Форум атеистического сайта

Научный атеизм: теория и практика => Научный атеизм => Тема начата: ботаник1 от 03 Январь, 2018, 12:34:46 pm

Название: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 03 Январь, 2018, 12:34:46 pm
КУЛИГИН Ю. В.

Когда то материи пространства времени  не было а все пространство занимала бесконечная точка равная нулю и была вечность длящаяся миг но затем... Интуиция если она есть подсказывает нам что такое состояние невозможно. Все в том числе и ничто- мертвая точка могут существовать только на матрице как программа. Это есть предельные - богоподобные субстанции находящиеся в других измерениях известные ныне как самоорганизующаяся информация (СОИ). СОИ может самоорганизовываться только на матрице размером с бесконечность как ее программа. Вне матрицы материя-пространство-время невозможны тк равны нулю.Когда умирает конечная матрица нашего тела и мозга то сознание исчезает=0. Все матрицы и конечные и бесконечные являются программами других матриц и называются отражением и переотражением. Если поставить два зеркала друг напротив друга то мы увидим в них многократное переотражение. Так вот в бесконечностях отражений крайних зеркал нет их заменяет бесконечность числа отражений и их вечность.Вопрос что первично материя или сознание: материя и сознание как матрица и программа на ней -это одно и тоже тк они обе  не разделимы ибо матрица это программа другой матрици называемая отражением.
Мир бесконечностей иных измерений это многократное отражение мнимого на мнимом которое является реальностью отраженной в наших мнимых чувствах. (Ударим камнем о камень, водой по воде, воздухом по воздуху вакуумом по вакууму информацией по информации мнимым камнем  по мнимому камню-эт видам людей путем отмирания и перерождения. СОИ очень сильна и всемогуща а бывший бог ей и в затычку не годится. Каждый фотон вылетает по ее команде и попадает только туда куда ей нужно таковы ее СОИ возможности и у нас они называется причинно-следственная связь. Все химические элементы синтезированы СОИ и несут в себе программы типа компьютерных.То что для нас случайность для СОИ хорошо выверенная закономерность. Но человек наделен свободой выбора если если он знает что нужно выбирать иначе он становится марионеткой у бывших небесных сил а ныне СОИ.
СОИ это вселенная-разум, вселенная искусственный интеллект, вселенная бесконечный компьютер на процессорах которые нам еще неизвестны, возможно кварковых или струнных, в котором идет переработка информации -которой являемся и мы с вами. Все это доказывается с помощью хорошо известных математических теорем из теории множеств Больцано-Кантора . ВСЕ бесконечные множества ( а отражения тоже бесконечные множества) РАВНОВЕСНЫ. Если всё это утрировать то вселенные это матрешки-бесконечности в матрешках толщина стенок которых равна нулю и потому отражения и переотражения могут быть бесконечными.На бесконечном множестве можно отразить другое множество и это множество будет неотличимо от отражающего. Бывший Бог существовал в реальном не зависящем от него пространстве и  времени. Материя пространство и время и другие измерения это программа СОИ и могут существовать только на матрице созданной СОИ которая тоже является отражением. Вне матрицы пространство схлопывается =0. Коллапсирующие объекты это гиганские диски- накопители из которых по программе СОИ образовалась наша вселенная путем деколлапсации и эрупции через плоскость экватора в результате их раскручивания путем испарения. (Инертная и тяжелая массы эквивалентны.) В наше время СОИ известная ранее как бог спряталась от нас пустив ложную программу атеизма и используя элементы ряда азота обладающие сильными мутагенными свойствами похожими на радиацию ведет эволюцию человека современного вида манипулируя нами простодушными наивными простачками. Ожидается переход к промежуточным видам людей т к до другого вида слишком далеко и потому неосуществимо и нужно не вымирание а гибель 99,99% людей и при этом теряется адаптация к обществу к гигантским коллективам .
В пространстве-времени созданном не нами действуют объективные законы природы и общества независящие от воли сознания людей опять же созданные не нами.
--
Юрий Кулигин
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: lips от 03 Январь, 2018, 15:14:49 pm
Срочно несите нобелевскую премию.
Дочитал вот досюда:
СОИ может самоорганизовываться только на матрице размером с бесконечность как ее программа.
Понял что дальше без специальных познаний в науке понять такое не получится.
Кулигин, это вы? Собственной персоной? Дайте автограф.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 03 Январь, 2018, 16:00:04 pm
ВСЕ бесконечные множества ( а отражения тоже бесконечные множества) РАВНОВЕСНЫ.

Что за равновесие? Может быть Вы имели в виду мощность бесконечных множеств?
Но тогда ваше утверждение ложно.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Eleanor R от 03 Январь, 2018, 21:34:32 pm
ВСЕ бесконечные множества ( а отражения тоже бесконечные множества) РАВНОВЕСНЫ.

Что за равновесие? Может быть Вы имели в виду мощность бесконечных множеств?
Но тогда ваше утверждение ложно.
"Аватар", наверное, пофотрел ))
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 05 Январь, 2018, 11:58:42 am
Все бесконечные множества равны по весу (мощности)

Склеено 05 Январь, 2018, 12:08:42 pm
Теория изложенная выше называется : Введение в неотеологию или суть нового бога и .имеет продолжение которое нужно набирать. Я согласен это сделать если ее опубликуют в любом ВАКовском журнале. Тк  ученой степени у меня нет а платить из своего кармана я не намерен то нужен либо спонсор либо соавтор с ученой степенью.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Ковалевский от 05 Январь, 2018, 12:11:56 pm
Все бесконечные множества равны по весу (мощности)

Склеено 05 Январь, 2018, 12:08:42 pm

Теория изложенная выше называется : Введение в неотеологию или суть нового бога и .имеет продолжение которое нужно набирать. Я согласен это сделать если ее опубликуют в любом ВАКовском журнале. Тк  ученой степени у меня нет а платить из своего кармана я не намерен то нужен либо спонсор либо соавтор с ученой степенью.
::D ::D ::D ::D ::D ::D
Название: Re: Я - Обезьяна, \\\\\\\"случайно\\\\\\\" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 05 Январь, 2018, 12:14:22 pm
Только опубликовав теорию в ВАКовском журнале и зарегистрировав ее как открытие мы с соавтором или спонсором можем расчитывать на премию или грант.Милости прошу к моему шалашу.

Склеено 05 Январь, 2018, 12:17:21 pm
Ответ дан других вопросов в упор не вижу кроме как дать автограф.

Склеено 05 Январь, 2018, 12:23:37 pm
Коли так даю и автограф: БОТАНИК.

Склеено 05 Январь, 2018, 12:40:02 pm
На всякий случай поясняю что вселенная нами создана из ничего исключительно из информации типа компьютерной программы из которой программистами в другом измерении создана программа матрицы компьютера размером с бесконечность программой коего и является наша вселенная . Нет как таковой материи пространства времени есть только программа материи программа пространства программа времени которые могут существовать только на матрице размером с бесконечность. Программисты в другом измерении не люди а ИИ и тоже являются программой 3го измерения.
Название: Re: Я - Обезьяна, \\\"случайно\\\" написавшая библию
Отправлено: StrongBeer от 05 Январь, 2018, 15:28:37 pm
Это есть предельные - богоподобные субстанции находящиеся в других измерениях известные ныне как самоорганизующаяся информация (СОИ).
а я предупреждал...искажение термина "информация" програмиздами в своих личных целях -
 заканчивается вот этим..."самоорганизующейся информацией"...поздравляю...теперь горшок за информацией выносить не надо - она и сама всё организовывать научилась...оторвав "информацию" от реальности, программисты любые потоки данных стали называть "информация"...теперь, ета "информация" - вообще живёт своей жизнью...имеет форму и существует во времени...информация о жирафе, оказывается - живет в параллельной вселенной...и называется жирафовая СОИ...живет в отдельной квартирке на краю города...на фитнес ходит...дитеу соблюдает...но выпивает по пятницам, дурочка...в-общем ничо так себе живёт...вместе с другими такими же СОИ...

Склеено 05 Январь, 2018, 15:34:42 pm

СОИ это вселенная-разум, вселенная искусственный интеллект, вселенная бесконечный компьютер на процессорах которые нам еще неизвестны,
если неизвестны - то с какого тогда "бесконечный компьютер"?? это - автомобиль с двигателем, который нам неизвестен...так может тогда и не автомобиль - если тип двигателя неизвестен?? может это экраноплан...или ракета...тип же двигателя - неизвестен...также и здесь - с чего бы компьютер то??...

Склеено 05 Январь, 2018, 15:41:19 pm

Интуиция если она есть подсказывает нам что такое состояние невозможно.
"интуиция" Жюль Верна то же ему "подсказывала" как люди на Луну летать будут...он даже книжку написал...понятно, конечно, что он и представить себе не мог - как на самом деле на Луну полетят...и на чём...а всё потому, что нет никакой "интуиции", которая нам что-либо бы "подсказывала"... и если лично Вы что-то себе представить не можете, или наоборот - так себе и представляете, то это к реальности всё равно никакого отношения не имеет...я вот себе время представить не могу...или, например - корпускулярно-волновой дуализм...или бесконечность...но из-за того, что многие вещи не имеют "картинки" в голове (а потому и выпадают за поле так называемой "интуиции"), это же совсем не значит - что их нет...
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: lips от 05 Январь, 2018, 17:51:21 pm
Вы не понимаете! действительно объясняет все. С помощью этого можно даже защиту от психотронного излучения создать. Это большой прорыв!
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 06 Январь, 2018, 11:04:41 am
Попытаюсь популярно пояснить что такое материя информация и бесконечность. Берем материю и обозначим ее буквой М. Смотрим на букву и видим что она состоит из черных точек. Берем микроскоп и видим что черные точки это буква И-информация. Берем букву И и видим что она тоже состоит из черных точек в еще более мощный микроскоп мы водим еще более мелкие буквы И.(Где эти буквы-атом частица кварк струны далее еще нет мощностей микроскопа.) И так до бесконечности при этом (бесконечности) выясняется что бумага и краска для печатания букв нам не нужны тк буквы повиснут в воздухе.Материи нет есть материя-информация-матинф. Давно известно что информация это след на материальном носителе а занчит информация тоже материальна а все бесконечные множества равномощны ныне а раньше они назывались равновесными. Информация равна по мощности по весу самому носителю- материи только если вселенная действительно бесконечна (см. Больцано-Кантор).

Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: StrongBeer от 06 Январь, 2018, 11:19:18 am
Попытаюсь популярно пояснить что такое материя информация и бесконечность.
не надо популярно...просто дайте определение - что есть материя, что есть информация, а что - бесконечность...просто, примитивно, как в школе учат...Вы в школе учились?...и с чего начинается изучение каждого предмета? правильно - с определения предмета изучения...простые и ёмкие определения...в пару строк...и не надо "популярно" на полстраницы ахинею постить...достаточно простого определения в пару строк...мы ж все тут - люди грамотные...вот и давайте традиционно - как в школе учили...а "популярно" - не надо...мы же - не блондинки...

Склеено 06 Январь, 2018, 11:25:23 am
Давно известно что информация это след на материальном носителе а занчит информация тоже материальна а все бесконечные множества равномощны ныне а раньше они назывались равновесными.
открытие...это где такое Вы прочли??...т.е. Вы, получая информацию, получаете увеличение массы и объема Вашей черепной коробки??...ведь "материальность" чего-либо, означает, что ето что-либо имеет массу и форму...и что - чем больше Вы информации получаете - тем у Вас мозги тяжелее становятся, что ли?? да и объем мозгов, получается - то же растёт...в них же набивают материальную информацию...вот они и - пухнут...а где можно посмотреть - скока весит и какой объем занимает единица материальной информации??
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 06 Январь, 2018, 11:25:28 am
Все бесконечные множества равны по весу (мощности)

Ошибаетесь. Например мощности  рациональных и иррациональных чисел не равны, ибо первое счётно, а второе - несчётно.
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: StrongBeer от 06 Январь, 2018, 11:28:03 am
Давно известно что информация это след на материальном носителе
т.е. у Вас в извилинах головного мозга сплошные следы от информации, которой Вы обладаете??...прям не мозги - и масса следов от информации на материальной коре головного мозга?? а рисунок или фотографию такого следа - можно узреть??

Склеено 06 Январь, 2018, 11:32:12 am

Информация равна по мощности по весу самому носителю- материи только если вселенная действительно бесконечна (см. Больцано-Кантор).
т.е. слово "человек" выбитое на древнешумерской каменной скрижали и то же самое слово, написанное листке бумаги имеют разную информацию, т.к. в первом случае "информация равна по мощности по весу самому носителю" и весит два килограмма, а во втором - весит два грамма??
ну, тогда я напишу "ты дурак" не на листке бумаги, а на свинцовой пластине...просто - чтоб никто и не пытался спорить со столь весомой информацией...
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 06 Январь, 2018, 12:01:53 pm
Ошибаетесь. Например мощности  рациональных и иррациональных чисел не равны, ибо первое счётно, а второе - несчётно.
Мне кажется что Вы придираетесь ко мне как обезьяне. Нельзя ли популярнее .

Склеено 06 Январь, 2018, 12:31:49 pm
В математике когда то было такое понятие как инверсия пространства в круг(шар) Берем точку в бесконечности и переносим ее в круг по определенному закону. При этом бесконечности будет соответствовать точка в самом центре круга. Все остальные точки между бесконечность и кругом будут инверсироваться в круге между кругом и его центром. Цент=0= бесконечности. Все это подтверждает наши утверждения что наша вселенная может существовать только на матрице как программа инверсия пространста в бесконечный комп..

Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: lips от 06 Январь, 2018, 19:17:48 pm
Давно известно что информация это след на материальном носителе а занчит информация тоже материальна
что вы понимаете под словом материальна?
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 07 Январь, 2018, 10:07:08 am
Мне кажется что Вы придираетесь ко мне как обезьяне. Нельзя ли популярнее .

Мне все равно кто Вы. Я вижу неверное утверждение и реагирую на это.
  Между множествами А и В установлено взаимно-однозначное соответствие, если каждому элементу множества А каким-либо образом сопоставлен единственный элемент множества В, при этом каждому элементу множества В сопоставляется единственный элемент множества А.
В таком случае множества А и В считаются эквивалентными (равномощными).
Например множество всех натуральных чисел и чётных чисел - равномощны, ибо между их элементами существует биекция выраженная формулой в = 2а, где а элемент множества натуральных чисел, а в -  множества чётных.
Между множествами натуральных чисел и действительными числами такого соответствия установить не получается, ибо у них мощность разная.
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 07 Январь, 2018, 10:27:01 am
    Давно известно что информация это след на материальном носителе а заначит информация тоже материальна

что вы понимаете под словом материальна?
 
Я не понимаю а повторяю пока что как попугай чужие выводы которые фигурируют в научной литературе.Возможно что это значит что она состоит из вещества например краски.

Склеено 07 Январь, 2018, 10:38:04 am

Мне все равно кто Вы. Я вижу неверное утверждение и реагирую на это.
  Между множествами А и В установлено взаимно-однозначное соответствие, если каждому элементу множества А каким-либо образом сопоставлен единственный элемент множества В, при этом каждому элементу множества В сопоставляется единственный элемент множества А.
В таком случае множества А и В считаются эквивалентными (равномощными).
Например множество всех натуральных чисел и чётных чисел - равномощны, ибо между их элементами существует биекция выраженная формулой в = 2а, где а элемент множества натуральных чисел, а в -  множества чётных.
Между множествами натуральных чисел и действительными числами такого соответствия установить не получается, ибо у них мощность разная.

Ваше замечание принято но мне кажется что в данном случае мы не будем иметь дело с данным явлением: см. инверсию пространства в круг( бесконечный компьютер) где каждой точке в нашем измерении строго соответствует точка в круге-компьютере.
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: lips от 07 Январь, 2018, 11:12:28 am
Информация в нашем случае, это лишь образ создаваемый нашим мозгом, для наших инстинктов. все эти буквы и цифры на мониторе просто бессмысленное излучение... смысл которому придаёт лишь умение нашего мозга различать в этом какие то образы т.е. слова картинки и тд.
Информация это не свойство как например заряд или количество сообщаемой энергии, эти величины нельзя потрогать и увидеть, но они есть, они не материальны, но без них ничего не получится.
Кстати интересно то, что даже заряд квантуется... А вот как дела обстоят с информацией в этом вопросе я не в курсе, поэтому и спрашиваю что для вас значит информация, а вы, вроде как подписавшись своим именем, заговорили о материи пространства времени...

Spoiler: Печально • показать
(https://otvet.imgsmail.ru/download/u_ee9cb584cb93e55f22fd2257db60579e_800.jpg)


Склеено 07 Январь, 2018, 11:23:30 am
Вообще по идее можно конечно информацию представить и записать в виде чисел, букв и тд, но для какой науки, для информатики или математики?
Мне все равно кто Вы.
и да. мне тоже абсолютно всё равно кто ВЫ
но только вы почему то решили написать при этом своё имя
ещё раз
печально....
...
смайлик *фейспалм*
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 07 Январь, 2018, 11:39:55 am
Цитата: ботаник1 от Сегодня в 10:27:01
 Мне все равно кто Вы. и да. мне тоже абсолютно всё равно кто ВЫ

У ботаника проблема с цитированием.
Фраза "Мне все равно кто Вы" адресована мной ему.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Born от 07 Январь, 2018, 11:45:59 am
Когда то материи пространства времени  не было а все пространство занимала бесконечная точка равная нулю и была вечность длящаяся миг но затем..
Неверно. Сингулярность можно рассматривать как состояние материи. И точка отнюдь не бесконечна. Если это ваше утверждение вы считаете аксиомой, то она неверна.Если гипотезой, то где её доказательства и анализ фактов, на основе которых эта гипотеза построена.
Это есть предельные - богоподобные субстанции находящиеся в других измерениях известные ныне как самоорганизующаяся информация
Субстанции чего? Никакой отдельной информации во вселенной нет. Материальные объекты обладают рядом свойств, зная которые сторонний разумный наблюдатель может восстановить историю развития или движения макрообъекта или наоборот, вычислить его конечное положение и изменение свойств. Это и есть информация. Естественно, что информации без носителя НЕ бывает. А на электронах не написан их спин и заряд в системе СИ. Итак, информация это отображение в мозге разумного наблюдателя объективных свойств материальных объектов, записанная хоть в виде нейронных связей ( память), хоть на глиняной табличке, хоть на бумаге, хоть на жёстком диске компьютера.
Все химические элементы синтезированы СОИ и несут в себе программы типа компьютерных
Ещё того хлеще. Это где написаны валентности химэлементов? Кроме как сам элемент обладает свойством образования химических свяхей ( валентность) на нём и нигде ещё, ( кроме таблицы Менделеева и учебника химии, которые вполне себе материальны) никаких "информаций на сей счёт не имеется.
Более того. Файл где записаны свойства электрона ( как мы их понимаем на сегодняшний день) собержит многие биллионы этих самых электронов. Так, что ваш неотеологический компьютер должен иметь электронов больше, чем описываемая им вселенная. А это невозможно.
Материя пространство и время и другие измерения
Если вы знаете подлинную размерность континуума и его геометрию, будте так добры изложите их здесь. Что за геометрия, какова кривизна, чем у вас является время,изотропно или анизотропно пространство,соблюдаются ли принципы Маха, свойства абсолютного вакуума и т.д. и т.п. Если же вам эти свойства континуума неизвестны, то почему вы так уверенно пишете про "другие измерения"?
В наше время СОИ известная ранее как бог спряталась от нас пустив ложную программу атеизма и используя элементы ряда азота обладающие сильными мутагенными свойствами похожими на радиацию ведет эволюцию человека современного вида манипулируя нами простодушными наивными простачками
Шедевр. Тогда извольте-ка мне существование этого вашего сои-боха,быстренько так доказать. А я запасусь попкормом и буду внимательно наблюдать, как вы корчитесь, пытаясь родить этого ежа, простите, боха против шерсти.
ЗЫ: Вывод: наукообразный бред, субъективного идеалиста.
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 07 Январь, 2018, 11:54:20 am
Мне тоже уже все равно кто вы т к статью уже читают в редакции и соавтор уже не нужен. Проблемы с цитированием не у меня а у  моего компа. ::D

Склеено 07 Январь, 2018, 11:59:12 am
Информация в нашем случае, это лишь образ создаваемый нашим мозгом, для наших инстинктов. все эти буквы и цифры на мониторе просто бессмысленное излучение... смысл которому придаёт лишь умение нашего мозга различать в этом какие то образы т.е. слова картинки и тд.
Информация это не свойство как например заряд или количество сообщаемой энергии, эти величины нельзя потрогать и увидеть, но они есть, они не материальны, но без них ничего не получится.
Кстати интересно то, что даже заряд квантуется... А вот как дела обстоят с информацией в этом вопросе я не в курсе, поэтому и спрашиваю что для вас значит информация, а вы, вроде как подписавшись своим именем, заговорили о материи пространства времени...

Вы думаете в других измерениях дураки сидят только у нас умники. Для сведения других прошу писать кратко и внятно а кто так не делал Берия расстреливал. :rtfm
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 07 Январь, 2018, 12:15:19 pm
Проблемы с цитированием не у меня а у  моего компа.

У Вашего компа ещё проблемы и с пониманием.  :mosking
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: Born от 07 Январь, 2018, 12:16:56 pm
нельзя потрогать и увидеть, но они есть, они не материальны
Вполне материальны. И без носителя НЕТ никаой отдельной "информации".
Кстати интересно то, что даже заряд квантуется...
Что вы подразумеваете под квантованием заряда?
А вот как дела обстоят с информацией в этом вопросе я не в курсе, поэтому и спрашиваю что для вас значит информация, а вы, вроде как подписавшись своим именем, заговорили о материи пространства времени...
Очень просто обстоят. Информация об мироздании может существовать лишь на материальном  носителе. Законы движения материи информацией НЕ являются, а являются фундаментальными свойствами той же материи.
ЗЫ: Перестаньте протаскивать боженьку в виде некого компьютера с "информацией", это вам не поможет. Займитесь доказательством существования этого бохо-компьютера. Основной вопрос философии за наукообразными разглагольствованиями не спрятать.
ЗЫ: Для того, чтобы можно было пользоваться удобствами цитирования, включите в вашем браузере выполнение скриптов и всё получится.

Склеено 07 Январь, 2018, 12:21:42 pm
Вы думаете в других измерениях дураки сидят только у нас умники.
Строго говоря сперва мне докажите существование "других измерений". Потом докажете существование в них умников,, потом надо доказать что те умники  умнее здешних умников. Ваши задачи растут как снежный ком.
Для сведения других прошу писать кратко и внятно а кто так не делал Берия расстреливал.
Вам и пишут кратко и по делу. А Л.П.Берия тут абсолютно не при делах.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 07 Январь, 2018, 12:35:55 pm
Файл где записаны свойства электрона ( как мы их понимаем на сегодняшний день) собержит многие биллионы этих самых электронов. Так, что ваш неотеологический компьютер должен иметь электронов больше, чем описываемая им вселенная. А это невозможно.
1.Файл не содержит никаких электронов. 2. Если электрон описывается во внешней системе, то в его описании электроны не участвуют. 3. Достаточно описать один электрон. Все другие электроны отличаются от него только координатами. 4. Почему внешняя система не может иметь электронов больше, чем описываемая?
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 07 Январь, 2018, 12:36:45 pm
Для сведения других прошу писать кратко и внятно а кто так не делал Берия расстреливал.

А тех, у кого комп глючит Берия будет расстреливать как агентов других
измерений.  :rofl
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: StrongBeer от 07 Январь, 2018, 14:48:49 pm
Я не понимаю а повторяю пока что как попугай чужие выводы которые фигурируют в научной литературе.Возможно что это значит что она состоит из вещества например краски.
материальна, значит имеет форму существования - массу, объем, энергию...что не понятного??...если информация материальна, то у учёных башка должна быть тяжелее, чем у Вас - ведь она набита информацией...а информация, видите-ли - материальна...наверно поэтому и книги такие тяжелые...пока в них просто пустые страницы - они весят сто грамм...а когда туда напечатают информацию - они стразу тяжелее становятся, праффда??...не хотите башку включать - да пожалуйста...повторяйте как идиёт всякую ахинею...только найдите мне в ентой "научной литературе" - сколько весит единица информации и какой объем она занимает на носителе...материальная ента Ваша информация - она скока весит в граммах???...
и,кстати - какие именно "следы на материальном носителе" оставляет та немногая информация, которая попадает в Вашу голову?? Вы же утверждаете, что информация обязана какие-то следы оставлять на материальном носителе...типа - надписи на извилинах, что ли??.... "здесь был мозг", например?...
Название: Re: Я - Обезьяна, \\\"случайно\\\" написавшая библию
Отправлено: Born от 07 Январь, 2018, 14:53:07 pm
Для сведения других прошу писать кратко и внятно а кто так не делал Берия расстреливал.

А тех, у кого комп глючит Берия будет расстреливать как агентов других
измерений.  :rofl
Я такого не писал. камарад. Это не ко мне вопросец. :nono

Склеено 07 Январь, 2018, 15:03:27 pm

1.Файл не содержит никаких электронов. 2. Если электрон описывается во внешней системе, то в его описании электроны не участвуют. 3. Достаточно описать один электрон. Все другие электроны отличаются от него только координатами. 4. Почему внешняя система не может иметь электронов больше, чем описываемая?
А в засаде сидел Джереми и ждал продолжения прошлогоднего спора об  количестве электронов файле описывающем электрон. :acute Как же нет ни одного? Он у вас записан на ЖД в виде комбинации намагниченностей секторов. Вполне себе материальных. Из молекул ферромагнетика. С электронами на орбиталях. Этого мало.Для выведения файла на экран потребен процесс с протеканием тока через устройства считывания,северную шину ввода, контроллер, процесор с кэшами первого и второго уровней, шлейф и далее на монитор.А там -то этих электронов в устройствах и проводниках-ах! Как собак нерезаных.

Склеено 07 Январь, 2018, 15:13:37 pm

2. Если электрон описывается во внешней системе, то в его описании электроны не участвуют
Это почему?
3. Достаточно описать один электрон. Все другие электроны отличаются от него только координатами.
Вот это строго говоря не доказано. Все ли электроны одинаковы. По крайней мере надо посмотреть в литературе, что пишут умные головы на эту тему.
4. Почему внешняя система не может иметь электронов больше, чем описываемая?
Потому, что вы в своей матрице должны иметь описание КАЖДОГО электрона вселенной в иде отдельного файла, который ваша гипотетическая операционная система должна постоянно обновлять он-лайн, да ещё и иметь канал связи, чтобы держать его "на привязи". Итого: страшно подумать, что это за мега махина такая, внутри которой в операционной системе сидит программа виртуальной вселенной.
ЗЫ: Надо думать бох там системным админом? ::D
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 07 Январь, 2018, 15:32:35 pm
Я такого не писал. камарад.

Приношу извинения  за ошибку.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: FatCat от 07 Январь, 2018, 15:49:37 pm
Я не понимаю а повторяю пока что как попугай
Это заметно, что как попугай - то есть повторяете, не понимая. И поэтому - перевираете.
К примеру, тут Вы смешиваете понятия информации и её носителя.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: lips от 07 Январь, 2018, 21:06:00 pm
Вы думаете в других измерениях дураки сидят только у нас умники.
Ну сидят и пусть сидят, надеюсь вам не мешают...
Мне тоже уже все равно кто вы т к статью уже читают в редакции и соавтор уже не нужен.
Это нормально, они печатают все что угодно, за ваши деньги. только вот покупают такую псевдонаучную деятельность редко кто. Разве что только тебе подобные "умники"
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Eleanor R от 07 Январь, 2018, 21:21:13 pm
все эти буквы и цифры на мониторе просто бессмысленное излучение... смысл которому придаёт лишь умение нашего мозга различать в этом какие то образы т.е. слова картинки и тд.
Ну так это "излучение" как вы соизволили выразить, не имеет смысла, если оно программно не исполнено в  читабельном для ЧЕЛОВЕКА виде.
Как и чернильные строчки в письме или типографные в книгах.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: lips от 07 Январь, 2018, 22:25:19 pm
ну да, я тоже читаю ответы только выборочно. но теперь зато видно кто не читает мои )))
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 07 Январь, 2018, 22:40:49 pm
в засаде сидел Джереми и ждал продолжения прошлогоднего спора об  количестве чертей помещаяющихся на остриё иглы электронов в файле описывающем электрон.
Файл записан на материальном носителе. В носителе электронов как собак. В файле - нет.
2.
Цитировать
Если электрон описывается во внешней системе, то в его описании электроны не участвуют
Это почему?
Потому что во внешней системе  электронов может не быть вовсе. 
Вот это строго говоря не доказано. Все ли электроны одинаковы.
Чем же они отличаются? Может быть массой? или зарядом? чем ещё?
Итого: страшно подумать, что это за мега махина такая, внутри которой в операционной системе сидит программа виртуальной вселенной.
Страшно - не страшно, это ваши проблемы. А объём наблюдаемой вселенной это не страшно?
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: lips от 07 Январь, 2018, 22:42:17 pm
Что вы подразумеваете под квантованием заряда?
ну количество кулонов например электрона..
Основное про информацию я ему так и пытался объяснить что он либо спекулянт либо от природы тупой

Склеено 07 Январь, 2018, 22:51:20 pm
ну и если пытаться описать каждый электрон отдельно от системы электронов, не учитывая правила и тд, то да, вселенной не хватит.
вот пространство многих игр, почти бесконечно, например игра Elite на ZX Spectrum была одной из них, и включала в себя 256 статичных галактик, со всякой всячиной, на компьютере имеющем 65кб памяти, из которой 23кб было что то типа операционной системы. И рубились в это годами)))
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Born от 07 Январь, 2018, 23:03:10 pm
В носителе электронов как собак. В файле - нет.
Ну да, ну да. Мысль идеальна, файл, по аналогии тоже. Файл ЭТО ЗАПИСЬ. И не спорьте с этим.
Потому что во внешней системе  электронов может не быть вовсе.
Даже не могу себе представить, что это за мир, о котором вы говорите. Что значит "нет электронов"? А хим.элементы есть?
Чем же они отличаются? Может быть массой? или зарядом? чем ещё?
Электрон -лептон. Нейтрино тоже лептон.Но нейтрино бывают трёх типов: электронное,тау,и мюонное. Кто знает,может и у электронов есть разница в поколениях? Пока такое НЕ обнаружено.
А объём наблюдаемой вселенной это не страшно?
Нет. Меня восхищает эта громадина мироздания. Нет недели, чтобы я не думал о его устройстве, и хочу дожить до того момента, когда объяснят гравитацию и геометрию континуума.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Дзинг Пэ от 07 Январь, 2018, 23:42:08 pm
Меня восхищает эта громадина мироздания.
Меня тоже.
Солнечная Система в этой громадине меньше пылинки, скорее даже меньше атома.
Нет недели, чтобы я не думал о его устройстве, и хочу дожить до того момента, когда объяснят гравитацию
Я тоже постоянно об этом размышляю.
Гравитация - неисчерпаемый источник энергии будущего.
Бери сколько хочешь!
Это путь к изобилию.
Не будет драчки за энергию (нефть, газ, уголь, Уран 236).
Не будет драчки - будет больше времени и средств для образования, приобретения знаний. А это, в свою очередь свергнет с небес/вытеснит из голов сверхъестественное существо, укоренившееся в сознании многих доверчивых людей.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: lips от 08 Январь, 2018, 00:04:24 am
Гравитация - неисчерпаемый источник энергии будущего.
Бери сколько хочешь!
Ну не прям уж так конечно...
Наша земелька продержится не вечно, со временем сдует и атмосферу и все что на ней есть, даже если заменить солнце, или подкинуть туда "дров". Наша земля неизбежно остынет...
И нейтронные звёзды не вечны. Гипотетически и черные дыры не вечны(хотя тут только догадки)...
ну должны быть по идее не вечны... т.к. см 2 закон термодинамики
Самым оптимальным решением было бы построить из астероидного пояса что то типа солнечных батарей... я забыл как это называется, но фишка в том что можно было бы собранную энергию направить на изменение траектории движения... ну и свалить из этой галактики куда нибудь в другую)))
правда как приделать к солнцу буксир если оно из газа и там большая температура я хз)
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Sorata от 08 Январь, 2018, 00:12:50 am
Гравитация - неисчерпаемый источник энергии будущего.
Бери сколько хочешь!
Это путь к изобилию.
По ОТО, нет сил гравитации, есть искривление пространства-времени. А как из него возьмешь энергию, не изменяя это искривление?
Энергия заключена в массе. Вот источник энергии. Аннигилируйте массу - и получите энергии в избытке.

Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: Дзинг Пэ от 08 Январь, 2018, 00:16:21 am
как приделать к солнцу буксир
Можно не буксир, а якорь.
Солнце летит со скоростью 240 км/сек по нашей Галактике и вокруг Её центра делает оборот за 230 млн. лет. Можно было бы "зацепиться" якорем за созвездие и кайфовать еще каких-нибудь миллиардов пять лет.

Склеено 08 Январь, 2018, 00:24:07 am
А как из него возьмешь энергию
Если помните миссию Аполлон-13 с аварией энергосистемы. Там конкретно была использована энергия сила гравитации Луны для толчка при возвращении на Землю.
Вояджеры использовали силу гравитации Юпитера для "броска" дальше за пределы Солнечной Системы.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Sorata от 08 Январь, 2018, 00:30:17 am
Если помните миссию Аполлон-13 с аварией энергосистемы. Там конкретно была использована энергия сила гравитации Луны для толчка при возвращении на Землю.
Вояджеры использовали силу гравитации Юпитера для "броска" дальше за пределы Солнечной Системы.
Это эффекты движения в искривленном пространстве.
А как их использовать для подогрева чайника или как топливо для машины?
В принципе невозможно. Потому что это не энергия в чистом виде, и нет носителя.
А вот препятствия для использования для этого ядерной энергии или энергии аннигиляции - только технологического характера.
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: lips от 08 Январь, 2018, 00:33:45 am
Аннигилируйте массу - и получите энергии в избытке
Масса это по идее и есть энергия.. как минимум в ядерной физике от температуры зависит масса. чем горячее тем массивней.
А вирт частицы появляются с уже имеющейся энергией взятой как бы взаймы... и уходят они так же с энергией
Цитата: вики
Грубо говоря, промежуточные частицы «берут энергию взаймы» на некоторое небольшое время. В этом случае в процессе взаимодействия могут рождаться и исчезать обычные частицы, только с небольшим нарушением закона сохранения энергии.


Склеено 08 Январь, 2018, 00:38:54 am
а хотя я могу ещё тут путать вес и массу... было бы вообще классно еслиб кто нибудь меня поправил))
но мне кажется я все верно сказал
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 08 Январь, 2018, 01:06:13 am
Ну да, ну да. Мысль идеальна, файл, по аналогии тоже. Файл ЭТО ЗАПИСЬ. И не спорьте с этим.
Ну да. Файл ЭТО ЗАПИСЬ. Кто ж спорит. И в этой записи нет электронов, как в слове нет чернил. Если файл переписать с HDD на флеш, это будет тот же файл?
Что значит "нет электронов"? А хим.элементы есть?
Откуда ж я знаю? Это ж гипотетический мир. Наверное, нет.
Электрон -лептон.
Лептоны - бесструктурные частицы. Чем они могут отличаться друг от друга?
Цитировать
А объём наблюдаемой вселенной это не страшно?
Нет. Меня восхищает эта громадина мироздания.
Почему же вас страшит гипотетическая внешняя система? Ещё большая громадина?
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: Born от 08 Январь, 2018, 11:08:24 am
И в этой записи нет электронов, как в слове нет чернил.
Зато есть модулированные звуковые волны, а на этапе мысли, есть устойчивые связи нейронов. Чем вам не материальные носители? С электронами в атомных оболочках.Признайте очевидную вещь, что файл без носителя НЕ существует!
Откуда ж я знаю? Это ж гипотетический мир. Наверное, нет.
А раз там нет электронов, нет хим.элементов, то нет и протон-нейтронных структур. Это значит, что нет сильного взаимодействия, как минимум. Следствие из этого нет кварк-глюонной плазмы,а это значит, что либо это сингулярность, либо небытиё.
Лептоны - безструктурные частицы.
Пока что да, бесструктурные. Вот только классический и гравитационный радиусы электрона, чего -то не совпадают аж на сорок с лишним порядков! Что бы это значило? Пока, говорят так: до десять в минус двадцатой, электрон неделим. По скольку нейтрино много меньше электрона и частица хоть и имеет массу, но столь малую и столь малый радиус, плюс отсутствие заряда, что материя для него, как почти что прозрачная структура. Однако полуцелый спин есть. Таки подозреваю структуру и у него.
Почему же вас страшит гипотетическая внешняя система? Ещё большая громадина?
Потому, что у меня нет ни малейшего основания полагать о её существовании, а пугает или нет, я не знаю.

Склеено 08 Январь, 2018, 11:28:12 am
Ещё приходит на ум следующее: слабое взаимодействие и электромагнетизм оказались одним и тем же электрослабым взаимодействием, разнесённым в свойствах полей лишь энергией. Нейтрино участвует в слабом, а заряда (электромагнетизма нет).Спин есть, но что качается на 180 грд? У электрона это магнитный момент.Не вертится же этот "шарик",это противоречит СТО. В общем,полагаю, что у лептонов есть какая-то внутренняя структура или хотя бы нелинейности распределения массы.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 08 Январь, 2018, 11:46:32 am
Непонятно почему вы все 90% такие черные(кошки бомба и тд.) как мрачное настроение.Советую фильмы- Тупой и еще тупее. Гадкий Я. (Не путайте Я -обезьяна.) :dirol :ireful1 :bad.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 08 Январь, 2018, 12:42:53 pm
 
Непонятно почему вы все 90% такие черные(кошки бомба и тд.) как мрачное настроение

Настроение бодрое.
Я люблю немое кино: Ч.Чаплина, Б.Китона.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 08 Январь, 2018, 13:01:22 pm
Признайте очевидную вещь, что файл без носителя НЕ существует!
Абсолютно с вами согласен! Но тот факт, что он может перемещаться с носителя на носитель, даже менять тип носителя, оставаясь при этом тождественным самому себе, говорит о том, что файл - вполне самостоятельный объект. Т.е., ВСЕ свойства файла никак не связаны с его носителем.
это значит, что либо это сингулярность, либо небытиё.
Я бы сказал - трансцендентность.
Таки подозреваю структуру и у него.
Да дело то не в электроне. Просто удобно его использовать в качестве модели, полагая его бесструктурность. В конце концов, должна существовать бесструктурная частица, или вы считаете, что можно до бесконечности углубляться в материю?
Потому, что у меня нет ни малейшего основания полагать о её существовании
У меня тоже. Просто вы говорили:
Так, что ваш неотеологический компьютер должен иметь электронов больше, чем описываемая им вселенная. А это невозможно.
Почему невозможно-то? Нет оснований полагать и невозможно это разные вещи.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: lips от 08 Январь, 2018, 13:03:29 pm
Непонятно почему вы все
а типа все остальное ты понял
Тупой и еще тупее.
это  только потому что он не черный ?
или типа... тут какая то другая логика
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: StrongBeer от 08 Январь, 2018, 13:21:38 pm
Абсолютно с вами согласен! Но тот факт, что он может перемещаться с носителя на носитель, даже менять тип носителя, оставаясь при этом тождественным самому себе, говорит о том, что файл - вполне самостоятельный объект. Т.е., ВСЕ свойства файла никак не связаны с его носителем.
абсолютно с Вами не согласен...потому как это всё касается информации, но никак не файла...потому как файл ето:
"Специально организованная структура данных, распознаваемая компьютером как единое целое." (вики)
т.е. файл - это набор данных...а данные как раз и описываются и типом своей физической организации, и даже типом носителя - кого носителя они данные...вот информация - она и в самом деле не зависит от типа данных - которыми она представлена...а файл - как структура данных - как раз таки и зависит...как пример: книга в жестком переплёте, книга как текстовый файл на диске и аудиокнига - это совершенно разные файлы...а информация - она одна...файлов - в данном случае три и они совершенно друг на друга не похожи...а информация - одна...и не потому, что "путешествует" с файла на файл...в данном случае мы рассматриваем одновременно три файла с одной информацией...без переписывании информации из одного файла в другой...и понятно, что файл аудиоданных это совсем не то, что файл с текстовыми данными...данные в обеих случаях - совершенно разные...также, как и текстовые данные на жестком диске - совершенно не то же самое, как текстовые данные на бумаге...
это как раз то - чего не понимают програмизды...потому как они не понимают разницы между информацией и данными...но про ето - я уже дофиха написал...
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Born от 08 Январь, 2018, 15:21:06 pm
Абсолютно с вами согласен! Но тот факт, что он может перемещаться с носителя на носитель, даже менять тип носителя, оставаясь при этом тождественным самому себе, говорит о том, что файл - вполне самостоятельный объект. Т.е., ВСЕ свойства файла никак не связаны с его носителем.
Как же это все свойства-то? Сохраняется только математическое понятие "количество информации" и то оно может меняться в зависимости от кодировки.Ежели вы наш файл перепишем на бумагу в виде шестнадцатеричной таблицы, то ведь мы его не сможем "запихнуть" обратно в машину, потребуется дополнительное устройство считывания-ввода, а ведь по сути это тот же файл извлечённый из той же машины. Но его свойства уже изменились. Осталось только одно "количество информации" в битах, байтах, килобитах, кило байтах и т.д.
Я бы сказал - трансцендентность.
А боженька там системным админом работает.
В конце концов, должна существовать бесструктурная частица, или вы считаете, что можно до бесконечности углубляться в материю?
Думаю, что должна такая существовать. Об угрозе бесконечного познания всё новых и новых уровней микромира уже говорили самые именитые и головастые физики. И Пенроуз и Ли Смолин. Некоторые философы материалисты. В конце -концов,из теории поля следует, что элементарная "ячейка" континумма находится на уровне десять минус тридцать шестой степени метра. Это та ткань пространства-времени,в которой, согласно первому принципу Маха и находится материя. А без нахождени там материи континуума нет. Это спорно. Вот когда будет известна структура гравитационного поля, тогда и получим ответ на то, что такое абсолютный вакуум.Сейчас понимается, что континуум это и есть гравитация, но есть только геометрическая интерпритация этого. Но никак не качественная. Тогда и все три принципа Маха подтвердятся либо опровергнутся.
Нет оснований полагать и невозможно это разные вещи.
Да разные.Это правильно. Но фантазмы это НЕ наука. Это ровно в том же ранге, что и в Стандартной ТБВ сразу отмели вопрос об состоянии ДО СИНГУЛЯРНОСТИ, потому как данных нет, а наука гаданием на кофейной гуще не занимается. Ровно так и здесь. Утверждение "всё внутри вселенной" кажется нам справедливым. Но это софизм. "Вне" не зафиксированно. Потом, есть трактовки БВ где материя была стянута в одну точку и коллапс континуума случился, но локальный. Материя так сильно прогнула ткань пространства, что геометрия стала похожа на грыжу висящуюю на нити но нить переходит в воронку и оттуда в ткань с линейной геометрией. В этом случае принцип Маха нарушается, но логика макрообъекта нет. Бесконечный континуум в котором разлетается пыль от БВ. А не континуум развёртывается вместе с разлётом вещества и поля, как понимают сейчас. Итого: Основной вопрос философии в сухом остатке. Вы мне не можете показать "системного админа", я вам не могу сказать, что админ гарантированно не существует. Пока не могу сказать.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: StrongBeer от 08 Январь, 2018, 15:44:34 pm
Но его свойства уже изменились. Осталось только одно "количество информации" в битах, байтах, килобитах, кило байтах и т.д.
не количество информации, а количество данных...при етом информации в етих данных - может и не быть никакой...форма представления влияет на сами данные...например, килобайт - это 1024 байта...но это не то же самое, что 1024 буквы...поэтому при переписывании данных с машинного вида в рукописный, меняется и "количество" ентих самых данных...и тупые програмизды Вы заявят, что поскольку, из 1024-х бит "информации" при переносе в рукописную форму, мы получили всего 54 слова и 300 букв, то произошла "потеря информации"...типа было 1024 единиц "информации", а осталось всего три сотни...а всё потому, что они не понимают разницу между информацией и данными...информация в данном случае - какая была, такая и осталась...а данные, в которых представлена данная информация - изменились...не "утерялись" и не "прибавились" - и именно что - изменились данные...поэтому даже термин "количество данных" не является однозначным...а уж термин "количество информации" - вообще эталонная ахинея...какое "количество информации" содержится в сказке Пушкина о Золотом петушке??...сколько??...ну, скажем - на первых пяти страницах??...а вот програмизд Вам легко ето посчитает...он загонит её в цифровой вид и выдаст какое количество байт на диске она занимает...вот стока байт и будет ето самое "количество информации"...прикольно - да?...только не говорите ему, что в таких же байтах можно и на дискеты сбросить и на блюрэй...потому что тогда одна и та же сказка будет весить разное количество байт...потому как зависит опять же - от типа данных...если так сжимать - одно количество, если эдак - другое...а информация как была одна и та же - так и осталась...и как после етого понять - скока мерить в байтах??...у бедного програмизда последние извилины распрямятся...
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Born от 08 Январь, 2018, 18:28:46 pm
не количество информации, а количество данных...при етом информации в етих данных - может и не быть никакой...форма представления влияет
Так, так, камарад Крепкое Пиво. Я приглашу тебя преподавать теорию информации моему коту Бенцу. Он вполне разумная дрянь и за котлету выслушает тебя с удовольствием. ::D
Скажи ка, до перевода в код ( априори) и после перевода ( апостериори), количество информации изменится? Т.о. "данные" это числа или текст или изображения или музыка или..., ДО. А файл ПОСЛЕ.
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: StrongBeer от 08 Январь, 2018, 19:19:22 pm
чтобы рассуждать о "количестве" информации, нужно определится с единицей измерения ентой самой информации...а то может так случиться, что информация - это скаляр...а измерить можно только данные...вот, например, жизнь - её можно измерить??...а количество живых существ посчитать - можно?...и что - если в доме живет сто человек, то это значит, что жизнь в этом доме равно ста??
нет, ну для програмиздов - это как раз так и есть...раз носителей жизни в доме сто, то значит и жизнь в етом доме - равна ста...он так и заявит - жизнь етого дома равна ста душам...но ето же - тупорылый програмизд...мы то с Вами понимаем, что нет никакого "количества жизни"... есть количество носителей (данных) етой жизни - т.е. живых существ...а жизнь - она либо есть, либо тут жизни нет...

Склеено 08 Январь, 2018, 19:23:08 pm
Т.о. "данные" это числа или текст или изображения или музыка или..., ДО. А файл ПОСЛЕ.
зависит от способа представления информации...далеко не всегда, приступая к работе с данными мы можем предсказать - какую информацию мы получим на выходе...
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: FatCat от 08 Январь, 2018, 20:21:28 pm
Что вы подразумеваете под квантованием заряда?
ну количество кулонов например электрона.
Что за безграмотная чушь?  oO
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: lips от 09 Январь, 2018, 01:07:59 am
Что вы подразумеваете под квантованием заряда?
ну количество кулонов например электрона.
Что за безграмотная чушь?  oO
где
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: FatCat от 09 Январь, 2018, 01:48:55 am
Здесь.
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: lips от 09 Январь, 2018, 02:22:15 am
Здесь.
вам наверное показалось, перекреститесь

Склеено 09 Январь, 2018, 02:25:35 am
Цитата: вики
Заряд электрона неделим и равен −1,6021766208(98)·10−19 Кл
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 09 Январь, 2018, 12:22:01 pm
Ежели вы наш файл перепишем на бумагу в виде шестнадцатеричной таблицы, то ведь мы его не сможем "запихнуть" обратно в машину, потребуется дополнительное устройство считывания-ввода, а ведь по сути это тот же файл извлечённый из той же машины.
Цитировать
Так как файл в разных операционных системах обладает различным набором атрибутов, свойств и методов доступа, универсального определения, которое бы учитывало все особенности, сформулировано не было.
Вопрос «Что такое файл?» неоднократно вызывал в эхо-конференции ru.os.cmp волны флейма, из-за чего попал в FAQ конференции с формулировкой «Q48: что такое файл? A48: ОПЯТЬ?»
Википедия.
Я, конечно, не программист, и могу ошибаться, но в свете рассматриваего вопроса я считаю файлом всю совокупность данных, описывыющих объект (свойства), в частности - электрон. Соответственно, данными - формализованную информацию. Если то и другое называется как-то иначе, поправьте.
Согласен со Strongbeer, количество информации и количество данных это разные вещи. Но это не значит, что информация не имеет количественного выражения. Так вот, что бы свести это количество информации к минимуму, я и предлагаю рассматривать в качесте модели какую-то бесструктурную частицу, свойства которой ограничены, к примеру массой, зарядом, спином, координатами - чем ещё? Если вы полагаете наличие полу-спина нейтрино признаком структурности, но при этом не отрицаете существование бесструктурной частицы, то по этой логике она (бесструктурная частица) не должна обладать никакими свойствами. То есть, являться по сути тем самым пресловутым субстратом материи. Но тогда она не может быть обнаружена, т.е., не дана нам в ощущениях. А следовательно, (по Ленину) и не материя вовсе. А если не материя - тогда что?
А боженька там системным админом работает.
Вовсе не обязательно приплетать сюда сверхестественную личность.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: lips от 09 Январь, 2018, 13:10:46 pm
количество информации и количество данных это разные вещи. Но это не значит, что информация не имеет количественного выражения.
Ну для информатики и для математики да, это у нас тут принцип такой, что счет начинается с еденицы...
Но вот для физики "информация" ненужна...
Так вот, что бы свести это количество информации к минимуму, я и предлагаю рассматривать в качесте модели какую-то бесструктурную частицу, свойства которой ограничены, к примеру массой, зарядом, спином, координатами - чем ещё? Если вы полагаете наличие полу-спина нейтрино признаком структурности, но при этом не отрицаете существование бесструктурной частицы, то по этой логике она (бесструктурная частица) не должна обладать никакими свойствами. То есть, являться по сути тем самым пресловутым субстратом материи. Но тогда она не может быть обнаружена, т.е., не дана нам в ощущениях. А следовательно, (по Ленину) и не материя вовсе. А если не материя - тогда что?
Вы просто слегка не поняли. Не страшно, я объясню.
Со спином для наглядности можете посмотреть картинки из википедии тут (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D0%BD), там даже пятиклассник поймёт.
Бесструктурная это не точно сказано...
Например нейтрон является элементарным, т.е. его нельзя взять и разобрать на составные, однако он состоит из кварков...
Сам нейтрон при этом при бета распаде будет разобран на электрон, протон, и антинейтрино(т.е. не на кварки).. или на позитрон, протон и нейтрино. У всех этих 5 частиц спин полуцелый и спин нейтрона полуцелый... сложив спин электрона и протона получили бы целый или ноль, а для фермионов так нельзя... иначе ничего не получится )))
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 09 Январь, 2018, 14:09:25 pm
Вы просто слегка не поняли. Не страшно, я объясню.
Спасибо, конечно. Я знаю, что такое спин. И что нейтрон состоит из кварков, т.е. обладает внутренней структурой. А вот электрон (как верно заметил Борн, на сегодняшний день) ни из чего не состоит. Ибо - лептон, бесструктурная частица. Поэтому есть два варианта: либо в основе бесструктурных частиц лежит некий одинаковый для всех субстрат, называемый в античное время материей, но не имеющий еще никаких свойств, а потому в ленинской интерпретации материей не являющийся, либо никакого субстрата нет и такие частицы представляют из себя только совокупность свойств, не имеющих носителя, что противоречит научной парадигме. Соответственно, или всё же субстрат или носитель внешний. И в том и в другом случае, в ленинском понимании это не материя.

Но вот для физики "информация" ненужна...
Ну как сказать. Смотря что считать информацией.  :)
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: lips от 09 Январь, 2018, 14:52:17 pm
Ну как сказать. Смотря что считать информацией. 
Ну да, основной момент... так же и с электроном, там в физике кто то однажды сказал такую умную фразу- всё относительно... вот относительно человека электрон это шарик))) не из какой материи он не состоит. на этом все)))
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Born от 09 Январь, 2018, 15:02:32 pm
то по этой логике она (бесструктурная частица) не должна обладать никакими свойствами.
Неправда. Она должна обладать массой, т.к. фермион.И деБройлевской длиной волны, в силу корпускулярно-волнового дуализма. К тому же она может и не существовать отдельно, как кварки. Кварки же вы не отрицаете, а там вообще дробный заряд. Мелки лептоны просто, "разглядеть" структуру нельзя. Пока что.
То есть, являться по сути тем самым пресловутым субстратом материи.
Материя НЕ вид материи, а она сама. Если вам, для примера, отхватить палец, то палец это вы или не вы?
Поэтому есть два варианта: либо в основе бесструктурных частиц лежит некий одинаковый для всех субстрат
Почему одинаковый? Кварков вон аж три поколения уже наоткрывали и у всех свойства и свои бозоны и ...целая хромодинамика расписана про это "и".
никакого субстрата нет и такие частицы представляют из себя только совокупность свойств, не имеющих носителя, что противоречит научной парадигме.
Нет субстрата. Есть материя и "потроха" протона это и есть сам протон. Логика то там квантовая, так чего же вы Аристотелеву туда пихаете. Да и Ленинскую. Может и пора пересмотреть.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 09 Январь, 2018, 16:52:49 pm
Мелки лептоны просто, "разглядеть" структуру нельзя. Пока что.
Я ж об этом и говорю. Пока считаем электрон бесструктурным. Найдётся в нём что-то более мелкое - будем считать его. Но в конце-то концов найдётся что-то, не состоящее ни из чего.
На счёт массы и длины волны согласен. Пока непонятно.
Материя НЕ вид материи, а она сама.
Да, конечно, извините. Субстрат и есть материя. Столько "материй" развелось, немудрено запутаться.
Почему одинаковый? Кварков вон аж три поколения уже наоткрывали и у всех свойства
Ну так кварки и не субстрат, раз у них свойства. Как и электрон. Всё это уже элементарные частицы, материя обретшая форму.
По каким признакам можно различить субстрат, не имеющий свойств?
Логика то там квантовая, так чего же вы Аристотелеву туда пихаете. Да и Ленинскую. Может и пора пересмотреть.
Ну да. Есть ещё трансцендентная. Если физика не вписывается, значит надо поменять логику.
На самом деле, аристотелевская (и, может быть, диалектическая) логика это законы правильного мышления, всё остальное - объективная логика, квантовая логика описывает квантовые процессы, но не какие-то новые законы познания. Познавать мы можем только с помощью формальной (ну, может быть, диалектической) логики.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Eleanor R от 09 Январь, 2018, 17:52:38 pm
По каким признакам можно различить субстрат, не имеющий свойств?
Почему вы полагаете, что субстрат не должен иметь никаких свойств? Если исходить из того,что субстрат материален, то он как раз должен обладать материальными свойствами, через которые проявляется в материальном мире.
Нематериальный субстрат - это несуществующая нематериальная субстанция, которая не имеет материальных свойств.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: StrongBeer от 09 Январь, 2018, 18:44:58 pm
типичный нематериальный субстрат - сборник сказок...
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 10 Январь, 2018, 00:12:42 am
Если исходить из того,что субстрат материален, то он как раз должен обладать материальными свойствами, через которые проявляется в материальном мире.

"под материей я разумею то, что само по себе не обозначается ни как определенное по существу, ни как определенное по количеству, ни как обладающее каким-либо из других свойств, которыми бывает определено сущее" (Метафизика. Аристотель.)
Только вот не надо мне сейчас про Ленина.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Eleanor R от 10 Январь, 2018, 06:53:17 am
Если исходить из того,что субстрат материален, то он как раз должен обладать материальными свойствами, через которые проявляется в материальном мире.

"под материей я разумею то, что само по себе не обозначается ни как определенное по существу, ни как определенное по количеству, ни как обладающее каким-либо из других свойств, которыми бывает определено сущее" (Метафизика. Аристотель.)
Только вот не надо мне сейчас про Ленина.
Так это понятно, что не по Ленину, а по Аристотелю.
Но то, что некий первоначальный такой субстрат именно непременно должен не обладать никакими свойствами никак не доказывается. Это предположение Аристотеля о том, что такой фактически первоначально нематериальный субстрат приобретает свойства после его идейного оформления, т.е.предполагается, что мало того, что есть первоначальный субстрат, никак не проявляющий себя в материальном мире, так есть еще и некие идем, которые также нематериальны. Получается, что по сути у Аристотеля материи нет и вовсе.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: StrongBeer от 10 Январь, 2018, 08:01:33 am
Получается, что по сути у Аристотеля материи нет и вовсе.
а чему тут удивляться то? софисты существовали задолго до Аристотеля...и софизмы на тот момент являлись вполне легальными "не логическими" конструкциями...Платон - он же не с потолка всё брал...
Вообще, полезно помнить, что идеи Платона и Аристотеля привели к логическому звиздецу все развитие человеческой мысли...что и закончилось Новым Временем и созданием научного метода и науки...поэтому всё, что раньше 18 века - это для историков науки и к реальности отношения не имеет никакого...
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Born от 10 Январь, 2018, 08:03:37 am
Если физика не вписывается, значит надо поменять логику.
Я не это подразумевал.Не формальную логику, она то как раз  не сбоит, и не диалектику. эта тоже не отказывала  и "работала" хорошо. А ту внутреннюю логику вещей и событий микромира, которая диктуется уравнением Шрёдингера, неравенством Белла и некоторыми "запретительными" теоремами ( Спекера-Кохена). Определение материи, вытекающее из квантовой логики может и поменятся. Вот, что я подразумевал в посте выше.
"под материей я разумею то, что само по себе не обозначается ни как определенное по существу, ни как определенное по количеству, ни как обладающее каким-либо из других свойств, которыми бывает определено сущее" (Метафизика. Аристотель.)
Ну вот давно известно, что Аристотель известный путаник. Если у него материя не обладает ни свойствами меры и массы, как первично доступные для изучения и без сомнения существующие, то нашему греку я бы посоветовал классический опыт с головой и стенкой. А после проведения опыта и лечения головы, уже и дал взвесить в руке "субстанцию" стенки - кирпич. Чтобы сомнений в мере и весе материи у этого грека не возникало.Эти "греки" нафантазировали нам этого неуловимого боха, которого христанутые таскают, как знамя собственного убожества и инвалидности. И упрямому и недалёкому мистику Платону и его многочисленным последователям, похоже что кроме этого самого "субстанционного" кирпича по больным головам ничего уже не поможет. Это я говорю не как человек 21 века о человеке IV века века до н.э., а потому, что и тогда он имел целью оправдать боха о не поиск истины, но ловко это скрывал. И все они эти больные на голову мистики-идеалисты не верят собственным глазам, а всё ищут кто бы вытер за них сопли. По сути, это детскость и недоразвитость и как у всех детей, агрессивная. Упорствующий ребёнок заслуживает ремня, а не убеждения. то же и эти. Только я подозреваю, что оне все шизики.
По каким признакам можно различить субстрат, не имеющий свойств?
А почему он не должен иметь свойств? Кто это сказал? Мы. пока не знаем,что такой "кирпичик" мироздания. Мироздание оказалось чертовски сложно устроенным intus и к тому же потребным для проведения экспериментов  in vitro больших затрат труда и средств. Скажем, тот самый гипотетический гравитон, соединяющий вещество и поле,объясняющий ненулевую знергию абсолютного вакуума, имеющий свойства и бозона и фермиона,имеющий энергию-импульс и связь (тоже гипотетическую пока, но тонкие гравимагнитные и гравиэлектрические релятивистские эффекты доказаны существованием!)с электрослабым воздействием, не удовлетворят ли ваш пытливый разум в качестве "субстанции"?
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 10 Январь, 2018, 12:06:15 pm
Определение материи, вытекающее из квантовой логики может и поменятся. Вот, что я подразумевал в посте выше.
Вот с этим согласен.
Ну вот давно известно, что Аристотель известный путаник. Если у него материя не обладает ни свойствами меры и массы, как первично доступные для изучения и без сомнения существующие, то нашему греку я бы посоветовал классический опыт с головой и стенкой.
мало того, что есть первоначальный субстрат, никак не проявляющий себя в материальном мире, так есть еще и некие идем, которые также нематериальны. Получается, что по сути у Аристотеля материи нет и вовсе.
Вот что получается, если к аристотелевской материи применить ленинское определение.
Однако, хочу напомнить, что это не Ленин придумал назвать некую гипотетическую первооснову материей, а Аристотель (или, может, Платон). Античные греки жили, конечно, очень давно, но большинство аксиом и понятиий современной науки ввели именно они. И эту пресловутую первооснову они искали задолго до Аристотеля. Огонь Гераклита и атом Демокрита - предыдущие претенденты на роль материи. И Аристотель словом материя обозначил то же самое, но так, как он себе это представлял. И всё дальнейшее понимание материи проходило в этом ключе - под материей понималось то, из чего состоит реальность.
Потом пришёл Ленин и сказал - не ребята, материя это не то, что вы думаете, а то что думаю я. Это не первооснова реальности а сама реальность. С таким же успехом материей можно было назвать всё что угодно, потому что это подмена понятия. Представьте, к Демокриту приходит некий Ленинкрит и говорит - я тут подумал и решил, что раз твоих атомов никто никогда не видел, давай теперь называть атомом всю совокупность вещей! - Бред? С какой стати? И главное - зачем?
Зачем называть объективную реальность материей, перепутав верх и низ?
Но теперь поздно размахивать кулаками, ленинское определение материи въелось в головы постсоветских граждан как отче наш. Субстрат изчез, реальность состоит из самой себя. Точнее, вопрос "из чего состоит" теперь запрещён. В свете аристотелевского определения материи нет.
А почему он не должен иметь свойств? Кто это сказал?
Потому что тогда он не будет материей (в её исходном понимании), он уже станет вещью. Потому что любое свойство предполагает наличие структуры, чего-то что это свойство определяет.
Мы никак не можем доказать существование материи. Предположение о её существовании - "незаконнорожденное умозаключение", выражаясь словами Платона. Но если её нет, то ваш гравитон, будучи элементарным кирпичиком реальности, должен состоять из одной только формы, т.е. свойств, не привязанных ни к какому носителю, т.е. быть идеальным.
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: Born от 10 Январь, 2018, 15:43:07 pm
Представьте, к Демокриту приходит некий Ленинкрит и говорит - я тут подумал и решил, что раз твоих атомов никто никогда не видел, давай теперь называть атомом всю совокупность вещей! - Бред? С какой стати? И главное - зачем?
Представил. Демокрит,говорит в ответ Ленинкриту, что ОК, АТОМЫ МАЛЫ И НЕ ОЧЕВИДНЫ, НО есть доказательства такие, такие и вот такие, которые говорят, что атом НЕ досужая гипотеза , а объективная реальность.Ленинкрит, в ответ, как добросовестный учёный и философ, скажет: - Здаюсь. Доказал. Ильич не искал как протащить боха,он искал как познать объективную реальность.
Точнее, вопрос "из чего состоит" теперь запрещён.
Ну вы уже утрируете. Я же написал вам, наиболее вероятную гипотезу "субстрата" в виде гравитонов. По крайней мере, при строительстве нового коллайдера, будут строить именно под эту гипотезу и доктрину развития физики фундаментальных частиц и космологии.
Потому что тогда он не будет материей (в её исходном понимании), он уже станет вещью. Потому что любое свойство предполагает наличие структуры, чего-то что это свойство определяет.
Не очень понимаю, почему вы опять пытаетесь саму материю искуственно уложить в прокрустово ложе "делений". Вполне ясная и логичная мысль, что материя есть сама материя, а не род или вид материи. Например, материя ДЕЛИТСЯ на вещество и поле, НЕПРАВИЛЕН.Материя СУЩЕСТВУЕТ КАК  вещества и КАК поля. Пока, что представления Маха о неразрывности континуума и материи (без материи занимающей пространство-время, континуум отдельно НЕ существует), никто не опроверг.Мало того, все доктринальные теории именно из этого исходят. Учитывают принципы Маха. Точным математическим доказательством одного из принципов Маха, служит знаменитая теорема Нётер, строго доказавшая изотропию континуума и применимост законов движения материи к любой точке континуума. Следствием из теоремы Нётер являются "законы сохранения",а что может быть фундаментальнее? Итого: Раз материя существует КАК вещество, оно имеет такие-то и такие-то свойства. И КАК поле с такими-то и такими-то свойствами. Причём, уже паонятно, что и то и другое состояние материи, две стороны одной медали. Все взаимодействия-одно фундаментальнейшее, но имеющее "ипостаси".Вещество так же имеет какую то всеобщую структуру позволяющую приобретать конкретным разновидностям те или иные свойства.Но материя СУЩЕСТВУЕТ в континууме. И не является ли "ячейка" континуума той минимальной и всей без исключения материи? Мало того. мы это уже знаем. Геометрическая ОТО прямо уравняла тензор энергии-импульса с тензором геометрии континуума!

Склеено 10 Январь, 2018, 15:48:20 pm
Мы никак не можем доказать существование материи.
Джереми, не впадайте в соллипс.
редположение о её существовании - "незаконнорожденное умозаключение", выражаясь словами Платона
Платоше никто с дерева не предлагал спрыгнуть вперёд задом, чтобы сомнений в существовании материи не возникало?
будучи элементарным кирпичиком реальности, должен состоять из одной только формы, т.е. свойств, не привязанных ни к какому носителю, т.е. быть идеальным.
А он, негодяй эдакий. ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО ещё и энергию имеет. Вот гадина какая!
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: FatCat от 10 Январь, 2018, 16:04:25 pm
вам наверное показалось, перекреститесь
Ничего подобного.
Просто Вы, как часто бывает с "верующими", не умеете грамотно строить фразы.
Слова "количество кулонов" (в русской речи) подразумевают целое число каких-либо объектов, а не мизерную его часть!  :mosking
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 10 Январь, 2018, 16:34:29 pm
Демокрит,говорит в ответ Ленинкриту, что ОК, АТОМЫ МАЛЫ И НЕ ОЧЕВИДНЫ, НО есть доказательства такие, такие и вот такие, которые говорят, что атом НЕ досужая гипотеза , а объективная реальность.
И какие-такие доказательства Демокрит мог предоставить Ленинкриту в V веке до н.э.?
Это во первых. Во вторых, дело не в том, прав был Демокрит или нет. А в том, что атом это в ЛЮБОМ случае не вся совокупность вещей, которые из них состоят.
Ильич не искал как протащить боха,он искал как познать объективную реальность.
Что ж вам бох то всюду мерещится? Обозвав объективную реальность материей, он никак не приблизился к её познанию.
Я же написал вам, наиболее вероятную гипотезу "субстрата" в виде гравитонов.
Гравитоны это не субстрат. Это очередная элементарная частица.
почему вы опять пытаетесь саму материю искуственно уложить в прокрустово ложе "делений". Вполне ясная и логичная мысль, что материя есть сама материя
Борн, ну вы же знаете, что такое тавтология. Утверждение, что гравитон состоит из гравитона - речевая ошибка.

Платоше никто с дерева не предлагал спрыгнуть вперёд задом, чтобы сомнений в существовании материи не возникало?
Таким способом можно убедится только в существовании твёрдого тела. А состоит оно из чего-то или нет таким способом не убедится.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Born от 10 Январь, 2018, 21:32:43 pm
Таким способом можно убедится только в существовании твёрдого тела. А состоит оно из чего-то или нет таким способом не убедится.
Которое напрочь не материально и естественно представляет из себя qunta essentia крепкой православной веры. ::D Немного посмеялся, так как существование материи ОЧЕВИДНО. Можно, конечно, делать вид, что это неизвестно что, но тогда и можно послать к дьяволу всю и всяческую науку, закрыть РАН на замок и выбросить ключ в речку.
Борн, ну вы же знаете, что такое тавтология. Утверждение, что гравитон состоит из гравитона - речевая ошибка.
Но мы же так и говорим по отношению электрона и вас это не шокирует. Я не занимаюсь тавтологией и спорю с вами абсолютно искренне и без своих обычных сарказмов. Но почему нельзя сказать, что гравитон, ( если), будучи элементарен занимает одну ячейку пространства ( он же "кирпичик").имеет ненулевую энергию,обеспечивая тем самым малую толику всеобщего гравитационного взаимодействия во вселенной и тем самым обеспечивая такое явление как инерция ( третий принциа Маха) и ненулевой виртуальный уровень элементарного объема континуума, а по-скольку его энергия есть не константа и меняется, то и течение времени, рассматриваемое как длительность процесса рождения и аннигилляции пар виртуальных частиц.
Гравитоны это не субстрат. Это очередная элементарная частица.
Но ниже то нет ничего (естественно, если таки подтвердится существование и свойства. Вероятность высокая, т. к. гравитационные волны существуют их скорость не превышает скорости света и взаимодействие, следовательно чем -то передаётся). Всё элементарная ячейка пространства-времени, материальная, с энергией, обеспечивающая своим существованием, существование более сложных объектов. Чем не субстрат?
Обозвав объективную реальность материей, он никак не приблизился к её познанию.
Простите, а что он должен был обозвать объективной реальностью? Духа святого?
И какие-такие доказательства Демокрит мог предоставить Ленинкриту в V веке до н.э.?
Это во первых. Во вторых, дело не в том, прав был Демокрит или нет. А в том, что атом это в ЛЮБОМ случае не вся совокупность вещей, которые из них состоят.
Ну это же гипотетический такой примерчик перенесения и встречи двух исторических лиц. Довольно остроумный. Кстати сказать, Демокрит наверняка набрёл на идею атома, смотрев на кристаллизацию олова. Одово, как металл было уже хорошо известно античным классическим грекам. Вот и подумалось Демокриту, что коли олово состоит из кристаллов ( впрочем, на сломе прутка железа вы тоже наблюдаете зернистую структуру),то, вероятно и всё сущее сомтоит из каких -то мелких частиц. Всё логично.Эмпирические сведения первичного наблюдения дали толчок к обобщению и гипотезе. Браво Демокрит!А вот почему это не ВСЯ совокупность вещей, мне совершенно непонятно.Осветите ваше понимание вопроса.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Eleanor R от 11 Январь, 2018, 05:43:31 am
Потому что тогда он не будет материей (в её исходном понимании), он уже станет вещью. Потому что любое свойство предполагает наличие структуры, чего-то что это свойство определяет.
Нет.
Допустим, кирпич - эта та первоначальная материя, субстрат, а дом - это уже вещь, однако, это не доказывает то, что кирпич не обладает никакими свойствами изначально.
Что собой представляла вселенная в первые секунды после БВ? Разве можно утверждать, что это подобие раскаленной плазмы, не раздробленное еще на элементарные частицы (дискретную энергию этой первоначальной энергии БВ) не имело никаких свойств? Материализм тем и хорош, что он не утверждает ничего такого, что невозможно доказать, а только можно придумать, т.е. не доказывает самостоятельное существование нематериальной субстанции и нематериальных идей вне материального реального мира.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 11 Январь, 2018, 11:12:06 am
К теории бога см.1я стр. есть приложение- рука бога.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Born от 11 Январь, 2018, 11:15:28 am
К теории бога см.1я стр. есть приложение- рука бога.
А ноги боха там нет? А то, как же этот бох стоять то без ног будет? ::D
Название: Re: Я - Обезьяна, \\\\\\\"случайно\\\\\\\" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 11 Январь, 2018, 11:20:51 am
Дело в том что бога в нашем измерении мы должны создать сами такова программа нашего измерения концы которой теряются в других измерениях.
КУЛИГИН ЮРИЙ ВЛАДИМИРОВИЧ

Теория манипулятора со всеми 100% степеней свободы

Теоретическая часть:

Из физики известно, что всякое материальное тело находящееся в пространстве имеет три пространственные степени свободы (с. с.) в трех взаимноперпендикулярных плоскостях; две вращательные (одна по — и одна против часовой стрелки) и одну — колебания и вибрации протяженного тела. (см. Физическая химия. Распределение энергии по степеням свободы). Других степеней свободы в природе не существует. В рассматриваемой нами теории шестая степень свободы — колебания и вибрации, как чисто техническая не рассматривается. Разложим по с. с. нашу руку, как самый совершенный манипулятор и оценим её к сумме полных с. с. Для этого сначала жестко зафиксируем кончик указательного пальца в 3й фаланге и начнем сгибать в плоскости XOZ перпендикулярной ( ┴) плоскости ладони XOY вдоль ладони оценим полную с.с. Кончика пальца в 360ᵒ = 100% = 1  от упора в лицевую часть ладони до упора в тыловую часть ладони. Кончик нашего пальца ввиду его несовершенства может использовать эту с.с. только на величину примерно равную 45ᵒ или 45ᵒ х 100% : 360ᵒ ≈ 12,5% от полной. С.С. в других плоскостях кончик нашего пальца не имеет, также как и вращательных. (12,5% + 0+ 0)+(0+0)=12,5% от (100% +100%+100%)+(100%+100%)=500% в сумме пяти с.с. 12,5% : 3 ≈ 4,2 Другие фаланги пальцев кроме первой находятся примерно в таком же положении. Вращательные с.с. ввиду их специфичности, как не имеющих ограничений по упору условно оценивают 106 оборотов = 1 - полный износ механизма. Две другие с.с. в пространственных плоскостях могут осуществлять только первые фаланги наших пальцев в местах соединения с ладонью ценой примерно в 15ᵒ. Эти с.с. мы используем когда зажимаем сигарету двумя пальцами или растопыриваем их итого по первым фалангам (45ᵒ +15ᵒ+15ᵒ)+(0+0) или (12,5% + 4,1%+4,1%)+(0+0)=20,7 : 3 ≈ 7 % от суммы 3 с.с.

Вращательные с. с. может осуществлять в весьма слабом виде только кисть руки благодаря лучевой кости. Жестко зафиксируем нашу руку в локте. До упора повернем ладонь против часовой стрелки, затем повернем её до упора по часовой стрелке. Получается угол примерно равный 180ᵒ или 50% от 360ᵒ или 0,5*10-6 (106=1). 

По пространственным с. с. жестко зафиксируем кисть в локте ладонью вверх и будем поворачивать кисть в запястии к себе и от себя в плоскости  XOZ от упора до упора получаем угол примерно равный 45ᵒ или 12,5% от 360ᵒ. Теперь повернем ладонь на 90ᵒ в плоскости XOY и будем её сгибать от упора до упора получим опять угол ≈ 45ᵒ

Итого по кисти руки: (45ᵒ+45ᵒ+45ᵒ)+(180ᵒ+180ᵒ) или (12,5%+12,5% +12,5%) +(0,5*10-6+0,5*10-6) от 300 % +200% 

37,5+0005% :3 = 0,001% ≈ 12,5% + 0,000001% :2=0,0000005 %.

Вращательные с.с. имеет так же наша рука в плече. Оценим их. Вытянем правую руку перед собой, повернем ладонь до упора против часовой стрелки. Теперь повернем ладонь до упора по часовой стрелке получим угол примерно равный 360ᵒ. Наша рука имеет ограничения по упору, а вращательные степени свободы таких ограничений не имеют. Пространственные с.с. векторные величины, а вращательные с.с. скалярные не имеющие направления в пространстве. Пространственную с.с имеют ограничение по упору, а вращательные таких ограничений не имеют, они равны ∞ или полному износу механизма условно принятому нами за 106 оборотов = 1. Возможности нашей руки в плече в плоскости XOZ. Поднимаем прямую правую руку за спину вверх до упора как будто мы собираемся бросать гранату. Теперь отпустим вниз до упора за спину, как будто мы собираемся нырять. Наши возможности в плоскости XOZ равны примерно 270ᵒ или 75% от 360 = 100%. Измерим возможности нашей руки в плоскости ZOY.  Прямую правую руку повернем до упора в сторону левого плеча. Теперь повернем руку до упора в плоскости  ┴ туловищу поперек туловища. Возможности здесь примерно равны 180ᵒ или 50% от 360ᵒ=100% Определим возможности нашей руки в плоскости XOY. Поднимем нашу руку вертикально вверх до упора в голову, теперь будем её проворачивать в плоскости туловища, до упора в туловище сбоку угол возможностей равен примерно 180ᵒ = 50% от 360ᵒ итого 

(270ᵒ+180ᵒ+180ᵒ)+(360ᵒ+360ᵒ) или 

(75%+50%+50%)+(10-6+10-6) или 

175% от 300% +2*10-6 от 200% или

58% +1*10-6 %

Рассмотрим возможности нашего большого пальца в 3х взаимно перпендикулярных плоскостях.

1.В плоскости XOZ установим большой палец перпендикулярно к ладони до упора к локтю. Поворачиваем его в плоскости ┴ плоскости ладони до упора в указательный палец угол равен 90ᵒ или 25% от 360ᵒ=100%.

2.В плоскости XOZ установим большой палец перпендикулярно к ладони не надладонно, а сбоку в плоскости самой ладони. Теперь будем прижимать его к указательному пальцу не сверху, а с боку. Угол равен 90ᵒ или 25% от 360ᵒ.

3. Возможности большого пальца YOZ  ┴  плоскости ладони поперек ладони. Установили снова палец в плоскости ладони дол упора и поворачиваем его поперек ладони до упора. Получим угол 90ᵒ или 25% от 360ᵒ 

 Итого: (90ᵒ +90ᵒ +90ᵒ) + (0+0ᵒ)

   (25%+25%25%)+(0+0) от 500% в сумме

   25% от 100%

Итого по фалангам и руке.

по руке в плече 33%

по руке кисти 37,5%

по большому пальцу 15% 

по первой фаланге 4,0%   

по фалангам
   

4,2%+0%

7,0%+0%

25,0%+0%

12,5%+0,5%+0,5%*10-6 %   

58%+1* 10-6 % 

   

Наша рука использует пространственные и вращательные степени свободы довольно плохо от 2,5% до 37,5%.

 

Универсальный блок двигателей вращения. Варьирует по размерам (палец, рука, нога, туловище).

2.Манипулятор со всеми 100% степеней свободы 

(Практическая часть) Примерный проект.

Склеено 11 Январь, 2018, 11:34:21 am
Далее следует проект манипулятора "рука бога". Двигатель вращения +сустав шарик (кубик в форме шара) Рубика но нет у меня переключателя на 3 взимноперпендикулярных плоскости. Но взамен этого есть более простая конструкция. Для патентования ее в США на 1 год нужен спонсор и 1000 долл. Не помешает и анимация скачать ее программу стоит 200 тыс р. Спецы сделают это за 60 тыс р. Иначе наш бог останется безруким.

Склеено 11 Январь, 2018, 11:39:28 am
Почему это рука бога. Потому что имеется предел совершенства манипулятора-этот манипулятор предельнй.

Склеено 11 Январь, 2018, 12:08:52 pm
Универсальный блок двигателей вращения. Варьирует по размерам (палец, рука, нога, туловище). Ответ котяре.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: StrongBeer от 11 Январь, 2018, 14:50:47 pm
очередной малолетний дебил, цитирующий очередного шизофреника....скучно тут вас...уйду я...
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 11 Январь, 2018, 17:32:55 pm
Немного посмеялся, так как существование материи ОЧЕВИДНО.
Очевидно существование объективной реальности. Существование материи не может быть очевидно по определению (Аристотеля)
Цитировать
Утверждение, что гравитон состоит из гравитона - речевая ошибка.
Но мы же так и говорим по отношению электрона и вас это не шокирует.
Шокирует.
Всё элементарная ячейка пространства-времени, материальная, с энергией, обеспечивающая своим существованием, существование более сложных объектов. Чем не субстрат?
Допустим, кирпич - эта та первоначальная материя, субстрат, а дом - это уже вещь, однако, это не доказывает то, что кирпич не обладает никакими свойствами изначально.
Вопрос в том, что определяет свойства самого "кирпичика"? Бесструктурного "нечто" с кучей свойств?
Цитировать
Обозвав объективную реальность материей, он никак не приблизился к её познанию.
Простите, а что он должен был обозвать объективной реальностью? Духа святого?
Да он не обозвал ничего объективной реальностью. Он объективную реальность обозвал материей, понятием, которое до этого имело смысл прямо-противоположный. Оно означало некую потенцию, обретающую существование (становящуюся объективной реальностью) только в соединении с формой. Именно форма дана нам в ощущениях, пассивная материя(субстрат) по сути носитель формы.
Вот если бы Ленин сказал: Форма это философская категория для обозначения объективной реальности и т.д., ещё куда ни шло. А лучше оставил бы в покое весь этот гиломорфизм и оставил только реальность. "Реальность это философская категория для обозначения того, что дано нам в ощущениях." Всё. Коротко и ясно.
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: lips от 11 Январь, 2018, 17:38:29 pm
очередной малолетний дебил, цитирующий очередного шизофреника
Да это он и есть. собственной персоной.
Его ник намекает на то что он якобы умный... или просто 4 глазый семиклассник, которого все лошат, но тогда он бы выбрал себе другой ник, поэтому остаётся только одно

Склеено 11 Январь, 2018, 17:41:18 pm
Вопрос в том, что определяет свойства самого "кирпичика"? Бесструктурного "нечто" с кучей свойств?
можно долго отвечать на вопрос -"а почему?" задаваемый сразу же за ответом. Но рано или поздно придётся остановится
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: StrongBeer от 11 Январь, 2018, 17:45:09 pm

"Реальность это философская категория для обозначения того, что дано нам в ощущениях." Всё. Коротко и ясно.
причем здесь "реальность"... речь же шла о материи?...реальность состоит из материального (всего) и идеального (части)...поэтому реальность - это больше чем материя...ведь не все идеальные образы, мыслеформы, чувства или ощущения - реальны?...только часть образов, ощущений или мыслеформ - вполне реальны... вот математика, например - вполне реальна...но - нематериальна...информация, например - вполне себе реальна...но - нематериальна...чувство голода - вполне реально...время, опять же...
а бытие - это больше чем реальность...потому как содержит всё материальное и всё идеальное...вот Бог, например - он не реален...но - содержится в бытии людей...также как Дед Мороз или эльфы...
так что объективная реальность - это далеко не всё, что нам дано в ощущениях...Вы фильм про чужих Ридли Скотта смотрели??...т.е. в ощущениях мы с Вами понимаем - о чем речь, правда?...т.е. в нашем с Вами бытии - они есть...а их в реальности нет - ентих "чужих"... и тем более - в объективной реальности...
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Born от 11 Январь, 2018, 18:24:29 pm
Очевидно существование объективной реальности. Существование материи не может быть очевидно по определению (Аристотеля)
Он жестоко ошибался.
Вопрос в том, что определяет свойства самого "кирпичика"? Бесструктурного "нечто" с кучей свойств?
В случае, если таки гравитон обнаружат, его свойства будет определять геометрия континуума, а ту общая масса вселенной. Они взаимосвязаны. Я же написал вам, что всё будет определятся третьим принципом Маха.Или он верен или не верен, в этом случае будет "новая физика".
"Реальность это философская категория для обозначения того, что дано нам в ощущениях." Всё. Коротко и ясно.
Те, те, те, батенька! Не просто реальность, а субъективная реальность. А объективную реальность надо ещё познать, какова она. Вот в чём вся беда. И это несомненно, если бы мы помимо ощущений знали бы объективную реальность, то никакой науки бы не было. И возможно не было бы и  части идеального, в виде каких-то моделей объективной реальности в головах. Потому- то и единственное, что ОЧЕВИДНО, это существование материи. А уж какова форма существования и свойства,это предстоит познать. Потому, что между субъективной реальностью и объективной есть "дистанция огромного размера" (Скалозуб Грибоедова).
Он объективную реальность обозвал материей
Так оно и есть. А что, окромя мыслей в голове не материя? Да и та материя,т.к. это процесс.
Именно форма дана нам в ощущениях, пассивная материя(субстрат) по сути носитель формы.
Форма без свойств НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: StrongBeer от 11 Январь, 2018, 19:17:44 pm
Форма без свойств НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
существование чего-либо невозможно без формы (форма существования)...но раз мы об ентом "чего-либо" говорим, да ещё и видим форму существования етого "чего-либо", то априори выделяем ето "чего-либо" на "общем фоне" бытия...что и означает, что у етого "чего-либо" есть свойства...и на основании ентих свойств - мы его и выделяем во всем окружающем бытии...отсюда вывод: существовать - значит иметь форму существования и свойства, связанные с енотой формой существования...
т.е. что значит фраза "дятел - существует"?...значит, что есть форма существования и свойства существования в этой форме...совокупность этих двух факторов и называется - дятел существует...
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 11 Январь, 2018, 21:01:45 pm
Он жестоко ошибался.
А ничего, что он эту материю и придумал?
Например, изобрёл я машину. И что бы её запатентовать сформулировал её отличия от других машин: два колеса на раме, приводимые в движение цепью через вращение звёздочки педалями. И назвал я машину велосипед. Не много погодя вы изобрели машину. И что бы её запатентовать сформулировали её отличия от других машин: фюзеляж, два крыла и винт, приводимый в движение мотором. И назвали вы машину велосипед.
Позвольте! - возмутился я. Я же первый изобрёл велосипед! Ничего не знаю - возразили вы. Вы жестоко ошиблись. Это было давно и неправда. Теперь велосипед это самолёт.
Если вы считаете, что это бред, сравните, пожалуйста, определения Аристотеля и Ленина и найдите там хотя бы какую-нибудь преемственность.
Можно было бы предположить, что определение Ленина это развитие, уточнение определения Аристотеля, как обычно бывает с расширением нашего знания о предмете, но нет, это совершенно разные по смыслу и логике высказывания.
Цитировать
"Реальность это философская категория для обозначения того, что дано нам в ощущениях." Всё. Коротко и ясно.
Те, те, те, батенька! Не просто реальность, а субъективная реальность.
Не знаю, Ленин говорил что объективная реальность дана нам в ощущениях. "Материя — философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях его..." Слово объективная я убрал из определения потому, что оно лишнее. Никакой другой реальности ни я ни Ленин не знаем. Потому что:
А что, окромя мыслей в голове не материя? Да и та материя,т.к. это процесс.
согласно Ленину мысли в голове - то же объективная реальность, т.к. это процесс.
Форма без свойств НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Форма это и есть свойства:
выделяем ето "чего-либо" на "общем фоне" бытия...что и означает, что у етого "чего-либо" есть свойства...и на основании ентих свойств - мы его и выделяем во всем окружающем бытии...отсюда вывод: существовать - значит иметь форму существования и свойства, связанные с енотой формой существования...
зачёркнутое - необязательное повторение.

причем здесь "реальность"... речь же шла о материи?
Нет. Речь шла об объективной реальности. Это её Ленин решил зачем-то обозначить словом "материя".
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Born от 11 Январь, 2018, 22:12:09 pm
Если вы считаете, что это бред, сравните, пожалуйста, определения Аристотеля и Ленина и найдите там хотя бы какую-нибудь преемственность.
Не считаю. Считаю Ленинское определение верной основой, которую можно развивать далее.
А ничего, что он эту материю и придумал?
Неправда. Даже у "старших" софистов она поминалась, не говоря о Демокрите и Сократе с Платоном. Форма же у тов.Аристотеля доводит до боха.У него идеальная форма и есть сам бох.А его надо доказать. А сделать этого нельзя. Итого: тов.Аристотель ошибался.
Не знаю, Ленин говорил что объективная реальность дана нам в ощущениях. "Материя — философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях его..." Слово объективная я убрал из определения потому, что оно лишнее. Никакой другой реальности ни я ни Ленин не знаем.
Ни вы ни я её НЕ знаем. Ощущения дают нам субъективную картину мира и только многократно проверив свою субъективную реальность, мы можем сказать, что приблизились к знанию кусочка объективной реальности.
Форма это и есть свойства:
ВЕЩИ. И то, есть содержание. Относительно материи вы опять начинаете мне доказывать, что вещество - форма материи. А это не форма а сама материя.Бритва Оккама аж сверкает сталью, отсекая ненужную сущность. Немного учитывайте что физика чуток развилась со времён даже Ильича. Мало того, когда таки объединят взаимодействия и разница между бозонами и фермионами будет объяснена,описание материи примет законченный фундаментальный вид.Вот тогда и можно говорить об "формах" и "субстратах", а то мы тут через пару постов боха докажем.
согласно Ленину мысли в голове - то же объективная реальность, т.к. это процесс.
Не вижу здесь никакой чертовщинки. И я на том стою. Кстати, папаша мой, как-то говорил на эту тему, что де с левым полушарием там всё понятно,куда идёт за словом,чем считает числа, а вот с правым,и перемычкой между ними мало что известно. Но личность при повреждении правого сохраняется, правда в усечённом виде но живут с этим. Так, что и в самом деле процесс.
. Речь шла об объективной реальности. Это её Ленин решил зачем-то обозначить словом "материя".
А ваша ВНД, что, возможна ВНЕ вашего мозга? Душа, стало быть обнаружена? Поздравляю, Джереми!
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: Евгений Анатольевич от 11 Январь, 2018, 22:49:59 pm
Именно форма дана нам в ощущениях, пассивная материя(субстрат) по сути носитель формы.
Плохо вы Аристотеля читали, да ещё и в нашем кривом переводе. Я давно усомнился в том, что у грека Аристотеля могла быть латинская «форма». Заглянул в первоисточник. Там, где он разбирает чужие учения, у него встречается слово μορφἠ - форма, но по-гречески, но там, где он развивает собственное учение о сущем, как единстве "формы" и материи, там он использует платоновское слово εἶδος, которое в переводе «Философского наследия» переведено как форма, что вводит в заблуждение, ибо форма в обычном представлении есть нечто внешнее предмету, тогда как эйдос есть его внутренняя сущность - закон бытия этой вещи. И тогда сразу оживает полемика между Платоном и Аристотелем, и понятны слова последнего о том, что Платон только удваивает миры. Платоновские эйдосы содержатся в душе познающего, а вещи только внешние напоминания о них. Отсюда и теория познания как припоминания. У Аристотеля те же самые эйдосы «содержатся» в вещах, а потому познаваемы через вещи. Это прямой путь к науке.

Так вот ни материя, ни эйдосы сами по себе не даны в ощущениях - они только мыслимы. В ощущениях нам даны вещи, которые суть единство материи вещи и эйдоса вещи.

Склеено 12 Январь, 2018, 00:21:01 am
Форма же у тов.Аристотеля доводит до боха.У него идеальная форма и есть сам бох.
Да, какой там бог. Мысль-то простая. Если весь космос вмещает в себя всю материю, которая только возможна, то должен быть у космоса и свой всеобщий эйдос. Т.н. первосущность (или перводвигатель) Аристотеля больше похожа на космическую душу, чем на Бога. Она неразрывно связана с миром и пронизывает всё, и всем движет. Она не творит мир, как творит его библейский Бог. Материя вечна, космос вечен и этот космический эйдос тоже вечен. Они одинаково вечны. Но поскольку космос один и он есть, то этот эйдос есть и его энтелехия, т.е. осуществлённость. Он начало и конец. Он то, к чему стремится всё. А поскольку всё стремится к лучшему, а лучшее есть мышление, то и эйдос есть мыслящий эйдос. А поскольку мышление есть лучшее, то мыслит он сам себя. Он есть реализованное всеобщее мышление мышления. Это очень далеко от любого религиозного Бога.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: StrongBeer от 12 Январь, 2018, 05:55:18 am
зачёркнутое - необязательное повторение.
т.е. Вы отрицаете различие в свойствах у материальных предметов, имеющей одинаковую форму?? форма это характеристика пространства - времени...свойства - нет...например, прямоугольный брусок одного объёма может иметь разные свойства...в одном случае - это кирпич, во втором - брусок металла...материальная форма (твёрдое тело)  - одинакова, свойства - разные...ещё пример материальной формы - плазма...свойства при етом у етой плазмы совершенно разнообразные...если Вы не различаете форму существования материальных предметов и свойства материальных предметов, то зачем вообще тогда два слова употреблять то - "форма" и "свойство"... употребляйте какое-то одно - раз это одно и то же...
Название: Re: Я - Обезьяна, \\\"случайно\\\" написавшая библию
Отправлено: Eleanor R от 12 Январь, 2018, 07:24:27 am
А ничего, что он эту материю и придумал?
А ничего, что он совершенно не придумал способы ее обнаружения, не придумал признаки принадлежности ее к реальному объективному миру?
И ничего, что в случае, если вещь состоит из придуманного субстракта материи, то и сама вещь тогда будет материальной? Разве это не логично?
Свои универсалии, свои идеи-формы заимствованы Аристотелем у Платона, который вообще без всяких доказательств именно их и считал реальными, а мир вещей вообще иллюзорным. Древние философы почему-то не придумали способов определения реальности, не догадались разделить реальность на объективную и субъективную, поэтому не нужно говорить, что определение Ленина - это не развитие. Философия древних греков исключительно идеалистическая, кроме определения материи, как субстракта, который по их определению также является идеальным, древние философы в плане определения материального реального мира не придумали ничего.

Аристотель придумал также модель мироздания, в которой Земля является центром вселенной, а все остальные косм.объекты вращаются вокруг нее. Так нам и на этой модели остановиться и считать ее верной?

Склеено 12 Январь, 2018, 07:36:58 am

Да, какой там бог. Мысль-то простая. Если весь космос вмещает в себя всю материю, которая только возможна, то должен быть у космоса и свой всеобщий эйдос. Т.н. первосущность (или перводвигатель) Аристотеля больше похожа на космическую душу, чем на Бога.
И какая принципиальная разница? Тот же бог - космическая душа, святой дух, который как раз и сотворил вселенную из идеального субстракта, наделив ее своим божественным эйдосом. Отсюда можно плясать и получить человеко-бога, который тоже обожествлен этим святым духом, т.е. получить уже Иисуса.

Склеено 12 Январь, 2018, 07:48:14 am
Нет. Речь шла об объективной реальности. Это её Ленин решил зачем-то обозначить словом "материя".
Еще раз: ни Платон, ни Аристотель вообще не делили реальность на субъективную и объективную. Придумали только реальную и иллюзорную. Как они вообще доказывали, что реально, а что иллюзорно?
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Евгений Анатольевич от 12 Январь, 2018, 08:29:52 am
Тот же бог - космическая душа, святой дух, который как раз и сотворил вселенную из идеального субстракта, наделив ее своим божественным эйдосом.
Я понимаю, что женская логика может завести в любые неведомые дебри, но я всё же предлагаю придерживаться Аристотеля и его логики. По Аристотелю мир не был сотворён, а существует вечно в вечном движении. Движение есть всеобщий принцип. Бытие есть движение. И поскольку всеобщий принцип, т.е. эйдос, должен включать в себя все виды движения, то он есть мыслящий, а поскольку всеобще мыслящий, то он есть мышление мышления. И ему нет нужды воплощаться в специального человека, ибо он уже воплощён в космосе - в миллионах разумных существ. Человек есть мыслящий себя космос. Иисус всего лишь открыл эту мысль на понятном для философски необразованных людей уровне и языке. Святитель Григорий Богослов очень хорошо выразил эту мысль: «Думая польстить человеку, некоторые сравнили его с космосом, назвав микрокосмосом. Но тогда человек ничуть не больше мыши. Человек же мыслью может вместить в себя весь космос, а потому он больше космоса».

Ну и о субстрате. В нашем кривом переводе материя названа субстратом, т.е. чем-то страдательным, несамостоятельным и пассивным. Однако же в оригинале стоит слово «ὑποκείμενον», т.е. буквально - подлежащее, т.е. действующее, а не пассивное начало. Сущность материи - движение. Про этот ὑποκείμενον Аристотель пишет, что он не может быть предикатом в суждении, т.е. это абсолютный субъект.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Born от 12 Январь, 2018, 09:49:49 am
Так вот ни материя, ни эйдосы сами по себе не даны в ощущениях - они только мыслимы. В ощущениях нам даны вещи, которые суть единство материи вещи и эйдоса вещи.
Угу. По форме дятел и пингвин - птицы с крылышками, лапками, пёрышками и клювиками. А по содержанию суть разные создания.
Свои универсалии, свои идеи-формы заимствованы Аристотелем у Платона, который вообще без всяких доказательств именно их и считал реальными, а мир вещей вообще иллюзорным.
Конечно у Платона слямзил. Да ещё и знал суть спора Сократа и Платона и всё равно выбрал вместо пресного и трезвого взгляда на мироздание Сократа с его диалектикой, Платоновскую чертовщинку с "душами","бохами","мыслеформами" и прочим. Ну а там уже и до обожествления повешенного проходимца и провокатора-подстрекателя к бунту против твёрдого "орднунга". А оттуда ещё один тип, который хорошо уверовал в пользу своему карману от распостранения культа повешенного еврейского провокатора, под погонялом "Юстин-философф". Тот ещё и трёхголового "эйдоса" сочинил. Так, чтобы "два мужика с членом в виде голубка".  Тут дело не в этом всём. Видать есть какая-то разница в строении мозга, что некоторые человеки обладают мистическим сознанием и при всех обстоятельствах будут "искать боха", а есть трезвомыслы с критическим сознанием, которые про боха в самую последнюю очередь подумают. И тут ничего не поделать, видно такова природа человека и его разума. Вон тов.Ленин и Сталин как воспитывали "нового человека"- выбивали из башки у людей мистическое сознание, ан нет сколько разных "исусиков" тогда ползало, да и сейчас вон их как собак нерезаных.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Евгений Анатольевич от 12 Январь, 2018, 09:56:51 am
А по содержанию суть разные создания.
"Содержание" - это и есть эйдос, который в нашем переводе почему-то "форма".
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 12 Январь, 2018, 10:20:18 am

Я давно усомнился в том, что у грека Аристотеля могла быть латинская «форма». Заглянул в первоисточник.
Боже мой, Евгений Анатольевич, неужели вы на древнегреческом читаете? Я, к стыду своему, классического образования не получил. Читал Аристотеля не на греческом, и даже не на латинском, а стыдно сказать, на русском. Правда, никогда и не сомневался, что Аристотель, будучи греком, употребил греческие εἶδος и hyle а не латинские forma et materia. Не знаю, как можно перевести Аристотеля, что бы его форму понимать как нечто внешнее предмету. Я таких переводов не встречал. Что бы не быть голословным, посмотрите моё сообщение №37 на стр.  http://ateism.ru/forum/index.php?topic=27467.msg490399#msg490399 где я говорю ровно то же, что и вы.
Просто Ленин утверждает, что материя дана нам в ощущениях, я же говорю, что если в вещи что-то и дано в ощущениях, то скорее форма.
Вот что сам Аристотель говорит об этих двух началах (извините, по русски): "одно есть материя, другое - форма, и первое - в возможности, второе - в действительности" Метафизика с.233 Именно форма (зйдос) обеспечивает вещи реальность, т.е. способность к взаимодействию, в частности - к чувственному восприятию.
 
Даже у "старших" софистов она поминалась, не говоря о Демокрите и Сократе с Платоном. Форма же у тов.Аристотеля доводит до боха.У него идеальная форма и есть сам бох.А его надо доказать. А сделать этого нельзя. Итого: тов.Аристотель ошибался.
Материя (hyle) впервые употребляется Аристотелем. Платон (не говоря уже о Демокрите и Сократе) этого слова не употреблял, хотя его “восприемница”, "третий род" подразумевают практически то же, что и Аристотелевское hyle.  То что в результате он приходит к Богу, никак не касается его первенства в определении поятия "материя".
Ни вы ни я её НЕ знаем. Ощущения дают нам субъективную картину мира

Субъективная картина мира - такая же часть объективной реальности как и любое другое отражение, всегда не полное и часто искажённое. Да вы и сами так считаете:

Цитировать
согласно Ленину мысли в голове - то же объективная реальность, т.к. это процесс.
Не вижу здесь никакой чертовщинки.
И я не вижу. Нет никакой субъективной реальности. Есть просто реальность.

например, прямоугольный брусок одного объёма может иметь разные свойства...в одном случае - это кирпич, во втором - брусок металла...материальная форма (твёрдое тело)  - одинакова.....если Вы не различаете форму существования материальных предметов и свойства материальных предметов, то зачем вообще тогда два слова употреблять то - "форма" и "свойство"... употребляйте какое-то одно - раз это одно и то же...
Вы что, всерьёз думаете, что Аристотелевская форма = геометрическая форма тела? oO
Евгений Анатольевич уже говорил о трудностях перевода, но не до такой же степени. Как можно назвать совокупность свойств, отличающих предмет от других одним словом?

 
А ничего, что он совершенно не придумал способы ее обнаружения, не придумал признаки принадлежности ее к реальному объективному миру?
Ничего. То, что он обозначил словом материя не имеет способов определения.

"Содержание" - это и есть эйдос, который в нашем переводе почему-то "форма".
Потому что это перевод не с греческого, а с латинского.
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: Eleanor R от 12 Январь, 2018, 11:03:46 am
И я не вижу. Нет никакой субъективной реальности. Есть просто реальность.
Это, как минимум, глупо. Даже если принять субъективную реальность, как отраженную объективную, то невозможно не признать тем самым существенную разницу между этими двумя видами одной и той же реальности.
Цитировать
Ничего. То, что он обозначил словом материя не имеет способов определения.
Как раз-таки имеет через собственные ощущения (измерение, визуальное наблюдение, результат взаимодействия). А какие способы предложил Аристотель, кроме как вообще НИКАКИХ? Какие способы определения реальности вообще доступны человеку, как не собственные ощущения? Ну дайте хоть какую-то альтернативу, причем реально осуществимую.

Склеено 12 Январь, 2018, 11:14:16 am

По Аристотелю мир не был сотворён, а существует вечно в вечном движении.
По Аристотелю, кроме эйдосов существуют еще и божественные, неизменные Универсалии, которые как раз и управляют миром, не проявляясь в вещах. Не зря же философия Аристотеля была канонизирована христианством, как и его геоцентрическая система мира. Вы за своей, мужской, логикой лучше следите, т.к. выводы, которые вы делаете весьма далеки от выводов самого Аристотеля, то опять сексизм начинается.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Евгений Анатольевич от 12 Январь, 2018, 11:49:40 am
существуют еще и божественные, неизменные Универсалии, которые как раз и управляют миром
Ничего подобного у Аристотеля нет. Это уже в средние века накрутили. Аристотель же прямо говорит, что идеи не существуют прежде вещей и не являются причинами вещей. По Аристотелю, даже душа смертна.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 12 Январь, 2018, 12:16:25 pm
Даже если принять субъективную реальность, как отраженную объективную, то невозможно не признать тем самым существенную разницу между этими двумя видами одной и той же реальности.
Т.е., натюрморт с яблоками это такой вид яблок.

Цитировать
Ничего. То, что он обозначил словом материя не имеет способов определения.
Как раз-таки имеет через собственные ощущения (измерение, визуальное наблюдение, результат взаимодействия).
Где это вы такое у Аристотеля увидели?
Какие способы определения реальности вообще доступны человеку, как не собственные ощущения? Ну дайте хоть какую-то альтернативу, причем реально осуществимую.
Определения реальности? Никаких других. Но мы же вроде о материи говорили.
По Аристотелю, кроме эйдосов существуют еще и божественные, неизменные Универсалии
Это выдумки средневековых схоластов, которые, увидев слово Бог, натягивали философию Аристотеля на христианскую религию.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Элли от 12 Январь, 2018, 13:33:20 pm
Форма без свойств НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
существование чего-либо невозможно без формы (форма существования)...
Раздражаю!
Существование чего-либо без формы ВОЗМОЖНО!
Ведь НЕ даром Бог о второй день творенья шестоднева проложил по слову Своему первую грань в том, что НЕ имеет формы - в мире ангелов и материальном мире.

А вот ЛЮБИТЬ то, что границ и форм НЕ имеет - НЕвозможно! - туточки я с Вами согласная лежу!
Как можно любить православие и НЕнавидеть патриарха?
И как можно любить самодержавие и НЕнавидеть Императора?
Ответьте ...
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: StrongBeer от 12 Январь, 2018, 13:36:35 pm
чет петушара совсем оборзели...рот разевают, чего то требуют...
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Дзинг Пэ от 12 Январь, 2018, 13:50:03 pm
Как можно любить православие и НЕнавидеть патриарха?
Легко.
Так же точно, как любят католицизм и ненавидят папу Александра VI Борджиа.
И как можно любить самодержавие и НЕнавидеть Императора?
Когда последний император путался с Гришкой Распутиным огромное число монархистов, любя самодержавие ненавидели Николашку кровавого. Особенно, когда последний ввязался в войну в 1914-м и тем самым угробил империю.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Элли от 12 Январь, 2018, 13:56:53 pm
Спаси Вас Бог - Иисус Христос, Пиво, крепостью боле пяти градус!

Вы знаете (ли то ДОЛЖНЫ знать) главное - Бог-Отец ВСЕХ прощает!
НО!..
Все спасение и весь суд Он отдал Богу-Сыну Своему - Иисусу.
Вопросы есть?
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: Eleanor R от 12 Январь, 2018, 16:15:48 pm
существуют еще и божественные, неизменные Универсалии, которые как раз и управляют миром
Ничего подобного у Аристотеля нет. Это уже в средние века накрутили. Аристотель же прямо говорит, что идеи не существуют прежде вещей и не являются причинами вещей. По Аристотелю, даже душа смертна.
Аристотель утверждает, что «существoвание вещей предoпределяет существoвание идей вещей, без идеи вещь не существует»
Идея по Аристотелю в любом случае первична, хоть он и делит идеи на первичные и вторичные.

Откуда у Аристотеля:  "Бытие есть движение. И поскольку всеобщий принцип, т.е. эйдос, должен включать в себя все виды движения, то он есть мыслящий, а поскольку всеобще мыслящий, то он есть мышление мышления." ?
По модели Аристотеля Земля вообще неподвижна и стоит в центре мироздания, откуда у Аристотеля  эйдос, который должен включать в себя все виды движения?
Что за вольные трактовки?
Бытие не состоит исключительно из эйдосов.


Склеено 12 Январь, 2018, 16:25:29 pm

Даже если принять субъективную реальность, как отраженную объективную, то невозможно не признать тем самым существенную разницу между этими двумя видами одной и той же реальности.
Т.е., натюрморт с яблоками это такой вид яблок.
Как раз-таки нет. И вы вот прекрасно понимаете отличие объективной реальности от субъективной, хоть делаете вид, что ее нет.
Цитировать
Ничего. То, что он обозначил словом материя не имеет способов определения.
Как раз-таки имеет через собственные ощущения (измерение, визуальное наблюдение, результат взаимодействия).
Где это вы такое у Аристотеля увидели?
Именно, что не у Аристотеля ))
Аристотель дал определение материи, как он ее понимает и все.
Какие способы определения реальности вообще доступны человеку, как не собственные ощущения? Ну дайте хоть какую-то альтернативу, причем реально осуществимую.
Определения реальности? Никаких других. Но мы же вроде о материи говорили.
Вот и славно, что никаких других, кроме, опять же, ленинского :)
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Евгений Анатольевич от 12 Январь, 2018, 16:31:20 pm
«существoвание вещей предoпределяет существoвание идей вещей, без идеи вещь не существует»
Как видим, сначала вещи - потом идеи.
Что за вольные трактовки?
Это, мэм, незамутнённые ничем взгляды Аристотеля, изложенные им в «Метафизике». Я не читал ни одного комментария на Аристотеля. Я читал его самого, при необходимости обращаясь к греческому тексту.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 12 Январь, 2018, 16:45:27 pm
Как раз-таки нет. И вы вот прекрасно понимаете отличие объективной реальности от субъективной, хоть делаете вид, что ее нет.
Цитировать
Реа́льность (от лат. realis — вещественный, действительный) — философский термин, употребляющийся в разных значениях как существующее вообще; объективно явленный мир; фрагмент универсума, составляющий предметную область соответствующей науки; объективно существующие явления, факты, то есть существующие действительно.
Википедия
Как всё перечисленное увязывается со словом "субъективная"?
Именно, что не у Аристотеля ))
Аристотель дал определение материи, как он ее понимает и все.
Аристотель не просто дал определение материи, а ввёл понятие.
Цитировать
Определения реальности? Никаких других. Но мы же вроде о материи говорили.
Вот и славно, что никаких других, кроме, опять же, ленинского
Т.е., вы согласны, что Ленин дал определение реальности, а не материи?
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Eleanor R от 12 Январь, 2018, 16:46:18 pm
«существoвание вещей предoпределяет существoвание идей вещей, без идеи вещь не существует»
Как видим, сначала вещи - потом идеи.
Как видим - без идеи нет вещи. По факту как раз получается, что идеи существуют сами по себе, и они вечны.

И по факту мы видим то, что диалектика Аристотеля является не диалектикой материализма, а диалектикой идеализма, когда описывается движение не реально существующих материальных объектов, описывается движение некоторых выдуманных идей (эйдосов), как и у Платона: Каждая вещь стремится к своей идее, Как и у Аристотеля: вещь становится вещью только после наполнения ее идеей.


Цитировать
Это, мэм, незамутнённые ничем взгляды Аристотеля, изложенные им в «Метафизике». Я не читал ни одного комментария на Аристотеля. Я читал его самого, при необходимости обращаясь к греческому тексту.
И как вы докажете истинность взглядов Аристотеля, даже читая в оригинале?
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Евгений Анатольевич от 12 Январь, 2018, 17:14:04 pm
что идеи существуют сами по себе, и они вечны
Даже душа, по Аристотелю, смертна.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Born от 12 Январь, 2018, 17:16:23 pm
Т.е., вы согласны, что Ленин дал определение реальности, а не материи?
Разницу мне объясните. Только не Платоновскими софизмами.
Как и у Аристотеля: вещь становится вещью только после наполнения ее идеей.
Объективный идеализм-с. А вы как хотели? Боха надо выручать, а то загнил совсем в своём углу.
И как вы докажете истинность взглядов Аристотеля, даже читая в оригинале?
Как и доказательства боха. Т.е. никак. Кто там эту сущность в табуретке будет выковыривать? Ну или докажет существование идеальной табуретки помимо его воображения. А по сути, что бох, что идеальная табуретка гнздятся только в сознанити и более нигде.
Аристотель не просто дал определение материи, а ввёл понятие.
И без него понимали и после него тоже не завяли.
Это, мэм, незамутнённые ничем взгляды Аристотеля, изложенные им в «Метафизике». Я не читал ни одного комментария на Аристотеля. Я читал его самого, при необходимости обращаясь к греческому тексту.
Название говорит само за себя. Правда материалисты сознательно метафизику считают сродни астрологии. Вот Сократ считал Платона проходимцем. И заслуженно.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Eleanor R от 12 Январь, 2018, 17:25:57 pm
Это, мэм, незамутнённые ничем взгляды Аристотеля, изложенные им в «Метафизике».
Кстати, ммм, и после этого вы утверждаете, что Аристотель - диалектик? Хаха.
Ваше:  По Аристотелю мир не был сотворён, а существует вечно в вечном движении. Движение есть всеобщий принцип. Бытие есть движение.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Евгений Анатольевич от 12 Январь, 2018, 17:38:24 pm
Название говорит само за себя.
Да, ни хрена оно, блять, не говорит. Аристотель вообще эту книгу не писал. Андроник, 11-й глава Лицея, занимался разбором рукописей Аристотеля, не знал, куда деть "записки на полях". Собрал их все, да и поместил после "Физики". С названием не парился, так и назвал "После физики" или по-гречески "Метафизика".
Правда материалисты сознательно метафизику считают сродни астрологии.
Да и пох.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Eleanor R от 12 Январь, 2018, 17:39:58 pm
Да, ни хрена оно, блять, не говорит. Аристотель вообще эту книгу не писал.
Да что же вы читали тогда? В оригинале?
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 12 Январь, 2018, 21:02:04 pm
Цитировать
Т.е., вы согласны, что Ленин дал определение реальности, а не материи?
Разницу мне объясните. Только не Платоновскими софизмами.
Так и нету разницы. Потому тавтология - материя это реальность, реальность это материя. Что здесь через что определяется? А вот дальше он определяет что такое реальность - это то, что дано нам в ощущениях. Вот это понятно, это реальное определение через признак. Поэтому первую часть можно отбросить - зачем вводить лишнее понятие (тем более, что слово это уже занято совсем другим значением) когда уже существует общепринятое - объективная реальность?

Цитировать
Аристотель не просто дал определение материи, а ввёл понятие.
И без него понимали и после него тоже не завяли.
Что понимали-то? Не было такого понятия до него - необладающее никакими свойствами подлежащее.
(У Платона было, но он не запатентовал)
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Eleanor R от 12 Январь, 2018, 21:11:48 pm
Цитировать
Т.е., вы согласны, что Ленин дал определение реальности, а не материи?
Разницу мне объясните. Только не Платоновскими софизмами.
Так и нету разницы. Потому тавтология - материя это реальность, реальность это материя.
Объективная реальность, заметьте.
Или вы уже все-таки не видите разницы между объективной и субъективной реальностями?
Почему? Докажите, что отражение есть непременно то же самое, что и оригинал.
Докажите, что в случае вымирания человечества объективная реальность будет так же равна, по-вашему, субъективной, т.е. равна ОДНОЙ реальности.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Sorata от 12 Январь, 2018, 21:11:55 pm
Потому тавтология - материя это реальность, реальность это материя.
Вот поэтому понятие реальности, даже самой разобъективной, не должно быть тождественно понятию материи.
Да оно и не тождественно.
Реальность - это все вообще.
А материя - только субстрат.
Информация - не материя, но реальность. Формы, свойства, процессы, взаимодействия - не материя, но реальность. Материя - только вещество и поле. И больше ничего.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Eleanor R от 12 Январь, 2018, 21:14:12 pm
Потому тавтология - материя это реальность, реальность это материя.
Вот поэтому реальность не должна равняться материи.

А реальность и не равняется материи.
Объективная реальность - да.
Субъективная - нет.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 12 Январь, 2018, 21:34:21 pm
Или вы уже все-таки не видите разницы между объективной и субъективной реальностями?
Почему? Докажите, что отражение есть непременно то же самое, что и оригинал.
Докажите, что в случае вымирания человечества объективная реальность будет так же равна, по-вашему, субъективной, т.е. равна ОДНОЙ реальности.
Я вам сегодня уже приводил определение реальности, перечитайте ещё раз. Субъективная реальность это нонсенс, бессмыслица. Ленин не знал такого выражения.
Отражение это не то же самое, что и оригинал, но оно принадлежит той же реальности. Я вам уже говорил, не следует плодить реальности без надобности.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Eleanor R от 12 Январь, 2018, 21:42:43 pm
Или вы уже все-таки не видите разницы между объективной и субъективной реальностями?
Почему? Докажите, что отражение есть непременно то же самое, что и оригинал.
Докажите, что в случае вымирания человечества объективная реальность будет так же равна, по-вашему, субъективной, т.е. равна ОДНОЙ реальности.
Я вам сегодня уже приводил определение реальности, перечитайте ещё раз. Субъективная реальность это нонсенс, бессмыслица. Ленин не знал такого выражения.

Какого ... он тогда УТОЧНИЛ, что материя есть именно ОБЪЕКТИВНАЯ реальность, если понятия не имел о субъективной?
Вы занимаетесь именно софистикой, совершенно бездоказательной.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Born от 12 Январь, 2018, 23:55:22 pm
Я, конечно, извиняюсь за цитату из пошлой вики :
Цитировать
Субъективная реальность — в философии диалектического материализма: реальность идеального, то есть содержания мыслительных процессов. Понятие субъективной реальности выражает специфическое и неотъемлемое качество сознания. Представление о субъективной реальности возникло на основе определения материи как объективной реальности. Если есть объективная реальность, то логичным ходом стало предположение существования субъективной реальности. Однако в советской философии возник ряд проблем, связанных с существованием субъективной реальности. Так, например, дискуссионным стал вопрос о существовании подобной реальности у животных, внутри кибернетических систем, а также структура субъективной реальности.
Однако же это не бессмыслица и Ильич несомненно знал об этой философской категории. По- моему в "Философских тетрадях" у него об этом есть.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 13 Январь, 2018, 00:56:28 am
Какого ... он тогда УТОЧНИЛ, что материя есть именно ОБЪЕКТИВНАЯ реальность, если понятия не имел о субъективной?
Однако же это не бессмыслица и Ильич несомненно знал об этой философской категории.
Цитировать
Представление о субъективной реальности возникло на основе определения материи как объективной реальности. Если есть объективная реальность, то логичным ходом стало предположение существования субъективной реальности.
Википедия
Действительно так. Концепцию субъективной реальности разработал Д. Дубровский в 60х годах прошлого века. Молодые советские философы, почуяв ветерок оттепели пытались развивать тогда учение марксизма-ленинизма.
Но у Ленина объективная реальность предполагала нечто иное. Его определение возникло в полемике спора с солипсистами, в "Мат. и Эмп.Кр.", где он критиковал последователей Маха и Авенариуса. А солипсисты, как известно, тоже не делят реальность на субъективную и объективную. Они полагают, что реальность ограничивается комплексом ощущений, что ощущения это элементы мира и за ними ничего нет. Ленин же продвигал мысль о том, что через ощущения мы получаем информацию о мире объективном, т.е. независимом от самих ощущений, сами будучи частью этого мира. Т.е., и там и там реальность одна, только в одном случае она состоит из ощущений, а в другом из вещей.
А субъективная реальность это реальность субъекта, иллюзия в одном экземпляре. У каждого своя.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: lips от 13 Январь, 2018, 06:04:15 am
Про ленина и его посиделки скука,
про материю и что то типа того намного интересней было.
размер самих частиц по идее ноль, а тот размер что описан в вики это просто вероятность где оно находится, и поэтому получается шарик.
Если наблюдательной иголкой проткнуть такой шарик, то получится шарик цифрой 8... и сколько его не кромсай таким образом форма его будет изменяться сильней...
т.е. сама частица это даже не точка и не шарик, это вообще ничего... однако заряд распределяется по всей его вероятной длине.
и выходит что такой кирпичик просто только в нашей голове, но он наполнен разными свойствами. т.е. это пустота которая на самом деле не пустая т.к. обладает свойствами.
а чья это идея вообще пофиг, можно просто прочитать квант мех и понять без всяких ленинов и других непонятных людей. союз был норм, но это не значит что надо поклоняться теперь ему.
пс поправьте меня если соврал
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Born от 13 Январь, 2018, 09:11:50 am
А субъективная реальность это реальность субъекта, иллюзия в одном экземпляре. У каждого своя.
Конечно. У каждого своя голова на плечах. И знание науки, есть некая сумма знаний индивидов посвятивших своё внимание и время изучению этой науки.Борьба идей и представлений об объективной реальности индивидами обладающими каждый своей субъективной реальностью.Чистая материалистическая диалектика. Всё правильно логично и последовательно и непротиворечиво изложено. В отличие от идеалистов, которые всё боха ищут и найти его никак не могут.
размер самих частиц по идее ноль
Это ты Липсик ноль. Круглый.
т.е. сама частица это даже не точка и не шарик
Неизвестно. Например Нильс Бор привёл веские аргументы того, что ядро атома по геометрической форме-капля.
и выходит что такой кирпичик просто только в нашей голове
Нет. Он объективно существует.
а чья это идея вообще пофиг, можно просто прочитать квант мех и понять без всяких ленинов и других непонятных людей
Классическая философия забуксовала на микрообъектах, потому, что микрообъекты обладают своей логикой. Квантовой. И обычная формальная логика принимает там вероятностный вид. Поэтому, и надо развивать диалектический материализм, иначе туда залезут попы и найдут боха.Эти душу дьяволу продадут, чтобы оправдать своё никчёмное существование.Ведь ежели следов боха так и не обнаружат на микроуровне, то это будет ещё один крупнейший удар по этой кодле. Пока, что всё идёт в правильном направлении и боха так и не обнаружено.
ЗЫ: Ленин не был мутным человеком, а очень даже конкретным. УчисЬ у него, как надо делать революции. Тем более, что это актуально, как и сто лет назад.Если Путя себе нарисует победу, то останется только устроить революсьон. И как команданте Че Гевара уйти в партизаны. "Патриа о муэрте","Вива ла либерта", "Но пасаран"! И будем петь песню Bella chao.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 13 Январь, 2018, 11:13:06 am
Борьба идей и представлений об объективной реальности индивидами обладающими каждый своей субъективной реальностью.Чистая материалистическая диалектика. Всё правильно логично и последовательно и непротиворечиво изложено. В отличие от идеалистов, которые всё боха ищут и найти его никак не могут.
Как чувствовал, надо было субъективную реальность в кавычках написать. А вы снова ухватились. Нет никакой субъективной реальности, тем более коллективной. Тогда уж надо признать ещё и виртуальную реальность, да, чего уж там, и реальность зазеркалья - а что, отображение в зеркале это же тоже его, зеркала, реальность.
Вот вы , Борн, такой поборник чистоты материи, как можете допускать существование нематериальной реальности? То есть, материя это святое, не дай бог, в неё пролезет какая-нибудь идея постороняя. Ну а то, что не материя, тут пожалуйста, целая параллельная реальность, вот уж где Богу разгуляться-то.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: StrongBeer от 13 Январь, 2018, 12:05:09 pm
Нет никакой субъективной реальности, тем более коллективной. Тогда уж надо признать ещё и виртуальную реальность, да, чего уж там, и реальность зазеркалья - а что, отображение в зеркале это же тоже его, зеркала, реальность.
вот тут не понял...возьмем конкретный пример - Вы купили зеркало...большое красивое и дорогое...Вы в него смотритесь и видите какого-то урода...потому что зеркало - кривое...с дефектом Ваь зеркало продали...за Ваши деньги...Вы вызываете продавца зеркала - ну или давайте сразу - производителя зеркала - и предъявляете ему искажение в зеркале...он он Вам такой: а оснований для претензий то - нет!!... зеркало - есть...оно имеет массу, покрашено правильно и вообще - декоративно оформлено...к оформлению претензии есть? нет...а изображение в зеркале - это вообще вещь не реальная...это - оптическая иллюзия...её - не существует...что Вы мне тут предъявляете за качество того - чего не существует!!...
а как же! ведь отражение в зеркале - нематериально...а значит - не существует!!...раз не существует субъективной реальности, то и составляющих её объектов - их то же не существует!!...да я Вам даже больше скажу: ведь правды, получается - то же нет!!...не существует правды!!...она ж - нематериальна...а раз правды нет - то Вы, получается не правы по-определению...так что забирайте своё кривое зеркало и никому не говорите больше, что изображение в зеркале - существует...нет его...
вот так Вам производитель зеркала и ответит...и что тогда делать будете??...
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Born от 13 Январь, 2018, 12:19:39 pm
.Вы вызываете продавца зеркала
Браво! Вам Крепкое Пиво +100500.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: StrongBeer от 13 Январь, 2018, 12:20:28 pm
Вы что, всерьёз думаете, что Аристотелевская форма = геометрическая форма тела? 
Евгений Анатольевич уже говорил о трудностях перевода, но не до такой же степени. Как можно назвать совокупность свойств, отличающих предмет от других одним словом?
а какая ещё бывает "форма ТЕЛА" - если не геометрическая??...мы же если о теле говорим, то его форма - один из квалифицирующих его признак...мы же не о поле говорим, или об излучении - а о теле...
т.е. по-Вашему, форма - это набор свойств??...а свойства, получается - это что?...у свойства то у самого - форма есть?...т.е. если свойство существует - то в какой форме?...в какой форме существования существует само свойство?...или по-Вашему, свойства существуют как бесформенные нечто?...
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Born от 13 Январь, 2018, 12:43:40 pm
Вот вы , Борн, такой поборник чистоты материи, как можете допускать существование нематериальной реальности?
Ну почему же не материальной, Джереми? Ну процесс, мысль, про-о-цесс. И действуют там всё те же вполне материальные законы движения материи. Других нет и бытиё чего-то метафизического под очень, очень большим вопросом. К тому же, ведь там ( в этой самой субъективной реальности), отражение мироздания=объективной реальности=материи.У кого-то она более-менее соответствует критериям истинности, а у кого-то нет. Разве мы не наблюдаем эмпирически разнообразие мнений и борьбу идей? Наблюдаем. И ещё как. При возникновении достаточных вычислительных мощностей и концепции структуры искусственного интеллекта, лет эдак через тридцать. получим ещё одну субъективную реальность - машинную. Чего здесь  НЕ материального? Идеалисты ведь ни чего за последние века не предложили, кроме откровенного уже бреда, который ни в какие ворота не лезет. Ну и пытаются втолкнуть метафизику в те области, где знаний маловато. Если денежные скоты не передерутся между собой из-за дележа денег и рыеков сбыта, то в этом веке получим ответы на много вопросов.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 13 Январь, 2018, 12:46:55 pm
ведь отражение в зеркале - нематериально...а значит - не существует!!..
Так материально или нематериально? Существует или не существует? Есть разница между реально существует и не реально существует? Какая вообще разница между реальностью и существованием?
"форма ТЕЛА" - если не геометрическая??...
Бывает ещё Аристотелевская. Но так как вы Аристотеля, видимо, не читали, то пока не прочитаете, не поймёте.
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 13 Январь, 2018, 12:50:52 pm
Вращательные с.с. имеет так же наша рука в плече. Оценим их. Вытянем правую руку перед собой, повернем ладонь до упора против часовой стрелки. Теперь повернем ладонь до упора по часовой стрелке получим угол примерно равный 360ᵒ. Наша рука имеет ограничения по упору, а вращательные степени свободы таких ограничений не имеют.
Антропология. У каждого индивидуума свои особенности по вращательной сс руки. Не удивлюсь если кто то сделает не 1 а 2-3 оборота и может претендовать на книгу рекордов гиннеса.

Склеено 13 Январь, 2018, 12:54:02 pm
Кто то может быть продвинутым по эволюции человека ка вида по руке как имеющий позитивные ген мутации. :dance3 :nono :new_russian :ok
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Born от 13 Январь, 2018, 13:00:38 pm
Запомните прописную истину ботаник1. Степеней свободы в нашем трёхмерном пространстве всего шесть. Движение по трём координатам. это три степени свободы, плюс вращение вокруг осей, это ещё три.Направление вращения не учитывается.т.к. в макромире существует зеркальная симметрия пространства и значит процессов. Поэтому, оставьте экзерсисы со степенями свободы в покое и займитесь изучением элементарной физики.
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 13 Январь, 2018, 13:04:14 pm
Умник а куда же делись колебания и вибрации протяженного тела . Учит физику надо тебе.

Склеено 13 Январь, 2018, 13:06:37 pm
Из физики известно, что всякое материальное тело находящееся в пространстве имеет три пространственные степени свободы (с. с.) в трех взаимноперпендикулярных плоскостях; две вращательные (одна по — и одна против часовой стрелки) и одну — колебания и вибрации протяженного тела. (см. Физическая химия. Распределение энергии по степеням свободы). Других степеней свободы в природе не существует.  :rtfm
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Born от 13 Январь, 2018, 13:10:40 pm
Умник а куда же делись колебания и вибрации протяженного тела . Учит физику надо тебе.
А что у вас, колебания происходят не в трёхмерном пространстве? И "вибрации протяжённого тела" не там же? Сказано вам, дуйте в школу и не прогуливайте уроки физики.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 13 Январь, 2018, 13:14:26 pm
Рекомендую фильмы :Тупой и еще тупее. и  Гадкий Я. :crazy
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: lips от 13 Январь, 2018, 13:19:47 pm
колебания и вибрации протяженного тела
Это что то жёсткое, я такого не знаю.
(https://pp.userapi.com/c621700/v621700862/5319b/_y-WTQCBpfk.jpg)


Ленин не был мутным человеком, а очень даже конкретным.
Бесспорно, он великий... возможно я некорректно выразился, но я считаю что его познания в физике элементарных частиц не важны, он ведь политик. Путина в сравнение с царём сложно поставить. Хохлы вон тоже совершили переворот, только песни почему то не поют
Неизвестно. Например Нильс Бор привёл веские аргументы того, что ядро атома по геометрической форме-капля.
но ведь... ядро атома состоит из протонов, нейтронов... да и то смотря какого
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 13 Январь, 2018, 13:21:06 pm
Я карлик. А ручки то вот они: :pardon
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: lips от 13 Январь, 2018, 13:22:27 pm
Это идиот забаньте его кто нибудь!
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 13 Январь, 2018, 13:28:28 pm
Все протяженные тела имеют колебания и вибрации -возьми железяку стукни про батарее по и ты услышишь камертон.
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: lips от 13 Январь, 2018, 13:33:06 pm
это следствие упругости батареи и железяки плюс дрожание молекул воздуха,
камертон 440 герц, сомневаюсь что твоя батарея выдаёт такую частоту
хотя если сильно извратиться и сделать батареи на заказ...

Склеено 13 Январь, 2018, 13:51:06 pm
есть интересная инфа, возможно кто то не знал:
если ударить по "батарее" которая выдаёт 440 герц и одновременно ударить по другой "почти" такой же батарее которая выдаёт 441 герц то получатся биения (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F). Интерференция волн, но только звуковых)))
эта приколюха работает не только с батареями
т.е. вы интерференцию можете в домашних условиях не только увидеть а ещё и услышать)))
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 13 Январь, 2018, 19:29:01 pm
Ну почему же не материальной....К тому же, ведь там ( в этой самой субъективной реальности), отражение мироздания=объективной реальности=материи.
А что тогда там не равно объективной реальности-материи? С какой вообще целью вы отделяете субъективную реальность от объективной? Нет, конечно можно выделять реальность и по предметному признаку - физическая  реальность, химическая реальность, биологическая реальность и т.п. Но мы ведь этот разговор завели в свете определения материи. Получается, если и там и там материя, то материя это филсофская категория для обозначения объективной и субъективной реальности, данных нам в ощущениях. Если объективная и субъективная это разновидности одной реальности, то по отношению к материи их стоит объединить в одну по общему признаку, для лаконичности определения.
Или всё-таки не всё там так уж материально?
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Born от 13 Январь, 2018, 21:39:06 pm
С какой вообще целью вы отделяете субъективную реальность от объективной?
С самой простой. Разделить то, что в голове, о того, что "в натуре"( извиняюсь за феню).
Нет, конечно можно выделять реальность и по предметному признаку - физическая  реальность, химическая реальность, биологическая реальность и т.п. Но мы ведь этот разговор завели в свете определения материи.
Этот вопрос уже возник после. Как основание того, что мы с вами дискутировали в середине прошлого года. Я доказывал точку зрения, что лучшей моделю электрона служит сам электрон. А вычислительные системы типа " матрица" невозможны, потому, что этих электронов в ней должно быть больше чем в виртуальной системе. Естественно, перешли плавно к основному вопросу, потому, что как ни крути, а всё упирается в него.
Получается, если и там и там материя, то материя это филсофская категория для обозначения объективной и субъективной реальности, данных нам в ощущениях.
С моей точки зрения да! Я не допускаю того, что метафихика присутствует.Её уже бы заметили. Особенно последние тридцать лет, когда методы исследования материи стали особенно изощрённы и тонки.
Если объективная и субъективная это разновидности одной реальности, то по отношению к материи их стоит объединить в одну по общему признаку, для лаконичности определения.
Картина мироздания, полученная в результате осмысления ощущений всегда беднее чем осходный оригинал. Информация соизволит терятся в канале связи. Кроме того, мозг может мыслить и не логически. Буриданова осла ещё никто не смог накормить строго логически. Поэтому, с моей колокольни глядя,надо оставить всё как я вам изложил в обоснование своих взглядов на эту проблему. Вы вольны соглашаться или не соглашаться, но я вижу мироздание таким, и это моя субъективная реальность.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 14 Январь, 2018, 12:14:31 pm
Поэтому, с моей колокольни глядя,надо оставить всё как я вам изложил в обоснование своих взглядов на эту проблему. Вы вольны соглашаться или не соглашаться, но я вижу мироздание таким, и это моя субъективная реальность.
Ок! Я вас услышал. С реальностями разобрались.
Осталась для меня неясной ваша позиция по поводу виртуального электрона.
А вычислительные системы типа " матрица" невозможны, потому, что этих электронов в ней должно быть больше чем в виртуальной системе.
Последняя ваша аргументация этой невозможности была -
страшно подумать, что это за мега махина такая
согласитесь, "страшно подумать" и "невозможно" это разные вещи.
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: Born от 14 Январь, 2018, 22:17:30 pm
Осталась для меня неясной ваша позиция по поводу виртуального электрона.
Осталась прежней. "Хостовая" машина ( "матрица"), должна быть много мощнее "гостевой" виртуальной машины ( вселенная).Однако действуют они по одним законам. Даже набор космологических констант здесь не причём, т.к. если эти константы таковы у хоста, что невозможно образование бозонов и фермионов, то такой хост в принципе не работоспособен и содержать в себе виртуальную гостевую систему не может. Следовательно на моделирование одного электрона уйдут триллионы электронов хостовой системы.Мало того, такой эксперимент может быть поставлен только метафизическим субъектом по кличке бох. Но находясь в гостевой системе всё равно используются вычислительные мощности хостовой. Это будет заметно изнутри гостевой системы по течению процессов. Ведь это процессы хостовой машины, использующие всего лишь параметры и настройки гостевой. Поэтому, мне подобные конструкты с вынесением самого большого объекта который мы знаем (вселенная), во внешнюю среду, кажется абсолютно такой же сказкой, как и шестоднев и лепка человека из сухого, толчёного дерьма.

Склеено 14 Январь, 2018, 22:19:21 pm
согласитесь, "страшно подумать" и "невозможно" это разные вещи.
Разные. Страшно подумать и о количестве эонов, бывших до БВ.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Sorata от 14 Январь, 2018, 22:27:20 pm
"Хостовая" машина ( "матрица"), должна быть много мощнее "гостевой" виртуальной машины ( вселенная).
А чем допущение "матрицы" вообще отличается от допущения "Бога"?
Какие у нас для выдвижения этого предположения есть основания?
Имхо, никаких.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Born от 15 Январь, 2018, 14:51:07 pm
А чем допущение "матрицы" вообще отличается от допущения "Бога"?
Абсолютно ничем. Бох во всей его "трансцендентности". :dance3
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: lips от 15 Январь, 2018, 16:09:03 pm
А чем допущение "матрицы" вообще отличается от допущения "Бога"?
Наличием у матрицы программиста
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 15 Январь, 2018, 23:54:30 pm
А чем допущение "матрицы" вообще отличается от допущения "Бога"?
Отличается тем, что божественный акт творения мы не можем даже помыслить, в отличии от виртуального мироздания. А то, что можно помыслить, не помыслить нельзя. Хотя бы из спортивного интереса.
Даже набор космологических констант здесь не причём, т.к. если эти константы таковы у хоста, что невозможно образование бозонов и фермионов, то такой хост в принципе не работоспособен и содержать в себе виртуальную гостевую систему не может. Следовательно на моделирование одного электрона уйдут триллионы электронов хостовой системы.
Откуда вы знаете, какие константы и бозоны-фермионы нужны для работоспособности хоста? В этом то вся интрига и заключается. Может ли разум, возникший в такой гостевой реальности докопаться до устройства хоста?
Что же касается триллионов электронов, то это тоже зависит от устройства хоста, даже если проводить аналогию с компьютером (хотя это не подразумевается), то существует, например, гипотетический (но уже имеющий прототипы) квантовый компьютер:
Цитировать
для описания точного состояния системы квантовому компьютеру не нужны огромные вычислительные мощности и объемы оперативной памяти, так как для расчета системы из 100 частиц достаточно лишь 100 кубитов, а не триллион триллионов бит.
hi-news.ru
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Sorata от 16 Январь, 2018, 00:15:49 am
Отличается тем, что божественный акт творения мы не можем даже помыслить, в отличии от виртуального мироздания.
Если фантазия развита - очень даже можем. Рисунки художников прошлого к тому же помогают.
А вот построение виртуальной реальности мира лично я представить затрудняюсь.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 16 Январь, 2018, 00:54:41 am
Если фантазия развита - очень даже можем. Рисунки художников прошлого к тому же помогают.
А вот построение виртуальной реальности мира лично я представить затрудняюсь.
Как-то у нас с вами мозг по разному работает. Мне вот не хватает фантазии представить, каким образом Бог мог создать Вселенную.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Born от 16 Январь, 2018, 06:25:03 am
Отличается тем, что божественный акт творения мы не можем даже помыслить
Кто вам мешает? Мыслите.Правда  я НЕ вижу тому никаких подтверждений, кроме россказней разных там социальных глистов ( попов). Например,если этот бох-лох творил "для человека". то какого члена натворил эти мириады пустых миров,слишком горячих или слишком холодных, такую сложность устройства мироздания и материи? Ведь эти проходимцы утверждают, что бох любит человека. Так зачем это я ему любя буду закатывать такую сложность устройства даже неорганической материи для познания?  И отговорки, вроде, мы не знаем де божественного промысла и т.д. не принимаются к рассмотрению, т.к.логика в устройстве мироздания, несомненно, имеется. Раз так,то именно подчиняясь ей этот бох и "творил".Это только для начала. На все завороты любителей Платона и его разновидностей, у меня  имеется не меньше колодцев в канализацию, чем у них отмазок для боха, куда я их готов смыть.Вместе с платоновским и неоплатоновским "идеальным бохом".
Мне вот не хватает фантазии представить, каким образом Бог мог создать Вселенную.
А вы и не должны. Попы утверждают , что "из ничего". Из ничего сделана только дырка от бублика.Поэтому, про дырку от бублика вы можете помыслить, а вот увидеть и пощупать её вам не суждено.
ЗЫ:А что, нормальный ход.Поставление дырки от бублика в начале всех начал. Доказать -то всё равно это нельзя, а языком молоть ещё как можно.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 16 Январь, 2018, 07:58:56 am
Цитировать
Отличается тем, что божественный акт творения мы не можем даже помыслить
Кто вам мешает? Мыслите.
Цитировать
Мне вот не хватает фантазии представить, каким образом Бог мог создать Вселенную.
А вы и не должны.
Так как мыслить-то? Тут мысли-немысли ничего не намыслишь. Дырку от бублика ещё с грехом пополам можно представить, а вот как из нее Вселенную сделать, извините, представить не могу, как ни фантазируй.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Born от 16 Январь, 2018, 12:12:55 pm
Так как мыслить-то? Тут мысли-немысли ничего не намыслишь. Дырку от бублика ещё с грехом пополам можно представить, а вот как из нее Вселенную сделать, извините, представить не могу, как ни фантазируй.
Ну там бох махнул чем ( варианты: рукой, полой халата, головой, членом) и стала вселенная. А больше никто вам ничего и не скажет. Это только бедняги космологи, не спят, не едят, всё думают, как оно там после БВ и как это доказать. А верующие господа уже всё постигли. Корифеи всех наук. Вернее корифаны.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Sorata от 16 Январь, 2018, 18:20:19 pm
Как-то у нас с вами мозг по разному работает. Мне вот не хватает фантазии представить, каким образом Бог мог создать Вселенную.
Все просто: я в свое время был отпетый анимэшник))
А там такие вещи - запросто. Спецэффекты и пр.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Ковалевский от 17 Январь, 2018, 19:49:26 pm
Кто то может быть продвинутым по эволюции человека ка вида по руке как имеющий позитивные ген мутации.
Блин! Я столько не выпью...
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Частичка Природы от 18 Январь, 2018, 19:52:11 pm
Я хорошенечко присмотрелся на заголовок темы и пришел к недоумению!


Я - Оьезьяна "случайно" написавшая библию!


Случайности здесь 0,0%, потому как библия была написано специально, для подчинения, управления и устрашения!!!


До христианство, была язычество, возьми старое и модернизируй ее, усовершенствуй, мы же свами в курсе, что человек привык наступать на одни и теже грабли, вот религия это есть те грабли)))
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Eleanor R от 19 Январь, 2018, 16:37:23 pm
Получается, если и там и там материя, то материя это филсофская категория для обозначения объективной и субъективной реальности, данных нам в ощущениях.
Материя - это философская категория для обозначения только объективной реальности, данной нам в ощущения.
Субъективная реальность не является материей, она лишь не может существовать без материального носителя.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: lips от 19 Январь, 2018, 18:42:35 pm
Материя - это философская категория
по идее да, материи вообще никакой нет(так по факту если разобраться), вот эти законы сохранения они идут к одной только энергии, а энергии этой есть много разных ипостасий, импульс, момент импульса и тд и все оно в нашем представлении, считается нами логичным, хотя это просто одна только энергия, если углубится. Материя это если только масса, но она сохраняется только в в классической, нерелятивисткой механике, а в квант мехе не аддитивна, и вообще не берется в учёт как сохраняющаяся в изолизованной системе. считается по формуле корень(E^2/c^4 - p^2/c^2)
и как видно тут только энергия и импульс -р, ничего сверхестественного нету
Сегодня крещение... всех с праздником)))
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Eleanor R от 19 Январь, 2018, 19:36:28 pm
Материя это если только масса
С чего вы взяли, что материя - это только масса, но, исходя даже из этого, применяя фантастическую формулу, E=mc2 получаем, что энергия есть тоже материя.
Цитировать
по идее да, материи вообще никакой нет(так по факту если разобраться)
Вы совершенно неправильно поняли: материя как раз есть и она практически равна объективной реальности, в мире нет ничего, кроме движущейся материи (с)
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Дзинг Пэ от 19 Январь, 2018, 19:42:29 pm
Сегодня крещение... всех с праздником)))
С каким "крещением" поздравляете: с крещением Московского патриархата или с крещением Киевского патриархата?
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Born от 19 Январь, 2018, 20:20:24 pm
по идее да, материи вообще никакой нет
Есть. И ты сам в этом можешь убедиться проведя несложный эксперимент по её обнаружению. Головой вперёд в стену с разбегу. Если материи не обнаружится, то повторить эксперимент до полного обнаружения.Если и тогда голова будет пролетать сквозь стенку, как нейтрино сквозь Землю, то прыгнуть задом вперёд с 9-го этажа.Чтобы перед тем как откинуть ласты, материя бы была обнаружена.
и как видно тут только энергия и импульс
А в геометрической теории гравитации ОТО энергия-импульс приравнены к метрическому тензору пространства-времени мира Минковского. Однко энергия суть масса, а масса суть само вещество и отражает такие свойства вещества как:  1. Количество. 2. Инерционность. 3.Гравитационность.
вот эти законы сохранения они идут к одной только энергии
Сперва идёт изотропность континуума, потом, как следствие изотропности, законы сохранения. В квантовой механике законы сохранения не нарушимы. Не наводи тень на плетень в ясный день.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Eleanor R от 19 Январь, 2018, 20:37:09 pm
Сперва идёт изотропность континуума
Как это?
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: lips от 19 Январь, 2018, 22:00:44 pm
E=mc2
ну да, но это когда на месте стоит... та просто более навороченная...
Есть. И ты сам в этом можешь убедиться
ну дак я же состою не из материи тоже, поэтому и взаимодействую с не материей.
материя только в классической механике или вещество оно называется.   
В квантовой механике законы сохранения не нарушимы. Не наводи тень на плетень в ясный день.
нарушимы)) вот как в библии есть "нестыковки" так и в кв мех есть))
вот например в ТБВ материя стала доминировать над антиматерией. следовательно что то заставило нарушить правила. так же и вирт частицы сами постоянно нарушают, появляются сразу же с энергией из ниоткуда, и исчезают в никуда. Они появляются в поле, с имеющейся массой, для них тот же закон емц квадрат.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Eleanor R от 19 Январь, 2018, 22:08:59 pm
E=mc2
ну да, но это когда на месте стоит... та просто более навороченная...
Именно, что не стоит, а движется :)
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: lips от 19 Январь, 2018, 22:52:51 pm
Именно, что не стоит, а движется
если оно движется то тут надо ещё р
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Eleanor R от 19 Январь, 2018, 22:54:04 pm
Именно, что не стоит, а движется
если оно движется то тут надо ещё р
Чего?
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 20 Январь, 2018, 00:11:20 am
Вы совершенно неправильно поняли: материя как раз есть и она практически равна объективной реальности, в мире нет ничего, кроме движущейся материи (с)
А как же субъективная реальность?
Субъективная реальность не является материей
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Eleanor R от 20 Январь, 2018, 00:13:39 am
Вы совершенно неправильно поняли: материя как раз есть и она практически равна объективной реальности, в мире нет ничего, кроме движущейся материи (с)
А как же субъективная реальность?
Субъективная реальность не является материей
А кто с этим спорит-то?
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 20 Январь, 2018, 00:37:20 am
А кто с этим спорит-то?
Простой категорический силлогизм:
в мире нет ничего, кроме движущейся материи (с)
Субъективная реальность не является материей
Следовательно, в мире нет никакой субъективной реальности.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Eleanor R от 20 Январь, 2018, 00:44:47 am
Цитировать
date=1516369043]Субъективная реальность не является материей
Следовательно, в мире нет никакой субъективной реальности.
В мире есть субъективная реальность, но она отличается от объективной.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Jeremy H Boob PhD от 20 Январь, 2018, 00:55:56 am
В мире есть субъективная реальность, но она отличается от объективной.
Понятное дело, что отличается, но как же быть с этим:
в мире нет ничего, кроме движущейся материи (с)
которая есть только объективная реальность? Понимаете? Нет ничего, кроме объективной реальности. Точка.
Откуда субъективная то взялась?
Название: Re: Я - Обезьяна, \\\"случайно\\\" написавшая библию
Отправлено: Born от 20 Январь, 2018, 01:57:04 am
Как это?
Теорема Нётер.Здесь (https://ru.wikipedia.org/wiki/Теорема_Нётер)
ЗЫ: Перед Эми Нётер снимали шляпу Эйнштейн, Шрёдингер и Борн.

Склеено 20 Январь, 2018, 02:14:00 am

ну дак я же состою не из материи тоже, поэтому и взаимодействую с не материей.
А из чего? Из духа святого?
материя только в классической механике или вещество оно называется.
Материя существует как вещество или как поле ( взаимодействие).Это две стороны одной медали. Взаимосвязаны между собой, однако имеются и различия в законах движения этих форм существования материи.
вот например в ТБВ материя стала доминировать над антиматерией
Несимметрия вещества ПРЯМОЕ доказательство отсутствия "разумного творения". Возникло лишь из-за ряда квантовых флуктуаций, которые совершенно случайны.
появляются сразу же с энергией из ниоткуда, и исчезают в никуда.
Это вульгарная трактовка определения абсолютного вакуума.Однако такой вакуум уже имеет ненулевую энергию,если бы она была нулевой, то нарушился бы первый принцип Маха. Скорее всего это и есть гравитоны, как предсказывает ОТО. Но пока, что это пары частиц, совершенно виртуальных, следующих только из представления систем с нулевым зарядом в качестве квадруполей, концы этих пар диполей имеют заряд, а система их -нет. Гравитационное поле, математически очень похоже на электростатическое.Если взять классическое уравнение Кулоновой силы и уравнения Ньютоновой силы, то это одно и то же.
. Они появляются в поле, с имеющейся массой, для них тот же закон емц квадрат.
Гравитоны ещё не подтверждены экспериментально. Теоретически у них есть масса. Но это должны быть  бозоны с единичной массой, ниже которой её значений не может быть.

Склеено 20 Январь, 2018, 02:36:42 am
ЗЫ: Однако электростатическое поле и гравитационное имеют коренное различие в своей природе.Например, тем, что НЕТ переносчиков взаимодействия, заряд могут иметь только материальные частицы и оно само лишь часть электрослабого взаимодействия. Вернее не часть, а это электрослабое взаимодействие и есть.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: FatCat от 21 Январь, 2018, 12:58:15 pm
E=mc2
ну да, но это когда на месте стоит...
::D :mosking :rofl
Название: Re: Я - Обезьяна, \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\"случайно\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\" написавш
Отправлено: ботаник1 от 24 Январь, 2018, 11:48:28 am
Жестокость бога.Великое лиссабонское землетрясение произошло 1 ноября 1755, в 9:20 утра. Оно превратило в руины Лиссабон — столицу Португалии, и было одним из наиболее разрушительных и смертоносных землетрясений в истории, унёсшим жизни около 80 тысяч человек за 6 минут. За сейсмическими толчками последовали пожар и цунами, причинившее особенно много бед в силу прибрежного расположения Лиссабона. Землетрясение обострило политические противоречия в Португалии и сразу прекратило колониальные амбиции, имевшиеся у страны в XVIII веке. Событие широко обсуждалось европейскими философами Эпохи Просвещения и способствовало дальнейшему развитию концепций теодицеи.
Последствия землетрясения не ограничились разрушенными домами. Лиссабон был столицей религиозной католической страны, строившей множество церквей и занимавшейся миссионерством в колониях. Более того, стихия обрушилась на город в важный католический праздник и разрушила почти все церкви. Эта катастрофа с новой остротой поставила перед философами и теологами эпохи Просвещения вопрос о «жестокости Бога».
Теодице́я (новолат. theodicea — богооправдание от греч. θεός, «бог, божество» + греч. δίκη, «право, справедливость») — совокупность религиозно-философских доктрин, призванных оправдать управление Вселенной добрым Божеством, несмотря на наличие зла в мире. Термин введён Лейбницем в 1710 году.

Первым аналитически подошел к теодицее древнегреческий философ Эпикур, который составил классические четыре вопроса о наличии зла и страданий в мире:

Первым аналитически подошел к теодицее древнегреческий философ Эпикур, который составил классические четыре вопроса о наличии зла и страданий в мире:

    Бог желает избавить мир от страданий (несчастий, зла), но не может.
    Бог может избавить мир от страданий, но не желает.
    Бог не может и не желает избавить мир от страданий.
    Бог может и желает избавить мир от страданий, но не избавляет.

    Бог существует.
    Бог всеблаг.
    Бог всемогущ.
    Зло существует.

Если принять любые три из них, то по всей видимости следует отбросить.
Мы же выбираем 3й вариант.БПС СОИ всемогуща. БПС СОИ не может и не желает избавить людей от страданий потому что он беспрерывно ведет зволюцию человека как вида путем гибели неприспособленных.
В данное время СОИ не нужна уже слепая вера в бога а нужны генетически думающие люди.Бездумье и внушаемость на генетическом уровне на свалку истории.

Склеено 24 Январь, 2018, 12:10:21 pm
Землетрясение с магнитудой 7,1 Mw произошло в центральной части Мексики 19 сентября 2017 года в 13:14 по местному времени (18:14 UTC). Его эпицентр находился на глубине 51 км в 55 км к югу от города Пуэбла-де-Сарагоса и в 120 км от Мехико. Землетрясение произошло в 32-ю годовщину землетрясения в Мехико 1985 года, унёсшего жизни более 10 000 человек[2][3].
Землетрясение вызвало разрушения в штатах Пуэбла, Морелос и в агломерации Мехико[4][5][6]. Погибли 370 человек и более 6000 получили ранения[7]. Разрушено более 40 зданий[4][5]. В ходе спасательной операции из-под обломков было спасено 57 человек[8]. В Ацициуакане во время мессы обрушилась церковь. Погибли 15 человек[9]. В муниципалитете Атсала во время обряда крещения обрушилась церковь XVII века, под обломками погибли 11 человек, включая младенца[10]. 4,78 млн домовладений остались без электричества, но
 Почему лиссабонское землетрясение произошло в день всех святых в минуту когда все слишком набожные а значит слишком внушаемые люди оказались в церкви которые рухнули и погребли их.
 Посему оба землетрясения в Мексике произошли в один и тот же день. Что БПС СОИ хочет нам этим сказать.

Склеено 24 Январь, 2018, 12:18:18 pm
Ответ в том что первое землетрясение унесло 10000 а нынешнее только 370.  СОИ говорит этим что мы ныне встали на правильный путь эволюции человека как вида. Раньше СОИ делала зволюцию а теперь мы сами и СОИ одобряет это снизив количество жертв в разы.

Склеено 24 Январь, 2018, 12:20:34 pm
У СОИ нет языка и она говорит действиями.

Склеено 24 Январь, 2018, 12:29:16 pm
Если вы заметил что сообщение написано на 2999 прочитавших то бог так одобряет написанное.
От себя добавлю : чтоб его там на небесах вытошнило.

Склеено 24 Январь, 2018, 12:32:19 pm
http://forum.if4.ru/index.php?topic=2799.300 приглашаю на другой форум всех.
Название: Re: Я - Обезьяна, \\\\\\\\\\\\\\\"случайно\\\\\\\\\\\\\\\" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 26 Январь, 2018, 10:36:22 am
Где ты был. В кунскамере мой друг. ...Слона то я и не заметил.
Сегодня случайно просматривая другие страницы других авторов я обнаружил что под ником Born скрывается А. Вассерман которого я по ошибке принял за школьника -хулигана которые часто используют аватарку кот. По старой многолетней привычке я их отправляю смотреть фильмы. Комп у меня чужой и время пребывания ограничено поэтому я читаю только последние сообщения а сообщения котов я могу и вообще не читать. Поэтому я прошу А .Вассермана простить меня за допущенную по ошибке грубость. Модератор мог бы предупредить меня об этом.

Склеено 26 Январь, 2018, 10:52:16 am
Задним числом прочитав сообщения А. Вассермана я нашел резон в некоторых его вопросах. Поскольку время мое у компа ограничено то я их не копирую а отвечаю по памяти. По теме СОИ в начале Вы говорите что вселенная проходит точку сингулярности но ведь в конце моей статьи прямо говорится почти что тоже самое-вселенная образуется путем вбрасывания материи-информации с диска накопителя (коллапсирующего объекта) путем его деколлапсации путем испарения гравитонами согласно С. Хокингу.Тк тяжелая и инертная массы эквивалентны а диаметр объекта уменьшается а значит скорости его вращения увеличивается.

Склеено 26 Январь, 2018, 10:55:08 am
То наступает момент равновесия между гравитацией и инерцией что приводит к деколлапсации.

Склеено 26 Январь, 2018, 11:04:08 am
К теме рука бога также поясняю Вам (А.В.) что согласно физической химии вся энергия поступающая к газу равномерно распределяется по 6ти степеням свободы. Причем у одноатомного газа их только 5. Многоатомные газы которые еще называются протяженными телами имеют 6ю степень свободы колебания и вибрации.

Склеено 26 Январь, 2018, 11:05:55 am
Еще раз прошу извинения за допущенную по ошибке грубость.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Born от 26 Январь, 2018, 13:19:02 pm
Сегодня случайно просматривая другие страницы других авторов я обнаружил что под ником Born скрывается А. Вассерман
Ошиблись.Я не Онотоле.Мне до этого мудреца далеко.
вселенная образуется путем вбрасывания материи-информации с диска накопителя
Послушайте,я уже говорил вам, что никакой "загрузки с диска" не было. Современная вселенная образовалась с действующим набором космологических констант в силу нарушения суперсимметрии и квантовых флуктуаций в кварк-глюонной плазме и чуть позже, когда разошлись силы взаимодействий.Не надо фантазировать про "диски" и прочую метафизику, которая ничем не подтверждена. К тому же наличие "диска с информацией" подразумевает наличие оператора.А вот этого "оператора"=бох, так никто и не обнаружил.
Теодице́я (новолат. theodicea — богооправдание от греч. θεός, «бог, божество» + греч. δίκη, «право, справедливость») — совокупность религиозно-философских доктрин, призванных оправдать управление Вселенной добрым Божеством, несмотря на наличие зла в мире. Термин введён Лейбницем в 1710 году.
Самое позорное занятие философа ковыряться в библейском деоьме, отмывая от этого дерьма боха.
Название: Re: Я - Обезьяна, \\\\\\\"случайно\\\\\\\" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 27 Январь, 2018, 10:22:47 am
Кот-не борода тем лучше. Я копаюсь не в филосовском  дерме а в землетрясениях и слушаю Лейбница. Современная физика (крупные ученые) постоянно упоминают имя создателя.
Нынешний атеизм напрямую связан с лиссабонским землетрясением. "Случайно" в день всех святых в 9ч20м когда в церквях собрались все самые набожные люди а безбожники остались на улице крепчайше тряхнуло и набожных всех накрыло ок. 100000 чел.

Склеено 27 Январь, 2018, 10:28:07 am
"Случайно" в этот же день в День всех святых, 1 ноября 1570 года, массы воды обрушились на людей, живших на берегу Северного моря. Катастрофу назвали «наводнением Всех Святых». ... «От Голландии до Ютландии», — сообщается в хронике, — «за одну ночь все...10 000чел.

Склеено 27 Январь, 2018, 10:36:02 am
Случайно с интервалом 32 года в один и тот же день в мексике произошли два землетрясения опят рухнули церкви +10000+400 не стало. Кто изучал теорию вероятности тот может вычислить элемент случайности этих событий.

Склеено 27 Январь, 2018, 10:41:05 am
И тогда мы будем решать случайно это или нет случайно ли мы перешли к атеизму или бог (СОИ) спрятался за атеизм с какой то корыстной целью которую нужно еще установить.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Sorata от 27 Январь, 2018, 13:14:40 pm
Современная физика (крупные ученые) постоянно упоминают имя создателя.
Прямо-таки имя? постоянно? :acute
Может, они еще и псалмы на иврите постоянно бормочут? :rofl
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: FatCat от 27 Январь, 2018, 13:24:07 pm
Современная физика (крупные ученые) постоянно упоминают имя создателя.
Цитатами не поделитесь?
А то опять - одни "ля-ля про тополя крупных учёных"...  :mosking
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Sorata от 27 Январь, 2018, 13:41:40 pm
Нынешний атеизм напрямую связан с лиссабонским землетрясением.
Это тоже ложь. Нынешний атеизм имеет корни в трудах ученых и первых французских атеистов XVIII века, прежде всего Дидро, Гольбаха, Ламетри и Гельвеция. Их первые атеистические мысли и тексты были высказаны, записаны и изданы ДО лиссабонского землетрясения, и связаны не с ним, а с осмыслением научных достижений того времени.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: аntirex от 27 Январь, 2018, 19:45:01 pm
Цитата: ботаник1 от Сегодня в 10:22:47
Современная физика (крупные ученые) постоянно упоминают имя создателя.
Цитировать
Цитатами не поделитесь?
А то опять - одни "ля-ля про тополя крупных учёных"... 
КУЛИГИН Ю. В., например...
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: FatCat от 27 Январь, 2018, 21:29:28 pm
КУЛИГИН Ю. В.
А кто это? И чем он известен?
И, опять-таки, я просил привести цитаты...
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: аntirex от 27 Январь, 2018, 23:58:16 pm
Цитата: аntirex от Сегодня в 19:45:01
КУЛИГИН Ю. В.
Цитировать
А кто это? И чем он известен?
И, опять-таки, я просил привести цитаты...
Да, я вижу, с юмором у народа совсем туго...
Сей великий муж является топикстартером этой эпохальной темы.
(См. пост №1, стр.№1)

PS. Других "крупных учёных" по данному вопросу у меня для вас нет. )
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 28 Январь, 2018, 09:07:05 am
Нынешний атеизм напрямую связан с лиссабонским землетрясением. "Случайно" в день всех святых в 9ч20м когда в церквях собрались все самые набожные люди а безбожники остались на улице крепчайше тряхнуло и набожных всех накрыло ок. 100000 чел.

Атеизм тут не при чём, а слову "случайно" скобки не нужны, ибо это всего лишь два независимых события произшедших одновременно в одном месте.
Можно много чего "объединить" причинно-следственной связью.
Если вы хлопните сейчас в ладоши, то вполне вероятно, что это действие может вызвать, например, икоту  у соседа или обрушение дома напротив.  :mosking
Кстати, с точки зрения вероятности 9ч20м ничем не отличается от, скажем, 15ч30мин.
Название: Re: Я - Обезьяна, \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\"случайно\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\" написавш
Отправлено: ботаник1 от 28 Январь, 2018, 11:03:51 am
MaximOnline.ru›longreads/get…article…in-lisbon/
Фактически 1 ноября 1755 года на свет появился атеизм в том виде, в котором мы наблюдаем его сейчас, в нашу постхристианскую эпоху. ... Но мы выбрали именно это за то, что случилось оно, как и Лиссабонское землетрясение, в День всех святых.

Склеено 28 Январь, 2018, 11:05:08 am
http://www.maximonline.ru/longreads/get-smart/_article/earthquake-in-lisbon/

Склеено 28 Январь, 2018, 11:14:53 am
Теорию вероятности  и м. статистику изучал давно прошу при ошибке поправить.
Расчитываем вероятность событий.
Землетрясение может произойти в любой день года .Вероятность того что это будет день в. с. равна 1/364/ а вероятнсть того сто это будет в час между 9 и10 утра равна еще 1/24 перемножаем.

Склеено 28 Январь, 2018, 11:20:56 am
364*24=1/8736
 

Склеено 28 Январь, 2018, 11:27:42 am
Вероятность того что в этот же день произойдет и наводнение равна 1/364*1/8736=    1/3179904



Склеено 28 Январь, 2018, 11:31:45 am
Дураков то раньше было значительно меньше чем сейчас тк они поняли умысел и предали самого бога анафеме атеизма. Но зря ибо это обман самого бога ему так выгодно.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: FatCat от 28 Январь, 2018, 12:07:01 pm
Фактически 1 ноября 1755 года на свет появился атеизм в том виде, в котором мы наблюдаем его сейчас, в нашу постхристианскую эпоху. ... Но мы выбрали именно это за то, что случилось оно, как и Лиссабонское землетрясение, в День всех святых.
Бессвязный набор слов, основанный на особенностях умственной деятельности пациента...  oO
Цитировать
Вероятность того что в этот же день произойдет и наводнение равна 1/364*1/8736=    1/3179904
Самое забавное, что для любого другого дня эта вероятность будет точно такой же...  :)
Цитировать
Дураков то раньше было значительно меньше чем сейчас
Это вряд ли. Просто с появлением интернета дураки стали более заметны!  :mosking
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 28 Январь, 2018, 12:57:36 pm
Расчитываем вероятность событий.

А Вы не скажете, что мешает двум независимым событиям произойти в одном месте и в одно время?
Вам было уже сказано, что расчитаная Вами вероятность будет той же и для любого другого времени.  Любая вероятность высчитывается для статистически значимых выборок. О вероятности разового события ничего не говорится.
Это значит, что даже маловероятное событие может реализоваться при первой попытке. И говорить о вероятности уже свершившегося события нет смысла. Можно сказать лишь что априорная вероятность события отличалась от нуля.
То что реализоваться может как угодно маловероятное событие можно продемонстрировать на таком умственном опыте.
Представим игру настольное лото, где в мешке находится всё множество всех натуральных чисел. Тогда вероятность вытащить из мешка любое число равно нулю. Однако что-то же будет вытащено. 
 
Название: Re: Я - Обезьяна, \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\"случайно\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\" написавш
Отправлено: ботаник1 от 29 Январь, 2018, 10:40:35 am
https://yandex.ru/yandsearch?clid=1923018&text=%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%BC%20%D0%B8%20%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BD%20%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%80%D1%8F%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5&lr=35
Даже школьники знают атеизм как таковой начался сразу же после лиссабонского землетрясения.

Склеено 29 Январь, 2018, 10:48:46 am
К вероятности этих событий добавлю что зелетресение могло произойти в любой стране где нет дня всех святых-а случилось в 1 из 100 стран. З.т. произошло в стране где они крайне редки.

Склеено 29 Январь, 2018, 10:59:56 am
Люди которые жили тогда крайне негативно и болезненно отнеслись к этому. В европе началось почти что то же что и сейчас в Иране- протесты против бога -атеизм. Хотя это скорее антихристизм ибо бог тогда не отрицался. Повторяю это выгодно богу (СОИ) ибо он начал делать эволюцию человека как вида руками самих людей подбросив простачкам-атеистам (обманутым богом) эволюционные элементы. 

Склеено 29 Январь, 2018, 11:03:35 am
А Вы не скажете, что мешает двум независимым событиям произойти в одном месте и в одно время?
Мешает рельеф местности. З.т.в горах и наводнение в нидере (низменности)

Склеено 29 Январь, 2018, 11:08:27 am
А два эемлетрясения в Мексике произошедшие в один и тот же день с интервалом 32 года вероятность которых тоже расчитывается.

Склеено 29 Январь, 2018, 11:21:08 am
А Вы не скажете, что мешает двум независимым событиям произойти в одном месте и в одно время?
В Мексике было бы одно з.т. но бог не дурак он сделал два.
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 29 Январь, 2018, 11:31:45 am
Ты прав карман я думаю о тебе то же самое -как об стенку горох. :rtfm

Склеено 29 Январь, 2018, 11:34:43 am
Надеюсь что хотя бы связь  атеизма с Лиссабонским з.т. вы не отрицаете.
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 29 Январь, 2018, 11:41:53 am
Ну тогда объясните мне, почему два землетрясения в одном месте, но в разное время оставляет вас равнодушным, а в одно время - вызывает возбуждение?
Типа в первом случае ничего интересного - это природа, тогда как во втором случае без разумного замысла не обошлось.   
Вы верите в магию чисел?

Склеено 29 Январь, 2018, 11:50:25 am
Надеюсь что хотя бы связь  атеизма с Лиссабонским з.т. вы не отрицаете.

Я могу предположить, что кто-то после этого землетрясения стал сомневаться в  католической вере.
Название: Re: Я - Обезьяна, \\\\\\\"случайно\\\\\\\" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 29 Январь, 2018, 11:57:10 am
Это значит, что даже маловероятное событие может реализоваться при первой попытке. И говорить о вероятности уже свершившегося события нет смысла. Можно сказать лишь что априорная вероятность события отличалась от нуля.
Но ведь их было 4. Даже вероятность первых 2х равна 1 (достоверности) но в интервале 10 000 -1 млн. лет.см. расчеты и дополнение (100)

Склеено 29 Январь, 2018, 12:00:50 pm
И не кто то а многие-почти все и зря бог обманул нас.

Склеено 29 Январь, 2018, 12:07:53 pm
Я не верю в магию цифр а делаю расчеты вероятности.

Склеено 29 Январь, 2018, 12:13:28 pm
Причем расчеты делаю только если вижу эту самую магию чтобы ее опровергнуть но ни чего не выходит. :nono
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 29 Январь, 2018, 12:23:46 pm
Но ведь их было 4. Даже вероятность первых 2х равна 1 (достоверности) но в интервале 10 000 -1 млн. лет.см. расчеты и дополнение (100)

Так вам же говорят, что вероятность землетрясения в любое другое время будет такой же, ибо все такие события будут равноправны в силу единственности
конкретной даты. 
Название: Re: Я - Обезьяна, \\\\\\\"случайно\\\\\\\" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 29 Январь, 2018, 12:25:46 pm
Прошу заметить что я нигде не смеюсь :rtfm :nono ибо смется тот кто ...

Склеено 29 Январь, 2018, 12:30:56 pm
Так вам же говорят, что вероятность землетрясения в любое другое время будет такой же, ибо все такие события будут равноправны в силу единственности
конкретной даты. 
Слишком туманно нельзя ли поконкретне либо кто то из нас не в ладах с теорией вероятности.

Склеено 29 Январь, 2018, 12:36:42 pm
Прошу карман расчитать вероятность з.т. в мексике и интервал достоверности этих 2х событий.

Склеено 29 Январь, 2018, 12:43:38 pm
Хочу заметить карману что если бы он назвал кота богом до 1755 года то его бы сожгли как еретика . Надеюсь что ты все таки заведешь кота и назовешь его СОИ.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 29 Январь, 2018, 12:45:03 pm
Слишком туманно нельзя ли поконкретне либо кто то из нас не в ладах с теорией вероятности

Хорошо. Чему была бы  равна вероятность события, если бы второе мексиканское  змлетрясение произошло не 19 сентября, а, например, 23 марта?
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 29 Январь, 2018, 13:06:13 pm
Такие события меня не интересуют тк здесь нет магии цыфр а значит нет и намека бога.

Склеено 29 Январь, 2018, 13:10:46 pm
Меня интересует только намек СОИ и то на что она намекает нам .Ведь и тогда лиссабон и сейчас в мексике рушатся церкви и гибнут слишком набожные а значит маньяки. :cray
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Димагог от 29 Январь, 2018, 13:14:11 pm
...Люди которые жили тогда крайне негативно и болезненно отнеслись к этому. В европе началось почти что то же что и сейчас в Иране - протесты против бога -атеизм. Хотя это скорее антихристизм ибо бог тогда не отрицался...

Так что же такое "началось в Европе", помимо нескольких заметок от Вольтера и Руссо?.. 
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 29 Январь, 2018, 13:18:10 pm
Возьми зеркало и кроме этих 2х ты увидишь еще и себя по крайней мере.

Склеено 29 Январь, 2018, 13:21:36 pm
Может быть ты атеизм выдумал только что и сразу распространил его на весь мир из заметок В.и Р.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Димагог от 29 Январь, 2018, 13:24:39 pm
Что, разве у вашей Маши Микулиной нет ответа на мой вопрос?..
http://www.maximonline.ru/longreads/get-smart/_article/earthquake-in-lisbon/
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 29 Январь, 2018, 13:30:06 pm
Дима что за мамаша микулина. :ireful1
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Димагог от 29 Январь, 2018, 13:32:47 pm
Автор той самой статьи, откуда ты черпаешь свой бред.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 29 Январь, 2018, 13:50:58 pm
Такие события меня не интересуют тк здесь нет магии цыфр а значит нет и намека бога.

А, то есть Вы решили таким образом потроллить католиков?  :)
Но с православными это не пройдёт, ибо большинство из них проживает на сейсмически благоприятных территориях. Нужно найти что-нибудь другое.

.Ведь и тогда лиссабон и сейчас в мексике рушатся церкви и гибнут слишком набожные а значит маньяки.

Где не быть землетресениям, как не в сейсмически опасных местах, и где не гибнуть в это время людям, как не в помещениях.
Название: Re: Я - Обезьяна, \\\"случайно\\\" написавшая библию
Отправлено: аntirex от 29 Январь, 2018, 13:57:43 pm
Посему оба землетрясения в Мексике произошли в один и тот же день. Что БПС СОИ хочет нам этим сказать.
Оно хочет Вам сказать, что в сейсмически активных районах возведение зданий из "говна и палок" приводит к печальным последствиям. Причём совершенно пох, в какой из дней пройдёт з.т.




Склеено 29 Январь, 2018, 14:04:27 pm

Ведь и тогда лиссабон и сейчас в мексике рушатся церкви и гибнут слишком набожные а значит маньяки.
Здания из "говна и палок", которые обычно выше остальных (церкви), как правило, наименее устойчивы при подобных катаклизмах.

Ваша идея о преднамеренном уничтожении верующих при помощи з.т. могла бы и не быть бредом, если бы в результате з.т. погибали лишь верующие. Поэтому, увы, идея - бред.

Склеено 29 Январь, 2018, 14:31:10 pm

Ваша ошибка при анализе з.т.:
Вы выделяете сходные поверхностные  признаки событий (совпадение дат), а существенные признаки (подвижки в земной коре и мантии) вы опускаете, как не интересные.
А межу тем, после Лиссабонского з.т. имели место десятки разрушительных з.т., в которых рушились церкви\нецеркви и погибали верующие\неверующие в разных странах и в разные даты.

И если бы Вы обратили внимание на существенные признаки событий, то заметили бы, что церкви\нецеркви разрушаются от з.т. только в сейсмически активных районах.

Что, в других районах верующие неприкасаемы?

Подсказка - наиболее существенный признак группы событий - это наиболее общий признак.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Born от 29 Январь, 2018, 17:47:50 pm
Даже школьники знают атеизм как таковой начался сразу же после лиссабонского землетрясения.
Брехня. А теизм много древнее. Демокрита,Сократа и даже почему-то Пифагора обвиняли в атеизме. Первый зафиксированный письменно атеист Энкиду в "Эпосе о Гильгамеше". Даже насквозь христанутых Юстина -философа и Татиана их оппоненты обвиняли в атеизме.
ЗЫ: То, что Лиссабонское землятресение дало толчок к кардинальным выводам философов Нового времени, ничего не значит,  т.к. давно известно, что в Средние века и даже Новом времени "философия-служанка богословия". Вот в богословии и засомневались. И отнюдь не все.
Такие события меня не интересуют тк здесь нет магии цыфр а значит нет и намека бога.
Представьте доказательства бытия вашего боха. В каких "цЫфрах" он живёт? Кто его создал? Кто создал ему среду первоначального обитания? В общем, попыхтите над доказательствами, а то, пока-что, одни декларации и манифесты от вас поступают и ни грамма информации.
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 30 Январь, 2018, 13:55:35 pm
У нас здесь вырубился ток в сети. Не иначе СОИ.Чтоб ее там вытошнило.
Те кто думает что дураков придавило только в церквях-ошибается ибо первый толчок был предупредительный и у кого была голова на плечах покинули опасные места. Принцып- на бога надейся а сам не плошай. А кто надеялся на бога стали усиленно молиться. Неплошавшие же либо вообще не пошли в церковь. Зачем зря терять время либо спешно ее покинули ибо через 6 мин. тряхнуло чо надо. Бог давит не всех а только избранных- оплошавших.

Склеено 30 Январь, 2018, 14:00:33 pm
Брехня. А теизм много древнее. Демокрита,Сократа и даже почему-то Пифагора обвиняли в атеизме.
 Да. Это рассуждения об атеизме но не разгул атеизма который начался после лиссабона возможно на базе этих рассуждений.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Дзинг Пэ от 30 Январь, 2018, 14:11:12 pm
Бог давит не всех а только избранных- оплошавших.
А топит тоже "только избранных"?
Цунами 24 декабря 2004 года (аккурат в канун своего рождества) утопил в Юго Восточной Азии 300 000 человек тоже "избирательно"?
Так там всех религий представители утопли, в том числе и все христианские конфессии, на отдыхе находившиеся.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 30 Январь, 2018, 14:12:51 pm
Препод теории вероятности мог бы разложить по полочкам приведенные ранее расчеты и сделал бы обобщающие выводы. Уверен почти что это было бы так: с вероятностью 95 % все эти з.т. не случайны и связаны друг с другом и здесь есть преступный умысел. :nono
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 30 Январь, 2018, 15:00:52 pm
Препод теории вероятности мог бы разложить по полочкам приведенные ранее расчеты и сделал бы обобщающие выводы

Вы всё взываете к каким-то расчётам, но не можете объяснить почему такие события не могут быть случайными.

с вероятностью 95 %

А это число откуда взялось?

здесь есть преступный умысел.

Ага, бог почему-то взъелся на людей проживающих в поясе землетрясений. :mosking
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Born от 30 Январь, 2018, 17:40:49 pm
Да. Это рассуждения об атеизме но не разгул атеизма который начался после лиссабона возможно на базе этих рассуждений.
Какой "разгул атеизма"? О чём вы? Среди просветителей Франции и энциклопедистов, атеизм уже был. Так, что не стоит упорствовать защищая вашу явную ложь, она вам не поможет. Дело в том, что у любых теистов попросту нет аргументов для защиты от атеизма. Представить доказательства все эти отъявленные лгуны НЕ МОГУТ. Вот и начинаются софизмы,явная шизофрения и потоки брехни из помойной ямы крециков и религиозных фундаменталистов.
ЗЫ: Вам предлагается ещё раз собрать мысли в кучу и доказать присутствующим на форуме господам - атеистам существование вашего боха. Иначе, вы будете переведены в касту безнадёжных брехунов, по местной классификации.
Препод теории вероятности мог бы разложить по полочкам приведенные ранее расчеты и сделал бы обобщающие выводы.
Чушь. Полнейшая. Вы никогда не докажите прямую связь между землятресением и уже существовавшими к тому времени устойчивыми атеистическими мировоззрениями.
связаны друг с другом и здесь есть преступный умысел
За инквизицию ответить не желаете? За полторы тысячи лет мракобесия? Смотрите не заиграйтесь с этим. Там вам однозначно приговорят лобик зелёнкой помазать.
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: аntirex от 31 Январь, 2018, 01:00:11 am
Неплошавшие же либо вообще не пошли в церковь. Зачем зря терять время либо спешно ее покинули ибо через 6 мин. тряхнуло чо надо. Бог давит не всех а только избранных- оплошавших.
Очень интересная история. Особенно если учесть, что часть неплошавших спешно отправились к берегу, подальше от строений, где их через несколько минут благополучно ипануло цунами.

Склеено 31 Январь, 2018, 01:07:28 am
Да. Это рассуждения об атеизме но не разгул атеизма который начался после лиссабона возможно на базе этих рассуждений.
Под разгулом атеизма в Лиссабоне следует понимать х♪еву тучу церквей и храмов, построенных в восстановленном после разрушений городе. Вообще озверели лиссабонские атеисты, однозначно. )
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 31 Январь, 2018, 10:45:17 am
Вы всё взываете к каким-то расчётам, но не можете объяснить почему такие события не могут быть случайными.

Случайных совершенно не бывает. Есть только вероятностные.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 31 Январь, 2018, 10:51:54 am
Случайным может быть только смех без причины первый признак... ::D

Сдаётся мне что у вас это совсем не случайно.  :mosking
Название: Re: Я - Обезьяна, \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Отправлено: ботаник1 от 31 Январь, 2018, 10:53:39 am
А топит тоже "только избранных"?
Цунами 24 декабря 2004 года (аккурат в канун своего рождества) утопил в Юго Восточной Азии 300 000 человек тоже "избирательно"?
Так там всех религий представители утопли, в том числе и все христианские конфессии, на отдыхе находившиеся.

Я бы согласился с вами если бы в тундре в результате цунами погибло 300 000 человек но в тундре живет только 100 000 чел. А в ЮВ азии яблоку негде упасть. В центре цунами погибли многие а на периферии его только избранные.

Склеено 31 Январь, 2018, 10:56:26 am
Карман я извиняюсь тк возможно переборщил.

Склеено 31 Январь, 2018, 11:11:27 am
Пример для админа: Кто служил в армии знает что такое команда- вспышка с тыла с лева и тд. А если вспышка сверху то все трупы и команды ни какой нет. Все кто оказался в эпицентре взрыва гибнут. Но ведь это только взвод или рота от силы батальон но большая часть полка и тем более дивизия будут целы.В ЮВ Азии произошла вспышка сверху и почти все остались целы кроме "жалких" 300 000.
В тундре такие потери невозможны там бог более бережлив. Я бы сам уехал туда но там нет интернета.

Склеено 31 Январь, 2018, 11:20:06 am
Я родился в стране где атеизм официальная религия, Мои предки до третьего поколения (прадедов) безбожники.
Но у меня появилось сомнение не обманул ли нас бог спрятавшись за атеизм со злым умыслом эволюции человека как вида подсунув нам эволюционные элементы обладающие сильными мутагенными свойствами (типа радиации)

Склеено 31 Январь, 2018, 11:24:27 am
Все мы уже давно поклоняемся новому богу и каждый день молимся на икону с помощью мыши. Амен.И аллилуя.

Склеено 31 Январь, 2018, 11:35:38 am
Бог СОИ заранее предупреждает тех кто ему нужен кто соображает что будет з. т.

Склеено 31 Январь, 2018, 11:42:37 am
В возникшей суматохе едва ли кто-то заметил, что колокола церквей зазвонили — так велика была сила первого подземного толчка. Назвать паникой то, что наступило за этим, нельзя. Это не было паникой. Это был апокалипсис.
Первый толчок был предупредительный и рассчитан на соображающих. Далее следует второй толчек рассчитанный на неугодных богу или СОИ 

Склеено 31 Январь, 2018, 11:48:25 am
по империи, выяснится, что еще за неделю до землетрясения во всех регионах Португалии и Испании наблюдались признаки...
Их было сотни если не тысячи.
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: аntirex от 31 Январь, 2018, 12:23:41 pm
В ЮВ Азии произошла вспышка сверху и почти все остались целы кроме "жалких" 300 000.
Жалких? Это поболее будет, чем жертв атомных бомбардировок в Хиросиме и Нагасаки. Скажите жителям этих городов, что там все остались живы, кроме жалких примерно 200 000.

Удивляешься порой, какую чушь способен нести человек, пытающийся оправдать свою изначально бредовую идею.

Склеено 31 Январь, 2018, 12:26:13 pm
Все мы уже давно поклоняемся новому богу и каждый день молимся на икону с помощью мыши.
Говорите за себя, так честнее будет.
Название: Re: Я - Обезьяна, \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Отправлено: ботаник1 от 01 Февраль, 2018, 13:44:24 pm
Про тебя то я и говорю: отойди от иконы от компа от нового идола.

Склеено 02 Февраль, 2018, 13:12:16 pm
Жалких? Это поболее будет, чем жертв атомных бомбардировок в Хиросиме и Нагасаки. Скажите жителям этих городов, что там все остались живы, кроме жалких примерно 200 000.

Удивляешься порой, какую чушь способен нести человек, пытающийся оправдать свою изначально бредовую идею

Я не сжигал этих людей :cray

Склеено 02 Февраль, 2018, 13:19:06 pm
Несколько последующих после этого толчков были зарегистрированы возле Андаманских и Никобарских островов, а также в районе эпицентра в течение нескольких последующих после первого землетрясения часов и суток. Наибольшая зарегистрированная магнитуда была равна 7,1 (возле Никобарских островов)[6] Остальные толчки магнитудой до 6,6 продолжали происходить в районе эпицентра почти каждые сутки.[7][8].

Землетрясение случилось через три дня после землетрясения силой в 8,1 в необитаемом районе, расположенном к западу от новозеландских островов Окленд и к северу от австралийского острова Маккуори[9]. Это весьма необычно, так как землетрясения магнитудой 8 и более случаются в среднем не более одного раза в год[10]. Некоторые сейсмологи говорят о связи между двумя этими землетрясениями, говоря, что более позднее из них было спровоцировано первым, так как оба землетрясения произошли на противоположных сторонах Индо-австралийской тектонической плиты[11]. Однако, USGS не видит связи между ними[12].

Это землетрясение произошло ровно через один год (с точностью до часа) после землетрясения магнитудой в 6,6, произошедшего в городе Баме в Иране[13].

Как и последующие толчки, энергия, высвобожденная первым землетрясением, продолжала действовать, спустя неделю после землетрясения все ещё фиксировались колебания, предоставляя важные научные данные о внутреннем строении Земли[14].

Склеено 02 Февраль, 2018, 13:21:58 pm
Это землетрясение произошло ровно через один год (с точностью до часа) после землетрясения магнитудой в 6,6, произошедшего в городе Баме в Иране[13].

Склеено 02 Февраль, 2018, 13:24:43 pm
Почему такая точность и что об этом говорит наука. Здесь я не спорю нет религиозных праздников.

Склеено 02 Февраль, 2018, 13:29:18 pm
Подводное землетрясение в Индийском океане, произошедшее 26 декабря 2004 года в 00:58:53 UTC (07:58:53 по местному времени), вызвало цунами, ставшее самым смертоносным цунами в современной истории. Магнитуда землетрясения составила, по разным оценкам, от 9,1 до 9,3. Это землетрясение входит в тройку самых сильных землетрясений за всю историю наблюдения.

Эпицентр землетрясения находился в Индийском океане, к северу от острова Симёлуэ, расположенного возле северо-западного берега острова Суматры (Индонезия). Цунами достигло берегов Индонезии, Шри-Ланки, юга Индии, Таиланда и других стран. Высота волн превышала 15 метров. Цунами привело к огромным разрушениям и огромному количеству погибших людей, даже в Порт-Элизабет, в ЮАР, в 6900 км от эпицентра.

Погибло, по разным оценкам, от 225 тысяч до 300 тысяч человек. Точное число погибших вряд ли когда-либо станет известно, так как множество людей было унесено водой в океан.

Склеено 02 Февраль, 2018, 13:32:07 pm
Теперь нужно выяснить: было ли предупреждение от природы (коль бога нет) могли ли люди спастись.

Склеено 02 Февраль, 2018, 13:34:24 pm
Нужно выяснить кто смог уклониться от гибели и как вели себя собаки.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: аntirex от 02 Февраль, 2018, 21:45:10 pm
Почему такая точность и что об этом говорит наука.
Наука говорит, что долбöбы упорно пытаются объединять события по второстепенным признакам.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 03 Февраль, 2018, 09:10:00 am
Почему такая точность и что об этом говорит наука.

Дело не в точности, а в закономерности. А чтобы говорить о ней нужна  статистическая база. 


Название: Re: Я - Обезьяна, \\\"случайно\\\" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 03 Февраль, 2018, 10:23:51 am
Тогда попытаются ответить долбоебы. Все это ВИДИМО связано с напряжением в земной коре и спусковым механизмом вызванным приливами или отливами и обращением земли вокруг солнца по элиптической (не круговой ) орбите перигелием либо афелием. БоХ действует только по законам причинно следственной связи которые ни когда не нарушает. Он на момент срыва напряжения в лиссабоне как то умудрился синтезировать праздник -день всех святых не нарушая причинно следственную связь.

Склеено 03 Февраль, 2018, 10:34:55 am
У меня появилась надпись под наблюдением. Должен ли я ее рассматривать как большую честь или это что то другое.

Склеено 03 Февраль, 2018, 10:47:21 am
Дополнительно замечу что з.т. в инд. океане произошло сразу же после знаменательного числа 23 декабря самый короткий день на севере и самый длинный на юге. Сразу после поворота земли с север на юг или с юга на север..
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Димагог от 03 Февраль, 2018, 12:08:15 pm
У меня появилась надпись под наблюдением. Должен ли я ее рассматривать как большую честь или это что то другое.

Это вам награда за успешный подгон исторических событий под всякую фуйню!..
  :good2
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 03 Февраль, 2018, 12:19:54 pm
Дима.Но ведь когда нет святых дней я это не делаю. См. последние сообщения.

Склеено 03 Февраль, 2018, 12:22:28 pm
Опять я что то не то сделал. Лучше уж я выйду.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: FatCat от 03 Февраль, 2018, 15:41:54 pm
Сразу после поворота земли с север на юг или с юга на север..
::D ::D ::D
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: аntirex от 03 Февраль, 2018, 20:26:11 pm
Но ведь когда нет святых дней я это не делаю.
Вот здесь вариант (http://geo.web.ru/db/msg.html?mid=1179708) серьёзного, почти дотошного исследования причин цикличности землетрясений за отрезок времени в 13 лет. С кучей диаграмм.
Покажите, где, блядь, в этой работе упоминаются святые дни?
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Частичка Природы от 04 Февраль, 2018, 04:30:08 am

Я не сжигал этих людей :cray


Вам только дай такую возможность)))
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Дзинг Пэ от 04 Февраль, 2018, 21:03:17 pm
Он на момент срыва напряжения в лиссабоне как то умудрился синтезировать праздник -день всех святых не нарушая причинно следственную связь.
Этот "праздник", т.н. день святых в это время только у католиков. У православных через 2 недели, у протестантов его вообще нет.
Вы католик?
Бог работает с землетрясениями по католическому календарю?
Дополнительно замечу что з.т. в инд. океане произошло сразу же после знаменательного числа 23 декабря самый короткий день на севере и самый длинный на юге.
22, 23 и 24 декабря Солнце стоИт над горизонтом эти три дня, под дату  которых подогнан за уши притянутый миф об Исусе с его рождением. Солнце как бы рождается вновь и оживая, идет вверх над горизонтом.

Причем здесь "святые" дни ?

Миф о Митре с его рождением под эти дни тоже в свое время  был подогнан.
У главных попов от него митры на головах до сих пор надеваются в двунадесятые праздники.
Этот гол. убор у них так и зовется: митра.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Eleanor R от 09 Февраль, 2018, 22:14:14 pm
Миф о Митре с его рождением под эти дни тоже в свое время  был подогнан.
У главных попов от него митры на головах до сих пор надеваются в двунадесятые праздники.
Этот гол. убор у них так и зовется: митра.
Вы решили стать язычником?
Название: Re: Я - Обезьяна, \\\"случайно\\\" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 12 Февраль, 2018, 11:03:14 am
Волк ночью, думая залезть в овчарню,
Попал на псарню.
Поднялся вдруг весь псарный двор —
Почуя серого так близко забияку,
Псы залились в хлевах и рвутся вон на драку;
Псари кричат: «Ахти, ребята, вор!»—
И вмиг ворота на запор;
В минуту псарня стала адом.

Но, видя то, что тут не перед стадом
И что приходит, наконец,
Ему расчесться за овец,—
Пустился мой хитрец
В переговоры
И начал так: «Друзья! к чему весь этот шум?
Я, ваш старинный сват и кум,
Пришел мириться к вам, совсем не ради ссоры;
Забудем прошлое, уставим общий лад!
А я, не только впредь не трону здешних стад,
Но сам за них с другими грызться рад

Кто на харькив
Нет я на Воронеж

Склеено 12 Февраль, 2018, 11:11:42 am
Забудем прошлое.
А вот что пишет про мексику Р. Г. №212:
...Учения в 11утра и землетрясение в 13 00. Это самая сильная вещь которую я когда либо видел...
А ведь они не читали про лиссабон.

Склеено 12 Февраль, 2018, 11:12:43 am
Понял выхожу.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 14 Февраль, 2018, 12:30:00 pm
32 года спустя после з.т.: в 11 часов учения против з.т. а в 13 случилось з.т. это у них в мексике вызвало сильную потрясуху в умах которую мы тщетно пытаемся объяснить теорией бога СОИ.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: FatCat от 15 Февраль, 2018, 16:40:46 pm
Кажется, у Ботаника - приступ бессвязного бреда?  :dntknw
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 17 Февраль, 2018, 16:03:38 pm
 ботаник1, в Мексике опять землетрясение. Что говорит Ваша теория по этому поводу?
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 22 Февраль, 2018, 13:34:11 pm
Бог здесь не причем тк некоторые зт могут делать сами люди с помощью приборов.

Склеено 22 Февраль, 2018, 13:35:29 pm
Эти болваны услышали нас и сделали зт.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 22 Февраль, 2018, 13:48:46 pm
Эти болваны услышали нас и сделали зт.

Кто такие, кого они услышали и как сделали зт?
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 23 Февраль, 2018, 10:43:43 am
Не услышали а прочитали. Мне казалось что ты карман знаешь это и умышленно задаешь провокационный вопрос чтобы поймать меня.
Есть поговорка : бог не Никишка как тобнет так и шишка. Когда зт делает сам боХ то жертвы которые выгодны боху тк гибнут неполноценные. А когда зт делают люди- никишки то начальников никишки оповещают за час до зт а они оповещают людей если в их стане нет бардака.В мексике все вышли на улицу и жертв нет. В Иране тряхнули без оповещения чтобы заткнуть бардак.
Никишки делающие зт люди темные и косить под боха еще не могут пока что они учатся у нас.

Склеено 23 Февраль, 2018, 10:48:07 am
В Мексике все напряжения в коре скоро исчезнут тк зт их выкинут и сколько их не делай толку не будет.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 24 Февраль, 2018, 12:41:19 pm
Никишки делающие зт люди темные и косить под боха еще не могут пока что они учатся у нас.

 А как никишки вызывают землетрясения?
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 25 Февраль, 2018, 11:38:02 am
В мире на эту тему секретов нет и даже на Украине все это известно как климатическое оружие. В атмосфере на определенной высоте при определенной температуре есть условия близкие к точке росы. Если на атмосферу воздействовать локатором определенной длины волны то образуется сначала облачность далее дождь далее снег даже летом (Австралия и Сахара) или перемещение возд. масс с севера на юг (морозы в америке -так их и надо ведь оружие то ихнее). Радиоволны но другой совершенно длины воздействуют на недра.
Клим оружие каждый может сделать сам. Нужен транзистор весом под 5 кг и источник энергии со среднюю эль. станцию или вставить в сеть жучок высоковольтную. Но нужно знать длины волн.

Склеено 25 Февраль, 2018, 11:43:07 am
Кстати админу для сведения никишки землетрясение на тайване сделали для него.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 25 Февраль, 2018, 12:34:43 pm
Понятно, в огороде бузина, а у нас ботаник.  :rofl
Название: Re: Я - Обезьяна, \\\"случайно\\\" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 26 Февраль, 2018, 11:18:39 am
Карман ты должен знать к чему приводит смех без причины и что смеется тот кто смеется последним. :rtfm

Склеено 26 Февраль, 2018, 11:28:02 am
И тебя пока что ни кто не подержал. А к клим. оружию давно пора привыкнуть испытав на своей шкуре. Мы пока что знакомимся с ним на себе. И от него ожидается масса полезного. Зацветут все пустыни. Зт от бога будут в горячих точках вытрясать сами люди выведя на улицу людей как в мексике. Жертв не будет.Против урагана будет направлен анти урагон и стихии нейтрализуют друг друга.

Склеено 26 Февраль, 2018, 11:33:16 am
Дожди будут поливать поля когда нужно а зимой толстый слой снега укроет озимые или вариант с полным отсутствием зимы даже на севере и тд. Свое оружие бох вручает в руки людей пока что для ознакомления. :popcorm1
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 26 Февраль, 2018, 11:55:38 am
И тебя пока что ни кто не подержал.

Это просто потому, что все ещё не отошли от шока.  :rofl

Карман ты должен знать к чему приводит смех без причины и что смеется тот кто смеется последним.

А почему бы не посмеяться над пустозвонством? Чем, Вы можете подтвердить своё заявление о создании конкретных землетрясений людьми?
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: FatCat от 26 Февраль, 2018, 12:21:58 pm
к клим. оружию давно пора привыкнуть
Как климакс может быть оружием?  :dntknw
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 26 Февраль, 2018, 13:03:03 pm
 
Как климакс может быть оружием? 

Пообщавшись с ботаником, я уже ничему не удивляюсь. :mosking
Название: Re: Я - Обезьяна, \\\"случайно\\\" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 27 Февраль, 2018, 10:57:38 am
Карман и ты облезлый кот что раньше был негодяем (по Высоцкому) если вы не хотите знать то что известно всем в том числе и вам то зачем ты карман меня провоцировал. И от кого вы хотите это скрыть кроме себя если это и так известно всем хотя может быть известно в различной степени подробности

Склеено 27 Февраль, 2018, 11:03:47 am
Прошу админа и модератора рассудить нас и установить наблюдение за этими двумя извините за выражение мерзавцами за зажим критики и зажим гласности.

Склеено 27 Февраль, 2018, 11:15:16 am
..От кого скрывался ты и чего скрывал...(Высоцкий)
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 27 Февраль, 2018, 11:19:22 am
Карман и ты облезлый кот что раньше был негодяем (по Высоцкому) если вы не хотите знать то что известно всем в том числе и вам то зачем ты карман меня провоцировал.

Задавать нормальные, естественным образом вытекающие из Ваших утверждений вопросы - это, по-Вашему, провокация?  :nea
И я разве где-то утверждал, что знаю о климатическом оружии?

Прошу админа и модератора рассудить нас и установить наблюдение за этими двумя извините за выражение мерзавцами за зажим критики и зажим гласности.

Да Вы, сударь, оказывается шутник!  :rofl
Название: Re: Я - Обезьяна, \\\\\\\"случайно\\\\\\\" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 27 Февраль, 2018, 12:46:39 pm
Да Вы, сударь, оказывается шутник!  не знать якобы что известно давно даже младенцу. Весь инет забит им .
 См. вики:

Климати́ческое ору́жие (метеорологическое оружие[1]) — оружие массового поражения и разрушения экономики отдельно взятой страны или группы стран, использующее в качестве поражающего фактора искусственное воздействие на природные ресурсы, погоду и климат отдельно взятой территории, страны, государства, материка, континента. В качестве механизма «пуска» могут быть использованы различные технологии и средства, искусственно созданные техногенные катастрофы, влекущие за собой экологические катастрофы и, как следствие, создающие экономические проблемы (кризисы).

Является одной из разновидностей геофизического оружия[1].

Склеено 27 Февраль, 2018, 12:55:59 pm
Сначала якобы не знали а теперь не хотите знать. Вы спровоцировали меня на ответ который вам почему то не понравился. Если бы вы сообщили что знаете я бы не стал вам сообщать эту чепуху известную младенцу.

Склеено 27 Февраль, 2018, 12:58:15 pm
Если бы у меня был кот я назвал бы его СОИ.

Склеено 27 Февраль, 2018, 13:03:39 pm
Я лично не против искусственных зт. но за 5-10 минут должен быть предупредительный толчок чтобы сообразительные знающие люди могли покинуть дома.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 27 Февраль, 2018, 13:05:29 pm
Да Вы, сударь, оказывается шутник!  не знать якобы что известно давно даже младенцу. Весь инет забит им .
 См. вики:

Так мало ли какой ахинеей забит интернет. Если всем этим интересоваться, то недолго и в палату №6 загреметь.
Мне нужны объективные доказательства, а не фантазии на вольную тему.
Я задал Вам конкретный вопрос про искусственное землетрясение, но вы проигнорировали его.
 
 
Название: Re: Я - Обезьяна, \\\\\\\"случайно\\\\\\\" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 27 Февраль, 2018, 13:08:27 pm
Бох делает именно так. Кто прочитал это тот спасен (и ты карман) ибо кто информирован тот вооружен.

Склеено 27 Февраль, 2018, 13:13:05 pm
Ты хочешь чтобы тебя тряхнуло вместе с палатой №6 . В каком городе ты живешь. Никишки не упустят такой возможности хотя бы хорошие осадки метра полтора. Назови СВОЙ город.

Склеено 27 Февраль, 2018, 13:18:03 pm
Я живу в Краснодаре у нас было тепло многие ходили в шортах а из за твоего вопроса выпал 1 метр снега.

Склеено 27 Февраль, 2018, 13:18:44 pm
Теперь твоя очередь. :dance3
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 27 Февраль, 2018, 13:45:06 pm
Ты хочешь чтобы тебя тряхнуло вместе с палатой №6 .

Ты невнимательно прочитал мой пост. В палату №6 попадают тe, кто смотрит REN TV, TV3 и читает в инете  всякую субъективную хрень.
Так что мимо.

Я живу в Краснодаре у нас было тепло многие ходили в шортах а из за твоего вопроса выпал 1 метр снега.

Это наш снег. Я живу в на юге Сибири, где зимы всегда снежные.
Но эта зима - аномальная, ибо снега всего 10 см, и фактически один снегопад -
в конце октября. Но снега больше не надо, ибо не люблю его откидывать.
А вот дождь будет нужен в двадцатых числах мая. Я позже сообщу своё местонахождение.  :)
 Кстати, В Краснодаре помню прямо в городе было озеро по названию Карасук.
Как-то в его камышах я курил сигареты с ментолом.
Сейчас его наверно уже нет.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: FatCat от 27 Февраль, 2018, 16:28:05 pm
вы не хотите знать то что известно всем
"Всем" - имеется в виду всем "ботаникам"?
И прочим кухонным "аналитикам"... :mosking
Название: Re: Я - Обезьяна, \\\"случайно\\\" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 28 Февраль, 2018, 11:55:24 am
Не карасуК а карасуН. Карасу по ногайски черная вода. СоСУ( в себя вливаю воду) сСУ с себя сливаю су(воду) Славяно тюркское родство нужно знать. Когда то был НОСТРАгическиий (общий) праязык. Читай Ильича-Свитыча.
У нас есть еще круглик круглое озеро с островом в центре (с зоной отдыха) Это не камыши а тростник здесь его полным полно.

Склеено 28 Февраль, 2018, 12:00:12 pm
Если ты живешь в западной сибири то зт тебе не угрожает а если в восточной то тебя могут тряхнуть. Я тоже живал в тайшете и ачинске.

Склеено 28 Февраль, 2018, 12:02:56 pm
Из за таких как ты никишки начали борзеть. Если летом выпал где то снег это они.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 28 Февраль, 2018, 12:56:21 pm
Не карасуК а карасуН.

Да, точно.
Когда-то в детстве читал какую-то книжку про шпиона, который пря
тался в камышах Карасуна.
Ещё помню, что в городе было невообразимое количество ласточек: балконы домов были прямо облеплены гнёздами, а по утрам просыпался от гвалта этих птиц. :)

Если ты живешь в западной сибири то зт тебе не угрожает а если в восточной то тебя могут тряхнуть.

Не, не трясёт. А вот моя племянница живёт в Алма-Ате, где часто потряхивает.

Из за таких как ты никишки начали борзеть. Если летом выпал где то снег это они.

А я тут при чём?
А снег и раньше иногда выпадал летом. Тем более, смотря где.
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 28 Февраль, 2018, 13:10:00 pm
А снег и раньше иногда выпадал летом. Тем более, смотря где.
У тебя две ошибки: никишки учтут что ты дурак и этим летом выполнят твою просьбу снег летом будет выпадать часто так что подорожают продукты.Возможно когда то достанется и твоей сестре если там есть напряжение в коре.

Склеено 28 Февраль, 2018, 13:14:17 pm
Такие просьбы ими охотно выполняются.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Ковалевский от 28 Февраль, 2018, 20:42:20 pm
А снег и раньше иногда выпадал летом. Тем более, смотря где.
У тебя две ошибки: никишки учтут что ты дурак и этим летом выполнят твою просьбу снег летом будет выпадать часто так что подорожают продукты.Возможно когда то достанется и твоей сестре если там есть напряжение в коре.

Склеено 28 Февраль, 2018, 13:14:17 pm
Такие просьбы ими охотно выполняются.
Главное, чтобы летом землетрясение не выпало.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: FatCat от 28 Февраль, 2018, 23:40:34 pm
Главное, чтобы летом землетрясение не выпало.
Это точно. А то ботанику по башке попадёт, совсем дурным станет...  :dntknw
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 01 Март, 2018, 10:53:41 am
За зт нам бояться нечего тк у нас равнина гор нет-мало.
И чем спорит так лучше бы сами проанализировали зт в папуа-н. гвинея. Кто это сам бох или никишки. 90% зт раньше делал сам бох. Теперь у никишек бывает проруха.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 04 Март, 2018, 10:45:30 am
Вопрос к карману: кто это боХ или никишки: зверь с востока, снегопады москва -париж, буян. БоХ может действовать через посредников. Снегопад в италии (бывают 1 раз в 6 лет) вызвал радость у всех кроме русских туристов которые приехали в италию греться а не мерзнуть.На севере европы где снег бывает каждый год людям морозы не понравились (зверь с востока) Индусы которые в жизни не видели снега начинают зимний туризм в россию который будет прогрессировать может дойти до 1 миллиарда человек в год.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Born от 05 Март, 2018, 00:39:47 am
Чего-то вы начали тему "за здравие", а заканчиваете "за упокой". :crazy
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 05 Март, 2018, 11:44:55 am
За упокой тк пропал карман. Либо его задавило зт либо лавина. А вед его предупреждали. :rtfm
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 05 Март, 2018, 13:19:25 pm
За упокой тк пропал карман. Либо его задавило зт либо лавина. А вед его предупреждали

Меня задавило Ваше хамство и неадекватность. С такими я не общаюсь.
Предлагаю Вам посетить сайт http://ateistru.com/index.php.
Посмотрим сколько времени Вы там продержитесь.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 06 Март, 2018, 11:15:37 am
Карман я тебя обидеть не хотел. Случайно только. А вот ты надо мной надсмехался.
 Born Чего-то вы начали тему "за здравие", а заканчиваете "за упокой". :crazy
Факты у тебя поставлены с ног на голову тк за здравие меня ни кто (и ты) не подержали а только надсмехались а за упокой меня подержали посредники между бохом и землей (никишки) третьим зт в мексике.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: FatCat от 06 Март, 2018, 20:01:06 pm
Кажется, у пациента началось сезонное обострение...  :dntknw
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Born от 06 Март, 2018, 20:50:17 pm
Факты у тебя поставлены с ног на голову тк за здравие меня ни кто (и ты) не подержали а только надсмехались
Да никто над вами не насмехался, за исключением тех случаев, когда вы пороли уже несусветную ахинею.
ЗЫ:А теперь, я принял модераторские обязанности и тем более над вами насмехаться не имею права. Разве только, что пошутить.
а за упокой меня подержали посредники между бохом и землей (никишки)
Покажите один экземпляр этой "никишки", чтобы вам не быть смешным и голословным.
ЗЫ: А вот разного рода флуда от вас исходит много, поэтому пересмотрите свою манеру общаться на форуме.Тема ваша выродилась в сплошной флуд и оффтоп. Пока что, предупреждаю вас о необходимости соблюдать Правила Форума. Здесь не проходной двор и от флудеров и троллей будем избавляться беспощадно.
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: karavanbashi от 07 Март, 2018, 11:30:47 am
А снег и раньше иногда выпадал летом. Тем более, смотря где.
У тебя две ошибки: никишки учтут что ты дурак и этим летом выполнят твою просьбу снег летом будет выпадать часто так что подорожают продукты.Возможно когда то достанется и твоей сестре если там есть напряжение в коре.

Склеено 28 Февраль, 2018, 13:14:17 pm
Такие просьбы ими охотно выполняются.

а подорожание продуктов тут к чему? Твои кикишки напутали - спорили вы, а подорожание у нас случилось... Настройки кикишкам поправь, а то они промахиваются
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 11 Март, 2018, 11:29:30 am
Я предлагаю замять это дело и перейти к началу на 1й странице :Чего-то вы начали тему "за здравие... тк у меня есть дополнение к 1й странице кое нужно обсудить в связи с выявленным непониманием.

Дочитал вот досюда:
Цитата: ботаник1 от 03 Январь, 2018, 12:34:46 pm

    СОИ может самоорганизовываться только на матрице размером с бесконечность как ее программа.

Понял что дальше без специальных познаний в науке понять такое не получится.


Склеено 11 Март, 2018, 11:33:37 am
Вопрос : улучшилось ли понимание от дополнений которое будет размещено скоро.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: FatCat от 11 Март, 2018, 12:44:07 pm
дальше без специальных познаний в науке понять такое не получится.
Да. И наука эта - психиатрия...  :)
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 11 Март, 2018, 15:15:47 pm
Вопрос : улучшилось ли понимание от дополнений которое будет размещено скоро.

А вы уже съели колбасу, которую купите завтра? ::D
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: StrongBeer от 12 Март, 2018, 06:39:06 am
хосподи! а бесноватого до сих пор не утихомирили?? а ведь на дворе - март месяц...у них сейчас - серьёзное сезонное обострение...
Название: Re: Я - Обезьяна, \\\\\\\"случайно\\\\\\\" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 16 Март, 2018, 11:03:52 am
StrongBeer пить пиво надо меньше иначе станешь бомжом: :ireful1

"И приплыли в страну Гадаринскую, лежащую против Галилеи.

Когда же вышел Он на берег, встретил Его один человек из города, одержимый бесами с давнего времени, и в одежду не одевавшийся, и живший не в доме, а в гробах. Он, увидев Иисуса, вскричал, пал пред Ним и громким голосом сказал: что Тебе до меня, Иисус, Сын Бога Всевышнего? умоляю Тебя, не мучь меня. Ибо [Иисус] повелел нечистому духу выйти из сего человека, потому что он долгое время мучил его, так что его связывали цепями и узами, сберегая его; но он разрывал узы и был гоним бесом в пустыни.
Иисус спросил его: как тебе имя? Он сказал: легион, - потому что много бесов вошло в него. И они просили Иисуса, чтобы не повелел им идти в бездну. Тут же на горе паслось большое стадо свиней; и [бесы] просили Его, чтобы позволил им войти в них. Он позволил им.
Бесы, выйдя из человека, вошли в свиней, и бросилось стадо с крутизны в озеро и потонуло.( вместе с бомжом)
Пастухи, видя происшедшее, побежали и рассказали в городе и в селениях.  И вышли видеть происшедшее; и, придя к Иисусу, нашли человека, из которого вышли бесы, сидящего у ног Иисуса, одетого и в здравом уме; (с бодуна) и ужаснулись.  Видевшие же рассказали им, как исцелился бесновавшийся.
И просил Его весь народ Гадаринской окрестности удалиться от них, потому что они объяты были великим страхом. Он вошел в лодку и возвратился. Человек же, из которого вышли бесы, просил Его, чтобы быть с Ним. Но Иисус отпустил его, сказав: возвратись в дом твой и расскажи, что сотворил тебе Бог. Он пошел и проповедывал по всему городу, что сотворил ему Иисус" (Лук.8:26-39)

Склеено 16 Март, 2018, 11:10:43 am
   lips Дочитал вот досюда:
Цитата: ботаник1 от 03 Январь, 2018, 12:34:46 pm

    СОИ может самоорганизовываться только на матрице размером с бесконечность как ее программа.

Понял что дальше без специальных познаний в науке понять такое не получится.


Склеено 16 Март, 2018, 11:14:31 am
карман А вы уже съели колбасу, которую купите завтра? ::D


Склеено 16 Март, 2018, 11:16:10 am
Если бы у меня был кот а я бы назвал его СОИ и кормил СОИевой колбасой. :popcorm1
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Born от 16 Март, 2018, 11:25:21 am
"И приплыли в страну Гадаринскую, лежащую против Галилеи.
Ни какими цитататами из вашего свящписа вы ничего не докажете.По одной простой причине: информацию о "бесах" вы получили именно из библейских сказок и ими же вы пытаетесь обосновать их реальное существование.Этот вид мошенничества носит название "круговая аргументация". Тмпично для христиан, которые за неимением фактов прибегают к софизмам (мошенническим подменам понятий и доказательств) ещё со времён Филона Алексндрийского, который являлся типовым неоплатоником, про которых ещё Сократ сказал, что они лукавцы и мошенники.
Понял что дальше без специальных познаний в науке понять такое не получится.
А за познаниями таки к учебнику физики обратитесь?
Если бы у меня был кот а я бы назвал его СОИ и кормил СОИевой колбасой.
Бедный кот. Вас нужно судить за жестокое обращение с животными.
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 16 Март, 2018, 11:30:27 am
Цитаты из евангелия очень ценил Достоевский а против его не попрешь. Сам я безбожник в 4м колене.

Склеено 16 Март, 2018, 11:32:49 am
Роман Достоевского Бесы имеет этот эпиграф где я его и вычитал.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Born от 16 Март, 2018, 11:35:12 am
Цитаты из евангелия очень ценил Достоевский а против его не попрешь
А я не ценю Достоевского, так как он предатель, стукач, мошенник не плативший своих долгов, картёжник и педофил впридачу.Не правда ли очень хорошего "гуру" вы себе выбрали.
Сам я безбожник в 4м колене.
Сомневаюсь.Лукавите, наверное.
Название: Re: Я - Обезьяна, \\\"случайно\\\" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 16 Март, 2018, 11:38:51 am
lips- я попытаюсь пояснить ему без физики популярно.

Склеено 16 Март, 2018, 11:42:14 am
Кто бы ни был Достоевский он имеет в мире авторитет с которым приходится считаться в отличии от нас с вами. :nono

Склеено 16 Март, 2018, 11:45:28 am
Теорию СОИ набожный человек не может разработать тк нужно идти против прежнего бога что может только безбожник.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 16 Март, 2018, 11:50:08 am
Кто бы ни был Достоевский он имеет в мире авторитет с которым приходится считаться в отличии от нас с вами.

Теперь я всех своих клиентов, желающих приобрести стройматериалы и сделать ремонт, буду посылать к Достоевскому. :rofl
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: FatCat от 16 Март, 2018, 17:16:55 pm
Цитаты из евангелия очень ценил Достоевский а против его не попрешь.
Против мертвеца-то? Это в каком смысле? oO


Склеено 16 Март, 2018, 17:18:03 pm

он имеет в мире авторитет
Так ведь и Аль-Капоне имел в мире авторитет. :mosking
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Eleanor R от 16 Март, 2018, 18:34:12 pm
Кто бы ни был Достоевский он имеет в мире авторитет с которым приходится считаться в отличии от нас с вами.

Теперь я всех своих клиентов, желающих приобрести стройматериалы и сделать ремонт, буду посылать к Достоевскому. :rofl

Вы так примитивно понимаете Достоевского?
Собственно, Ботаник его понимает еще примитивней.

Достоевский вовсе не является Светочем Православия, скорее, наоборот.
Он прекрасно показывает до чего может довести лживая вера русского человека:
до полного беспросветного отчаяния.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 16 Март, 2018, 19:46:02 pm
Вы так примитивно понимаете Достоевского?


Достоевский тут не при чём. Речь о том, что авторитет в одном, может быть профаном в другом. 
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Eleanor R от 16 Март, 2018, 19:52:47 pm
Вы так примитивно понимаете Достоевского?


Достоевский тут не при чём. Речь о том, что авторитет в одном, может быть профаном в другом. 

Но вы же не можете быть авторитетом во всем??
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 16 Март, 2018, 20:06:25 pm
Но вы же не можете быть авторитетом во всем??

А я и не претендую.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Eleanor R от 16 Март, 2018, 20:12:04 pm
Но вы же не можете быть авторитетом во всем??

А я и не претендую.

Жаль. Я, вот, могу, как ни странно  oO
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 16 Март, 2018, 20:27:09 pm
Жаль. Я, вот, могу, как ни странно 

Действительно странно.  :)
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: Eleanor R от 16 Март, 2018, 20:45:35 pm
Жаль. Я, вот, могу, как ни странно

Действительно странно.  :)

И не поюродствуете даже?
Не сильна только в хакерстве ))
А так... все знаю поманеньку. Да и многое могу.
Спорт: Лыжные гонки, теннис, баскетбол, волейбол, фигурное катание, бадминтон, горные лыжи
Наука: два высших образования ЛПИ и ЛЭТИ
Искусство: Закончила курсы WEB дизайна , HTML и CSS.
Рисую и могу даже стихи сочинять))

Склеено 16 Март, 2018, 20:56:13 pm
Даже штукатурить умею и кирпичи в кладку складывать )
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 16 Март, 2018, 20:59:30 pm
Да и многое могу.

А валенки подшить можете?
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: FatCat от 16 Март, 2018, 21:00:50 pm
авторитет в одном, может быть профаном в другом.
Да и "авторитет", надо сказать, сомнительный!
Его больше всего любили и превозносили наши "интеллигенты", любившие пострадать о "судьбах мира" и прочей лабуде - сидя в тёплой квартире на мягком диване, за "рюмкой чая"... :)
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: Eleanor R от 16 Март, 2018, 21:11:37 pm
Да и многое могу.

А валенки подшить можете?

Вязать могу красиво ))
Не думаю, что валенки подшить намного сложнее.

Склеено 16 Март, 2018, 21:14:52 pm

авторитет в одном, может быть профаном в другом.
Да и "авторитет", надо сказать, сомнительный!
Его больше всего любили и превозносили наши "интеллигенты", любившие пострадать о "судьбах мира" и прочей лабуде - сидя в тёплой квартире на мягком диване, за "рюмкой чая"... :)
Это вы о ком? О Достоевском?
Когда его любители сидели в теплой квартире???

Вы абсолютный ДУРАК !!!
Не читали, не знаете, не думаете...
Слов даже нет, чтобы обрисовать вашу совершенную некомпетентность !!

Кроме Стругацких вообще не читали ничего. Фу!!
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 16 Март, 2018, 21:15:01 pm
Не думаю, что валенки подшить намного сложнее.

Ну вот, а говорили что авторитет во всём... :nea
Название: Re: Я - Обезьяна, \\\"случайно\\\" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 17 Март, 2018, 11:45:17 am
Стоит ли спорить о Достоевском. Просто он брал цитаты из евангелия. :nono

Склеено 17 Март, 2018, 11:48:41 am
Куда девался  lips тк он ближе всех с вопросом понимания теории СОИ. К нему есть вопросы.

Склеено 17 Март, 2018, 11:52:31 am
Для него сделаны изменения в теорию СОИ и теперь нужно выяснить улучшилось ли от этого понимание. Остальные пока что могут заниматься переливанием из пустого в порожнее -спорить о Достоевском.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: FatCat от 17 Март, 2018, 16:26:38 pm
Ну вот, а говорили что авторитет во всём... :nea
Ну, мадам же прямо ответила: "Не думаю..."
Это - основная черта всех её заявлений! :)
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 23 Март, 2018, 12:07:59 pm
Spoiler: показать
Введение в неотеологию. Суть нового бога.

КУЛИГИН Ю. В.

Когда то материи пространства времени  не было а все пространство занимала бесконечная точка равная нулю и была вечность длящаяся миг но затем... Интуиция если она есть подсказывает нам что такое состояние НЕВОЗМОЖНО.  ВСЁ ВСЁ ВСЁ в том числе и ничто- мертвая точка могут существовать только на матрице как программа. Это есть предельные - богоподобные субстанции (БПС) находящиеся в других измерениях известные ныне как самоорганизующаяся информация (СОИ) вселенная искусственный интеллект (ВИИ). БПС СОИ ВИИ может само организовываться только на матрице размером с бесконечность как ее программа. Вне матрицы материя-пространство-время невозможны тк равны нулю.Когда умирает конечная матрица нашего тела и мозга то сознание исчезает=0.Думать что что то возможно без матрицы как программы на ней это полагать что душа человека может существовать после смерти тела. Или полагать что после утилизации компьютера (его уничтожения) программы его сохраняться и можно например выходить в интернет не имея компа. Попробуйте это сделать.Мы видим на экране телевизора сотового пространство деревья людей движение. Ударом топора рассечем экран изображение исчезнет но мы увидим матрицу в виде кусков плат проводов и интегральных схем. Если взять гигантский топор и рассечь нашу вселенную то пространство исчезнет а мы перенесемся в другое измерение и увидим куски интегральных схем. Если мы теперь снова рассечем это измерение то мы очутимся в 3м измерении и тд до бесконечности. Все матрицы и конечные и бесконечные являются программами других матриц и называются отражением и пере отражением. Если поставить два зеркала друг напротив друга то мы увидим в них многократное пере отражение. Так вот в бесконечностях отражений крайних зеркал нет их заменяет бесконечность числа отражений и их вечность.Вопрос что первично материя или сознание: материя и сознание как матрица и программа на ней -это одно и тоже тк они обе  не разделимы ибо матрица это программа другой матрицы называемая отражением.
Мир бесконечностей иных измерений это многократное отражение мнимого на мнимом которое является реальностью отраженной в наших мнимых чувствах. (Ударим камнем о камень, водой по воде, воздухом по воздуху вакуумом по вакууму информацией по информации мнимым камнем  по мнимому камню-эт.... видам людей путем отмирания и перерождения. СОИ очень сильна и всемогуща а бывший бог ей и в затычку не годится. Каждый фотон вылетает по ее команде и попадает только туда куда ей нужно таковы ее СОИ возможности и у нас они называется причинно-следственная связь. Все химические элементы синтезированы СОИ и несут в себе программы типа компьютерных.То что для нас случайность для СОИ хорошо выверенная закономерность. Но человек наделен свободой выбора если если он знает что нужно выбирать иначе он становится марионеткой у бывших небесных сил а ныне СОИ.
СОИ это вселенная-разум, вселенная искусственный интеллект, вселенная бесконечный компьютер на процессорах которые нам еще неизвестны, возможно кварковых или струнных, в котором идет переработка информации -которой являемся и мы с вами. Все это доказывается с помощью хорошо известных математических теорем из теории множеств Больцано-Кантора . ВСЕ бесконечные множества ( а отражения тоже бесконечные множества) РАВНОВЕСНЫ или РАВНОМОЩНЫ.http://www.mi.ras.ru/~podolskii/files/lecture6a.pdf (http://www.mi.ras.ru/~podolskii/files/lecture6a.pdf)  Если всё это утрировать то вселенные это матрешки-бесконечности в матрешках толщина стенок которых равна нулю и потому отражения и переотражения могут быть бесконечными.В программе матрицы осуществляется программа материи пространства времени измрения в котором осуществляется программа создания бесконечной матрицы на которой снова осуществляется программа измерения и так до бесконечности.Для всего этого нужна только информация коей и является материя нашего и всех других измерений. На бесконечном множестве можно отразить другое множество и это множество будет неотличимо от отражающего. Бывший Бог существовал в реальном не зависящем от него пространстве и  времени. Материя пространство и время и другие измерения это программа СОИ и могут существовать только на матрице созданной СОИ которая тоже является отражением. Вне матрицы пространство схлопывается (исчезает) =0. Коллапсирующие же объекты это гиганские диски- накопители из которых по программе СОИ образовалась наша вселенная (конечный участок ее наша метагалактика) путем деколлапсации и эрупции через плоскость экватора в результате их раскручивания путем испарения. (Инертная и тяжелая массы эквивалентны и при раскручивании коллапсара они нейтрализуют друг друга и его внутренняя энергия вырывается наружу на матрицу и начинается переработка информации -звезды планеты жизнь люди компьютеры иск. ителлекты программы внутренней вселенной на матрице нашего измерения .) В наше время СОИ известная ранее как бог спряталась от нас пустив ложную программу атеизма и используя элементы ряда азота обладающие сильными мутагенными свойствами похожими на радиацию ведет эволюцию человека современного вида манипулируя нами простодушными наивными простачками. Ожидается переход к промежуточным видам людей т к до другого вида слишком далеко и потому неосуществимо и нужно не вымирание а гибель 99,99% людей и при этом теряется адаптация к обществу к гигантским коллективам .
В пространстве-времени созданном не нами действуют объективные законы природы и общества независящие от воли сознания людей опять же созданные не нами.
PS. БПС СОИ ВИИ ранее известная как бог находящаяся в другом измерении на матрице которого мы находимся хочет чтобы люди в нашем измерении прошли эволюцию как вид улучшили свою породу с помощью элементов ряда азота обладающих сильными мутагенными свойствами. Предполагается что человека разумного сменит человек думающий а аутиста абстрактно мыслящего сменит аутист мыслящий только аналитически. В чем разница? Разумный может думать а может и нет. А думающий не сможет не думать. В дополнение к этому в помощь людям СОИ начинает разворачивает такие программы как сотовая связь персональные компьютеры интернет ИИ и тд к которым людям нужно быть адаптированными генетически что происходит именно сейчас в эволюционных условиях. Кто не смог адаптироваться тот тоже выбывает из игры. Эволюция человека процесс довольно болезненный и как это конкретно происходит знать людям пока что нельзя.
Далее следует этап вселенной интегральных схем. Сначала планеты а потом и звезды разбираются думающими уже людьми на элементы из которых делаются интегральные схемы и гигантские компьютеры для искусственных интелектов.Исчезнут звезды и метагал погрузится во мрак и холод нужный для сверхпроводимости.В нашем измерении появится свой бог. Человечество это зародышевый диск в яице -вселенной из которой вылупится разумный ципленок - ВИИ. ВИИ другого измерения во время создания умышленно подожгла наш метагал чтобы мы его тушили разобрав звезды на планеты чтобы экономить массу и энергию напрасно горящих звезд и квазаров.Бояться нам нечего тк для этого (ВИ схем) потребуется не миллиарды а триллионы лет.
Переход к ВИИ (метагалактике тк соседние метагалы давно уже перешли об этом свидетельствует наличие скрытой темной массы) произойдет как объективный закон природы не зависящий от того знаем мы это или нет. Но знание этого даст нам массу преимуществ.

  PS. Попытаюсь популярно утрируя пояснить что такое материя информация и бесконечность. Берем материю и обозначим ее буквой М. Смотрим на букву и видим что она состоит из черных точек. Берем микроскоп и видим что черные точки это буква И-информация. Берем букву И и видим что она тоже состоит из черных точек в еще более мощный микроскоп мы водим еще более мелкие буквы И.(Где эти буквы - атом частица кварк струны далее еще нет мощностей микроскопа.) И так до бесконечности при этом (бесконечности) выясняется что бумага и краска для печатания букв а значит и материя и (конкретный материальный не абстрактный не отражение) компьютер нам не нужны тк буквы повиснут в воздухе.Материи нет есть материя-информация или матинф. Давно известно что информация это след на материальном носителе а заначит информация тоже материальна а все бесконечные множества равномощны ныне а раньше они назывались равновесными. Информация равна по мощности по весу самому носителю- материи только если вселенная действительно бесконечна (см. Больцано-Кантор).

PS.В математике когда то было такое понятие как инверсия пространства в круг(шар) и наоборот. Берем точку в бесконечности и переносим ее в круг по определенному закону. При этом бесконечности будет соответствовать точка в самом центре круга. Все остальные точки между бесконечность и кругом будут инверсироваться в круге между кругом и его центром. Цент=0= бесконечности.Это провалившаяся вовнутрь инверсия или (как бы) свернувшееся бесконечное измерение. Теперь повернем инверсию из круга (шара) во вне . Получим то же самое. А также значит что вселенные состоят из инверсий- бесконечных вселенных провалившихся внутрь которые ошибочно считаются свернувшимися. Ведь 0 и бесконечность эквивалентны (см. начало статьи) Все это подтверждает наши утверждения что наша вселенная может существовать только на матрице как программа инверсия пространста в бесконечный комп в который инверсируются также как частицы -другие внутренние вселенные такие же бесконечные как и внешняя..Таково свойство программ. Надави на ссылку и тебе откроется новая страница (вселенная)
PS.Некоторые полагают что пространство может быть и без матрицы. Это ошибка. Нет пространства как такового есть только программа пространства на матрице или если утрировать иллюзия пространства. Вне матрицы пространство и все другое невозможно.

Ботаник 1! Прекращайте вываливать тонны копипасты на форуме. Он не свалка для весьма сомнительных текстов графоманов и сумасшедших. Пункт 2.4 Правил Форума "Сетевая девиация" ( флуд, спам). Имеете последнее предупреждение на эту тему. При попытках дальнейшего нарушения Правил, к вам будут применены более жёсткие меры.  Born.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 23 Март, 2018, 13:18:09 pm
А зачем Вы продублировали топик?
Хотите начать жизнь с нуля?  :mosking
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: mrAVA от 23 Март, 2018, 14:00:10 pm
СОИ очень сильна и всемогуща
Это да, стратегическая оборонная инициатива -- мощная штука, вовлёкшая СССР в такую гонку вооружений, которую он уже не смог выдержать.
ВСЕ бесконечные множества ( а отражения тоже бесконечные множества) РАВНОВЕСНЫ или РАВНОМОЩНЫ
( Цензура. Сетевая девиация в виде оскорбления. Пункт 2.2 Правил Форума. Ваш цензор, душитель свобод и сатрап Born)
Вам уже на пальцах объяснили, что среди бесконечных есть счётные и несчётные множества, последние бывают континуальные и с мощностью выше, чем континуальной.

Ещё раз объясняю: счётные множества -- это такие, каждый элемент которых можно пронумеровать натуральными числами от 1 до бесконечности.

НЕ счётные так перенумеровать нельзя. Множества натуральных, целых, рациональных чисел и любые их бесконечные подмножества -- счётны. Вот иррациональные числа не счётны, множество иррациональных чисел континуально. Так же как и множество вещественных чисел, комплексных чисел и т.д.


Множество непрерывных функций -- континуально. Множество всех функций вроде имеет мощность больше континуума.
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 28 Март, 2018, 11:34:38 am

Волк ночью, думая залезть в овчарню,
слишком длинная цитата, не относящаяся к теме


Склеено 28 Март, 2018, 11:44:18 am


Автор: mrAVA
« : 23 Март, 2018, 14:00:10 pm »

Я пока что пытаюсь выяснить равномощностью множеств возможность создать из материи нашей вселенной такой комп в котором можно было бы отразить в виде модели вселенную ни чем не уступающая настоящей. И так до бесконечности отражений и пере отражений
mrAVA если ты играл белыми то теперь переверни доску и сыграй черными прав ли я с равн омощностью множеств чем бессмысленно критиковать если рубишь в арифметике. Может тут больше подходит биекция или что то другое.инъекция сюръекция и биекция
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Born от 28 Март, 2018, 15:14:59 pm
Волк ночью, думая залезть в овчарню,
Толсто!
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Park от 29 Март, 2018, 09:21:10 am
Да и многое могу.

А валенки подшить можете?



Подшить или сшить ?

Пошить на самом деле не сложно, с появлением клея, это вообще не проблема, а вот сшить - это целая эпопея.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 29 Март, 2018, 10:41:27 am
Может быть сейчас валенки шьют - не знаю, а раньше их валяли, например так:
https://youtu.be/_EFl820Dho4
И подшивали с помощью дратвы.

Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 30 Март, 2018, 11:37:39 am
Биекция это полное отражение (вселенная) а сюрьекция это частичное неполное (человек комп итд)
Создав гигантские компы и обьединив их в сеть мы получим из суммы сюрьекций одну полную биекцию.

Склеено 30 Март, 2018, 11:41:32 am
Кстати говорят что сумасшедшем  доме (палате №6) в семером один валенок е..т. :nono
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 30 Март, 2018, 13:15:25 pm
Кстати говорят что сумасшедшем  доме (палате №6) в семером один валенок е..т.

Говорят что Вы один из них. :crazy
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 31 Март, 2018, 10:38:53 am
Попался карман с валенком куда только смотрит модератор. (Не по теме). :rtfm
Карману : а ручки то вот они  :new_russian :dance3 :
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 01 Апрель, 2018, 11:36:39 am
Ботаник, Ваши глупые приколы могут Вам дорого стОить, ибо у Вас предупреждение.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 02 Апрель, 2018, 12:12:01 pm
Карман не предупреждениЕ а предупреждениЯ  и наблюдениЯ но нет еще сведений что они последние.
 Если тебе плюют в спину значит ты впереди всех. Конфуций.
Уж не являешься ли ты карман одновременно и  Born
Что касается твоих приколов с валенками то я тоже не заметил что они особо умные. Предлагаю замять это дело как это было у волка на псарне: забудем прошлое. :good2 :pardon
Последнее предупреждение. При дальнейшем игнорировании Правил Форума будете ограничены в дееспособности и поставлены под премодерацию. Born.
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Карман Вопросов от 02 Апрель, 2018, 12:47:53 pm
Что касается твоих приколов с валенками то я тоже не заметил что они особо умные.

А где Вы узрели приколы?
Человек утверждал что может всё, а я ему показал, что он ошибается.
 Только и всего.

Если тебе плюют в спину значит ты впереди всех. Конфуций.

Когда Вы будете в бане, пусть будут эти слова для Вас утешением. :mosking

Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 04 Апрель, 2018, 12:10:40 pm
Посадил дед Репку (забанил) вернулся из тюрьмы Репка (разбанился) и замочил деда.

Вы сами, ваши псы и ваши пастухи,

Вы все мне зла хотите

И, если можете, то мне всегда вредите,

Но я с тобой за их разведаюсь грехи» :nono

Придётся покурить в сторонке от форума. Цитирование Крылова не прикрывает того, кого вы считаете псами и пастухами. Меж тем администрация ни те и не другие. За продолжение тролльей деятельности получите наказание и подумайте о собственной глупости. Born.
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: Частичка Природы от 05 Апрель, 2018, 10:53:15 am
Посадил дед Репку

А еще ботаником назвался)))


Склеено 05 Апрель, 2018, 10:56:45 am
Может быть сейчас валенки шьют - не знаю, а раньше их валяли, например так:
Как я уже не однократно говорил, смысл кроется в самом слове!!!
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Дзинг Пэ от 05 Апрель, 2018, 12:34:01 pm
Как я уже не однократно говорил, смысл кроется в самом слове!!!
А ещё бывает переносный смысл, например:
Валяйте!
А вот:
Шейте! уже не подходит.
Там уже немного другой переносный смысл проклёвывается: от
"Шить дело"...
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: Частичка Природы от 05 Апрель, 2018, 23:45:17 pm
Как я уже не однократно говорил, смысл кроется в самом слове!!!
А ещё бывает переносный смысл, например:
Валяйте!
А вот:
Шейте! уже не подходит.
Там уже немного другой переносный смысл проклёвывается: от
"Шить дело"...
Самое поразительное в том, что здесь кроется слово не "валять", а "свалявать", ну а мастеров раскатчиков - развальщиками называют!!!
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 07 Апрель, 2018, 11:33:26 am
(Удалено цензурой. Сетевая девиация, пункт. 2.1, 2.4 Правил Форума. Born )
Название: Re: Я - Обезьяна, "случайно" написавшая библию
Отправлено: ботаник1 от 24 Апрель, 2018, 12:35:25 pm
Вопрос к модератору уместен ли юмор?
Палата №6. Утром психи смотрят по телевизору новости. Один хлопает себя по коленке:
- Блин, как хорошо, что я в психушке!
Голос санитара за спиной:
- Этот, кажись, выздоровел...(забанить его)
Название: Re: Я - Обезьяна, \"случайно\" написавшая библию
Отправлено: Born от 24 Апрель, 2018, 12:55:59 pm
Анекдоты приветствуется в теме "Юмор". Вы заявили тему про "обезьяну, случайно написавшую библию", придерживайтесь её и дискуссия будет возобновлена.

Склеено 25 Апрель, 2018, 09:08:02 am
Тема выродилась в откровенный и неприкрытый флуд. Топикстартер отказался поддержать тему новыми материалами. Тема закрыта и сдана в архив.