными делами. Стихами и мелодиями (пусть и хреновыми, но новыми), изложением знаний для студентов, изобретением новых алгоритмов для производства и вообще для разнообразия. Один бы я не справился, сил мало, но, к счастью, нас много таких. И вместе - получается. Когда я вижу у молодых людей (а особенно, в силу некоторого эгоизма, у своей дочки) способности к тому, что мне не под силу, я доволен - не зря старался. И моя личная и полная смерть мне безразлична, если удалось хотя-бы поучаствовать в создании более совершенного содружества более совершенных людей. Всегда хотелось "заглянуть за горизонт", часто это удавалось и было восхитительно, в конце жизни счастье - видеть, как твои дети уходят "за горизонт", которого ты не успел достичь.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Logos от 27 Сентябрь, 2012, 21:15:26 pm
Цитата: "Eugeny Anatolievich"

1.
Помню вот слова Иисуса апостолам: "Даю вам всякую власть решить и вязать. Что свяжете на земле, то и на небе будет связано. Что разрешите на земле, то и на небе будет разрешено".
2.
В другом месте он говорит о разводе: "Что бог соединил, человек да не разлучает".
Спасибо, Еня!
1.
(Тут, надеюсь, всем все ясно.)
 2.
Т.е., если боги и богини соединились в шведскую семью, то человекам просьба - не вмешиваться.
)
Так?
Ты СОГЛАСЕН с Моим Толкованием?
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 02 Октябрь, 2012, 11:54:44 am
Цитата: "Прохвессор"
Цитата: "Mahmut2"
Окружающий нас мир существует только относительно самого наблюдателя. Если человек ушел в мир иной или попросту говоря, умер, то для него не существует ничего, ни этого мира, ни времени, ни пространства и т.д.
Для него - да, не существует, ибо нет больше его ощущений, составляющих для него "мир". Но сам то мир продолжает существовать. Хотя-бы для тех, кто не умер. Причём в единых, для всех одинаковых, ощущениях (один и тот же камень падает для всех одинаково). И как-то противоестественно полагать, что он (один падающий камень, цепочка независимых ни от кого событий) вообще перестанет существовать и падать, если все полностью вымрут.
Цитировать
Тогда даже смерть нашего тела не будет означать смерть моего «Я». Тогда человек становится выше жизни и смерти, становиться вечным, как и сам Творец, ведь только для этого Он и создал этот мир, что бы привести Человечество к Своему Совершенству.
Ну, это уже просто одна из теологий. Я хорошо помню, что миллиарды лет меня вообще не было (воспоминания отсутствуют), поэтому легко представляю, как не будет моего "Я". И зачем при этом пытаться быть вечным? Не хочу, чтобы вечным оставалось моё несовершенство, лучше пусть будет "не-Я", но лучшее, чем я. Всему своё время. Было время, я развивался, совершенствовался и гордился достижениями самого себя. Стало время, когда стараюсь создать такое "не-Я" из своих детей и из других людей, которое достигнет большего. Конкретными делами. Стихами и мелодиями (пусть и хреновыми, но новыми), изложением знаний для студентов, изобретением новых алгоритмов для производства и вообще для разнообразия. Один бы я не справился, сил мало, но, к счастью, нас много таких. И вместе - получается. Когда я вижу у молодых людей (а особенно, в силу некоторого эгоизма, у своей дочки) способности к тому, что мне не под силу, я доволен - не зря старался. И моя личная и полная смерть мне безразлична, если удалось хотя-бы поучаствовать в создании более совершенного содружества более совершенных людей. Всегда хотелось "заглянуть за горизонт", часто это удавалось и было восхитительно, в конце жизни счастье - видеть, как твои дети уходят "за горизонт", которого ты не успел достичь.

Уважаемый Прохвессор!

Спасибо за Ваше сообщение.

Наука каббала, говорит: что можно научиться воспринимать мир независимо от наших 5 органов чувств.

Мы говорим: «Я вижу этот мир, я слышу музыку, я ощущаю окружающие меня предметы и т.д.

Что значит «Я»?

Наука каббала говорит о том, что наше «Я» прямого отношения не имеет к нашему физическому телу. Вы конечно знакомы с достижениями медицины, в частности с трансплантологией органов человека.
Когда-то считалось, что с пересадкой сердца изменится личность человека. В наше время это практически уже обычная операция. Мы знаем, что с пересадкой этого жизненно важного органа личность человека не меняется, он ощущает себя тем же человеком, что и до операции.

В  ближайшем будущем хирурги научатся трансплантировать и отдельные участки мозга или полностью заменят на другой мозг, взятый у донора. При этом пациент, после выхода из наркоза, не почувствует, так же как окружающие  его люди, изменения в своем характере или в поведении, он останется тем же человеком, что и до операции (к примеру: Иван Ивановичем).  Тогда отпадет всякая необходимость доказывать, что наше «Я» или в общем случае Душа не имеет отношения к нашему физическому телу.

Дело в том, что наш мозг не является «хранилищем» информации, как это считалось раньше. Вся информация хранится в нашем «Я» или, говоря  термином каббалы, информация хранится в «решимо» (в духовном гене), который определяет не только развитие нашего физического тела, характера и т.д., но и наше дальнейшее Духовное развитие.

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Прохвессор от 02 Октябрь, 2012, 17:28:51 pm
Цитата: "Mahmut2"
Дело в том, что наш мозг не является «хранилищем» информации, как это считалось раньше. Вся информация хранится в нашем «Я» или, говоря  термином каббалы, информация хранится в «решимо» (в духовном гене), который определяет не только развитие нашего физического тела, характера и т.д., но и наше дальнейшее Духовное развитие.
Уважаемый Mahmut2,
и как тогда объяснить старческий маразм и потерю памяти? Или неадекватность, вызванную физическим повреждением мозга? Ген при этом тоже повреждается? И существовало ли это "решимо" до моего рождения или оно возникло с рождением? Почему я не помню решительно ничего из "прошлой жизни" (если оно уже было)? Хорошо бы, конечно, придумать сказку, что, например, в каждом человеческом воплощении я помню только одну жизнь, а на "том свету" вспоминаю их все, вот только нет ни единого основания в это верить.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Yupiter от 03 Октябрь, 2012, 03:52:22 am
Цитата: "Mahmut2"
Дело в том, что наш мозг не является «хранилищем» информации, как это считалось раньше. Вся информация хранится в нашем «Я» или, говоря  термином каббалы, информация хранится в «решимо» (в духовном гене), который определяет не только развитие нашего физического тела, характера и т.д., но и наше дальнейшее Духовное развитие.
Дело в том, что ученые давно подтвердили, что хранилищем информации является мозг. И научились управлять этими воспоминаниями в какой-то степени. Предлагаю Вам все же посмотреть лекции Анохина о мозге и разуме. Даже не почитать, а просто посмотреть и послушать. Надеюсь Вы не затруднитесь.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 05 Октябрь, 2012, 21:12:11 pm
Цитата: "Прохвессор"
Цитата: "Mahmut2"
Дело в том, что наш мозг не является «хранилищем» информации, как это считалось раньше. Вся информация хранится в нашем «Я» или, говоря  термином каббалы, информация хранится в «решимо» (в духовном гене), который определяет не только развитие нашего физического тела, характера и т.д., но и наше дальнейшее Духовное развитие.
Уважаемый Mahmut2,
и как тогда объяснить старческий маразм и потерю памяти? Или неадекватность, вызванную физическим повреждением мозга? Ген при этом тоже повреждается? И существовало ли это "решимо" до моего рождения или оно возникло с рождением? Почему я не помню решительно ничего из "прошлой жизни" (если оно уже было)? Хорошо бы, конечно, придумать сказку, что, например, в каждом человеческом воплощении я помню только одну жизнь, а на "том свету" вспоминаю их все, вот только нет ни единого основания в это верить.

Уважаемый Прохвессор!

Спасибо за Ваше сообщение и вопросы.

Согласно науки каббала человек рождается в этом мире с единственной целью достичь уровня Творца, то есть стать таким же совершенным как и сам Творец. Человек, который не раскрыл в течение своей жизни Духовные миры, не раскрыл Творца будет вынужден в следующем своем воплощении опять вернуться в этот мир, в каббале этот процесс называется кругооборотом  душ (в литературе его называют реинкарнацией) и выполнить программу творения.

Эту программу творения можно реализовать только находясь в нашем мире через изучение каббалистических книг, работая в группе товарищей, под руководством учителя, который непременно должен быть признанным каббалистом, который сам находится на духовном уровне и в ощущении Творца.

Что такое Кругооборот душ (реинкарнация)? Для Чего она?
Что происходит при реинкарнации? Кого она реинкорнирует? Передача чего происходит из жизни в жизнь, через смерть? Что умирает? Что не умирает? Что просто протекает над нашими этими существованиями. Вот это нам надо сначала определить. Тогда мы не будем путаться.

Под реинкарнацией понимается в каббале кругооборот Душ.
А у не каббалистов -это нечто, что переходит из нашей жизни в другую жизнь, в следующую. Человек сейчас умирает и потом снова рождается и снова. Что остается у человека из прошлой жизни? Что переходит через стадию смерти, которую мы в нашей жизни не наблюдаем, в новую жизнь.

Есть особые записи, так называемые «решимо», от слова «рош» - запись (информационные данные), которые переходят из жизни в жизнь и поэтому мы в каждом поколении развиваемся, в каждом поколении мы становимся более умными, более продвинутыми.
Человек развивается буквально в течении всей жизни, накапливает огромное количество информации, которая переходит из поколения в поколение.  Мы видим, что следующее поколение рождается как бы с большими навыками, способностями, потому что оно берет свои информационные данные из своего предыдущего поколения реинкарнации (кругооборота Душ).

Вы спрашиваете:
Цитировать
Уважаемый Mahmut2,
и как тогда объяснить старческий маразм и потерю памяти? Или неадекватность, вызванную физическим повреждением мозга? Ген при этом тоже повреждается? И существовало ли это "решимо" до моего рождения или оно возникло с рождением? Почему я не помню решительно ничего из "прошлой жизни" (если оно уже было)? Хорошо бы, конечно, придумать сказку, что, например, в каждом человеческом воплощении я помню только одну жизнь, а на "том свету" вспоминаю их все, вот только нет ни единого основания в это верить.
Наш организм так же изнашивается, как любая машина. Сам факт, того что в старости человек теряет память, только подтверждает доводы каббалистов, что наш мозг не является «хранилищем» информации.
Наш мозг является  «инструментом» через которое наше «Я» познает этот мир.
«Решемо» это информационная запись по которому человек развивается через множество своих реинкарнаций в этом мире, до его конечного воплощения в духовном мире (в Мире Бесконечности).

В «решимо» записаны как наши прошлые состояния так и будущие. Природой (Творцом) запрограммировано так, что бы человек не помнил свои прошлые жизни, в каждое следующее воплощение передаются только накопленные прошлые навыки.
Но бывают случаи и мы об этом не раз читали из средств массовой информации, что иногда люди в особых экстремальных ситуациях  вдруг вспоминают прошлые жизни, начинают говорить на языках, которых в наше время уже никто не говорит.

С точки зрения науки каббала память о прошлых жизнях нам не нужна, так как в первую очередь мы должны раскрыть Духовные миры, подняться в своем развитии до самого совершенного состояния – до уровня Творца и  только в этом цель нашего творения.

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 06 Октябрь, 2012, 06:02:43 am
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Mahmut2"
Дело в том, что наш мозг не является «хранилищем» информации, как это считалось раньше. Вся информация хранится в нашем «Я» или, говоря  термином каббалы, информация хранится в «решимо» (в духовном гене), который определяет не только развитие нашего физического тела, характера и т.д., но и наше дальнейшее Духовное развитие.
Дело в том, что ученые давно подтвердили, что хранилищем информации является мозг. И научились управлять этими воспоминаниями в какой-то степени. Предлагаю Вам все же посмотреть лекции Анохина о мозге и разуме. Даже не почитать, а просто посмотреть и послушать. Надеюсь Вы не затруднитесь.

Уважаемый Yupiter!

Спасибо за Ваше сообщение.

С большим удовольствием просмотрел несколько лекций профессора Анохина Константина Владимировича. Честно признаюсь, что об этом ученном я узнал впервые.

Все же я остаюсь на прежних позициях и считаю, что мозг не является «хранилищем» информации.
Каббалистическая методика познания  позволяет выйти за рамки этого мира, «видеть» этот мир как бы снаружи, не зависимо от наших 5 органов чувств. Только в этом случае мы поймем, что  сам наш мир не вечен, нет в нем ничего, что можно было бы назвать «хранилищем».
Возвращаясь к существу вопроса, по мнению некоторых ученных операция по трансплантации мозга вполне реальна, есть только проблемы приживаемости органов, тогда мы точно будем знать, где храниться наша память.

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Yupiter от 08 Октябрь, 2012, 05:32:14 am
Цитата: "Mahmut2"
Все же я остаюсь на прежних позициях и считаю, что мозг не является «хранилищем» информации.
Не научно, но честно. Благодарю за ответ.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Прохвессор от 08 Октябрь, 2012, 20:02:59 pm
Цитата: "Mahmut2"
В «решимо» записаны как наши прошлые состояния так и будущие. Природой (Творцом) запрограммировано так, что бы человек не помнил свои прошлые жизни, в каждое следующее воплощение передаются только накопленные прошлые навыки.
Уважаемый Mahmut2,
вынужден снова не согласиться с Вами. Известные реальные случаи "Маугли", когда человек вырастал среди животных, показали, что он вырастал животным, уже не способным стать человеком не смотря ни на какие попытки перевоспитания. И ни какие навыки из прошлых жизней у него не проявлялись. Это значит, что человеком (со всеми его человеческими навыками) человек становится не генетически, не с рождения и не из прошлой жизни, а только в ходе социального общения, которое должно быть ему доступно с самого рождения.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 10 Октябрь, 2012, 12:09:16 pm
Цитата: "Прохвессор"
Цитата: "Mahmut2"
В «решимо» записаны как наши прошлые состояния так и будущие. Природой (Творцом) запрограммировано так, что бы человек не помнил свои прошлые жизни, в каждое следующее воплощение передаются только накопленные прошлые навыки.
Уважаемый Mahmut2,
вынужден снова не согласиться с Вами. Известные реальные случаи "Маугли", когда человек вырастал среди животных, показали, что он вырастал животным, уже не способным стать человеком не смотря ни на какие попытки перевоспитания. И ни какие навыки из прошлых жизней у него не проявлялись. Это значит, что человеком (со всеми его человеческими навыками) человек становится не генетически, не с рождения и не из прошлой жизни, а только в ходе социального общения, которое должно быть ему доступно с самого рождения.
Уважаемый Прохвессор!

Спасибо за Ваше сообщение.

Вы совершенно правы, только окружающая среда определяет, кем станет человек. Если младенца поместить в волчью стаю, и такие примеры известны из истории, он станет зверем, с волчьими повадками.
Реализацию «решимо» человека определяет только окружающее общество. Поэтому каббалисты всегда учились в группах единомышленников, как правило, в группе, состоящей из десяти человек, устремленных к единой цели - раскрытию Высшего мира, Творца.
Ведь в природе все подобно. К примеру, если зерно пшеницы посадить в недостаточно удобренную землю, соответственно и вырастит слабый колос.
Если человек, к примеру, желает стать ученным, то он должен выбрать и соответствующее окружение: книги, учителя, товарищей по учебе, только тогда он сможет реализовать свое «Я», свое желание.
Каббалисты считают, что человек должен развиваться в соответствии со своим желанием и устремлением, нельзя человека не к чему принуждать.
Но с другой стороны, они говорят, что в одном из кругооборотов (реинкарнации) в человеке возникнет желание: узнать для чего он пришел в этот мир, в чем смысл его жизни и тогда ему будет необходима наука Каббала.  

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 14 Октябрь, 2012, 10:15:10 am
Вечный мозг

Еще одну попытку создания вечной жизни, на этот раз в электронной версии, предприняли исследователи стэндфордского университета, которые занимаются разработкой современных цифровых технологий.

По их версии оцифровка мозга человека может позволить жить вечно. Поскольку работа мозга схожа с функционированием компьютерного процессора, то для создания искусственного интеллекта осталось лишь расшифровать сигналы головного мозга и принцип его работы. Более того, знания о том, как функционирует головной мозг человека, могут позволить создавать его копию на электронном носителе.

По оптимистичным прогнозам ученных благодаря скорости развития современных технологий уже через 30-40 лет возможно будет производить оцифровку мозга человека. Поэтому, когда измученное жизнью тело прекратит свое существование, информацию в мозгу будут просто оцифровывать. И, несмотря на то, что сам мозг умирает, вся информация, которую он накопил в течение жизни, то есть то, что принято называть личностью человека, будет сохраняться.

Возможно, что найдутся желающие сохранить себя в виде такой электронной личности. Но мое сегодняшнее «Я» всеми фибрами души не согласно стать оцифрованным мозгом, обладающим лишь опытом прошлого, без свободы выбора, без будущего и, наконец, без любимого организма с его 5 органами чувств. Остается надеяться, что более гармоничная форма вечного существования, в конце концов, раскроется человечеству.

Гиора Штарк
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Yupiter от 14 Октябрь, 2012, 10:48:55 am
Цитата: "Mahmut2"
По их версии оцифровка мозга человека может позволить жить вечно. Поскольку работа мозга схожа с функционированием компьютерного процессора, то для создания искусственного интеллекта осталось лишь расшифровать сигналы головного мозга и принцип его работы.
Опять кто-то кому-то в уши дует. Давно уже всеми учеными (нормальными, а не самовыдвиженцами) подтверждено, что работа мозга нисколько не схожа с функционированием комп. процессора. Это подтверждают как ученые, которые работают с мозгом (например Савельев) так и люди, разрабатывающие ИИ (например Ян).
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 19 Октябрь, 2012, 10:22:59 am
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Mahmut2"
По их версии оцифровка мозга человека может позволить жить вечно. Поскольку работа мозга схожа с функционированием компьютерного процессора, то для создания искусственного интеллекта осталось лишь расшифровать сигналы головного мозга и принцип его работы.
Опять кто-то кому-то в уши дует. Давно уже всеми учеными (нормальными, а не самовыдвиженцами) подтверждено, что работа мозга нисколько не схожа с функционированием комп. процессора. Это подтверждают как ученые, которые работают с мозгом (например Савельев) так и люди, разрабатывающие ИИ (например Ян).

Уважаемый Yupiter!

Большое спасибо за Ваше сообщение.

Ученые пытаются продлить жизнь человека, повысить уровень его жизни.
В прошлом, как известно,  люди жили недолго.

Раскопки в Марокко в Тафольратской пещере выявили останки 186 древних людей, живших в эпоху позднего палеолита, средняя продолжительность их жизни не дотягивает и до 30 лет. Доживших до 40 лет среди них было выявлено лишь 1%.
Пойдем дальше. Точнее, ближе к нашим временам.

Древний Рим. Мощная империя. Славные римские воины, описываемые в литературе, как физически крепкие, выносливые, одним словом, здоровые люди. Кому, как не таким вот людям, жить много лет? Но что говорят исследователи? Средняя продолжительность жизни в Риме - 22,5 года. В провинциях поболее - 35 лет.

В древнем Египте, который считается центром древней цивилизации, средняя продолжительность жизни человека того времени тоже слишком мала - всего около 23 лет.

Для сравнения, в дореволюционной России начала XX века средняя продолжительность жизни была 32 года, а уже в 1971-1972 годах эта цифра поднялась до 64 лет. В два раза за каких-то полвека, в то время как никаких существенных изменений не происходило на протяжении тысячелетий.

В настоящее время средняя продолжительность жизни в России достигла 70 лет.

1. А нужно ли человеку жить  долго?
2. Стала ли жизнь человека счастливее?
3. Может ли современная наука сделать нашу жизнь более наполненной, осмысленной?

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Yupiter от 20 Октябрь, 2012, 10:45:06 am
Цитата: "Mahmut2"
1. А нужно ли человеку жить  долго?
2. Стала ли жизнь человека счастливее?
3. Может ли современная наука сделать нашу жизнь более наполненной, осмысленной?
Уважаемый Mahmut2
Вселенная не крутится вокруг человека. Это человек живет во вселенной.
То, какое место выберет человек и сможет ли он занять это место, зависит совсем не от законов мирозданья, а от самого человека.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 25 Октябрь, 2012, 10:34:57 am
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Mahmut2"
1. А нужно ли человеку жить  долго?
2. Стала ли жизнь человека счастливее?
3. Может ли современная наука сделать нашу жизнь более наполненной, осмысленной?
Уважаемый Mahmut2
Вселенная не крутится вокруг человека. Это человек живет во вселенной.
То, какое место выберет человек и сможет ли он занять это место, зависит совсем не от законов мирозданья, а от самого человека.
Уважаемый Yupiter!

Спасибо за Ваше сообщение.

Отвечая на первый вопрос, надо отметить, что человек, безусловно, стал жить дольше, качество жизни выросло.  Но для чего все же нам дана жизнь?
 Неужели для того, что бы однажды родиться и прожив, если повезет, ну скажем 100 лет и умереть в один прекрасный день, что бы на могильной плите сделали короткую надпись с датой рождения и дня смерти? Ведь дальше ничего не будет. Дальше нас ждет только забвение.

Наука каббала говорит, нет, не для этого нам дана жизнь.
Человек в этом мире появился не зря, он должен в течение своей жизни помимо своих обычных земных обязанностей, должен раскрыть следующий мир: Мир Бесконечности.
 Ведь Творец (Высшая Природа) создал этот мир только для человека, для того что бы он полностью  реализовал себя, и в первую очередь раскрыл для себя следующую ступень существования Мир Бесконечности, Мир вечной жизни.

Стала ли жизнь человека счастливее?

Возьмем, к примеру, одну из развитых стран  в мире США, которая имеет самую высокоразвитую промышленность, самый высокий научный и технический потенциал, высокий уровень жизни. Чего они достигли?

На сегодня в США более 3,2 млн. безработных, высокий уровень преступности и наркомании.
С каждым годом в США растет число суицидов. Самая распространенная болезнь в США - это депрессия, которая наносит экономике ежегодный ущерб более 50 млрд. долларов. В США, согласно данным Американской психиатрической ассоциации депрессией страдает 15 млн. человек.
На сегодняшний день в США, депрессия - вторая "по популярности" причина, по которой дают больничный, в Швеции - первая.
Ведь это одни из самых развитых стран мира, то же самое ждет и Россию в ближайшем будущем.

Некогда мы думали, что наука нам даст все, сделает нашу жизнь наполненной, освоим космос, полетим на другие галактики.

По словам председателя Движения развития Юрия Крупнова, за последние 20-25 лет мнение о том, что реализация амбициозных программ по исследованию космоса является слишком дорогим удовольствием, стало весьма популярным трендом, у которого есть почитатели во всем мире. Сторонники этой идеи считают, что программы по освоению космического пространства слишком затратны на фоне огромного количества нерешенных чисто земных проблем.
Следовательно, освоение космоса должно быть исключено из списка приоритетных целей, и его следует ограничить чисто коммерческими запусками телекоммуникационных спутников и орбитальными полетами в ближнем космосе, имеющими чисто практическое, прикладное значение. Часто приводится пример, что даже такие развитые державы, как США, планомерно сокращают квоты своих космических бюджетов и сворачивают присутствие даже в ближнем космосе. В феврале 2010 года президент Барак Обама объявил о приостановке лунной программы, а в 2007 году США объявили о сокращении втрое финансирования исследований в своем сегменте МКС.

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Yupiter от 25 Октябрь, 2012, 15:35:29 pm
Цитата: "Mahmut2"
Отвечая на первый вопрос, надо отметить, что человек, безусловно, стал жить дольше, качество жизни выросло.  Но для чего все же нам дана жизнь?
Уважаемый махмут2.

Конечно, хочется думать, что наша жизнь для чего-то нам дана.
Можно думать, что жизнь нам дана для велких целей.
Можно думать, что жизнь нам дана для того, что бы мы поставили именно этот вопрос.
Можно думать, что мы являемся пищей для внеземных цивилизаций.

Это предмет веры.

Предметом знаний, по моему, является то, что жизнь - это свойство организации материи.
И наша жизнь является таким же свойством, как краснота яблока или прозрачность стекла. Это просто свойство. Оно есть не зачем-то а просто есть.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 05 Ноябрь, 2012, 22:41:47 pm
Сила мысли – это самая большая сила.

Возможно ли, силой своего разума изменять свою жизнь?

Сила мысли – это самая большая сила в нашем мире, во всей Вселенной, во всех мирах. Нет более мощной силы, чем мысль  (намерение). Все, что мы делаем вокруг себя, только силой мысли. И мы, к сожалению, только портим всю природу. Весь сегодняшний кризис,  такой  многообразный, глобальный только из-за наших неправильных желаний и намерений.

Силой мысли мы влияем на Природу (Творца), вмешиваемся в План нашего развития, и получаем обратно на себя, скорректированное нами же, воздействие. Поэтому, если бы мы могли все вместе направить наши мысли на добро - изменили свою судьбу. Но поскольку каждый мыслит "себе против других", то наши мысли не складываются в одну добрую, а вызывают  взаимно отрицательные следствия.

Иными словами: План Природы (Творца) по нашему развитию нейтрален по своей форме. Своими желаниями (мыслями, намерениями) мы ускоряем и улучшаем или, наоборот, замедляем и ухудшаем, его воздействие на себя. Весь наш выбор в пути: "короткий и добрый" или "длинный и злой".

Сильнее всего мы влияем на природу не физически, а духовно – нашими эгоистическими противостояниями друг другу, хотя природа требует от нас активного включения в ее систему гармоничного интегрального взаимодействия. Вся неживая, растительная и животная природа инстинктивно соблюдают это условие. А человек обязан изучить систему природы и принять осознанное решение о своем равновесии ей. А чтобы соблюсти его, необходимо дойти до библейского условия "Возлюби ближнего, как себя".
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 09 Ноябрь, 2012, 09:10:25 am
Научиться жить в равновесии с природой

Мы существуем внутри природы. Огромное количество параметров воздействует на нас - температура, давление, различные колебания, всевозможные волны, радиоактивность и прочее. Мы должны находиться в равновесии со всеми этими проявлениями природы. Таков физический закон: тело, пребывающее в состоянии равновесия с окружающей средой, находится в самом комфортном состоянии.

Температура, давление или другие параметры поднимаются чуть выше – нам плохо, опускаются чуть ниже – тоже плохо. Мы созданы такими в этой природе, что можем находиться внутри нее в определенных рамках и в этих рамках мы должны сделать из себя подобие окружающей природе.
Но существует и невидимая нами часть природы. Она состоит из законов желаний, из законов нашего желательного развития, то есть из моральных законов. И человек должен также соответствовать им, быть с ними в равновесии.

Эти законы мы не знаем. Мы считаем себя такими хорошими в нашем мире: я даю кому-то пожертвование, помогаю бедным, никого не обижаю, плачу исправно налоги, перевожу старушку через дорогу и так далее – все, что только можно вообразить. Этого мало?! Это не просто мало, – а совершенно ничего, потому что я делаю только то, что думаю и понимаю своим эгоистическим разумом.

А чтобы делать то, что надо, - для этого нам нужно изучить саму природу и устремиться к подобию с ней. Только один этот закон мы должен соблюдать - закон подобия. Каждый день мы меняемся, растем, становясь другими. Значит, мы должны каждый день, постоянно, исправлять, корректировать свое равновесие с природой.

Для этого мы должны сначала изучить, какие требования предъявляет к нам природа или Творец (не важно, как ее назвать), насколько мы соответствуем или нет этим требованиям, и как достичь соответствия.

Все это рассказывает нам наука каббала: что такое окружающая нас природа, что мы собой представляем, в каком несоответствии мы находимся с этой природой, по каким параметрам, и как достичь равновесия с ней. В этом и состоит вся наука.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 16 Ноябрь, 2012, 15:45:46 pm
Взгляд на реальность сквозь параллельные миры

Нужно понять, что "Нет такой травинки внизу, над которой бы не стояло ангела свыше, который бьет ее и заставляет расти". То есть у любых событий, происходящих в этом мире, от самых плохих и до самых хороших, у всего есть лишь один источник – сверху спускается сила, которая вызывает в этом мире действие, мысль, процесс.

Нет в нашем мире ничего, что бы ни управлялось напрямую свыше - от мельчайших частиц атома до самых огромных галактик, от любых движений в мысли, слове, действии человека, животного, растения, неживой природы. То есть даже когда нам кажется, будто мы взаимодействуем друг с другом, это тоже проходит через верх и регулируется оттуда, из высшего мира.

Два мира: высший и низший, существуют параллельно один другому, и все силы спускаются из высшего мира в наш мир, управляя в нем любой деталью.

Но можно также сказать иначе, что высший мир – более внутренний, как говорится "внутренняя часть Торы" или "внутренняя суть вещей". Весь высший мир скрывается внутри этого мира и оттуда управляет всей материей.

Но как бы мы это ни представили, наш мир – это мир следствий, и потому мы не способны решить в нем ни одной проблемы. Нам только кажется, будто мы можем совершать тут какие-то исправления – но это только для того, чтобы нас запутать. Для того, чтобы лишь с течением времени, после многих стараний, мы наконец осознали, что ничего не достигли и тянули за собой все неисправности, пока не пришли к одному большому кризису.

И тогда мы, наконец, хватаемся за голову и начинаем понимать, что проблема в том, что мы действовали одни, своими силами, а не пригласили высшую силу, чтобы она действовала за нас.

А высшая система, либо действует сверху вниз безусловным, неизбежным образом, когда из высшего мира – мира решений и действий, естественным образом спускаются в этот мир силы и порождают в нем следствия. И тогда получается, что наш мир управляется свыше напрямую, что называется естественным ходом событий – "в свое время" (беито), то есть согласно естественной программе развития.

Но может быть и по-другому, когда я сам включаюсь в это управление нашим миром свыше. Если я чувствую здесь внизу, что происходит, и прошу изменений, воздействуя на корень (на корень своей души в высшем мире), а этот высший корень, в свою очередь, воздействует на меня, и между нами возникает раскрытие, общение, ответная реакция – то это значит, что я продвигаюсь путем "ускорения времени" (ахишена), а не естественным образом.

Тогда я поднимаю наверх молитву, МА"Н, получаю сверху ответ, МА"Д, и таким образом сам участвую в проходимом мною процессе.

Все страдания, которые мы ощущаем, приходят лишь для того, чтобы раскрыть нам, что мы ничего не можем сделать, оставаясь в рамках нашего мира. И если мы действительно хотим что-то изменить – то должны повлиять на корень. Наука каббала и объясняет нам, что вся жизнь дана для того, чтобы обязать нас обратиться к корню.

А все это нужно для того, чтобы мы, наконец, вызвали такое состояние, когда весь этот мир поднимется к высшему миру и сольется с ним, исчезнув из наших ощущений.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 05 Декабрь, 2012, 15:13:16 pm
СКРЫТИЕ  ТВОРЦА

Все исходит от Творца: и добро и зло, и страдания, и войны, жизнь и смерть и т.д. Есть единая управляющая сила, называемая Творец. Нет никого кроме Него.
Если бы мы видели, ощущали явное управление Творцом, как бы мы себя тогда вели? Почему Творец скрывает Свое управление миром?

Предлагаю рассмотреть следующую тему: «Скрытие Творца».
Этой теме наука Каббала уделяет особое внимание. Вот, что пишут в каббалистических источниках о «Скрытии Творца».

Двойное скрытие (скрытие в скрытии)

Человек не ощущает даже обратную сторону Творца, не ощущает, что вообще, что- либо исходит от Творца.
Человек ощущает, что Творец покинул его, не обращает на него внимания.
 Страдания человек относит на счет судьбы и слепой природы (поскольку отношение Творца к нему ощущается крайне спутанным, он приходит к неверию).

Описание:

Человек молится о своих бедах и совершает хорошие поступки, – но не получает ответа.
Человек перестает молиться о своих несчастьях, – и получает ответ.
Человек преодолевает себя, верит в Высшее управление, исправляет свои действия, – но неудачи безжалостно отбрасывают его назад.
Человек перестает верить, совершает плохие поступки, – тогда приходит удача и покой.
Деньги приходят к человеку не честным, а только обманным путем.
Человеку кажется, что люди, идущие путем Творца, – бедны, больны, презренны, некультурны, глупы, лицемерны.
Человеку кажется, что люди, не идущие путем Творца, – преуспевающие, уверенные, здоровые, спокойные, умные, добрые, располагающие к себе.

Когда Высшее управление вызывает плохие ощущения, человек стремится уйти от мыслей, что страдания приходят от Творца. Это ведет к потере веры в то, что Творец вообще управляет творениями, и верит, что все, что приходит к нему, приходит по воле судьбы и природы.
Одиночное скрытие

Творец скрыт, то есть проявляется не как абсолютно добрый, а как приносящий страдания. Считается, что человек видит обратную сторону Творца. Но, несмотря на это, человек верит, что все приходит к нему не по воле слепого случая и природы, а что это Творец так относится к нему – в наказание за совершенное или чтобы привести к добру. Человек укрепляется в вере, что Творец надзирает за ним таким образом.

Описание:

Человеку не хватает заработка, он полон забот и хлопот, страдает от болезней, его никто не уважает, у него ничего не получается, он не находит покоя.

Уважаемые Друзья!

Как Вы думаете: Почему Творец скрывает Себя? Почему не показывает Свое явное управление миром?

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 12 Декабрь, 2012, 13:04:10 pm
Необходимость скрытия Творца.

Необходимость в отдалении творения от Творца в том, чтобы:
создать в творении (человеке) возможность быть независимым. Это достигается полным скрытием Творца в нашем мире.

Творец создал скрытие, которое отдаляет, разделяет, отталкивает, запутывает - вместо того, чтобы показаться немедленно и открыто. Он прячется, чтобы пробудить в нас стремление, страсть, желание Его достичь!

В этом вся цель скрытия, необходимость создания отрицательных сил (клипот), которые сохраняют нас, пока мы не достигнем правильного желания к Творцу.

Он скрывается, пока мы не обретаем единственно правильное, полностью отдающее желание, которое уже не может погаснуть от встречи с Ним.
Поэтому во всех этих сокрытиях и "отталкиваниях", созданных Творцом, мы должны видеть флирт - игру, ведущую нас к правильному желанию.

Не просто желанию огромной силы - а правильной формы, чтобы мы искали не наслаждения от встречи с наполнением, а наслаждение от встречи с Дающим.
Мы должны понять суть скрытия, флирта, всей этой игры, которой Творец то приближает, то отталкивает нас.

И пока мы не начнем ценить его, и с его помощью строить правильное отношение к встрече с Ним, воспринимая наслаждение как средство связаться с Ним - мы не достигнем раскрытия!
Он ждет, чтобы мы захотели Его больше, чем приносимое Им наслаждение. Тогда мы будем готовы принять это наслаждение и внутри него раскрыть Творца.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 19 Декабрь, 2012, 10:22:34 am
Двойное скрытие

Что именно от нас скрывается: природа Творца, Его свойства, Его намерение, Его желание относительно нас, Его прямые и косвенные воздействия? Может быть, скрывается то, каким образом Он нас подталкивает, проявляя те или иные желания, которые мы считаем своими? Или когда Он напрямую посылает нам возбуждение, которое мы воспринимаем как положительное или отрицательное, в соответствии с нашими желаниями?

При двойном скрытии человек не ощущает даже «обратную сторону» Творца, то есть не видит, что от Него вообще что-либо исходит. В этом состоянии скрывается сам Источник. Человек приписывает то, что получает, чему и кому угодно: себе, другим людям, неким мистическим высшим силам, но не Творцу.

Ощущение, что Творец покинул человека, не обращает на него внимания, не означает полного скрытия. Это уже является определенным раскрытием: Творец существует, но скрывается от меня, не обращает на меня внимания, но Он есть. В данном случае человек фиксирует, что Творец существует и скрыт от него.

Таким образом, при двойном скрытии человек постигает, что находится в состоянии двойного скрытия. Это не то состояние, когда он вообще не подозревает о существовании Творца. Даже двойное скрытие – это уже присутствие ощущения, что Творец есть и Он скрыт.

Представьте себе, что вас кто-то преследует, стремится сделать вам что-то плохое и при этом постоянно прячется от вас. Вы остро чувствуете его присутствие – но где же он находится? Он должен быть где-то рядом, но неизвестно, как его обнаружить. Ощущение, что преследователь существует и скрывается где-то рядом, называется двойным скрытием.

Мы не говорим о людях, которые совсем не задумываются о том, что находятся в состоянии двойного скрытия Творца. Это ощущение свойственно человеку, уже ищущему Творца, находящемуся с Ним в некоторой связи (оставаясь двойным скрытием, это состояние все же является связью).

Мы ведем речь о человеке, начиная от состояния двойного скрытия. Не ощущая Творца явно, он относит свои страдания на счет судьбы или слепой природы. Творец запутывает такого человека: скрывается – раскрывается, то тут – то там, и человек не может точно связать происходящее с Ним.

Получается, что, с одной стороны, я знаю, что Творец существует и скрывается от меня. Хотя я этого не чувствую, но Он, скорее всего, является Источником всего, что со мной происходит. С другой стороны, я непосредственно ощущаю происходящее со мной, но не связываю это с Творцом.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Rufus от 19 Декабрь, 2012, 10:39:27 am
Привет, Махмут2. Каюсь, я давно не читал эту тему.
Изложи, пожалуйста, свою идею насчет того, что "Сила мысли – это самая большая сила" кратко, тезисно,  чтобы я мог поспорить с тобой. Ибо я в этом далеко не уверен. Заранее благодарен.

(Пэ Эс, меня тоже можно называть на ты)
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 21 Декабрь, 2012, 11:28:15 am
Цитата: "Rufus"
Привет, Махмут2. Каюсь, я давно не читал эту тему.
Изложи, пожалуйста, свою идею насчет того, что "Сила мысли – это самая большая сила" кратко, тезисно,  чтобы я мог поспорить с тобой. Ибо я в этом далеко не уверен. Заранее благодарен.

(Пэ Эс, меня тоже можно называть на ты)

Уважаемый Rufus!

Спасибо за твое сообщение.

Мы находимся в одной общей системе (в одном мире). И если где-то кто-то, что-то "не правильно" делает, то это все отражается на нас.
 Мы видим, как  весь мир страдает и не важно, что у кого происходит – это в силу наших взаимосвязей  так отражается друг на друге. В основном отрицательно  влияет на наш мир  наши мысли, самая «высокая» сила, которая у нас есть.

Мы знаем, что чем выше силы, тем они менее  заметны, скрыты. Наши мысли являются самой «сильной» силой мира и то, что наши мысли не хорошие, направлены друг против друга, то этим мы парализуем систему наших взаимосвязей, нарушаем гармонию и поэтому так себя плохо чувствуем, настолько и страдаем.

Насколько плохо мы думаем о мире,  насколько пытаемся «урвать» как это только возможно в этом жестком конкурентном поединке, тем самым наносим еще следующий вред и так раз за разом, раз за разом добиваем себя и эту тонкую связь между нами. Все это в конечном итоге приводит к кризисам: экономическим, политическим; природным и техногенным катастрофам и т.д.

Эту связь между нами, в которой каждый зависит друг от друга, раскрыли первые каббалисты Адам, Авраам и Моисей.
Моисей в Торе провозгласил основной закон Природы: «Возлюби ближнего твоего, как самого себя».

Вся Природа, кроме человеческого уровня, находится в полной гармонии, исправлять здесь ничего не надо. И только на нашем неисправленном человеческом уровне нам дана свобода выбора, привести всю систему связей между людьми к гармонии, к единству и это главная задача человека.

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 30 Декабрь, 2012, 12:45:20 pm
Суть каббалы – развить в нас чувство осознания зла

Целью всех действий человека в устремлении к постижению Высшего мира является, в итоге, осознание зла, находящегося в нем. Человек обнаруживает, что именно его природный эгоизм стоит на его пути в Высший мир. Все отличие между творениями заключается лишь в мере осознании зла.

 Более развитое создание осознает большую степень зла в себе и потому различает и отталкивает от себя зло в большей степени, а не развитое создание ощущает в себе маленькую степень зла, и потому отталкивает от себя зло в меньшей степени. Оно оставляет его в себе, так как совсем не ощущает его как зло для себя.

Основа всего зла – любовь к самому себе, называемая эгоизмом. Это свойство противоположно Высшей силе, единственное свойство которой – желание отдавать.
Суть наслаждения заключается в степени подобия человека свойству Высшей силы. Суть страданий и нетерпения заключается в различии со свойством Высшей силы. Поэтому сам эгоизм причиняет нам боль осознанием отличия от свойств Высшей силы.

Отвращение к эгоизму проявляется в разной степени и свойственно не каждой душе. Неразвитый человек не считает эгоизм плохим качеством и поэтому открыто пользуется им без всякого стыда. Более развитый уже ощущает некоторую степень своего эгоизма как зло, а потому стесняется публично им пользоваться и делает это скрытно. Еще более развитый определяет эгоизм как мерзость настолько, что не может терпеть его  в себе, и потому совершенно изгоняет его в соответствии со степенью своего осознания, поскольку больше не желает и не может получать удовольствие за счет других.

Тогда в человеке начинают пробуждаться искры любви к ближнему, называемые «альтруизм», который является основой добра. Это свойство тоже развивается ступенчато: вначале в человеке развивается чувство любви к близким и желание заботиться о них. Когда свойство альтруизма развивается в нем еще больше, тогда вырастает в нем степень отдачи всем, кто окружает его – любовь к соседям, к своему народу, ко всему человечеству.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 20 Январь, 2013, 12:22:23 pm
Скрытие не в Творце, скрытие – в нас.

Когда мы говорим, что Творец скрывается – Он не скрывается, это мы скрываем Его своими неисправленными свойствами. Ему от нас нечего скрываться. На самом деле скрытие в нас, а не в Творце. Творец везде, всюду, в каждой частице Мироздания.

Раскрытие Творца возможно при условии подобия свойств. Если человек имеет те же свойства что и Творец, то может ощуить Творца. Для этого необходимо "взрастить" дополнительный орган ощущения, называемый в каббале: душа ("шестой орган чувств", экран).

Наш мир (включая космос), который мы воспринимаем через наши 5 органов чувств - это только самаая минимальная частияка того, что мы можем ощутить из всего того, что нам уготовил Творец. За нашим миром существует следующий мир (в каббале он называется Асия), который раскрыли первые каббалисты Адам, Авраам и Моисей.

Моисей свой труд Тора написал на языке ветвей (аллегорий). Текст Торы понятен только каббалистам. Почему именно на языке аллегорий. Вся сложность в том, что трудно описать Духовные миры (в этих мирах нет пространства, времени).

Духовный мир – мир, существующий по законам свойства отдачи, в котором находятся и действуют только силы и чувства без материальных облачений. Реальность, ощущаемая в дополнительном (шестом), органе чувств.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 23 Январь, 2013, 11:20:09 am
МАТЕРИЯ И ФОРМА В НАУКЕ КАББАЛА

Наука в целом подразделяется на две части: первая называется познанием материи, а вторая — познанием формы. Это означает, что в окружающей нас действительности нет ничего, в чем нельзя было бы распознать материю и форму.

Так, материя стола — это дерево, которая имеет форму стола. Материя, то есть дерево, является носителем формы, представляющей собой стол. Так же для понятия «лжец» материя — это человек, а форма — лжец. Так что, материя — человек, является носителем формы — лжи. И так во всем.

Подобно этому, любая наука, исследующая действительность, также подразделяется на две части: исследование материи и исследование формы. Та часть науки, которая изучает свойства материи, существующей в действительности (как чистую материю без ее формы, так и материю с ее формой вместе), относится к «познанию материи». Это познание имеет эмпирическую основу, то есть базируется на доказательствах и сопоставлениях результатов практических опытов, которые принимаются ею за достоверную основу для истинных выводов.

Другая часть науки рассматривает только форму, абстрагированную от материи и не имеющую с ней никакой связи. Например, формы «правда» и «ложь» абстрагируются от материи, то есть от людей, являющихся их носителями, и рассматривается только значимость или несущественность самих этих форм в чистом виде, не воплощенных в какой бы то ни было материи. Это называется «познанием формы».

Познание это не имеет эмпирической основы, поскольку такие абстрактные формы не находят своего выражения на практике, подтвержденной опытом, потому что находятся за пределами реальной действительности. Ведь абстрактная форма является лишь плодом воображения. То есть, только воображение может нарисовать ее, несмотря на то что она не существует в реальной действительности.

В соответствии с этим, каждое научное познание подобного рода базируется исключительно на теоретической основе, то есть не подтверждается практическими опытами, а является лишь плодом теоретического дискуссионного исследования. К этой категории относится вся высокая философия. И потому большая часть современных ученых перестала заниматься ею, так как недовольна дискуссиями, построенными на теоретических изысканиях, которые, по их мнению, не являются надежной основой, поскольку надежной они считают только эмпирическую основу.

Наука каббала также подразделяется на две вышеупомянутые части: познание материи и познание формы. Однако, она существенно превосходит классическую науку, в ней даже познание формы целиком построено на научном исследовании практического восприятия, то есть на основе практического опыта.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 29 Январь, 2013, 10:53:20 am
Материя – суть силы.

Бааль Суламв статье "Наука каббала и философия" пишет: В действительности "сила" сама по себе является настоящей материей – не менее, чем вся материя нашего мира.

Мы говорим, что духовное – это "сила". Значит, наш мир – это материя? Нет, сила – и есть материя. Нет ничего, кроме силы. К тому же приходит и современная физика: за атомами, частицами и квантами материя, как ощущаемая нами субстанция, "исчезает". Погружаясь вглубь даже традиционными методами, мы обнаруживаем, что в основе, в фундаменте мироздания материя "рассеивается" – и остается одна лишь сила. Мы привыкли к материальной картине мира, однако по сути, это всего лишь наше восприятие, а в основе своей материя – суть сила, и ничего более.

Сила эта подразделяется на две категории, два желания: получающее и дающее. В целом, множество частных сил обрисовывают для нас некую реальность, которую каббалисты называют воображаемой, мнимой. Она реалистична, но эфемерна, словно объемная картинка, начертанная в воздухе лазерным лучом. И мы живем в ней, сами являясь порождениями этого "луча". Все мы "нарисованы" в некоем пространстве, а на самом деле наша суть – это сила: два желания и уравнивающий их экран.

Эти силы получающего и дающего желаний должны прийти к скрещению, сочетанию, сочленению, интеграции. Но не так, чтобы одна из них властвовала над другой, а так, чтобы получающее желание тоже имело "доступ к власти", чтобы между ними царило сотрудничество, участие, взаимопонимание, взаимопомощь, общее ощущение, вплоть до любви, когда каждая готова поступиться всем ради другой, принять всё от другой.

В итоге, сила получения должна достичь той же мощи бытия, что и сила отдачи, ощутить это, развить себя соответствующим образом и обрести подобие Творцу. А для этого ей надо пройти особые состояния, которые позволят ей почувствовать, что она существует, властвует, решает, планирует, осуществляет задуманное. И здесь невозможно обойтись без воображаемой картины, в которой всё так и есть. Вот откуда проистекает иллюзия нашего мира, в котором правит получение.

Бааль Сулам приводит в пример возницу, который жил себе с женой и детьми, зарабатывал достаточно денег, содержал дом и был вполне доволен, пока не начались беды: лошадь околела, дом сгорел, жена и дети умерли в эпидемии. В итоге и сам возница отправился на высший суд, где было решено возместить ему невзгоды, поскольку он действительно много настрадался.
Что же ему дали? Лошадь, телегу, жену, детей и дом – то же самое ощущение, которое и есть для него счастье. В этой "картинке" ему замечательно живется: он работает, приносит семье заработок, радуется вместе с ней, и всё у него в порядке. Его желание малó, и для него это – самый настоящий рай, в котором всё хорошо и большего не нужно. Идеальная иллюзия.

Мы тоже иногда видим сны. Чем же они отличаются от реальности? Что, если через две минуты ты проснешься от звона будильника и поймешь, что всё увиденное – сон? А ведь по сути, так оно и есть. В чем же различие между сном и явью? Как отличить одно от другого?

Здесь важно понимать, что наша реальность "начертана" некоей силой и дана нам, чтобы обеспечить получающему желанию иллюзию самостоятельности, власти, собственной компетенции, независимости, отрыва от того, кто им управляет. Только так можно прийти к подобию свойств с Творцом. А иначе, какое это подобие, если я полностью подконтролен?

На самом же деле отрыв от Творца иллюзорен, и потому наш мир называется воображаемым. С другой стороны, Духовные миры не мнимы, потому что там мы сознаём иллюзию, согласны с ней и поднимаемся выше знания. Там я работаю поверх своего разумения, зная, что нет никого, кроме Него, всё больше соглашаясь с этим, всё больше принимая это. Я веду уже реальную работу с силой, притом, что я сам – и есть "всего лишь" сила.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 19 Февраль, 2013, 10:54:37 am
Современная наука: у грани неведомого

Сегодня мы уже видим: чтобы поднять уровень своих исследований, ученый должен измениться сам. Но согласится ли он на это?

 А разве у него будет другой выход? К тому же это касается не только ученых, но и представителей других профессий: например, учителей или бизнесменов. Ведь иначе коммерсанты не смогут заключать и соблюдать сделки. Сегодня они внезапно обнаруживают, что обязательства не выполняются. Средний класс потому и исчезает, что люди не умеют вести бизнес и работать интегрально. Они еще не разглядели причину кризиса.

Сегодня слабые остаются слабыми и не чувствуют больших перемен; богатые пока что пользуются любыми, даже кризисными возможностями, чтобы увеличивать свою прибыль; а вот среднему классу досталось. Но в итоге люди сумеют понять, что им необходимо измениться, поскольку других вариантов просто нет. Им будет всё яснее, что невозможно и дальше сохранять прежние методы ведения дел.

Сегодня перестают работать проверенные механизмы глобальной торговли. Власть уплывает из рук верхушки, и в итоге это заставит всех задуматься о том, как вернуть себе контроль над событиями. И тогда станет очевидно: единственная возможность восстановить контроль – это переход к отдаче. Лишь тогда ты будешь управлять ситуацией.

Все почувствуют эту необходимость, в том числе и ученые. Причем они поймут это лучше других – на основе научных данных. Ведь практически все области науки оказались сегодня в тупике, на грани возможного – и исследователи уже понимают необходимость кардинальных перемен. Пройдет недолгое время, и они признаются, что перемены эти должны произойти в них самих. Таким образом, они осознают зло, однако сами не смогут перейти к добру.

Здесь-то мы и должны предоставить им силу исправления. Более того, ученый сам потянется к ней и сможет сделать верный шаг, видя неизбежность интегрального подхода. Ведь природа раскрывается ему интегральной, тотально взаимосвязанной. Он воочию видит, что не может достичь результатов, потому что "уперся" в бесконечность, в неведомое. Перед ним интегральная картина, все части которой переплетены неисчислимыми взаимосвязями, и он не в силах объять всё это, не в силах "переварить" эту целостность и работать с ней. Он не может создать в себе модель общей, единой картины.

А между тем, обойтись без такой внутренней модели невозможно. Даже известные научные концепции – например, теорию Эйнштейна – мало кто может постичь на достаточную глубину. Что уж говорить о раскрывающихся сегодня явлениях, которые проистекают не из нашего мира и могут быть поняты только интегральным разумом.

И потому ученый поймет, что ему необходимо изменить свой подход, свое восприятие, себя самого, свой взгляд на мир. Но как? На этот вопрос он не найдет ответа без нашей помощи. Именно мы должны объяснить, как осуществлять перемены в себе.

Вопрос: Однако наш метод действует только в группе, а ученые привыкли работать и делать открытия индивидуально. Согласятся ли они с принципом совместной работы как средства на пути к интегральному видению?

Ответ: У них нет другого выхода. Разумеется, они пойдут на это. К тому же, истинно великие ученые признавали и признают необходимость объединения. Они чувствуют это.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Yupiter от 26 Февраль, 2013, 05:37:57 am
Цитата: "Mahmut2"
Сегодня мы уже видим: чтобы поднять уровень своих исследований, ученый должен измениться сам.
Если он изменится сам, он перестанет быть ученым.


Цитата: "Mahmut2"
Вопрос: Однако наш метод действует только в группе, а ученые привыкли работать и делать открытия индивидуально. Согласятся ли они с принципом совместной работы как средства на пути к интегральному видению?

Ответ: У них нет другого выхода. Разумеется, они пойдут на это. К тому же, истинно великие ученые признавали и признают необходимость объединения. Они чувствуют это.
Ответ не правильный. Интегральное видение уже устарело. Более продуктивно квадратно-корневое видение. Для этого ученым необходимо работать так, как они работали.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 10 Апрель, 2013, 09:46:14 am
Изменить мир - это изменить себя

Уважаемый Yupiter!

Что значит изменить себя?

Чем выше человек продвигается в духовном развитии, тем большей силой он обладает. И самая мощная - сила мысли.
А простые люди, хотя их 7 миллиардов, воздействуют на мир своими мыслями, желаниями и различными действиями очень незначительно.

Мир не является статичной картиной: человек каждый раз видит его по-другому, из своих свойств. Осознание того, что мир - это твое индивидуальное впечатление, ставит человека перед необходимостью изменять себя, а не исправлять мир. Он обязан исправить себя, чтобы картина мира изменилась.

Человек обнаружит тогда за всем происходящим действие Высшей силы, и это изменит всю картину восприятия и ее трактовку.
Людям будет лучше? Не будет безработных и голодных?
- Да! Неужели вдруг предприятия вернут рабочих на работу?
- Мы это увидим своими глазами.

Бааль Сулам пишет в статье "Раскрытие и скрытие Творца", что в нашем мире ничего не меняется, кроме Его раскрытия или скрытия.

Поэтому, если не смотреть на этот мир как на статичную картину, постоянно существующую перед тобой, а понимать, что она зависит от твоего восприятия (свойств) и внутреннего представления, - это во многом поможет. По крайней мере, ты на практике займешься исправлением изъянов, чтобы увидеть во всем происходящем - волю и руку Творца.

В этом нам помогает наука Каббала, которая по определению является методикой раскрытия Творца творению в этом мире. А этот мир - и есть та картина, которую мы сейчас ощущаем.

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Yupiter от 10 Апрель, 2013, 15:24:38 pm
Цитата: "Mahmut2"
Чем выше человек продвигается в духовном развитии, тем большей силой он обладает. И самая мощная - сила мысли.
Если Вы имеете в виду интеллект - то тут я не против. Если человек духовно развивается (и тут я имею в виду не религиозный дух) - тем выше его интеллект.

Цитата: "Mahmut2"
Человек обнаружит тогда за всем происходящим действие Высшей силы, и это изменит всю картину восприятия и ее трактовку.
И фокусник из шапки достает "высшие силы", которых нет.

Цитата: "Mahmut2"
В этом нам помогает наука Каббала, которая по определению...
Которая по определению не существует.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 15 Апрель, 2013, 07:32:29 am
Уважаемый Yupiter!

Большое спасибо за Ваше сообщение.
Цитата: "Yupiter"
И фокусник из шапки достает "высшие силы", которых нет.
Совершенно верно, Высшей силы нет. Для ее восприятия, ощущения необходимо развить "шестой орган чувств".  То же самое можно сказать о человеке, который с детства слеп, то он никак не может представить видимую часть мироздания.

Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Mahmut2"
В этом нам помогает наука Каббала, которая по определению...
Которая по определению не существует.
С этим утверждением можно то же согласиться. Если эту науку не изучать, то она не существует. Для некоторых людей не существует таких привычных для нас наук как математика, физика и т.д.

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 15 Апрель, 2013, 07:49:26 am
Всё познается в подобии.

Бааль Сулам, "Предисловие к Книге Зоар", п.41: Следует знать, что в целом действительность делится на пять миров: Адам Кадмон (А"К), Ацилут, Брия, Ецира и Асия.

"Миры" – это меры моего внутреннего сближения с Творцом, с отдачей. Я как бы смотрю на Него через их призмы. При этом я могу соглашаться с отдачей в той или иной степени авиюта (глубины желания) от нуля до четырех. И в целом всё это – этапы постижения вплоть до полного слияния.

Зачем нужны эти миры-сокрытия?

Чтобы мы постепенно раскрывали Творца, уподобляясь Ему по свойствам. Речь идет о законе: любое явление в реальности можно постигать только согласно подобию свойств. Пока я, по своей эгоистической природе, нахожусь вне его, не совпадаю с ним, я не могу его ощутить. Когда у меня пробуждается точка в сердце, я начинаю ощущать свою противоположность Творцу, и тогда у меня появляется возможность для роста, увеличения своей точки и сближения с Ним. А до тех пор я отрезан от Него эгоизмом: Он весь – отдача, а я весь – получение, и у меня нет с Ним никакой связи. Так действует закон подобия свойств.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Yupiter от 17 Апрель, 2013, 09:54:37 am
Цитата: "Mahmut2"
Уважаемый Yupiter!

Большое спасибо за Ваше сообщение.
Цитата: "Yupiter"
И фокусник из шапки достает "высшие силы", которых нет.
Совершенно верно, Высшей силы нет. Для ее восприятия, ощущения необходимо развить "шестой орган чувств".  То же самое можно сказать о человеке, который с детства слеп, то он никак не может представить видимую часть мироздания.
Тоже вариант - развить то, чего нет для того что бы ощутить того, чего нет. Самое главное не перепутать шестой несуществующий орган чувств с восемнадцатым несуществующим органом чувств. А то ошибешься и будешь думать, что ощущаешь то, что нет, а на самом деле ощущаешь то, чего вообще-вообще нет.

Цитата: "Mahmut2"
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Mahmut2"
В этом нам помогает наука Каббала, которая по определению...
Которая по определению не существует.
С этим утверждением можно то же согласиться. Если эту науку не изучать, то она не существует. Для некоторых людей не существует таких привычных для нас наук как математика, физика и т.д.
Если науку не изучать - то она все равно будет существовать. А каббала - простое верование, а не наука. Играть словами можно сколь угодно, факт останется фактом.

С уважением, Yupiter.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 21 Апрель, 2013, 14:05:20 pm
Цитата: "Yupiter"
А каббала - простое верование, а не наука. Играть словами можно сколь угодно, факт останется фактом.

С уважением, Yupiter.

Уважаемый Yupiter!

Большое спасибо за Ваше сообщение.

В науке Каббала запрещено принимать знания на веру, целью ученика Каббалиста  является вхождение в чувственный контакт с Высшей управляющей Силой (Творцом). Знания являются лишь помощью в достижении поставленной цели. Духовный мир - это мир чувств необлаченный в материю, находящийся выше скорости света, неограниченный  пространство-временные рамками.

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Yupiter от 21 Апрель, 2013, 16:29:19 pm
Цитата: "Mahmut2"
В науке Каббала запрещено принимать знания на веру,
Знания на веру не принимаются по определению. Это как жевать ухом. Знание - знанием, а вера - верой.

Цитата: "Mahmut2"
целью ученика Каббалиста  является вхождение в чувственный контакт с Высшей управляющей Силой (Творцом).
Т.е. или максимально двинуться или обманывать других, что вошел в контакт.

Цитата: "Mahmut2"
Духовный мир - это мир чувств необлаченный в материю, находящийся выше скорости света, неограниченный  пространство-временные рамками.
Во-первых - мир чувств познается через органы чувств. Они материальны и чувствуют только материальное воздействие.
Во-вторых - пространство-время - есть материальные категории.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Nelli от 24 Апрель, 2013, 10:31:00 am
Не знаю, чья это цитата, но очень понравилась:

"Нет более высокого состояния, чем отмена самого себя, своего эгоизма, всех своих мыслей и личных желаний, всего прежнего отношения, всех своих планов,  целей и надежд.
Это полная отмена своего "я", как будто я никогда не существовал, не существую и не буду существовать.

Все, что остается во мне - даже та искра или капля, из которой я должен родиться, тоже принадлежит не мне, а высшему, так как пришла оттуда.
 Мне нужно настолько отменить себя, чтобы эта капля, из которой я сейчас начну развиваться, была каплей света, тоже не относящейся ко мне.

Трудно такое представить, но на самом деле, вхождение в духовный мир происходит через состояние, в котором человек полностью аннулирует себя.
И единственное, что тогда проходит снизу наверх  - это та самая искра, которую он не считает принадлежащей себе.

Поэтому тут необходима работа по самоотмене.

А сверх этой самоотмены, человек работает со своим желанием на благо ближнему, что гораздо выше простой самоотмены и требует полного слияния с ближним и служения ему в любви, построенной поверх ненависти.

Это первое духовное состояние, в котором мы совершаем переход из одного мира в другой - полная самоотмена, осуществляемая с помощью света, возвращаемого к источнику".
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Yupiter от 24 Апрель, 2013, 13:34:23 pm
Цитата: "Nelli"
Не знаю, чья это цитата, но очень понравилась:
"Нет более высокого состояния, чем отмена самого себя, своего эгоизма, всех своих мыслей и личных желаний, всего прежнего отношения, всех своих планов,  целей и надежд.
Это полная отмена своего "я", как будто я никогда не существовал, не существую и не буду существовать.
Пациент помер. Иначе никак.


Цитата: "Nelli"
Все, что остается во мне - даже та искра или капля, из которой я должен родиться, тоже принадлежит не мне, а высшему, так как пришла оттуда.
И маму свою в ничто превратили. А она старалась, рожала, воспитывала. И на те - никакой благодарности... А... Это наверно как раз то, о чем написано выше - отмена мыслей, личных желаний, благодарностей...
 
Цитата: "Nelli"
Трудно такое представить, но на самом деле, вхождение в духовный мир происходит через состояние, в котором человек полностью аннулирует себя.
Да не трудно представить. Вон на наркоманов посмотреть... Был человек-человеком. Начал колоться - полная аннуляция. Ни себя, ни родных, ни желаний. Одна только потребность вмазаться.

Цитата: "Nelli"
Поэтому тут необходима работа по самоотмене.
Маме не забудьте сказать, что она идет лесом со всеми потугами воспитания и папу заодно пошлите подальше с его генофондом.

Цитата: "Nelli"
А сверх этой самоотмены, человек работает со своим желанием на благо ближнему, что гораздо выше простой самоотмены и требует полного слияния с ближним и служения ему в любви, построенной поверх ненависти.
А можно проще - не иметь ненависти к ближнему. И надстраивать ничего не надо.

Цитата: "Nelli"
Это первое духовное состояние, в котором мы совершаем переход из одного мира в другой - полная самоотмена, осуществляемая с помощью света, возвращаемого к источнику".
В общем полное зомбирование.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 06 Май, 2013, 17:45:11 pm
Неразгаданная тайна жизни

Наука каббала рассматривает всё мироздание как получающее желание, подразделяющееся на четыре уровня: неживой, растительный, животный и человеческий.

В принципе, речь идет о действующей в них жизненной силе. На фундаментальном, неживом уровне она создает лишь необходимую потребность сохранять свою структуру. И потому всё начинается с элементарной поляризации, с "плюса" и "минуса", с электрона и позитрона, к которым прибавляются другие частицы, создавая целую "галактику" в атоме.

Затем атомы выстраивают различные формы неживой материи: газы, жидкости, твердые вещества, плазму. А на следующей ступени они соединяются в молекулы, и в какой-то момент в материи возникает жизнь.
Как это происходит, мы не понимаем. Ведь до сих пор частицы лишь "механически" скреплялись друг с другом – и вдруг между ними проявляется нечто новое.

Что такое жизнь? Просто "скачки" электронов? Нет. Чем же органический, живой материал отличается от мертвой материи на элементарном уровне? Это науке неизвестно. Однако мы наблюдаем жизненную силу, обмен веществ, размножение, всевозможные взаимосвязи, создающие память, генерирующие реакции, порождающие соединения и специализацию различных клеток. Истоки всей этой эволюции остаются от нас в тайне. Никто не научился производить из неживой субстанции растительную или животную.

А по сути, речь идет о жизненной силе, о желании, действующем в материи. И проистекает оно из духовного взаимодействия светов и сосудов – вот почему его возникновение необъяснимо в материальных терминах. Мы открываем и исследуем различные явления, но не силу, которая их вызывает.

Таким образом, получающее желание – это фундаментальная сила мироздания, и мы можем лишь констатировать ее наличие. Это стоит принять за факт, чтобы затем раскрыть и постичь всё остальное. Ведь мы – всего лишь творения, воспринимающие себя в некоей реальности, в определенный момент своего развития. Разумеется, мы задаемся вопросами, но чтобы найти на них ответы, надо добраться до начала творения или до его конца.

Человек представляет собой малую, ограниченную часть огромной действительности, и если он хочет исследовать ее, то должен сначала вырасти до ее масштабов, до нужной высоты. Лишь тогда он сможет воспринимать и изучать ее путем анализа и синтеза.
Вообще, жизнь – это свет. Но раскрываем мы его в желании, которое порождает в нашем восприятии явления неживого, растительного, животного и человеческого уровня.

 На самом деле оно едино, и пускай на "экране" своего сознания я вижу всевозможные образы, начертанные светом, пускай они заставляют меня переживать самые разные ощущения – всё это происходит во мне, а не в реальности. В реальности есть только желание и свет, который несет ему жизнь в большей или меньшей степени. Если в большей – оно радуется, если в меньшей – плачет. Так мы и развиваемся…
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 19 Май, 2013, 12:09:41 pm
Будущее – в единстве мира

Сегодня, когда смысл жизни потерян и человечество сталкивается с морем проблем, что может сказать нам о смысле жизни наука каббала?

Наука каббала говорит, что найти смысл жизни можно, только если мы будем соответствовать Природе. Тогда мы получим наполнение, которое и является смыслом жизни.

Таким образом, я могу получить наполнение, если соответствую Природе. Соответствие порождает связь, и тогда то, что есть в Природе, есть также во мне. Я становлюсь внутренней системой, которая подключена к ней.

Как же установить связь с Природой, с чем-то совершенным, вечным, великим?

Согласно подобию свойств. Подобие свойств означает, что мы пребываем в отдаче и объединены, так же как и вся Природа.
В ней неживой, растительный и животный уровни спаяны в одну систему, но человек остается как бы снаружи – чтобы подключиться к ней самостоятельно, осознанно, по желанию, своими усилиями, чтобы найти возможность "вписаться" в нее и стать там интегральной, частью, дополняющей всю систему, подобно последнему фрагменту мозаики.

Вот к чему мы должны прийти. И по мере сближения с этим состоянием, мы будем чувствовать себя всё лучше и лучше. Ведь в общей картине мозаики кроется совершенная жизнь.
Таким образом, наука каббала говорит о том, как извлечь выгоду и от нашей действительности, в которой все страдают, перейти к доброй жизни.

Осуществляется это посредством объединения. А объединение зависит от возможностей человека: некоторых желание выводит на очень высокие ступени духовного единства, а других желания подводят к материальной потребности в простом, "народном" объединении. Так или иначе, будущее мира – в единстве. И потому каждый, согласно своим внутренним свойствам, конечно же, найдет свою форму и мощь объединения. Главное – дополнить картину.

Этому учит наука каббала. Она не имеет отношения к религиям и верованиям. Если человеку плохо и объединение представляется ему верным решением для мира, если он изнутри чувствует, что оно того стоит, что это благотворно, полезно, целесообразно, тогда он придет либо в науку каббала, либо в систему интегрального обучения.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Nelli от 21 Май, 2013, 14:32:21 pm
ГЕМАТРИЯ
viewtopic.php?f=7&t=12788&p=333343#p333343 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=12788&p=333343#p333343)

Гербера - 55 - Космический цветок. Высшее знание
Пурпурные герберы - 65 - Религиозные каббалисты
Жёлтые герберы - 76 - Современные каббалисты
Золотистые герберы - 61 - Настоящие коллективисты-альтруисты. Истинные мудрецы

Золотистая гербера - 32 - Каббала. Сила единства
Михаэль Лайтман - 17 - Очень сильный духовный учитель

Золотистые орхидеи - 66 - Духовные учителя

Каббалисты - 19 - Духовные лидеры


Жёлтые - 83 - Пришельцы
Жёлтые цветочки - 19 - Пришельцы из Космоса
Жёлтые маки - 30 - Внеземляне

viewtopic.php?f=7&t=12788&p=333343#p333343 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=12788&p=333343#p333343)
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 27 Май, 2013, 10:20:23 am
Единство мира – виртуальность или реальность?
 
Сами понятия глобализация, интеграция, единство мира, эпоха глобализации – являются метафизическими, духовными, виртуальными - чем-то, чего нельзя увидеть и "пощупать". Эти свойства находятся вне общепринятого нами материального мира.

Где и кто покажет мне действие этих свойств, сил, процессов в нашем мире? Хотя мы и говорим о глобальном мире, его реальности и глобальных процессах в нем, но он все равно ощущается больше как мир виртуальный. Ведь он явно не воплощается ни в какой реальной действительности. Мы сами, в нашем воображении, строим его
виртуальный образ, возможно, идеализируя его, связывая утопию с реальностью и предположением. Насколько вообще оправдан такой подход?

Дело в том, что без образа будущего, мы ничего никогда не строим. Будущее надо себе представлять, но в то же время и сверяться с реальными предпосылками к воображаемой картине. Мы обязаны брать примеры у Природы, в ее глобальности и интегральности – и строить по ним наше будущее общество.

Весь комплекс, вставших перед человечеством, проблем говорит о необходимости их совместного решения. Сегодня нет ни одной локальной проблемы. Природа подталкивает нас к осознанию нашей полной взаимозависимости. Проявляющаяся глобализация вынуждает подавлять национальные и региональные интересы, предпочитать решение вначале глобальных, общих проблем.

Необходимость интеграции в интересах всего человечества требует постоянного диалога представителей всех стран на равной основе. В едином организме все его части равны. Каждая сторона представляет свои проблемы, которые она считает нужными решить. Совместно взвешивается важность всех проблем – как в семье, обсуждающей какую проблему решать первой и в какой последовательности решать следующие. Только принятие факта глобальной взаимосвязи, как основного, определит правильный подход к решению проблем.

В противном случае, мы поневоле скатываемся к войне, как отказу от диалога. Это не обязательно "горячие" или даже "холодные" войны. Это централизованное незаметное информационное воздействие на сознание людей определенной страны, с целью нарушения их картины мира, традиционных представлений и ценностей. Проявление такого информационного оружия можно ощутить от эмоционального дискомфорта и неуверенности до дезорганизации систем жизнеобеспечения общества.

Конечно же, в любом случае, развиваясь плохим сценарием или добрым, мы все равно придем к интегрально взаимосвязанному обществу, потому что оно – цель развития природы. Стремление человечества к единству является естественным проявлением живой системы. Но этот естественный процесс нельзя искусственно ускорять, он обязан быть осознанным и добровольным - иначе он превращается в насильственно реализуемый властью проект.

Поэтому, воспитание человека в понимании им нового мира, в котором мы сегодня обнаруживаем себя, является приоритетным. Реальная власть должна строиться как всеобщая планетарная информационная воспитательная система, СМИ. Именно потому, что все формирование нового общества, человечества будет происходить через виртуальные каналы, необходимо изначально решать вопрос об их правильном использовании.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 21 Июнь, 2013, 13:24:54 pm
Общество будущего: духовное и материальное

Вопрос: Какие принципы должны быть заложены в обществе будущего и имеют ли они взаимосвязь с духовным миром?

Ответ: В обществе будущего действуют абсолютно те же каббалистические принципы, что и в духовном мире. Это та же каббалистическая система взаимосвязи исправленных частиц мироздания, исправленных душ, только описанная и объясненная живым земным языком, и не более того.

Либо я говорю о том, что нам надо собираться по каббалистическим принципам "вера выше знания", "аннулирование", "первое сокращение", "второе сокращение", "отраженный свет" и т.д. Либо я говорю то же самое простым языком, что  вопреки своему эгоизму люди должны начинать соединяться, и тогда они почувствуют между собой проявление особой общей силы, которая на самом деле – Высший свет.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 07 Июль, 2013, 09:33:29 am
За гранью материи

Мы никогда не думали, что физика будет граничить с мистикой, с чем-то, лежащим вне пределов познаваемого, измеряемого мира, который можно видеть, ощущать, обонять и т.д. Ведь наука – это нечто прочное, серьезное, обоснованное, достойное доверия, отмеренное и проверенное.

Однако в последние десятилетия квантовая физика, занимающаяся элементарными частицами, из которых состоит материя, пришла к удивительным выводам: материи как таковой нет, частиц нет, они лишь представляются нам. По сути, за частицами скрываются волны, а при дальнейшем изучении и они исчезают, оставляя за собой некую силу. Всё как будто улетучивается, испаряется и обращается в ничто.

В начале прошлого века физика обнаружила проблему корпускулярно-волнового дуализма материи. А сегодня мы уже понимаем, что материя представляется таковой только в наших ощущениях, а по сути, является некоей энергией. Мы тоже представляем собой энергию, или свойства, по определению науки каббала. Есть свойство получающее и свойство дающее, сила получения и сила отдачи, "плюс" и "минус" – из них-то и состоит вся действительность. И хотя мы ощущаем ее в более "твердом" виде, это всего лишь издержки восприятия.

Бааль Сулам, "Шамати", статья 98, "Духовным называется вечное": Духовным называется то, что не исчезнет никогда. Поэтому желание насладиться в его нынешнем виде получения ради себя, называется материальным. Оно утратит эту форму и приобретет новую – ради отдачи.

Речь здесь идет о фундаментальной силе, действующей в реальности. Однако мы с вами пребываем в эгоистическом свойстве: вся наша жизнь, все ощущения базируются на получении, впитывании, поглощении в себя. Из того, что мы можем ощутить, воспринять внутри, и складывается картина нашего мира. Картина эта, разумеется, не настоящая – ведь мы не знакомы с той энергией, с той силой, которая существует вокруг нас. Будучи дающей, альтруистичной, она противоположна нам, и мы улавливаем в своих получающих желаниях лишь крохотную ее проекцию.

Вот почему наша реальность столь мала, низка и сера, как описывают ее каббалисты, постигающие истинную, широкую реальность, существующую вечно. Нет ничего ниже, чем наш мир, – и это уже успокаивает: ведь что бы ни было там, снаружи, оно лучше того, что мы имеем здесь.

Итак, мы будем постигать духовный мир по мере обретения второй силы – силы отдачи. Но пока что, из всей реальности, протянувшейся сверху вниз, мы ощущаем только самый низкий пласт, целиком проявляющийся в нашем получающем желании. Все остальные уровни мы сможем ощутить, только если обретем желание отдачи, которое подразделяется на 125 ступеней.

Дающее желание огромно, и мы открываем его постепенно, ступень за ступенью, пока не придем к полностью альтруистичному восприятию реальности под названием "мир Бесконечности". И тогда наш материальный мир – всё, что мы ощущаем в эгоистическом желании, – исчезнет.

Пока что надо принять это в качестве допущения: вся нынешняя картина мира – вещь временная, подлежащая большим переменам. В итоге всё переменится, не оставив и следа от того, как я сейчас ощущаю себя и мир.

Об этом уже говорят ученые – в частности физики – в многочисленных статьях. Приблизившись к границе между нашим материальным миром и миром духовным, они делают догадки о том, какими могут быть противоположные свойства. Однако у них нет средств, чтобы перейти эту грань, этот барьер между нашей нынешней реальностью получения и внешней реальностью отдачи. Здесь действительно стоит барьер, или махсом.

Чтобы пройти его, требуется особая методика. Это и есть наука каббала, объясняющая, как надо получать, воспринимать реальность, лежащую по ту сторону махсома, – "перевернутый мир".
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 19 Июль, 2013, 11:17:59 am
Материя – это проявление желания

Как каббала трактует понятие материи и ее развития?

Ответ: Материя – это проявление желания. Чем больше деталей ощущает наше желание, тем лучше оно ощущает материю. В нем происходят различные явления, которые оно может измерять, пока не разовьется до такой степени, что готово усваивать перемены в себе. Тогда материя представляется ему в растительном виде, затем – в животном…
Всё зависит от желания. Иными словами, всё зависит от того, насколько наблюдатель, человек, внутренне развит в своем желании. Сообразно с этим, он открывает всё более сложную материю.
Именно эта сложность материи наряду со всеми ее взаимосвязями и мощью, именно это многообразие, которое человек раскрывает согласно собственному уровню развития, помогает ему разглядеть единую Силу, действующую внутри.
Это мы и пытаемся сегодня сделать в нашем сумбурном мире – раскрыть единую Силу, единую цель, единый замысел.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 24 Июль, 2013, 12:43:37 pm
Тайна скрытая за материей

Фильм, который вы сейчас посмотрите, приподнимает завесу неведения над важнейшей истиной Вашей жизни. Вам следует очень внимательно просмотреть и проанализировать эти материалы, ибо речь здесь пойдет о вопросе, который в корне изменит Ваш взгляд на материальный мир.
Содержание фильма не представляет какой-либо иной подход к интерпретации идеи материализма или же новую философскую мысль. Речь идет о бесспорном факте, доказанном современной фундаментальной наукой.  

Современная наука близко подошла к раскрытию тайн науки Каббала. Вашему вниманию предлагается научный фильм: "Тайна скрытая за материей".

[video:tqcwu94g]http://www.youtube.com/v/trk7Pl4HlGk[/video:tqcwu94g]
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: kirgam от 25 Июль, 2013, 08:25:23 am
Путь в высшую математику, как известно, тернист и изобилует неожиданными поворотами и ответвлениями. Вот, наблюдая за звёздами, человек научился грамотно архивировать полученную информацию. Потом это дело назвали астрологией. Людям нужен был максимально непротиворечивый, достоверный источник "мер и весов", созданный самой природой, для того чтобы максимально эффективно планировать результаты своей случайной, с точки зрения вековечных природных процессов, деятельности. А потом, в силу избытка свободного времени(научились систематическому земледелию, грамотному формированию разумных запасов на случай непогоды и пр.), стали заморачивать себя различными играми, связанными с теорией рынка, спонтанно возникшего на основе поначалу неэквивалентного обмена. "Одураченное быдло" быстро становилось рабами тех, кто лучше владел методикой.

Это максимально, по моим силам, наукообразное введение в так называемую
 "креационистскую" теорию "вечного капитализма". А, по сути, просто подраздел
 всё того же марксизма-ленинизма, но только методами теории множеств, так сказать.:)
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 28 Июль, 2013, 09:57:46 am
Марксизм: не то, что мы думали

Цитата: "kirgam"

Это максимально, по моим силам, наукообразное введение в так называемую
 "креационистскую" теорию "вечного капитализма". А, по сути, просто подраздел
 всё того же марксизма-ленинизма, но только методами теории множеств, так сказать.:)

Уважаемый kirgam!

Большое спасибо за Ваше сообщение.

Как кабалисты относятся к марксизму в следующей статье из газеты "Народ"?

Одна из статей в газете "Народ" называется "Критика марксизма в свете новой реальности". Не стоит относиться к марксизму как к пройденному этапу, не достойному изучения. В действительности речь идет об ошибке, которую мы повторяем с завидной регулярностью.

Всё, что происходит сегодня в мире, так или иначе распределяется по графам "за" и "против" относительно теории Маркса. Все формации человечества, хочет оно того или нет, формируются и выстраиваются в той или иной связи с этой теорией, будь то либерализм, капитализм, диктатура и т.д.

Ведь, по меньшей мере, часть своих расчетов и законов Маркс вывел из человеческого общества, которое базируется на эгоизме. И до сих пор, не имея другого выхода, мы имеем дело с этими законами. Даже при духовном восхождении мы поднимаемся над той же связующей нас сетью, которую Маркс хотел описать во всей полноте. Другое дело, насколько это ему удалось.

В своих трудах он хотел объяснить, что люди, по своей природе, эгоистически связаны между собой, и каждый действует сообразно с тем, как формируют его в человеческом обществе внешние условия и внутренние побуждения. В итоге мы видим результаты этого противостояния. Они зависят от того, насколько силен внутренний импульс, заставляющий человека использовать весь мир для себя, и до какой степени мир позволяет ему это делать.

В принципе, таков лейтмотив всей нашей жизни. Разумеется, как следствие, мы ведем между собой постоянную борьбу: и люди, и народы, и государства. Всю жизнь мы ищем возможности использовать ближнего, урвать, украсть, сделать для себя что-то.

Так вот, на протяжении многих лет Маркс изучал эту реальность эгоистической взаимосвязи между людьми, проявлением, эквивалентом которой являются деньги. И он понял, что необходим особый процесс, который позволит людям приподняться над эгоистическим расчетом к расчету альтруистическому, к учету интересов, к взаимному поручительству, любви и т.д.

Мы находим у Маркса ошибки или просто не понимаем его, однако нужно отдавать себе отчет в том, почему и сегодня его труд под названием "Капитал" столь популярен. В этой книге он основывался на статистических данных по промышленности своего времени. Казалось бы, они имеют слабое отношение к нынешним реалиям, однако на самом деле эгоистический подход остается всё тем же. И потому нужно понимать, что все последующие теории стали лишь добавкой к основной базе, созданной Марксом. Никто не может его опровергнуть.
В сущности, Маркс хотел отыскать верную формулу, верное выражение той связи, которую человечество для себя сформировало. Он сделал что мог.

Вот и сегодня мы тоже занимаемся этой связующей нас сетью, но акцент делаем не на устаревшей версии, а на создании новой, правильной. Миру придется перейти к новой, глобальной, интегральной экономике, прописав ее законы. Ну а тем временем старая экономика перестает действовать. Все методы, хотя бы в чем-то соответствовавшие прежней системе взаимосвязи, больше не работают.

Итак, не стоит недооценивать марксизм. В Советской России пытались реализовать вовсе не его, хотя и прикрывались его именем. В действительности само общество не было готово к таким преобразованиям, и потому ничего от настоящего марксизма там не было.

Нам нужно избавиться от стереотипов о Марксе и его теории. Она представляет собой весьма неординарную попытку научно описать эгоистические взаимосвязи между людьми в современных условиях. Нужно хорошенько разобраться в том, что он написал и о чем умолчал. До сих пор мы не добрались до подтекста его трудов, а между тем, они всё так же актуальны относительно прежней экономики. У Маркса еще есть чему поучиться.

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 24 Август, 2013, 14:24:42 pm
Оживающие картины реальности

Истинная реальность - это Творец, так как Он существует сам по себе, вне зависимости от какой-то дополнительной силы. Просто существует и всё! А существование любой другой реальности, кроме Творца, зависит от двух противоположных сил.

Ни одна из них в одиночку не может обеспечить это существование - только своим соединением они порождают крупицы нашей временной, искусственной, сиюминутной реальности, которая называется творением (брия), поскольку находится за пределами (бар), вне Творца, существуя лишь при определенных условиях. Эта искусственная реальность - и есть наша сегодняшняя жизнь.

Но Творец дал нам возможность понять и соединить творение снизу вверх, с помощью двух противоположных сил: отдачи и получения. Таким образом, мы восполняем мироздание, созданное при распространении двух этих сил сверху вниз, добавляя к нему собственное согласие снизу и вверх.

Выходит, что мы будто оживляем искусственное творение, созданное Творцом, делая его реальным.

Нашим согласием, принятием мысли Творца для того, чтобы на каждом шагу снизу вверх собрать самих себя из двух противоборствующих сил, мы придаем творению реальную силу, являясь партнерами Творца как на равных, на такой же ступени. Ведь мы берем себе Его разум, Его направление, Его отношение, и этот высший божественный разум и отношение мы добавляем к формам, распространившимся сверху вниз - за счет чего, они будто поднимаются снизу вверх.

Две формы: получение и отдача приходят к нам уже готовыми. Мы не ответственны за злую, эгоистичную природу и тем более, за добрую природу отдачи. Но своим стремлением к добрым свойствам, мы вносим свой собственный вклад, достигая понимания, знания, добавляя свое личное отношение, объединяющееся с Творцом.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Прохвессор от 27 Август, 2013, 13:06:03 pm
Цитата: "Mahmut2"
Тайна скрытая за материей
Короче, предлагается принять субъективный идеализм. Ни какого отношения к современной науке. О том, что всё мы воспринимаем только через органы чувств, известно уже давно. По поводу того, что всё это мы воспринимаем потому, что "Бог транслирует", могу сказать: или у него такая скудная фантазия, что все "трансляции" строго соответствуют физическим законам и ни на шаг не отступают от них, или соображения не хватает, сделать "автомат", который успешно "транслировал" бы всё это без его участия. А если учесть, что все "трансляции" на 7 млрд. людей должны строго соответствовать друг другу, то без применения "автомата", генерирующего подавляющую часть единых для всех событий, это уже не "всемогущество", а идиотизм. Впрочем, 7 млрд. людей для субъективного идеалиста не существует, есть только один "Я". :) Но даже для одного "Я" нормальный Бог применил бы автоматизацию генерации событий. Короче, устарело это представление пару сотен лет назад, как минимум. Я могу более современное подкинуть. :wink:
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 03 Сентябрь, 2013, 16:07:06 pm
Восприятие реальности: от древности до наших дней
 
Человек, стремящийся к духовному постижению, начинает видеть, что весь мир – это одна система. Это постоянная, радостная работа, и к ней постепенно привыкаешь. Она становится необходимостью, потребностью. Ты уже существуешь именно на этом уровне.

А остальные уровни - очень плоские, одномерные, на них уже невозможно думать по-прежнему. Человек начинает привыкать думать в n-мерном пространстве, которое сжимается в одну единую силу, цель, и поэтому здесь совсем не сложно ощущать весь мир связанным с единой целью, с единой мыслью, с единой силой. Вплоть до того, что ты смотришь на звёздное небо и видишь, что связывает все звезды.

Здесь возникают очень интересные вопросы: "Как древние астрологи связывали звезды в созвездия?". Ведь если я смотрю на звезды, то не могу связать их во все эти знаки зодиака - Орион, Большая Медведица и прочие. У меня нет такой буйной фантазии как у древних греков или астрологов Вавилона, т.к. звезды находятся далеко друг от друга и в разных плоскостях.

Скажем, одна звезда на сотни миллионов лет ближе к Земле, а другая – на миллионы лет дальше. Но они видели их связанными друг с другом как на одной плоскости.

Что это: просто примитивные представления? Наведённая фантазия людей? Где там медведица: четыре-пять звёзд, образующих квадратик с хвостиком? Как можно это вообразить?!

Получается очень интересная вещь: мысль, которая связывает звезды в знаки зодиака, начинает постигаться человеком своим влиянием на него.

У древних звездочетов было ощущение связности этих звёзд. Вследствие развития эгоизма мы сейчас оторвались от всей Вселенной, от восприятия её как единого целого, а у них было ощущение относительной связанности, потому что они воспринимали это как сонм богов, высших сил, влияющих на них. И не от того, что они были маленькие или примитивные – это просто не искореженное, не огрубленное восприятие человека, без большого количества фильтров как у нас. То есть у них было гораздо большее ощущение света.

Но сейчас, если мы начнём исправлять свой эгоизм, то ощутим свет во много раз больше, ведь мы намного грубее их.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 13 Сентябрь, 2013, 11:43:33 am
Каббала занимается самым важным вопросом в жизни человека.

 Мы находимся в совершенно непонятном для нас мире, который мы исследуем с помощью наших пяти органов чувств. То, что входит извне в наши органы чувств, обрабатывается у нас в мозгу, который синтезирует и представляет нам эту информацию в виде картины мира. Таким образом, то, что представляется нам как окружающая нас действительность - не более чем интерпретация внешнего света в наших неисправленных органах ощущений.

На самом деле это лишь фрагмент общего мироздания. То есть, то, что мы воспринимаем - это маленькая часть окружающего нас. Если бы у нас были другие органы чувств, мы бы из всего окружающего воспринимали иной фрагмент, т.е. воспринимали бы этот мир иначе. Нам бы казалось, что мир вокруг нас изменился. А на самом деле менялись бы мы, наши восприятия, а мир оставался бы тем же, потому что вне нас существует только простой, высший свет Творца.

Мы ощущаем, как реагирует наш организм на внешнее воздействие. Все зависит от чувствительности наших органов чувств. Если бы они были более чувствительны, мы бы ощущали удары атомов в наше тело. Мы можем выяснить, ощутить, осознать не сами объекты, а их взаимодействие, не суть, а ее внешнюю форму и материал. Так же и все создаваемые нами приборы регистрируют не само действие, а лишь реакцию на него.

Все, что мы хотели бы знать о нашем мире для того, чтобы понять смысл нашего существования в нем, зависит от тех рамок познания, в которых мы находимся, от наших вопросов. То есть наша природа, наши врожденные свойства, диктуют нам степень нашей любознательности. Творец, запрограммировав наши свойства, как бы диктует нам изнутри, чем интересоваться, что исследовать, познавать, раскрывать. В итоге же Творец ведет нас к раскрытию Себя.

Всевозможные науки о человеке выясняют лишь что-то о нем самом. Все же, что находится вне человека, остается недоступным. Поэтому вопрос о смысле нашей жизни не может быть разрешен с помощью наук. Ведь науки не раскрывают что-то вне нас, а только нечто в связи с нами, с нашими органами ощущений, с нашими приборами, с реакцией наших приборов и нас на внешний мир.

Самые глобальные человеческие вопросы - рождение, смысл жизни, смерть - могут решиться только познанием вне нас. Не обнаружением и исследованием наших реакций на внешний мир, а объективным знанием о внешнем мире. Но именно это и недоступно научным исследованиям. Только после того, как человек выходит в духовный мир, ему как подарок дается познание объективной реальности: что и как на самом деле существует вне его.

Есть метод, с помощью которого можно получить полную информацию о всем мироздании, т.е. выйти из рамок человеческих ощущений и ощутить происходящее вне себя. Этот метод и называется Каббалой. Освоивший его называется каббалистом.

Методика эта особая, очень древняя. Создали ее люди, которые, живя в нашем мире, смогли одновременно ощутить духовные миры и передать нам свои ощущения. Метод, которым они пользовались, в течение веков, описывался ими все более и более скрупулезно, с учетом свойств того поколения, для которого он предназначался. И так, пока он не предстал перед нами в том виде, в котором мы можем его изучать сегодня. Это плод пятитысячелетнего духовного развития.

Каждое последующее поколение каббалистов, основываясь на опыте предыдущего, разрабатывало методику освоения духовного, внешнего мира, подходящую данному поколению. Те учебники, по которым Каббала изучалась 2-3 тысячи лет назад и даже 400-500 лет назад, для нас сегодня непригодны. Ими мы можем пользоваться в очень ограниченном объеме.

Последний великий каббалист, который приспособил Каббалу для использования нашими поколениями - рабби Йегуда Лейб Алеви Ашлаг (1885-1955). Он написал комментарий к книге Зоар и к трудам АР"И. Его шеститомник "Талмуд Эсер аСфирот" (ТЭ"С) - основной труд по Каббале и единственная практическая инструкция для нас в освоении духовного.

Для того чтобы помочь начинающим в освоении этого фундаментального труда, рав Йегуда Ашлаг написал "Введение в науку Каббала", которое является кратким изложением того, что написано в ТЭ"С, дает понимание о строении всего мироздания, приоткрывает завесу в постижении нашего и высшего миров, объясняет, какую роль выполняет наш мир в постижении общего мироздания.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: denis7d от 05 Октябрь, 2013, 13:16:41 pm
Махмут, сегодня опубликовал на сайте МАК следующее сообщение. Хотелось бы, чтобы и Вы его прочли, так как адресовано оно и Вам тоже:

"Нужна ли науке (каббала) критика?

Тот, кто начнет с того, что полюбит каббалу более  истины,
очень скоро полюбит свою группу или секту более, чем каббалу,
и кончит тем, что будет любить себя (свое спокойствие) больше всего на свете
(моя перефразировка известного высказывания Сэмюэля Кольриджа)

«Критика не есть наука. Наука изучает смыслы, критика их производит»
(Ролан Барт)

Сегодня всем известно, что критичность есть один из важнейших признаков всякого научного знания или уж, если на то пошло, всякого знания, хотя бы претендующего на научность. Так что, думаю, все согласятся с тем, что там, где нет места критике, – то есть разумной оценке и проверке того, соответствует ли получаемое нами знание истине, – нет места и науке.
Что из этого следует? Следует из этого то, что раз уж мы взяли на себя ответственность распространять каббалистическое учение под видом науки, то и сами должны относиться к распространяемым знаниям так, как этого требуют наши разум и совесть, то есть – критично и честно. Ведь в противоположном случае все мы – лжецы или же, что немногим лучше, глупцы, твердые и несокрушимые в своих заблуждениях.
Уверен, что ты, друг, товарищ мой и брат, читающий сейчас эти строки, помнишь о том, для чего и почему ты пришел в каббалу, помнишь о том, что в действительности тобою движет и удерживает тебя здесь. Уверен, брат, что ты помнишь, знаешь, что пришел сюда в поисках ничего иного, как истины. Только лишь ради нее, а вовсе не ради фанатичных блужданий в смраде и тьме древнего религиозного болота.
Если ты забыл про это, брат, то, прошу тебя, одумайся и вспомни. Вспомни и никогда не забывай о том, что все мы, люди – равные братья. Я же считаю своим братским долгом сказать следующее.
Пришла пора (и уже давно) честно и критично пересмотреть все то, что мы изучаем и пропагандируем. Пересмотреть, проверить и исправить. На каком основании? На основании все той же несомненной, божественной истины, заключенной в том, что все люди братья.
По моему и не только моему мнению, наука каббала, чтобы называться таковой, должна стать критичной. Именно этим она реабилитирует себя, как знание, имеющее отношение к корню всех наук, то есть – к религии. Но к религии не в обыденном смысле этого слова, имеющего отношение к известным суеверным обрядам, заклинаниям и непогрешимым священным текстам, а к религии в смысле общечеловеческого знания о смысле и цели нашего существования.
К сожалению, мнение это о необходимости критики науки каббала не разделяет, не побоюсь сказать, большинство из нас. Мнение это старательно отвергается и на замену ему говорится обратное: «Мы не критикуем». Считаю это величайшим заблуждением, почти граничащим с величайшей ложью. И поэтому предлагаю:
1. Ввести в науку каббала критерий критичности.
2. Обсудить этот вопрос и другие вопросы, связанные со всеми нашими сомнениями в истинности того или иного положения, в настоящей или другой специально созданной теме.
3. Модераторам! Товарищи, если вам дорога истина, то, прошу вас, не закрывайте эту тему. Во-первых, на форуме запрещено говорить о религиях, а каббала по вашему же мнению – это не религия. Во-вторых, не забывайте, братья, что истина никакой критики бояться не должна!"

Вот такое сообщение я опубликовал на сайте МАК.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 10 Октябрь, 2013, 14:02:57 pm
Цитата: "denis7d"
Махмут, сегодня опубликовал на сайте МАК следующее сообщение. Хотелось бы, чтобы и Вы его прочли, так как адресовано оно и Вам тоже:

"Нужна ли науке (каббала) критика?

По моему и не только моему мнению, наука каббала, чтобы называться таковой, должна стать критичной. Именно этим она реабилитирует себя, как знание, имеющее отношение к корню всех наук, то есть – к религии. Но к религии не в обыденном смысле этого слова, имеющего отношение к известным суеверным обрядам, заклинаниям и непогрешимым священным текстам, а к религии в смысле общечеловеческого знания о смысле и цели нашего существования.
К сожалению, мнение это о необходимости критики науки каббала не разделяет, не побоюсь сказать, большинство из нас. Мнение это старательно отвергается и на замену ему говорится обратное: «Мы не критикуем». Считаю это величайшим заблуждением, почти граничащим с величайшей ложью. И поэтому предлагаю:
1. Ввести в науку каббала критерий критичности.
2. Обсудить этот вопрос и другие вопросы, связанные со всеми нашими сомнениями в истинности того или иного положения, в настоящей или другой специально созданной теме.
3. Модераторам! Товарищи, если вам дорога истина, то, прошу вас, не закрывайте эту тему. Во-первых, на форуме запрещено говорить о религиях, а каббала по вашему же мнению – это не религия. Во-вторых, не забывайте, братья, что истина никакой критики бояться не должна!"

Вот такое сообщение я опубликовал на сайте МАК.

Уважаемый denis7d!

Большое спасибо за Ваше сообщение.
Ваше предложение полностью разделяю.

С большим Уважением, Mahmut2.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: denis7d от 15 Октябрь, 2013, 13:29:04 pm
Спасибо, Махмут. Предлагаю обсудить эту тему здесь. Тем более, что само название говорит об этом "Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы".
Вот список возможных вопросов:
1. Если каббала позиционирует себя, как наука, то почему она отрицает критический подход к своим положениям? Нужна ли науке каббала критика? Где в каббале научный принцип фальсификации?
2. Для чего науке каббала нужна внешняя атрибутика?
3. Положение науки кабала о естественном разделении человечества на святую часть и народы мира не исключает ли очевидную мысль о равенстве, братстве и единстве людей?
4. Если наука каббала утверждает, что ничего не говорит о материальном мире, то не является ли положение о, так называемом, языке ветвей, связывающим каббалистические тексты с реальностью, противоречащим этому утверждению?
5. Почему тексты науки каббала, к примеру - Тора, считаются непогрешимыми?
6. Является ли наука каббала религией? Если да, то чем она лучше других религий или учений? Иными словами "чем наш бог лучше не нашего"? Если нет, и каббала религией не является, тогда что это? Действительно ли это наука?
7. Если каббала - это наука, то для чего ей столь активная пропаганда, производимая вопреки пониманию самих же пропагандирующих? По-другому: как я могу верить в то и распространять то, чего сам еще не понимаю? Не лжец ли я при этом?
8. Для чего в известном фильме "Сан-Франциссие горки" о встрече каббалистов с физиками-квантовщиками произведена явная (или же не столь явная, но заметная) подтасовка? Или для чего науке каббала вводить людей в заблуждение?
9. Почему наука каббала утверждает то, что Тору написал лишь один автор - Моисей, тогда как на сегодняшний день известно, что у Торы было, скорее всего, как минимум, три автора? Почему для науки каббалы так важно, кто именно написал что либо из ее текстов (Моше, Рашби)?
10. Не является ли принцип движения "верой выше знания" мало того что ненаучным, но также весьма коварным и заведомо ложным?
11. Если каббала оправдывает убийства и войны, то не накладывает ли это на нее отпечаток довольно грубого и негуманного религиозного учения?
12. Почему наука каббала отрицает или умаляет значение иных учений? Не поступают ли так все религиозные конфессии и секты?
13. А как насчет роли женщин в науке каббала? Имеет ли место дискриминация?
14. Если учение априори истинно, но при этом немного безнравственно, то можем ли мы тогда говорить, что учение все-таки истинно?

Вот примерные вопросы. Прошу прощения, что они идут вразнобой, но, думаю, что уже по ним можно написать множество книг и диссертаций.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 15 Октябрь, 2013, 13:59:46 pm
Единство – это новая реальность
 
Вопрос: Что такое единство? Это внутреннее ощущение или раскрытие какой-то силы?

Ответ: Единство – это новая реальность, о которой мы не имеем никакого представления. Это некая новая материя, прежде не ощущаемая тобой, в которой есть свойства не из этого мира – свойства отдачи. Когда ты включаешься в эту материю, живешь в ней, ты начинаешь раскрывать иное, новое измерение, будто попал на другую планету. Ты раскрываешь его в свойствах этой материи – в отдаче.

Поэтому единство не означает просто объединение между нами, хорошие взаимоотношения, уверенность. Это раскрытие нового свойства, не существующего в нашем мире. Когда мы обретаем это свойство, становимся подобны Творцу, все раскрывается в разуме и чувствах, в единстве с Ним.

Нам нечего больше делать – только достичь единства. А достичь единства – в наших силах. Об этом написано: "Сделаем – и услышим".
То есть, мы можем совершать всевозможные действия, прикладывать усилия, делать все что в наших силах – вместе учиться, объединяться, как советуют каббалисты, как пишет Рабаш в своих статьях.

Разумеется, нам это не удастся. Но мы должны прийти к такому состоянию, о котором сказано: "И возопили они от этой работы", - к внутреннему крику, что мы обязаны достичь – и не способны на это. Тогда это случится. Но должна быть истинная молитва, подлинный крик.

Мы уже заложили всю основу. Теперь мы обязаны только достичь свойства единства. Новая материя, которая раскроется как соединение с другими, - это уже духовная материя. Это уже духовный сосуд, бывший до разбиения, - в определенной мере. Но как только мы раскроем его, - тотчас же раскроем в нем духовное существование, Творца. Поэтому на протяжении всего дня, каждый из нас и все мы вместе должны стараться, насколько возможно, заботиться только об этом.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 22 Октябрь, 2013, 17:10:44 pm
Где находится бессмертие?


Мы существуем в единой реальности, мире Бесконечности, но воспринимаем из нее только ту часть, которую в состоянии осознать, и в том виде, тот фрагмент, который создают наши свойства из цельного мира Бесконечности. Но, в любом случае, мы всегда подключены к миру бесконечности, оттуда получаем силы и все изменения в нас происходят подключением к нему.

Так мы изучаем, что любое изменение происходит подъемом ма"н от нас через все миры к миру Бесконечности и нисходит оттуда к нам в виде ма"д. Также любое изменение рождает новый парцуф – состояние, а связь между ними также через мир бесконечности по правилу "малхут высшего становится кетэр низшего". А это возможно только при условии, что малхут обретает свойства  мира бесконечности и т.о. становиться свойством кетэр.

Такой скачок в изменении свойств – в материи нашего мира называется квантовым изменением – резким строго дискретным, порционным.

Так электрон, вращаясь вокруг ядра атома, меняет свою орбиту скачком, переходя из одного стационарного состояния в другое. Причем, меняет свою орбиту мгновенно - исчезает со старой орбиты, и, в то же мгновение, оказывается на новой орбите, где продолжает свое движение, будто и не прошел перехода, скачка.

Физикам не удается обнаружить путь перехода и время перехода с орбиты на орбиту – это происходит мгновенно. Потому что это действие подъема его силы в мир Бесконечности, а выше материи время, пространства и движения – не существует. Поэтому нам не удается обнаружить происходящее между скачками. Т.е. во время перехода, которое является для нас пробелом (квантовый пробел) – происходит соединение между мирами, нашим и Высшим.

Более того, вся материя только и существует благодаря подобным квантовым скачкам, получая в них энергию Высшего света (свойства отдачи) из мира Бесконечности.

И даже обычный человек в каждый момент своего существования, выпадает из реальности нашего мира, чтобы изменить свое состояние на новое, подключается к миру Бесконечности - и снова возвращается, но уже в новое состояние в нашем мире, хотя нам кажется, что течение реальности непрерывно. Такими непрерывными подключениями к миру Бесконечности происходят изменения, течения, во всей природе, на всех ее уровнях, от нашего мира во всех пяти мирах.

Подъем до мира Бесконечности и возвращение необходимы для смены решимот – данных, которые определяют наши конкретные состояния. Но эти конкретные состояния, в свою очередь, должны непрерывно меняться, подпитываться из мира Бесконечности и т.о. реализовывать все новые решимот – вплоть до их полной реализации – полного исправления всей природы.

Это происходит когда все реальности сливаются в одну – полное раскрытие света – той силы, от которой, квантовыми импульсами, все части мироздания получали все новые решимот – новые энергию и свойства. И неважно, как называть эти изменения в материи: промежуток между картинами мира, квантовый пробел (скачок), отсутствие реальности, смена решимот, минимальное изменение состояния.

Наше будущее – в овладении этим безвременным состоянием, подключением к свету, к свойству отдачи, над эгоизмом – там находится жизнь выше смерти. Именно в отсутствие времени в квантовом скачке и находится наше бессмертие.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 06 Ноябрь, 2013, 13:52:39 pm
Духовный мир – это не мистика

Проблема в том, что у нас не получается работать над своим соединением при любых условиях, в любой ситуации и каждый день, все больше и больше осознавая его важность. И единственная причина - в том, что человек представляет себе будущий мир совершенно оторванным от той реальности, в которой он сегодня находится. Он думает, что духовный мир находится в каком-то другом месте, в другом пространстве, в другой вселенной.

Он не понимает, что раскроет высший мир прямо здесь, как добавление к этому миру. Принято думать, что в духовный мир мы попадаем после смерти. И когда человек узнает из науки Каббала, что увидит свой духовный мир еще при этой жизни – пока он жив, а не умер, ему все равно кажется, что это раскроется какой-то потусторонний мир, отделенный от всего, что у нас сейчас есть.

Но это не правильно! Просто нам раскрывается силовая сеть связей между людьми и Творец, наполняющий этот мир, эту реальность. Нам открывается новая сила, управляющая и движущая мирозданием, которая прежде была скрыта. Но теперь все это становится явным.

А в дополнение к эгоистическому желанию, в котором мы ощущали явления, называемые "этот мир", в нас проявляется желание отдачи, и в нем новое явление, называющееся "высший мир" или "будущий", то есть "приходящий" к нам.

И если человек всеми силами пытается приблизить к себе форму будущего, высшего мира, Творца, как интегральную связующую сеть, раскрывающуюся между всеми теми формами, которые он видит сейчас в своем мире – это помогает ему не создать себе "идола или воображаемого образа", не запутаться в тумане и мистике, а быть более реальным.

Высший мир – это сеть отдачи, которая проявляется между всеми частями этой реальности, а также той, которая дополнительно раскрывается нам как система сил. Нет ничего, кроме сил, ведь все – это сила желания, намерения, мысли. И когда человек так представляет себе реальность, он начинает понимать, что все средства для достижения этой новой, дополнительной реальности находятся в его руках.

Ведь она достигается с помощью тех самых людей – носителей этих сил отдачи, его товарищей, которые хотят находиться в отдаче, в альтруистическом намерении. И теперь вместе с ними, несущими эту силу, он может начать строить и раскрывать эту систему отдачи.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 13 Ноябрь, 2013, 11:33:01 am
В природе есть две силы


В природе есть две силы: сила получения, наш эгоизм, и сила отдачи. Они, по сути, и создают жизнь. Чем гармоничнее их сочетание, чем вернее они связуются и уравновешиваются между собой, тем лучше, спокойнее, прогрессивнее, вернее наша жизнь.

Так вот, сегодня сила получения, сила нашего эгоизма перестает работать. Как следствие, во всех сферах жизни мы испытываем отчаяние, проникаемся равнодушием ко всему.

И здесь из научных исследований всё яснее проявляется решение: сменить горючее, поставить новый двигатель, который будет работать на второй силе – силе отдачи. Пускай именно она возвысится в наших глазах, чтобы вести и подталкивать нас вперед. А сила получения будет вторичной, вспомогательной.

В свое время человеческое общество поднялось от простого желания получать к желанию отдавать ради получения. Благодаря этому мы развивали образование, культуру, а в особенности торговлю и промышленность. В Библии этот принцип сформулирован так: "Идите и зарабатывайте друг у друга". Я даю другому, а он – мне, и каждый всё больше зарабатывает. Таким образом, до сих пор сила отдачи служила средством для еще большего получения.

Теперь же, очевидно, мы переходим к другой парадигме. Сила отдачи станет для нас уже не средством, а жизненной основой, тогда как сила получения, наоборот, превратится в средство. Раньше мы получали ради получения или отдавали ради получения, а теперь переходим к новой тенденции, к новым отношениям, к новой связи между нами – к отдаче ради отдачи и получению ради отдачи. Мы просто меняем ролями две силы природы: основную и вспомогательную.

Соответственно, мы должны создать новый двигатель, который будет работать на силе отдачи. И двигателем этим станет человеческое общество. Ему придется позаботиться об изменении каждого человека и социума в целом. Для этого не требуется преобразовывать промышленность и науку – менять надо именно человека, взаимоотношения между нами. И тогда всё устроится.

Чтобы изменить человека, мы прежде всего должны дать ему новое образование, объяснить, кто мы, как шло наше развитие в предшествующие десятки тысяч лет, как мы должны развиваться теперь, посредством чего осуществляются перемены, какие именно и как они постепенно охватят всех и каждого в личном, региональном, государственном и, наконец, глобальном масштабе всей цивилизации. Это образование будет базироваться на трудах многочисленных ученых и исследователей природы – окружающей и человеческой.

Кроме того, мы должны также развивать сферу воспитания. Надо понять, посредством чего мы изменимся, как придем к тому, чтобы сила отдачи, а не сила получения, царила в нас и толкала нас вперед. Как реализовать эти перемены в человеке и обществе? С помощью каких средств? В каком порядке? Как правильно охватить детей и взрослых, женщин и мужчин, учитывая различия в менталитете, религии, традициях и т.д. Перед нами большая работа.

Неслучайно люди сегодня расстаются с прежним каторжным, абсолютно бесполезным трудом. Они высвобождаются для новой, настоящей работы, для изменения человеческого общества. Разумеется, мы не возложим все свои заботы на 10% трудоустроенных, подобно тому, как это происходит у муравьев или пчел, подразделяющихся на жестко заданные "касты". Нет, по-видимому, мы распределим между всеми работу, требующуюся для нормального существования. Все мы будем работать час или два в день, причем, возможно, не каждый день. Эта работа необходима, чтобы поддерживать жизнь общества в здоровом, рациональном ключе, когда каждый с достоинством получает то, что ему полагается для обеспечения тела и семьи. А в течение всех остальных часов нам придется заниматься изменением себя самих – всех и каждого.

Так мы придем к новому воспитанию, к новой культуре, к новому контенту средств массовой информации, к новой индустрии аудио- и видеоматериалов, к новому кинематографу и телевидению, к новой музыке, к новым книгам и газетам. Всё это наполнится вспомогательными материалами, способствующими переменам в человеке и обществе. Ведь такова, по сути, наша первоочередная задача: сегодня важнее всего изменить человека и наладить жизнь.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Roland от 13 Ноябрь, 2013, 12:12:34 pm
Махмут, киньте дурное.Займитесь чем-нибудь полезным.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: kraus от 17 Ноябрь, 2013, 12:25:27 pm
как в каббале расширяют сознание,что бы развить (6-7е) чувство,что бы чувствовать Создателя?и как это по ощущению в эмоциональном и психофизическом плане?
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 22 Ноябрь, 2013, 12:23:05 pm
Шестое чувство

Цитата: "kraus"
как в каббале расширяют сознание,что бы развить (6-7е) чувство,что бы чувствовать Создателя?и как это по ощущению в эмоциональном и психофизическом плане?
Уважаемый kraus!

Большое спасибо за Ваш вопрос.

Вся наука каббала по сути - это методика раскрытия Духовного мира, новой реальности, которая скрыта от наших 5 органов чувств. Духовный мир (Высший мир) находиться прямо здесь, но для его ощущения нам необходимо развить "шестой орган" чувств, его еще называют "душа", "экран".
То есть Духовный мир можно раскрыть только находясь в нашем мире, занимаясь по каббалистическим книгам, в группе у признанного каббалиста, который сам уже находиться на определенной духовной ступени.

Предлагаю Вам посмотреть видео-клип: "Шестое чувство"

[video:3ajpspy0]http://youtu.be/zf9tQOoqKmY[/video:3ajpspy0]
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: kraus от 22 Ноябрь, 2013, 16:20:28 pm
как я понимаю,через чтение книг по каббале,человек меняет своё мировозрение ,а затем открывается духовное видение и чувствование.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 25 Ноябрь, 2013, 14:32:09 pm
Методика изучения каббалы

Цитата: "kraus"
как я понимаю,через чтение книг по каббале,человек меняет своё мировозрение ,а затем открывается духовное видение и чувствование.
Уважаемый kraus!

Большое спасибо за Ваше сообщение.

Хотелось бы в первую очередь отметить, что наука каббала - это не просто теоретические знания, а практическое руководство для раскрытия Высшего (Духовнрго мира), поэтому как в любой современной науке каждое серьезное достижение может быть следствием работы большого коллектива ученых.

Изучение Высшего мира практически невозможно, если его исследователь не находится в группе каббалистов и занимается постижением без ее поддержки. Полученные знания передаются, обогащаются, обновляются, и, таким образом, они составляют каббалистическую науку.

Главным в работе должно стать стремление изменить эгоцентрическое восприятие мира, которое ограничивает постижения истинной картины мироздания. Картиной мира является единая духовная модель всего человечества. Физические тела и материальные объекты существуют лишь как реакции на информацию, полученную с помощью наших органов восприятия.
Внутренняя суть человека, его желания, мысли представляют собой огромную систему взаимосвязей, энергетическое поле, управляемое Высшей силой – Творцом.

Человек в одиночку никогда не сможет постичь всей полноты картины, так как он замкнут в себе и ощущает лишь свой маленький мирок. Совместное обучение - это очень важное условие, без которого вся учеба сводится не более чем к механическому запоминанию терминов, но никак не к ощущению и постижению.

Серьезные исследования в области каббалы необходимо проводить, только находясь в коллективе, хотя ознакомительный этап можно преодолеть индивидуально.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: kraus от 25 Ноябрь, 2013, 17:21:50 pm
физика, исследует физические явления,не на основе 5 чувств,а на основе экспериментов ,результаты которых можно зафиксировать и подвергнуть анализу логики и записать в виде соотношений исследуемых элементов(формулы).
результаты экспериментов никак не связанны с убеждениями или заблуждениями учёных.
вопрос первый.вы сами ссылаетесь на результаты учёных физиков.значит признаёте научное мышление,как правильное?
вопрос второй.так как каббала-это наука физикодуховных процессов,то в будущем физика видоизменится в каббалу?
вопрос третий.действительно,любой учёный физик, который занимается в какой то отдельной области физики ,достигает больших успехов,чем если бы он занимался всеми физическими процессами во всей физике.он как бы настраивается на одну область и у него появляется сверхчувствительность(подсознательная логика).но эта чувствительность,не преодолевает границы восприятия реальности учёного.просто улучшается понимание процессов.так как каббалу можно признать физикой будущего,не кажется ли вам,что преодоление границ восприятия реальности 5 чувств естественным путём познания невозможно?
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 30 Ноябрь, 2013, 18:25:12 pm
Цитата: "kraus"
физика, исследует физические явления,не на основе 5 чувств,а на основе экспериментов ,результаты которых можно зафиксировать и подвергнуть анализу логики и записать в виде соотношений исследуемых элементов(формулы).
результаты экспериментов никак не связанны с убеждениями или заблуждениями учёных.

Уважаемый kraus!

Большое спасибо за Ваше сообщение и вопросы.
Цитата: "kraus"
вопрос первый.вы сами ссылаетесь на результаты учёных физиков.значит признаёте научное мышление,как правильное?
Совершенно верно, каббала признает научное мышление. Вся разница только в том, что каббала изучает и постигает Высшие миры (мир причин),  а  науки нашего мира, к которым относятся все естественные науки, изучают природу, законы этого мира (мира  следствий).

Цитата: "kraus"
вопрос второй.так как каббала-это наука физикодуховных процессов,то в будущем физика видоизменится в каббалу?
Современные науки находятся в глубоком кризисе, нет новых фундаментальных открытий.
И это не вина ученых, просто старые методы познания мира уже не дают результатов.
Затраченные  огромные средства на науку не только не окупаются, но и убыточны, возьмем к примеру: Большой адронный коллайдер.
Наука каббала в настоящее время находит все  больше почитателей, так как она дает  ответ на главный вопрос, который  в той или иной мере волнует каждого человека: в чем смысл нашей жизни? На самом деле этот вопрос более глубокий, так как если найти правильный  ответ на этот вопрос, мы сможем узнать цель всего творения.

Цитата: "kraus"
вопрос третий.действительно,любой учёный физик, который занимается в какой то отдельной области физики ,достигает больших успехов,чем если бы он занимался всеми физическими процессами во всей физике.он как бы настраивается на одну область и у него появляется сверхчувствительность(подсознательная логика).но эта чувствительность,не преодолевает границы восприятия реальности учёного.просто улучшается понимание процессов.так как каббалу можно признать физикой будущего,не кажется ли вам,что преодоление границ восприятия реальности 5 чувств естественным путём познания невозможно?
На самом деле раскрытие Высших миров так же естественно, как познание нашего мира.
В те далекие времена, когда жили Адам, Авраам, Моисей обнаружившие, что за пределами нашего мира существуют Духовные миры, это не считалось чем-то сверхъестественным, человек был ближе к природе, эго еще нарезвилось до тех пределов, какое мы имеем в настоящее время.
 Поэтому и сам «переход» в Высшие миры был значительно проще, ведь для того, что бы раскрыть эти миры нет нужды в каких-то приборах, ракетах и т.д.
Все Высшие  миры находятся здесь и для их ощущения необходимо выработать определенную чувствительность, его в каббале называют условно «шестой орган» чувств. Это чем-то подобно настройке приемника на определенную волну, ведь мы воспринимаем нечто находящееся вне нас по принципу подобия свойств.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: kraus от 01 Декабрь, 2013, 19:39:34 pm
давайте вернёмся к 6 чувству-это сердце каббалы,без него её не было бы,именно из него каббалисты черпают знания.
в физическом мире есть свет,тепло,вибрации(разных частот),итд.в процессе эволюции у живых существ были образованны некие органы(рецепторы),которые принимают данные из внешней среды.
вопрос первый.чем человек воспринимает внешнюю информацию шестого вида.
у человека для этого есть орган, или рецепторы и где он(и) находятся в человеке.
вопрос второй.может ли 6 орган-это своего рода призма восприятия информации как у психически больных?
вопрос третий.каким образом можно(разблокировать,откалибровать,настроить)орган восприятия внешней информации 6 вида?
вопрос четвёртый.какого рода эта субстанция 6 вида?
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Max_542 от 02 Декабрь, 2013, 13:21:17 pm
Цитата: "kraus"
...в физическом мире есть свет,тепло,вибрации(разных частот),итд.в ...

виден глубокий ум задающего вопросы...
И свет и тепло это и есть вибрации разных частот...
учите матчасть, а не чешите языком, kraus...  :lol:
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: kraus от 02 Декабрь, 2013, 14:35:48 pm
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
...в физическом мире есть свет,тепло,вибрации(разных частот),итд.в ...

виден глубокий ум задающего вопросы...
И свет и тепло это и есть вибрации разных частот...
учите матчасть, а не чешите языком, kraus...  :lol:

(вибрации ,которые можно воспринимать как вибрации)

виден ум который хочет удивить своими познаниями,но он не может делать выводы.
пояснять вам нет смысла,уже всё расчёсано.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Max_542 от 03 Декабрь, 2013, 05:46:59 am
Цитата: "kraus"
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
...в физическом мире есть свет,тепло,вибрации(разных частот),итд.в ...

виден глубокий ум задающего вопросы...
И свет и тепло это и есть вибрации разных частот...
учите матчасть, а не чешите языком, kraus...  :lol:

(вибрации ,которые можно воспринимать как вибрации)

виден ум который хочет удивить своими познаниями,но он не может делать выводы.
пояснять вам нет смысла,уже всё расчёсано.

Именно и свет и тепло и воспринимаются потому что они и есть колебания...
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: kraus от 03 Декабрь, 2013, 06:04:12 am
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
...в физическом мире есть свет,тепло,вибрации(разных частот),итд.в ...

виден глубокий ум задающего вопросы...
И свет и тепло это и есть вибрации разных частот...
учите матчасть, а не чешите языком, kraus...  :lol:

(вибрации ,которые можно воспринимать как вибрации)

виден ум который хочет удивить своими познаниями,но он не может делать выводы.
пояснять вам нет смысла,уже всё расчёсано.

Именно и свет и тепло и воспринимаются потому что они и есть колебания...

ну конечно!не смешите меня!после некого предела колебаний организму пофиг на колебания,он их не различает,а было бы хорошо слушать радио в голове. :D
организм не может создать такие рецепторы,которые смогли бы различать такие высокие колебания,
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Max_542 от 03 Декабрь, 2013, 06:11:50 am
Цитата: "kraus"
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
...в физическом мире есть свет,тепло,вибрации(разных частот),итд.в ...

виден глубокий ум задающего вопросы...
И свет и тепло это и есть вибрации разных частот...
учите матчасть, а не чешите языком, kraus...  :lol:

(вибрации ,которые можно воспринимать как вибрации)

виден ум который хочет удивить своими познаниями,но он не может делать выводы.
пояснять вам нет смысла,уже всё расчёсано.

Именно и свет и тепло и воспринимаются потому что они и есть колебания...

ну конечно!не смешите меня!после некого предела колебаний организму пофиг на колебания,он их не различает,а было бы хорошо слушать радио в голове. :D
организм не может создать такие рецепторы,которые смогли бы различать такие высокие колебания,

От этого они (колебания) колебаниями быть не перестают  :D
А воспринимаются они (свет и теплота) нашим организмом лишь в силу того, что они есть колебания!
В случае света - электромагнитного поля.
В случае тепла - механического колебания молекул.

ВСЕГО ЛИШЬ  :lol:
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: kraus от 03 Декабрь, 2013, 06:18:51 am
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
...в физическом мире есть свет,тепло,вибрации(разных частот),итд.в ...

виден глубокий ум задающего вопросы...
И свет и тепло это и есть вибрации разных частот...
учите матчасть, а не чешите языком, kraus...  :lol:

(вибрации ,которые можно воспринимать как вибрации)

виден ум который хочет удивить своими познаниями,но он не может делать выводы.
пояснять вам нет смысла,уже всё расчёсано.

Именно и свет и тепло и воспринимаются потому что они и есть колебания...

ну конечно!не смешите меня!после некого предела колебаний организму пофиг на колебания,он их не различает,а было бы хорошо слушать радио в голове. :D
организм не может создать такие рецепторы,которые смогли бы различать такие высокие колебания,

От этого они (колебания) колебаниями быть не перестают  :D
А воспринимаются они (свет и теплота) нашим организмом лишь в силу того, что они есть колебания!
В случае света - электромагнитного поля.
В случае тепла - механического колебания молекул.

ВСЕГО ЛИШЬ  :lol:
ты смотри какой упрямый.
различает человек длину волны,слышит ограниченный диапазон частот,а он частота есть и всё тут!
да есть,но организм об этом не знает и не различает.вот о чём речь.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Max_542 от 03 Декабрь, 2013, 06:29:36 am
Цитата: "kraus"
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
...в физическом мире есть свет,тепло,вибрации(разных частот),итд.в ...

ВСЕГО ЛИШЬ  :lol:
ты смотри какой упрямый.
различает человек длину волны,слышит ограниченный диапазон частот,а он частота есть и всё тут!
да есть,но организм об этом не знает и не различает.вот о чём речь.

Организм человека (как впрочем и любая система/аппарат/прибор) работает (т.е. воспринимает сигналы) лишь в определённом диапазоне значений. И что? В том диапазоне, в котором он работает, он воспринимает колебания электро-магнитной волны в случае света - колбочки на глазном дне раздражаются в разной степени в зависимости от частоты попадающего на них излучения (а значит и длины волны, связанной с ним скоростью распространения света в глазной среде) - мы видим разный цвет.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: kraus от 03 Декабрь, 2013, 06:59:02 am
Цитировать
Физиология Ц. з. недостаточно изучена. Из предложенных гипотез и теорий наибольшее распространение получила трехкомпонентная теория, основные положения которой впервые были высказаны М.В. Ломоносовым в 1756 г., а в дальнейшем развиты Юнгом (Т. Young, 1802) и Гельмгольцем (Н. L.F. Helmholtz, 1866) и подтверждены данными современных морфофизиологических и электрофизиологических исследований. Согласно этой теории в сетчатке глаза имеется три вида воспринимающих рецепторов, расположенных в колбочковом аппарате сетчатки, каждый из которых возбуждается преимущественно одним из основных цветов — красным, зеленым или синим, однако в определенной степени реагирует и на другие цвета. Изолированное возбуждение одного вида рецепторов вызывает ощущение основного цвета. При равном раздражении всех трех видов рецепторов возникает ощущение белого цвета. В глазу происходит первичный анализ спектра излучения рассматриваемых предметов с раздельной оценкой участия в них красной, зеленой и синей областей спектра. В коре головного мозга происходит окончательный анализ и синтез светового воздействия. В соответствии с трехкомпонентной теорией Ц. з. нормальное цветоощущение называется нормальной трихромазией, и лица с нормальным Ц. з. — нормальными трихроматами.
Одной из характеристик цветового зрения является порог цветоощущения — способность глаза воспринимать цветовой раздражитель определенной яркости. На восприятие цвета оказывает влияние сила цветового раздражителя и цветовой контраст. Для цветоразличения имеет значение яркость окружающего фона. Черный фон усиливает яркость цветных полей, но в то же время несколько ослабляет цвет. На цветовосприятие объектов существенно влияет также цветность окружающего фона. Фигуры одного и того же цвета на желтом и синем фоне выглядят по-разному (явление одновременного цветового контраста). Последовательный цветовой контраст проявляется в видении дополнительного цвета после воздействия на глаз основного. Например, после рассматривания зеленого абажура лампы белая бумага вначале кажется красноватой. При длительном воздействии цвета на глаз отмечается снижение цветовой чувствительности сетчатки (цветовое утомление) вплоть до такого состояния, когда два разных цвета воспринимаются как одинаковые. Это явление наблюдается у лиц с нормальным Ц. з. и является физиологическим, однако при поражении желтого пятна сетчатки, невритах и атрофии зрительного нерва явления цветового утомления наступают быстрее.

цвета человек видит не как частоту(вы привели пример слуха), а как сравнение с белым цветом.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Max_542 от 03 Декабрь, 2013, 07:10:07 am
Цитата: "kraus"
Цитировать


цвета человек видит не как частоту(вы привели пример слуха), а как сравнение с белым цветом.

Про слух я вроде совсем не писал  :(
Хотя это тоже колебания - колебания давления в продольной волне...
Как сравнение с белым (максимальным возбуждением всех длин волн) мы (как и большинство живых организмов) видим лишь в шкале грей-скайл (т.е. оттенки серого) цветное зрение это различение не только интенсивности излучения, но и длины его волны!
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: kraus от 03 Декабрь, 2013, 07:17:47 am
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
Цитировать


цвета человек видит не как частоту(вы привели пример слуха), а как сравнение с белым цветом.

Про слух я вроде совсем не писал  :(
Хотя это тоже колебания - колебания давления в продольной волне...
Как сравнение с белым (максимальным возбуждением всех длин волн) мы (как и большинство живых организмов) видим лишь в шкале грей-скайл (т.е. оттенки серого) цветное зрение это различение не только интенсивности излучения, но и длины его волны!
а причём тут частота?если бы человек различал частоты,цвет бы не шёл таким крюком до мозга и ничего не сравнивал бы.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: kraus от 03 Декабрь, 2013, 07:27:00 am
что бы мозгу узнать какой цвет совсем не обязательно знать частоту(пример призма).глаз подобно призме разделяет цвета и сравнивает их с белым цветом.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Max_542 от 03 Декабрь, 2013, 07:28:59 am
Цитата: "kraus"
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
Цитировать


а причём тут частота?если бы человек различал частоты,цвет бы не шёл таким крюком до мозга и ничего не сравнивал бы.

Всё крайне просто  :)
Для различения цветов нужен достаточно сложный аппарат различения не только самой частоты излучения т.е. цвета, но
и точного направления на его источник... Для этого нужен глаз, а точнее два глаза (для получения объёмного изображения... Мозг не сравнивает частоты получаемого глазом излучения, а уже получает "переваренную" информацию от глазного нерва - одного из самых сложных нервов нашего организма...
Представьте себе аналогию со вкусом, в любом потребляемом продукте, за редким исключением, довольно сложный букет, состоящий из всего трёх базовых вкусов - кислый/сладкий/горький/солёный, а мозг получает уже результат - сигнал из некой смеси из этих ингредиентов. Но в отличие от ситуации со зрением (как впрочем и слухом) отсутствует информация о направлении на источник...
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: kraus от 03 Декабрь, 2013, 07:43:43 am
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
Цитировать


а причём тут частота?если бы человек различал частоты,цвет бы не шёл таким крюком до мозга и ничего не сравнивал бы.

Всё крайне просто  :)
Для различения цветов нужен достаточно сложный аппарат различения не только самой частоты излучения т.е. цвета, но
и точного направления на его источник... Для этого нужен глаз, а точнее два глаза (для получения объёмного изображения... Мозг не сравнивает частоты получаемого глазом излучения, а уже получает "переваренную" информацию от глазного нерва - одного из самых сложных нервов нашего организма...
Представьте себе аналогию со вкусом, в любом потребляемом продукте, за редким исключением, довольно сложный букет, состоящий из всего трёх базовых вкусов - кислый/сладкий/горький/солёный, а мозг получает уже результат - сигнал из некой смеси из этих ингредиентов. Но в отличие от ситуации со зрением (как впрочем и слухом) отсутствует информация о направлении на источник...

не надо,уводить с узкой тропинки  в биологию человека.
глаз не различает колебания и ему это и не нужно,что бы узнать цвет.он его разлагает как в призме и сравнивает с белым цветом.
мозг может выключить сравнение и тогда человек может не видеть цвета,а по вашей теории этого невозможно,он должен всегда видеть цвета.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Max_542 от 03 Декабрь, 2013, 07:53:18 am
Цитата: "kraus"
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
Цитировать


не надо,уводить с узкой тропинки  в биологию человека.
Цитировать


глаз не различает колебания и ему это и не нужно,что бы узнать цвет.он его разлагает как в призме и сравнивает с белым цветом.
мозг может выключить сравнение и тогда человек может не видеть цвета,а по вашей теории этого невозможно,он должен всегда видеть цвета.

Беда в том, что единственный параметр по которому можно сравнить это (увы) - частота...
Колбочки раздражаются различными длинами волн (частотами) по разному, и (в вашем, или уж не знаю у кого вы выцитировали, понимании) сравнивают это с раздражением от белого цвета (идеального комплекта всех длин волн видимого глазом диапазона электро-магнитного излучения).
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: kraus от 03 Декабрь, 2013, 07:56:01 am
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
Цитировать


не надо,уводить с узкой тропинки  в биологию человека.
Цитировать


глаз не различает колебания и ему это и не нужно,что бы узнать цвет.он его разлагает как в призме и сравнивает с белым цветом.
мозг может выключить сравнение и тогда человек может не видеть цвета,а по вашей теории этого невозможно,он должен всегда видеть цвета.

Беда в том, что единственный параметр по которому можно сравнить это (увы) - частота...
Колбочки раздражаются различными длинами волн (частотами) по разному, и (в вашем, или уж не знаю у кого вы выцитировали, понимании) сравнивают это с раздражением от белого цвета (идеального комплекта всех длин волн видимого глазом диапазона электро-магнитного излучения).
колбочки-они для определения интенсивности цвета,и что бы не ослепнуть.это в ухе,они для частоты.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Max_542 от 03 Декабрь, 2013, 08:37:21 am
В ухе механизм совершенно другой... если есть интерес, можно и его обсудить.

Механизм восприятия (раздражения) колбочек вкратце такой:
воспринимая волну определённой частоты (длины, а стало быть и энергии) возбуждаются те или иные атомы составляющие сами колбочки, возбуждаясь электроны в этих атомах переходят между определёнными энергетическими уровнями (разница между этими уровнями и составляют энергию поглощённого фотона), именно это возбуждение и создаёт определённый нервный импульс, а за направление на источник этого импульса отвечает положение конкретной колбочки на глазном дне...

как-то вот так.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: kraus от 03 Декабрь, 2013, 08:44:34 am
Цитата: "Max_542"
В ухе механизм совершенно другой... если есть интерес, можно и его обсудить.

Механизм восприятия (раздражения) колбочек вкратце такой:
воспринимая волну определённой частоты (длины, а стало быть и энергии) возбуждаются те или иные атомы составляющие сами колбочки, возбуждаясь электроны в этих атомах переходят между определёнными энергетическими уровнями (разница между этими уровнями и составляют энергию поглощённого фотона), именно это возбуждение и создаёт определённый нервный импульс, а за направление на источник этого импульса отвечает положение конкретной колбочки на глазном дне...

как-то вот так.
интенсивность энергии,уровни,поглощение,возбуждение мне прекрасно понятно,или вы хотите сказать колбочки вычисляют частоту то интенсивности световой энергии?

я уже писал,что колбочки нужны для определения интенсивности цвета и световой энергии,вы повторяете за мной.пора сдаваться. :D победите потом когда нибудь. :D
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Max_542 от 03 Декабрь, 2013, 08:59:51 am
Цитата: "kraus"
Цитата: "Max_542"

я уже писал,что колбочки нужны для определения интенсивности цвета и световой энергии,вы повторяете за мной.пора сдаваться. :D победите потом когда нибудь. :D

Даже интересно что вы понимаете под интенсивностью? Какой параметр???
Совокупная энергия не несёт информацию о цвете, а лишь о "грей-скэйле"... увы :(
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: kraus от 03 Декабрь, 2013, 09:07:33 am
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
Цитата: "Max_542"

я уже писал,что колбочки нужны для определения интенсивности цвета и световой энергии,вы повторяете за мной.пора сдаваться. :D победите потом когда нибудь. :D

Даже интересно что вы понимаете под интенсивностью? Какой параметр???
Совокупная энергия не несёт информацию о цвете, а лишь о "грей-скэйле"... увы :(

ну понятно,только тут нужно новую тему открывать,к каббале это не относится.на этом и замнём.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Max_542 от 03 Декабрь, 2013, 09:10:43 am
Цитата: "kraus"
Цитата: "Max_542"
Цитата: "kraus"
Цитата: "Max_542"

ну понятно,только тут нужно новую тему открывать,к каббале это не относится.на этом и замнём.

ках скажете  :)
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 06 Декабрь, 2013, 15:19:30 pm
Постижение реальности.

Цитата: "kraus"
давайте вернёмся к 6 чувству-это сердце каббалы,без него её не было бы,именно из него каббалисты черпают знания.
в физическом мире есть свет,тепло,вибрации(разных частот),итд.в процессе эволюции у живых существ были образованны некие органы(рецепторы),которые принимают данные из внешней среды.
вопрос первый.чем человек воспринимает внешнюю информацию шестого вида.
у человека для этого есть орган, или рецепторы и где он(и) находятся в человеке.
вопрос второй.может ли 6 орган-это своего рода призма восприятия информации как у психически больных?
вопрос третий.каким образом можно(разблокировать,откалибровать,настроить)орган восприятия внешней информации 6 вида?
вопрос четвёртый.какого рода эта субстанция 6 вида?

Уважаемый kraus!

Большое спасибо за Ваше сообщение!

В принципе все Ваши вопросы сводятся к тому: Как мы постигаем реальность?
И первый вопрос, который хотелось бы рассмотреть:

Реальна ли окружающая нас действительность?

Все картины, представляющиеся нам внешними, на самом деле отображаются внутри нас. У человека есть глаза, мозг и своего рода «экран», находящийся в задней части мозга.  На этот экран мы проецируем всевозможные формы, и нам кажется, что они не рождаются в мозгу, а воспринимаются зрением извне. Мы ошибочно полагаем, что нас окружает некая реальность, в то время как мир, Космос, Вселенная находятся внутри нас. Все, что представляется нам внешним, существует только в нашем воображении.

Такое инверсное восприятие реальности неслучайно. Благодаря ему мы можем прикладывать самостоятельные усилия к наложению «внешнего» мира на свои внутренние свойства. Это позволит нам привлечь Высший свет, ощутить Творца и уподобиться Ему. Поддерживая в нас иллюзию существования чего-то вовне, Творец помогает нам познавать Его, сравниваться с Ним. Так мы постигаем Высшую мудрость — мир, в котором царит свойство отдачи.

Во введении к книге «ЗОАР» Бааль Сулам пишет:

"И пусть не покажется странным, что подобное этому найдешь ты и в управлении Его в материальном мире. Например, наше зрение, когда мы видим перед собой огромный мир, и все его великолепное наполнение, - ведь мы видим все это не в действительности, а только внутри самих себя. То есть, в затылочной части нашего мозга, находится некое подобие фотоаппарата, которое рисует там все, видимое нами, а не то, что находится вне нас.

(http://img13.imageshost.ru/img/2012/09/05/image_50473cb07a44c.jpg) (http://imageshost.ru/)

Более того, Творец создал в нашем мозгу подобие линзы, переворачивающей все видимое нами, чтобы мы смогли увидеть это снаружи, вне нашего мозга, находящимся перед нами. И хотя то, что мы видим вне нас, не является реальностью, в любом случае мы должны быть благодарны управлению Творца за то, что в нашем мозгу существует эта линза, позволяющая нам увидеть и постичь все, находящееся вне нас. Так как тем самым Он дал нам силу изучить каждую вещь, получив знание и полную ясность, измерить каждый предмет изнутри и снаружи, и тому подобное. И если бы не это, у нас не было бы большинства знаний.

Так и в отношении познания Божественной мудрости. Несмотря на то, что все изменения происходят внутри получающих душ, все же видят они все в самом Дающем, так как только таким путем они удостаиваются получить все знание и все наслаждения замысла творения. Можно судить об этом и по приведенному примеру. Несмотря на то, что практически мы видим все находящимся перед нами, все же каждый здравомыслящий человек точно знает, что все, видимое нами, находится лишь внутри нашего мозга.

Так и души, несмотря на то, что все образы они видят в Дающем, все же, нет у них никакого сомнения в том, что все это – только внутри них, а совсем не в Дающем".

(http://img13.imageshost.ru/img/2012/09/05/image_50474a8b0c6a2.jpg) (http://imageshost.ru/)
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Max_542 от 06 Декабрь, 2013, 15:30:40 pm
Удачи вам ребята
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: kraus от 09 Декабрь, 2013, 14:36:19 pm
да,мозг-это штаб квартира,куда стекаются информация из окружающего мира,но информация стекается,не на прямую,а через рецепторы,которые преобразуют внешние данные в электрические импульсы.все рецепторы 5 органов чувств известны.

вы не ответили на вопрос,какого рода орган восприятия 6 чувства(язык,глаз,ухо,кожа,рецепторы обонятельные в носу).и где он находится(чем воспринимает человек до восприятия мозгом?

и не ответили на вопрос какого рода,эта сама субстанция 6 вида?
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Max_542 от 10 Декабрь, 2013, 05:08:15 am
Цитата: "kraus"
да,мозг-это штаб квартира,куда стекаются информация из окружающего мира,но информация стекается,не на прямую,а через рецепторы,которые преобразуют внешние данные в электрические импульсы.все рецепторы 5 органов чувств известны.

вы не ответили на вопрос,какого рода орган восприятия 6 чувства(язык,глаз,ухо,кожа,рецепторы обонятельные в носу).и где он находится(чем воспринимает человек до восприятия мозгом?

и не ответили на вопрос какого рода,эта сама субстанция 6 вида?
Это глюки, что ли, краус???  :lol:   :lol:
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 12 Декабрь, 2013, 13:41:55 pm
Цитата: "kraus"
да,мозг-это штаб квартира,куда стекаются информация из окружающего мира,но информация стекается,не на прямую,а через рецепторы,которые преобразуют внешние данные в электрические импульсы.все рецепторы 5 органов чувств известны.
вы не ответили на вопрос,какого рода орган восприятия 6 чувства(язык,глаз,ухо,кожа,рецепторы обонятельные в носу).и где он находится(чем воспринимает человек до восприятия мозгом? и не ответили на вопрос какого рода,эта сама субстанция 6 вида?
Уважаемый kraus!

Большое спасибо за Ваше сообщение и проявленный интерес к науке каббала.
Вы задали очень правильный вопрос: "Чем воспринимает человек до восприятия мозгом?"

Современные представления о функции мозга кардинально меняются.
То, что мы умеем думать, мыслить, представлять - не для кого не секрет и есть часть нашей обыденной реальности.
Откуда тогда берутся мысли, как они нам "приходят в голову", где они рождаются и по каким причинам это происходит?
Наука не нашла в мозгу источника мыслей. Тогда каким образом объяснить существование творческого разума?
Мы отовсюду слышим, что человек хозяин своих мыслей, и живет согласно им, но где гарантия, что это его мысли?

Уважаемый kraus!

Ваш вопрос непростой, но очень важный, ведь от ответа на него зависит наше представление: каким образом и как мы воспринимаем окружающий нас мир.

Подобные вопросы очень часто задают на сайте Международной академии каббалы.
Для начала предлагаю посмотреть телевизионную передачу: "Шаг навстречу-О жизни и смерти 1/2", которая поможет несколько расширить наши представления о роли мозга и о том где находится наше "Я".

[video:2jyk6dro]http://youtu.be/8fyz0KUBpa8[/video:2jyk6dro]
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: kraus от 12 Декабрь, 2013, 14:30:42 pm
каббала находится на уровне(психических экспериментов подтверждающих умозаключения или умозаключения подгоняемые под психические эксперименты).
откуда берётся вся информация, о реальности и нереальности, всего и частного, в ограниченном и не ограниченном во всех сферах?мне не понятно,и вы не можете объяснить,а значит и сами не знаете.
вы исповедуете то,что и сами не до понимаете до конца.как вам будут верить люди?
каббалу следует начинать,не с параллелей или противостояний заблуждений,разных утверждений о истинной реальности и правильного взгляда на вещи,с высоты создателя,а с того как получить эти знания,и сущности этого процесса?

а так у меня создаётся впечатление,что меня хотят обмануть и скрыть "настоящее",в определениях,которые уводят,а не приближают.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: kraus от 12 Декабрь, 2013, 16:49:29 pm
в чем отличие науки,от религии?наука-объясняет ,а религия уверяет.
если каббала утверждает,что изучение каббалы,написанная другими, в конечном итоге,открывает в вас, через ваше желание познание,нечто такое(6 чувство)которое в свою очередь тоже открывает вам поток информации,то это не наука,а замаскированная религия в образе науки.
а если каббала предлагает некий план,для исправления искривлённого в человеке,через восстановление восприятия 6 чувства,через некий научную методику и объяснения этой методику с экспериментльными опытами,то это наука.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Max_542 от 13 Декабрь, 2013, 04:57:24 am
Цитата: "kraus"
а так у меня создаётся впечатление,что меня хотят обмануть и скрыть "настоящее",в определениях,которые уводят,а не приближают.
Этим каббала мне сильно напоминает одну не безызвестную вам религию...  :lol:
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 13 Декабрь, 2013, 15:17:41 pm
Друзья! Большое спасибо за Ваши сообщения и критические замечания!

Есть сложность в передаче каббалистических знаний потому что, эта наука говорит о следующем измерении, о мире Бесконечности, где нет таких понятий как время и пространство. Это самый Совершенный мир, но он не воспринимается нашими обычными органами ощущений.

В нашем мире мы то же не можем передать наши чувства, ощущения.
К примеру: как передать чувство любви, которое мы испытываем к другому человеку, что бы и другой человек, который слушает нас почувствовал то же. Невозможно!  

Другой пример: у человека абсолютный музыкальный слух, он различает высоту нот, может услышать фальшивое исполнение  музыканта, хотя тот играет в большом симфоническом оркестре, где может одновременно звучат несколько десятков музыкальных инструментов. Каким образом он это делает? Как он может передать другому человеку свои способности?

Есть в нашем мире люди, обладающие даром предвидения. Я уверен и они не смогут рассказать каким образом они это делают.

Но наука каббала позволяет каждому, без исключения, не зависимо от уровня образования или воспитания научиться ощущать и раскрыть следующее за нашим миром измерение (Высшие миры) и это не психологический эксперимент или фантастика, а это цель творения, то для чего мы пришли в этот мир. И таких людей уже тысячи.

Так же как в начале во Вселенной зародился: 1 уровень - неживой; 2 - растительный, 3 - животный, 4 - человек,  за ним раскрывается следующий  5 - Духовный уровень. К этому совершенному  уровню (состоянию) должно прийти все Человечество.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: kraus от 13 Декабрь, 2013, 16:12:27 pm
не обманывайте себя и других,не тратте на это свою жизнь.
проживёте жизнь во лжи и ради лжи и во имя лжи.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 15 Декабрь, 2013, 03:07:00 am
Жизнь дана для постижения ее Создателя

 
Цитата: "kraus"
не обманывайте себя и других,не тратте на это свою жизнь.
проживёте жизнь во лжи и ради лжи и во имя лжи.

Уважаемый kraus!

Я очень Вам благодарен за искреннюю озабоченность.
Действительно жизнь нам дана одна, хотя каббала на этот счет имеет другое мнение, и очень важно на что мы ее тратим.
Но прежде всего хотел бы представить мнение каббалистов на этот счет.
И очень хотелось бы услышать Ваше мнение по данному вопросу: "На что нам дана жизнь?"

Мнение каббалистов.

Каждую секунду своего существования нужно рассматривать как возможность реализовать цель своей жизни, своего существования, ради которой создана вся эта жизнь и реальность, в которой мы находимся. Мир устроен так, чтобы мы, творения, могли постичь своего Создателя. А для того, чтобы это знание и постижение было полным – таким, как Он захотел, мы обязаны начать свое знакомство с Ним из совершенно противоположного во всех деталях состояния.

То есть если Творец пожелал, чтобы мы постигли Его в какой-то определенной мере, включающей в себя множество частных раскрытий, то в каждом из этих нюансов мы должны сейчас ощущать скрытие. А поскольку скрытие тоже возможно почувствовать лишь на контрасте с его противоположностью, с раскрытием, то уход в изгнание, отдаление от Творца происходило постепенно. Чем глубже мы опускаемся по ступеням скрытия, тем большего в соответствии с ним можем достичь раскрытия: ступень за ступенью.

Если правильно представлять себе мироздание, то в нем нечего больше делать, кроме раскрытия Творца! Поэтому в каждом действии, состоянии, мысли: во всей нашей работе, учебе, обсуждениях, связи, акциях внешнего распространения – нам не хватает только этого намерения. В каждом таком действии не достает пожелать лишь одного итога: раскрыть Творца, то есть силу отдачи, любви и стать ее достойными.

Мы доказываем свою готовность своими стараниями, упражнениями, которые выполняем между собой. И единственное, чего нам не хватает во всей нашей работе – это правильного намерения перед каждым действием, в каждый миг своей жизни. Прежде всего, мы должны направить себя на Творца, на Его раскрытие. И если мы нацелили себя на Него, то уже можем понять, как построить связь между двумя этими точками: самими собой и Творцом.

Эту связь нужно начать строить с Него, а не с себя – с силы отдачи и любви. Надо выяснить, как строить системы, подходящие для раскрытия этой силы отдачи, каким должен быть мой внутренний сосуд для того, чтобы суметь раскрыть это свойство. Для того, чтобы настроить его, я начинаю связываться с другими, соединяю с собой всю мировую душу: неживое, растительное, животных, людей, которые объединяются за счет меня. Таким образом я создаю место, где Творец и я могут быть вместе, получают возможность раскрыться друг другу.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Max_542 от 16 Декабрь, 2013, 06:00:10 am
Цитата: "kraus"
не обманывайте себя и других,не тратте на это свою жизнь.
проживёте жизнь во лжи и ради лжи и во имя лжи.
Это как раз про религиозных людей...  :lol:
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 19 Декабрь, 2013, 14:38:21 pm
Что же такое жизнь?

 Жизнь – это не форма существования белковых тел, как считали в свое время Энгельс и другие создатели материалистических теорий. Жизнь - это процесс развития, который проходит человек в рамках так называемого «нашего мира». Причем здесь имеется в виду не физическое, умственное или технологическое развитие - все они ограничены, и, как мы видим, не дают нам ничего хорошего. Речь идет о внутреннем духовном развитии до такого уровня, что человек начинает ощущать тайну жизни.

Тайна жизни заключается в том, откуда мы пришли, и куда мы идем – т.е. это нечто, находящееся за пределами жизни от рождения до смерти. Свою жизнь я постигаю и в ней живу. Но чтобы узнать, как нужно жить, стоит ли, вообще, жить, страдать, нужно узнать, что предшествует моей жизни. Какова причина моей жизни, каков возможный и желаемый результат или несколько возможных результатов, которых можно достичь в жизни?

Многочисленные теории и религии объясняют, что после жизни существуют две возможности: рай и ад – ради них мы и приходим в наш мир. Наука каббала думает иначе. Она позволяет выяснить, какова цель моей жизни, причем так, что у меня не остается никаких сомнений.

В науке каббала мы говорим о таком постижении, таком выяснении, которые находятся выше всяких сомнений. Нужно также объяснить, что означает «выше всяких сомнений», как освободиться от всевозможных сомнений. Нужно узнать, какова вся эта реальность, кто управляет ею, кто действует в ней, каков общий закон природы? Я должен знать все, иначе не смогу правильно реализовать свою жизнь.

Мы видим, что, не имея цели в жизни, половина мира пребывает в депрессии. Другая половина обращается к наркотикам, приходит к самоубийствам, террору, гонится за деньгами, славой, властью, наслаждениями. Люди не знают, чем заполнить жизнь, чтобы при этом быть счастливыми и довольными здесь, в этом мире, а также и после этой жизни. Нам нужно это узнать.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Max_542 от 20 Декабрь, 2013, 05:00:14 am
Цитата: "Mahmut2"
Многочисленные теории и религии объясняют, что после жизни существуют две возможности...
Но таки далеко не все, да и христианство до этого дотумкало совсем не сразу  :lol:
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 25 Декабрь, 2013, 18:43:15 pm
Шестой элемент

Вопрос: Все ли люди в потенциале имеют дополнительный орган чувств – орган интегрального соединения с другими или нет?

Ответ: Этого органа чувств нет ни у кого. Он рождается тогда, когда мы все вместе начинаем связываться между собой. Это происходит в группе, под руководством воспитателя, который обучает нас, как быть взаимосвязанными, и мы вдруг ощущаем себя элементами одной системы. Как в теле, где каждый орган (сердце, легкие, почки, печень) работает по-своему, но все вместе они работают для одной интегральной связи, для того чтобы существовало все тело.

И тогда в этой общей группе, которая становится такой взаимосвязанной, возникает ощущение единого целого: новой мысли, нового чувства; появляется сердце и разум, которые относятся к нам, соединенным между собой в этой связи.
Это внутреннее ощущение вызывает в человеке возможность уловить интегральную природу. Мы, эгоисты, не можем воспринять ее как нечто целое. Но, настраиваясь таким образом между собой, мы представляем собой своеобразный колебательный контур, детектор, который может уловить интегральную природу, ее колебания. Колебания, которые мы улавливаем в этом органе чувств – это новое знание, новое ощущение Высшего мира, следующей, четвертой ступени, называемой "Человек".

Именно тогда мы начинаем чувствовать, что мир не просто неживой, растительный и животный. Это еще и мир информации, мир, где настоящее, прошлое и будущее соединяются вместе вне времени. Мы начинаем ощущать его бесконечным, вечным, совершенным, в общей гармонии между всеми его частями.

Выходя на этот уровень, человек начинает терять важность ощущения своего тела, потому что эта информация, эти желания, эти мысли уже не связаны с нашим животным телом. Ведь если ваши желания и мысли - только о животном теле, тогда они действительно связаны с ним. А если они выходят на связь с другими, то находятся вне тела – между вами и всеми остальными. И тогда вы начинаете будто выходить "из себя" в это пространство, в эту Высшую природу. Именно это, в принципе, нам уготовлено.

На эту тему есть множество научных статей. Об этом пишут серьезнейшие ученые. В нашей повседневной жизни нам не очень близки эти понятия, но если человек приходит в интегральную группу и занимается в ней, они начинают ощущаться очень быстро. Причем это – материалистическая психология, здесь нет никаких мистик. Это просто ощущение себя в связи с другими, к чему нас сегодня очень жестко гонит природа.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 29 Декабрь, 2013, 09:32:08 am
Познать Высшую силу природы

Вопрос: Трансформируется ли эгоизм при совместной работе с альтруистической силой или останется таким же по своей сути?

Ответ: При правильном взаимодействии эгоизма с противоположной ему силой мы начинаем изучать одну силу из другой, правильно понимать их суть, постигать, кого же мы строим между ними.

В действительности, мы строим ту силу, которая породила и эгоизм, и альтруизм. Она называется Высшей силой природы, породившей в свое время Большой взрыв. Именно от Большого взрыва произошли обе силы: альтруистическая, скрытая в природе, и эгоистическая, которая начала распространяться, завоевывая пространство и сжимая все в создаваемую материю.

При этом внутри материи постоянно работает альтруистическая сила, но работает незаметно. Ведь если бы ее не было, как элементы соединялись бы между собой? Они бы только разлетались в стороны. Если бы сила альтруизма не соединяла все, то эгоизму не было бы возможности разъединять, расталкивать, расширяться.
Расширение всегда предполагает существование внутренней силы, которая удерживает связь, а если связи нет, то это уже не развитие.

Развитие – это расширение границ предыдущего состояния, когда в нем проявляются качественно новые связи, новые законы коммутации.
Поэтому в природе существуют и эгоизм, и альтруизм. Извлекая из природы скрытую альтруистическую составляющую, мы начинаем развивать себя и человеческое сообщество как одно единое целое.

Одновременно, кроме человечества, мы используем животную, растительную и неживую природу в таком же ключе, в такой же гармонии, в таком же глобальном интегральном движении к объединению, к взаимному включению друг в друга.
Мы строим единое целое из всех частей природы. И тогда проявляется единое творение, которое мы создаем из объединения всех частей. Оно называется Адам, то есть богоподобный, от слова "домэ" (подобный).

Таким образом, создав эту систему, мы обнаруживаем в ней ту силу, которая породила из себя положительную и отрицательную составляющие. Эту силу мы называем Творцом, потому что она сотворила всю нашу Вселенную и нас, создала все предпосылки, чтобы мы разумным путем построили себя из двух противоположных сил и поняли, кто она такая – эта сила.
Это является нашим окончательным высшим предназначением.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Неоантроп от 30 Декабрь, 2013, 21:14:22 pm
Кабала ты, кабала.
Ты кому и что дала?
Кому чё, кому ничё,
Кому хрен через плечо,
Кому книжку "Тихий Дон",
Кому штопаный... талит.
(Ругаться Яхве не велит).
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 31 Декабрь, 2013, 05:49:37 am
Юмор, смех и каббала…

Цитата: "Неоантроп"
Кабала ты, кабала.
Ты кому и что дала?
Кому чё, кому ничё,
Кому хрен через плечо,
Кому книжку "Тихий Дон",
Кому штопаный... талит.
(Ругаться Яхве не велит).

Уважаемый Неоантроп!

Большое спасибо за стихи, каббалисты любят и ценят юмор.

Смех имеет очень высокий духовный корень. Добрый смех, хорошее чувство юмора является показателем духовного здоровья человека. Умение смеяться над всевозможными эгоистическими проявлениями в себе - это необходимый элемент развития на всем протяжении духовного пути человека.

Чувство юмора, безусловно, - элемент внутренней игры. Оно является необходимым средством правильного взаимодействия с собой, дает возможность обыграть себя. Юмор и смех помогают строить всевозможные комбинации сил, причем самые неожиданные их взаимодействия. Именно из этих парадоксальных сочетаний сил и возникают новые правильные формы жизни, событий. Поэтому каббалисты очень уважают смех, шутку, возможность показать нечто совершенно невероятное с неожиданной стороны. Ведь слушая анекдот, человек может уловить взаимосвязь между какими-то явлениями, которая логически не просматривается.

Анекдот – это необычное исследование мира, особая форма выражения взаимосвязи каких-то явлений, которое обычно человеком не наблюдается.

Ниже предлагаю вам любимые анекдоты и афоризмы.


Умер человек, и душа его предстала перед судом Творца.
– Сейчас я покажу тебе всю твою жизнь в виде следов на песке, и ты увидишь, что Я все время был с тобой.
Спустилась душа в этот мир и увидела на песке две пары следов, идущих параллельно. Стала душа просматривать всю свою жизнь, и вдруг видит, что в самые трудные периоды на песке оставалась только одна цепочка следов.
В возмущении она обращается к Творцу:
– Почему в тяжелые времена Ты бросал меня?!
– Я никогда не бросал тебя. Именно в эти периоды Я нес тебя на руках...

 
Людоед не спит, ворочается в постели, вздыхает. Жена, толкая его в бок:
– Ты чего не спишь?
Людоед вздыхает:
– Да вот, вопрос замучил: в чем смысл жизни?
Жена укоризненно:
– Говорила я тебе, дурню старому, не ешь каббалистов!

 
Вопрос атеиста: в чем отличие религиозного от каббалиста?
Ответ:
Религиозный верит в чудеса, в то, что если очень попросить, то мир изменится.
Каббалист знает, что мир изменить нельзя, но если попросить, изменится он сам.

 
Больной (с надеждой): – Доктор, я буду жить?
Врач (вежливо): – Вас интересует, если ли жизнь после смерти?

 
Умирает столяр и попадает на небеса. Там его встречает Господь Бог и говорит:
– Эх, мастер, как я тебе завидую!
– Но чему, Господи?
– Тому, что сделанные тобой табуретки не бегают за тобой толпой и не клянчат ежеминутно: «Дай денег, дай здоровья, дай счастья...»

 
Ответ психолога пациенту:
- Жизнь прекрасна! Если правильно подобрать антидепрессанты..
Дай человеку то, что он хочет, и ты лишишь его смысла жизни.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Неоантроп от 02 Январь, 2014, 00:07:09 am
У меня был знакомый еврей Боря, увлекался каббалистикой, раз в неделю шастал на каббалистические собрания, выплачивал десятину.
Жена его в день, когда он собирался на собрание каббалистов, непременно говорила ему: "Ну что, опять, кобель, в свой кружок кобелистов собрался? Заразу мне оттуда какую не принеси".
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Max_542 от 06 Январь, 2014, 12:53:56 pm
Цитата: "Неоантроп"
У меня был знакомый еврей Боря, увлекался каббалистикой, раз в неделю шастал на каббалистические собрания, выплачивал десятину.
Жена его в день, когда он собирался на собрание каббалистов, непременно говорила ему: "Ну что, опять, кобель, в свой кружок кобелистов собрался? Заразу мне оттуда какую не принеси".
Таки принёс???  :lol:  :lol:
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 17 Январь, 2014, 15:18:38 pm
Что такое десятина в Торе?

Цитата: "Неоантроп"
У меня был знакомый еврей Боря, увлекался каббалистикой, раз в неделю шастал на каббалистические собрания, выплачивал десятину.
Жена его в день, когда он собирался на собрание каббалистов, непременно говорила ему: "Ну что, опять, кобель, в свой кружок кобелистов собрался? Заразу мне оттуда какую не принеси".

Ответ: О маасере всегда много вопросов. Потому что человек готов проматывать больше 10% доходов, но на удовольствие явное, а не духовное, которое ощущается только впоследствии в свойстве отдачи, а не до махсома. Маасер обязателен, потому что эту часть души никто исправить не может. Остальные - да, но не Малхут. Все каббалисты во все времена взымали со своих учеников маасер (десятину) с любого вида доходов.  Кто желает принадлежать к мировой группе и получать от нее духовную поддержку, обязан участвовать в этом нашем общем сборе на распространение Каббалы в мире.
Маасер собирался от времен Авраама и до крушения 2-го Храма со всех жителей страны Израиля, потому что тогда все были на духовном уровне. В наше время, в отличие от времён Храма, отделение десятины происходит совершенно добровольно. Никто (кроме государства!) не проверяет ваших доходов.

Десятина (маасер) в Торе: десятая часть урожая и скота, подлежащая отчислению в качестве особой религиозной повинности (Лев. 27:30-32; Чис. 18:21-24; Втор. 14:22-29; 26:12-15). Согласно Библии, обложению десятиной подлежали зерно, плоды, вино, масло, а также крупный и мелкий скот. Налог, необходимый для содержания Храма и его служителей. Уплата десятины была обязанностью каждого, включая храмовый персонал и самих сборщиков десятины. Подробнее - в постановлениях Алахи, Трумот умаасрот.
Есть всего три десятины: Б-гу, народу, государству (налоги) - поэтому налоги не освобождают от десятины, а десятины не освобождают от налогов.
Храм - место приношения десятины каждым жителем страны три раза в год. Десятина расходовалась на Храм, обучение народа левитами (обучали по домам и синагогам), зарплата левитам - учителям народа.
Десятина - благодарность Богу за его благословение. Поэтому любое поступление (подарок, наследство) подлежит десятине. Каждый человек должен платить десятину от своего дохода. Если не имеет дохода, возвращает десятину с тех средств, которые получает на свои расходы. По определению, десятина есть десятая часть от всей прибыли. Должна отчисляться, исчисляется из суммы дохода до отчисления государственных и иных налогов. Частный предприниматель возвращает десятину от любой чистой прибыли (в любом виде денег, товаров, услуг).

У нас: десятина идет на распространение Каббалы, т.е. на исправление мира. Десятина сдавалась только в Храм, поэтому и сегодня она сдается всеми членами международной организации Бней Барух, непосредственно в ББ-центр и распределяется оттуда централизованно, планово. Практически приходится часто думать о десятине, как ее вычислять и пр. - это возвращает человека к Творцу, к сомнениям от его пути, к внутренней борьбе с эгоизмом, от чего и зависит его духовное продвижение. Просто удивляешься, как тяжело расстаться с десятиной на духовное продвижение, легче потерять! Именно потому что она идет на исправление.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Интересующийся от 08 Февраль, 2014, 19:26:58 pm
Цитата: "Mahmut2"

 В наше время, в отличие от времён Храма, отделение десятины происходит совершенно добровольно. Никто (кроме государства!) не проверяет ваших доходов.  
А как у Вас насчёт тайны вкладов в великое дело распространения каббалы по всему миру?

Цитата: "Mahmut2"

Десятина - благодарность Богу за его благословение. Поэтому любое поступление (подарок, наследство) подлежит десятине. Каждый человек должен платить десятину от своего дохода. Если не имеет дохода, возвращает десятину с тех средств, которые получает на свои расходы. По определению, десятина есть десятая часть от всей прибыли. Должна отчисляться, исчисляется из суммы дохода до отчисления государственных и иных налогов. Частный предприниматель возвращает десятину от любой чистой прибыли (в любом виде денег, товаров, услуг).
А почему благодарность Богу за его благословение каждый человек должен выплачивать именно в вашу организацию, а не какому-нибудь Коляну, Толяну, или не сторонникам разбоя, а предпринимателям, чтущим Уголовный Кодекс и для изъятия денежных знаков у имеющих их граждан лишь к сравнительно честным способам прибегающим?

Цитата: "Mahmut2"

У нас: десятина идет на распространение Каббалы, т.е. на исправление мира. Десятина сдавалась только в Храм, поэтому и сегодня она сдается всеми членами международной организации Бней Барух, непосредственно в ББ-центр и распределяется оттуда централизованно, планово. Практически приходится часто думать о десятине, как ее вычислять и пр. - это возвращает человека к Творцу, к сомнениям от его пути, к внутренней борьбе с эгоизмом, от чего и зависит его духовное продвижение. Просто удивляешься, как тяжело расстаться с десятиной на духовное продвижение, легче потерять! Именно потому что она идет на исправление.
Если у вас ваше руководство работает по принципу "ИДЕИ НАШИ - ДЕНЬГИ ВАШИ", то сколько денег надо главарям международной организации ББ для того, чтобы организовать тотальное исправление мира в соответстии с их планами, чтобы весь мир перестал прятать свои денежки по банкам и углам, отдавать их попам на распространение и укрепление православия или жертвовать десятины и приношения на нужды многочисленных ныне сектантских группироок, во всяких сомнительных коммерческих проектах участвуя, а возвратился к Творцу и, c радостью облегчая свои кошельки, расставаясь с десятинами на духовное продвижение, продвигался к светлому будущему под чутким руководством ваших наставников, приносил их этим дядям самых честных правил, а не в конкурирующие с ББ фирмы, директора которых выманивают из доверчивого народа деньги "на божье дело", выдавая себя за [s:2yhi6gv3]сынов лейтенанта Шмидта[/s:2yhi6gv3] каких-то уполномоченных Богом представителей?
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Интересующийся от 09 Февраль, 2014, 08:34:59 am
Цитата: "Mahmut2"

О маасере всегда много вопросов. Потому что человек готов проматывать больше 10% доходов, но на удовольствие явное, а не духовное, которое ощущается только впоследствии в свойстве отдачи, а не до махсома. Маасер обязателен, потому что эту часть души никто исправить не может. Остальные - да, но не Малхут. Все каббалисты во все времена взымали со своих учеников маасер (десятину) с любого вида доходов.  Кто желает принадлежать к мировой группе и получать от нее духовную поддержку, обязан участвовать в этом нашем общем сборе на распространение Каббалы в мире.  
И ещё пару вопросов о маасере. Вспомнилось мне почему-то о том, как члены  "Союза меча и орала" получали от главы этой организации духовную поддержку дружественным пожатием руки, обниманием и целованием и словами "крепитесь, заграница нам поможет ...". (Некоторые эпизоды этой духовной поддержки см. http://www.youtube.com/watch?v=lCYDoavrIvA; (http://www.youtube.com/watch?v=lCYDoavrIvA;) http://www.youtube.com/watch?v=aNVf7Kvwmpk (http://www.youtube.com/watch?v=aNVf7Kvwmpk)). А на какую духовную поддержку со стороны руководства вашей организации могу рассчитывать я, если решусь вступить в её ряды и оказывать им финансовую поддержку и содействовать распространению вашего учение в мире? И длинные ли у ваших боссов руки? Насколько широко в мире ныне распространено их влияние?
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 14 Февраль, 2014, 13:36:30 pm
Цитата: "Интересующийся"
И ещё пару вопросов о маасере. Вспомнилось мне почему-то о том, как члены  "Союза меча и орала" получали от главы этой организации духовную поддержку дружественным пожатием руки, обниманием и целованием и словами "крепитесь, заграница нам поможет ...". (Некоторые эпизоды этой духовной поддержки см. http://www.youtube.com/watch?v=lCYDoavrIvA; (http://www.youtube.com/watch?v=lCYDoavrIvA;) http://www.youtube.com/watch?v=aNVf7Kvwmpk (http://www.youtube.com/watch?v=aNVf7Kvwmpk)). А на какую духовную поддержку со стороны руководства вашей организации могу рассчитывать я, если решусь вступить в её ряды и оказывать им финансовую поддержку и содействовать распространению вашего учение в мире? И длинные ли у ваших боссов руки? Насколько широко в мире ныне распространено их влияние?

Уважаемый Интересующийся!

Большое спасибо за Ваше сообщение и вопросы.

Ваш первый вопрос.
Цитата: "Интересующийся"
А на какую духовную поддержку со стороны руководства вашей организации могу рассчитывать я, если решусь вступить в её ряды и  оказывать им финансовую поддержку и содействовать распространению вашего учение в мире?
Все товарищи Международной каббалистической некоммерческой организации Бней Барух  равны и ни у кого нет протекции перед руководством организации, ведь раскрыть Творца, Духовные миры не помогут никакие деньги, только собственные усилия, ежедневная учеба и работа по распространению науки может помочь в освоении этой науки.
 Кстати плата маасер - это добровольное действие, никто никого не принуждает и нет отчетности об ее уплате. Те кто изъявил такое желание знает, что эти деньги идут на распространение науки Каббала, которая включает в себя: выплату зарплаты товарищам, которые по сфере своей деятельности постоянно находятся на этой работе: обслуживающий персонал (работники кухни, телеоператоры, руководители некоторых отделов и т.д.), деньги расходуются на издание книг, фильмов. Основная часть людей занимающихся распространением науки не получат зарплаты.

Второй вопрос.
Цитата: "Интересующийся"
И длинные ли у ваших боссов руки? Насколько широко в мире ныне распространено их влияние?
Наша организация является некоммерческой, поэтому желающих заработать на Духовной сфере деятельности практически нет.  На сколько распространено наше влияние в мире? Отмечу один только факт: на последнем каббалистическом конгрессе "ЗОАР", который прошел в начале февраля этого года, приняли участие представители из 64 стран мира. Самое большое количество товарищей было из России, Украины и Белоруссии.

[video:1gicagub]http://youtu.be/fXJWXu_AEEo[/video:1gicagub]
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Интересующийся от 14 Февраль, 2014, 18:22:32 pm
Цитата: "Mahmut2"

Уважаемый Интересующийся!

Большое спасибо за Ваше сообщение и вопросы.
А ответы будут, стоит уважаемому надеяться?

Цитата: "Mahmut2"

Все товарищи Международной каббалистической некоммерческой организации Бней Барух  равны и ни у кого нет протекции перед руководством организации, ведь раскрыть Творца, Духовные миры не помогут никакие деньги, только собственные усилия, ежедневная учеба и работа по распространению науки может помочь в освоении этой науки.
Ну так а зачем же тогда членские взносы собираются в вашей организации, если она некоммерческая, все члены в ней равны, как на подбор и для того, чтобы освоить науку "каббала" и с её помощю раскрыть Духовные миры вовсе не нужны деньги, каждый член ББ только собственными усилиями может это сделать?

Цитата: "Mahmut2"

Кстати плата маасер - это добровольное действие, никто никого не принуждает и нет отчетности об ее уплате.      
А я уже подумал было, что членские взносы у вас насильно отбираются, что во время ваших собраний по рядам ходят здоровые мужики с ножами и бейсбольными битами и, приставляя к горлу каждого тесак, грозно говорят ему или ей: "жизнь, или маасер!"; записывают в книгу учёта, кто сколько сдал и если покажется, что кто-то недоплатил, то истязают таких до тех пор, пока не выколотят с них требуемую сумму.

Цитата: "Mahmut2"

Те кто изъявил такое желание знает, что эти деньги идут на распространение науки Каббала, которая включает в себя: выплату зарплаты товарищам, которые по сфере своей деятельности постоянно находятся на этой работе: обслуживающий персонал (работники кухни, телеоператоры, руководители некоторых отделов и т.д.), деньги расходуются на издание книг, фильмов. Основная часть людей занимающихся распространением науки не получат зарплаты.
Ну раз одни товарищи получают за труд по распространению каббалы деньги, а другие трудятся ради этого нашару, да ещё и финансируют старания первых товарищей, то чего ж Вы пишете, что "Все товарищи Международной каббалистической некоммерческой организации Бней Барух равны", раз среди равных товарищей есть и малая часть тех, которые равнее основной части?
 
Цитата: "Mahmut2"
Наша организация является некоммерческой, поэтому желающих заработать на Духовной сфере деятельности практически нет.
А тем товарищам, которые получают в вашей некоммерческой организации зарплату за свои труды, что, насильно, вопреки их желанию работать, как и многие их сотрудники, бесплатно, выплачиваются деньги?

 
Цитата: "Mahmut2"
 На сколько распространено наше влияние в мире? Отмечу один только факт: на последнем каббалистическом конгрессе "ЗОАР", который прошел в начале февраля этого года, приняли участие представители из 64 стран мира. Самое большое количество товарищей было из России, Украины и Белоруссии.
А участники этого конгресса за свой счёт съезжались к месту его проведения и оплачивали там все издержки своего пребывания, или из общака они брали для этого деньги? И есть ли и ваш портрет среди фоток тех людей, которые Вы предоставили?
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 20 Февраль, 2014, 11:17:57 am
Маасер - в распространение!

Почему надо платить маасер?

1. Это исходит из указания в Торе отдавать десятину на поддержание системы духовной работы во времена Храма и в иное время. Поэтому мы эти средства, собираемые только среди учеников, используем на распространение Каббалы в мире (выпуск газет, интернет, видео, аудио и пр. на всех языках). Мы находимся в "Последнем поколении", как его называют каббалисты, и готовимся строить 3-й Храм, вначале в наших сердцах (мохин дэ-Йехида), а затем - и в камне.

2. Кроме того маасер - от сфиры малхут в душе - 10-й части души (маасер - десятая часть на иврите, десятина), которую невозможно исправить нам, но она, таким образом, отторгая от себя наполнение, исправляется свыше.
Поэтому каббалисты во все времена так поступали. Надо просто понять, что это часть от закона Природы, а не прихоти и установки кого-то в нашем мире или традиция. Иначе ваша душа не исправляется. На все свои желания вы можете добыть исправление, кроме этого. И видно всем, насколько это тяжело оторвать от себя, хотя во много раз больше мы "выбрасываем на ветер".

Обычно о маасере не говорят новеньким, потому что еще неизвестно будет ли он в пути исправления. Но если входят в процесс исправления, то сразу же ему говорят, потому что иначе человек не исправляет себя (в соответствие с указанием Рамбама, постепенно открывать все новые условия, по мере продвижения человека).

Это одно из обязательных условий природной системы исправления сфирот. Как мы платим чтобы содержать государство, так мы должны платить на строительство государства каббалы. На этом многие спотыкаются, потому что "отказ" связан с духовным корнем. Здесь, впервые человек обнаруживает, что такое "отказ", хотя вроде бы не считал это ранее проблемой. Потому что "отказ" исходит из духовного корня.
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Интересующийся от 20 Февраль, 2014, 15:41:34 pm
Цитата: "Mahmut2"
маасер - от сфиры малхут в душе - 10-й части души (маасер - десятая часть на иврите, десятина), которую невозможно исправить нам, но она, таким образом, отторгая от себя наполнение, исправляется свыше.
Поэтому каббалисты во все времена так поступали. Надо просто понять, что это часть от закона Природы, а не прихоти и установки кого-то в нашем мире или традиция. Иначе ваша душа не исправляется.
        Ну спасибо, просветили, внесли ясность, для чего надо боссам каббалы платить маасер. Оказывается, это не их прихоть, а необходимая плата за исправление души, часть закона Природы. А то меня тут уже нехорошие дядьки пытались сбить с толку, говоря, что маасер и те три короба установок-прибамбасов к нему основоположники каббалы придумали лишь с целью сравнительно честным способом, чтя Уголовный Кодекс, выманивать денежные знаки у имеющих их граждан; что живущие припеваючи за счёт втюхивания людям каббалы с её маасером учились у самого О. Бендера, а стажировались у Лисы Алисы и Кота Базилио, которые, облапошивая простодушных недотеп, припевали: "Пока живут на свете дураки, обманом жить нам, стало быть, сруки."  А какая словестная формулировка у той части закона Природы, согласно которой боссам ББ надо платить маасер: "с волками жить - по волчьи выть"; "с кем поведёшься - от того и наберёшься"; "не наебёшь - не проживёшь"; "идеи наши - деньги ваши"; куй железо не отходя от кассы" или иными какими словами она выражается так, чтобы и коню было понятно, о чём идёт речь?
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 21 Февраль, 2014, 12:11:57 pm
Предприятие Бней Барух
Цитата: "Интересующийся"
Ну спасибо, просветили, внесли ясность, для чего надо боссам каббалы платить маасер. Оказывается, это не их прихоть, а необходимая плата за исправление души, часть закона Природы. А то меня тут уже нехорошие дядьки пытались сбить с толку, говоря, что маасер и те три короба установок-прибамбасов к нему основоположники каббалы придумали лишь с целью сравнительно честным способом, чтя Уголовный Кодекс, выманивать денежные знаки у имеющих их граждан; что живущие припеваючи за счёт втюхивания людям каббалы с её маасером учились у самого О. Бендера, а стажировались у Лисы Алисы и Кота Базилио, которые, облапошивая простодушных недотеп, припевали: "Пока живут на свете дураки, обманом жить нам, стало быть, сруки."  А какая словестная формулировка у той части закона Природы, согласно которой боссам ББ надо платить маасер: "с волками жить - по волчьи выть"; "с кем поведёшься - от того и наберёшься"; "не наебёшь - не проживёшь"; "идеи наши - деньги ваши"; куй железо не отходя от кассы" или иными какими словами она выражается так, чтобы и коню было понятно, о чём идёт речь?

«Бней Барух» — израильская некоммерческая и неполитическая ассоциация, основанная в 1991 году Михаэлем Лайтманом. Названа в честь каббалиста рава Баруха Ашлага (РАБАША) — старшего сына и последователя рава Йегуды Ашлага (Бааль Сулама) — автора комментария «Сулам» на «Книгу Зоар».

«Бней Барух» известна также как «Международная академия каббалы (МАК)» и ведёт деятельность по «распространению фундаментальных знаний о системе мироздания и природе человека, способствующих позитивному изменению человечества и нахождению оптимального пути развития цивилизации.»

«Бней Барух» организует и проводит ежедневные уроки, лекции, семинары и еженедельные публичные лекции в центре «Каббала ле Ам» («Каббала народу»), из телестудии которого ведётся круглосуточное вещание на израильском кабельном телевидении (66 канал), через спутник и на 8 языках в Интернете (Каббала ТВ). Несколько раз в год в разных странах «Бней Барух» проводит международные конгрессы.

«Бней Барух» имеет филиалы во многих странах мира и существует на отчисления 10% от доходов учеников  и добровольные пожертвования. Все учебные материалы — лекции, книги, фильмы и т.д — выкладываются в интернете в свободном доступе. Академия также ведёт бесплатные заочные курсы.

Предлагаю так же посмотреть видеоклип "Предприятие Бней Барух", о структуре предприятия.

[video:globgi8p]http://youtu.be/paZ_CwPORxk[/video:globgi8p]
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Интересующийся от 21 Февраль, 2014, 15:54:33 pm
Цитата: "Mahmut2"
Предприятие Бней Барух
«Бней Барух» — израильская некоммерческая и неполитическая ассоциация, основанная в 1991 году Михаэлем Лайтманом. Названа в честь каббалиста рава Баруха Ашлага (РАБАША) — старшего сына и последователя рава Йегуды Ашлага (Бааль Сулама) — автора комментария «Сулам» на «Книгу Зоар».
       Если ББ - организация некоммерческая, то зачем же тогда руководитель этой организации [s:2a406olq]О.Бендер[/s:2a406olq]  М. Лайтман и его ближайшие компаньоны, живущие за счёт членских взносов членов ББ, занимаются распространением учения о маасере, о том, что все адепты каббалы обязаны добровольно отстёгивать им 10% от всех своих доходов?

Цитата: "Mahmut2"
«Бней Барух» известна также как «Международная академия каббалы (МАК)» и ведёт деятельность по «распространению фундаментальных знаний о системе мироздания и природе человека, способствующих позитивному изменению человечества и нахождению оптимального пути развития цивилизации.»  
         А позитивное изменение человечества состоит  том, чтобы и та его часть, которая ещё не платит маасер М. Лайтману и его соратникам, перестала прятать свои денежки по банкам и углам, а стала с радостю каскошеливаться, открывала сундучки, доставала пятачки и на тарелочке с голубой каемочкой подносила рубли и гривны, тугрики и гелтолсы, доллары, евро и прочие денежные знаки именно руководителям ББ, а не финансировала деятельность многочисленных ихних конкурентов, которые тоже не против попастись в кошельках доверчивых граждан, сравнительно честными способами изымая оттуда их содержимое?

Цитата: "Mahmut2"
«Бней Барух» организует и проводит ежедневные уроки, лекции, семинары и еженедельные публичные лекции в центре «Каббала ле Ам» («Каббала народу»), из телестудии которого ведётся круглосуточное вещание на израильском кабельном телевидении (66 канал), через спутник и на 8 языках в Интернете (Каббала ТВ). Несколько раз в год в разных странах «Бней Барух» проводит международные конгрессы.  
      Ну так а как же в организации ББ решаются вопросы финансирования поездок её членов на конгрессы? За свой счёт съезжаются все каббалисты, желаются принять участие в этих конгрессах, или из общака раных некоторым, достойным такой чести, выплачивается на транспортные и командировочные расходы?

Цитата: "Mahmut2"
«Бней Барух» имеет филиалы во многих странах мира и существует на отчисления 10% от доходов учеников и добровольные пожертвования. Все учебные материалы — лекции, книги, фильмы и т.д — выкладываются в интернете в свободном доступе. Академия также ведёт бесплатные заочные курсы.  
     А кому из равных между собою членов ученики некоммерческой организации ББ добровольно отчисляют 10% и премиальные за обучение их каббале? Кто из равных, как на подбор, всеже равнее других? И к какому типу фирм относится предприятие ББ согласно классификации международных бизнес-корпораций, предложенной К. Марксом - это трест, концерн, или синдикат? Ведь хот ББ организация и некоммерческая, но деньги в ней всёже крутятся немалые и те люди, которые котролируют их потоки, направляя в желаемые ими русла, разве не типичные бизнесмены?
Название: Re: Наука каббала. Мифы и реальность. Вопросы и ответы.
Отправлено: Mahmut2 от 28 Февраль, 2014, 11:41:52 am
Маркс – прав!?

Цитата: "Интересующийся"
И к какому типу фирм относится предприятие ББ согласно классификации международных бизнес-корпораций, предложенной К. Марксом - это трест, концерн, или синдикат? Ведь хот ББ организация и некоммерческая, но деньги в ней всёже крутятся немалые и те люди, которые котролируют их потоки, направляя в желаемые ими русла, разве не типичные бизнесмены?

 Маркс считал капитализм неустойчивой системой, ведь в капитализме встроена тенденция на всё большие подъёмы и спады, и поэтому в перспективе он должен уничтожить сам себя, разрушая собственную социальную базу – образ жизни среднего класса, сведя средний класс до существования рабочих.

Капитализм - революционная экономическая система в истории, которая изменяет бренды, компании и сектора промышленности – они создаются и уничтожаются в непрерывном потоке инноваций, человеческие отношения преобразуются в новые формы.

Капитализм предлагал всему обществу то, что ранее имела лишь буржуазия - достаток, безопасность, свободу. Все могли быть средним классом. Но в последние 30 лет в развитых странах происходит обратное: у масс нет безопасности труда, нет профессий прошлого, нет одной карьеры на всю жизнь, нет пенсий и накоплений, большинство людей превращаются в работяг.

150 лет спустя мы оказываемся в предсказанном Марксом мире, где жизнь каждого может разрушиться в любое время. Тонкая прослойка общества накопила богатства - но и оно призрачно, "безопасных бухт" нет, финансовый кризис все уничтожает. Валюты и правительства будут обваливаться, ведь риски перенесены на государства, долги не могут быть выплачены, от них избавятся и