Форум атеистического сайта

Религия: анализ, критика, выводы => Общая критика религии => Тема начата: GreyLP от 09 Декабрь, 2017, 21:06:18 pm

Название: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: GreyLP от 09 Декабрь, 2017, 21:06:18 pm

Казалось бы глупый вопрос, а вот задумался..
5500 лет люди ждали Мессию. Он наконец пришёл. Сам Господь Бог воплотился на нашей планете!
И что же? 30 лет Он вообще никак не проявлял себя. Просто жил. Ел, пил, работал, отдыхал.
Драгоценное время, целых тридцать лет потрачено в пустую!
Ну да ладно, оставшиеся 3 года в принципе тоже немало, если ими правильно распорядиться.
Но что же дал Иисус людям? Чему научил? Может быть хоть какие-то знания в области физики,
химии, биологии, медицины, географии, астрономии? Или в области точных наук - алгебра, геометрия,
мат. анализ?
Ну хоть что-нибудь!? Он ведь Бог! Он знает абсолютно всё!
Ведь превращал Он воду в вино? Превращал. Это химия.
Мог научить людей этому? Мог. Ходил по воде? Ходил. Это физика.
Мог бы научить людей ходить по воде. Полезное умение. Но не научил.
Лечил людей от тяжёлых болезней, даже воскрешал умерших. А как это делать - не сказал.
Да, сейчас врачи лечат многие болезни, но до всего дошли сами. Ни одной подсказки
от Иисуса не было.
Возможно христиане скажут, что всё это ерунда, что самое главное это
возлюбить Господа Бога и своего ближнего как самого себя, этому и учил Христос.
Но ведь Он даже этому не научил! Говорил "возлюби ближнего", а как это сделать?
Кто-нибудь может по команде полюбить например своего нового соседа по лестничной клетке?
Или соседку? Я - нет. Это всё равно что ко мне заболевшему придёт врач и скажет:
"Выздоравливай давай! Болеть это плохо. Надо быть здоровым. Поэтому выздоравливай!"
А то я сам не знал.. И ничего не сделал. Ни лекарства, ни рецепта, ни совета.


Что мы имеем в итоге? Всё Его учение сводится к тому, что надо верить, в то что Он,
Иисус сын Марии, - сам Господь Бог. И любить Его. Правда, как Его полюбить - тоже не говорится.
Полюби, и всё тут. И главное, за что? Ах да, ну конечно, Он же умер за людей!
Он сам придумал такое правило, что наказанием за грех является смерть, сам пришёл на землю,
сам выполнил это правило, спас людей от своего же гнева. А люди теперь должны его за это возлюбить,
а самое главное верить, что вся эта история чистейшая правда!
Вот, собственно, и всё учение Христа.
Я ничего не упустил?

Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Sorata от 09 Декабрь, 2017, 22:44:56 pm
5500 лет люди ждали Мессию.
Это кто вам сказал такую чушь?
Вы в курсе, когда, где и в каких обстоятельствах возникла легенда о Мессии?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: GreyLP от 09 Декабрь, 2017, 22:52:29 pm
Это кто вам сказал такую чушь?
Вы в курсе, когда, где и в каких обстоятельствах возникла легенда о Мессии?
Господь Бог ещё в раю сказал Еве одну фразу, в которой христианские святые отцы толкователи углядели обещание, что когда-нибудь на Земле родится Спаситель и всех спасёт, а дьявола победит!
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Sorata от 09 Декабрь, 2017, 22:54:48 pm
Господь Бог ещё в раю сказал Еве одну фразу, в которой христианские святые отцы толкователи углядели обещание,
Я же вас спросил об известном историческом факте, а не о толковании малообразованными христианскими фанатиками древнесемитских мифов.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Флори от 10 Декабрь, 2017, 07:10:50 am
Давненько меня интересовал вопрос: а делал ли Христос хоть что-нибудь хорошее?
Исцелял больных? так и любой из нас исцелял бы, если бы умел. Накормил голодных? Так любой бы накормил, было бы чем. Воскрешал покойников? Аналогично. Проповедовал?
Стоп. А чего он проповедовал? Говоря современным языком - "веди себя как низкоранговая особь". Всем уступай, не отстаивай свои интересы, не имей чувства собственного достоинства... И тогда я тебя награжу. Но только после смерти!
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: GreyLP от 10 Декабрь, 2017, 12:55:20 pm
Я же вас спросил об известном историческом факте, а не о толковании малообразованными христианскими фанатиками древнесемитских мифов.
Хорошо, Ваше замечание принято. Я не знаю сколько в точности лет евреи ждали Мошиаха. Пусть будет 2500 лет.
Тема не совсем об этом, а о том что же за учение Христа такое? В чём его глубина и великий смысл?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: mrAVA от 10 Декабрь, 2017, 13:23:32 pm
Тема не совсем об этом, а о том что же за учение Христа такое? В чём его глубина и великий смысл?
Ни в чём. Я как-то на христианском форуме спросил у христиан, что же хорошего сделал Христос как человек? Ну, что можно ставить как пример для подражания человеку.

Мне назвали единственное его деяние как человека: Христос разговаривал с отверженными. Причём под отверженными подразумевались... налоговые инспекторы (мытари) и работницы постельного досуга.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ми-6 от 10 Декабрь, 2017, 14:29:21 pm
Хорошо, Ваше замечание принято. Я не знаю сколько в точности лет евреи ждали Мошиаха. Пусть будет 2500 лет.
Тема не совсем об этом, а о том что же за учение Христа такое? В чём его глубина и великий смысл?
В том, что все последователи воскреснут в будут жить вечно.

Но тут есть 2 проблемки:

1) Кого считать его истинными последователями? Не всех же сразу.

2. Он обязался прийти в определённый срок.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Sorata от 10 Декабрь, 2017, 14:34:47 pm
В том, что все последователи воскреснут в будут жить вечно.
Да, а еще - что для этого требуется только поверить в Христа.
Вечную жизнь после смерти обещали тогда и различные мистерии, но к инициациям допускались единицы, надо было проходить испытания, и посвящения были тяжелы, некоторые умирали или сходили с ума.
А здесь все просто: любой неграмотный нищий мог без всяких усилий надеяться на будущую вечную жизнь: "Верующий  в меня имеет жизнь вечную" и "Верующий в меня на суд не приходит".
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Флори от 10 Декабрь, 2017, 16:27:02 pm
Цитировать
А здесь все просто: любой неграмотный нищий мог без всяких усилий надеяться на будущую вечную жизнь: "Верующий  в меня имеет жизнь вечную" и "Верующий в меня на суд не приходит".
Короче, Иисус нашел свободную экологическую нишу для продажи своего товара.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Sorata от 10 Декабрь, 2017, 16:32:22 pm
Короче, Иисус нашел свободную экологическую нишу для продажи своего товара.
Не Иисус. Иисус был раввином, возможно, оригинальным и эксцентричным раввином, толковавшим, как и другие еврейские учителя закона, ученикам Тору. Но он и понятия не имел, во что его имя вляпают через несколько десятилетий после его смерти греки и малоазийцы с подачи полусумасшедшего фанатика фарисея Шауля.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: GreyLP от 11 Декабрь, 2017, 10:30:48 am
Мне назвали единственное его деяние как человека: Христос разговаривал с отверженными.
Вы не поверите.. я однажды спросил, как Иисус почитал своих родителей, какой пример он показал людям?
Мне ответили, что Он напоил угостил маму вином собственного изготовления в Кане Галилейской. Очень хорошим вином, между прочим!
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Флори от 11 Декабрь, 2017, 10:35:28 am
Но опять же: любой бы это сделал, кабы мог. Чисто физически.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 11 Декабрь, 2017, 10:39:51 am
1) Кого считать его истинными последователями? Не всех же сразу.
Я думаю, что "истинный" его последователь тот, кто первым в раю оказался.
Разбойник.
И пример надо брать именно с него.
Убивать, грабить, врать, а в последнюю минуту покаяться (можно лицемерно) и дело в шляпе!

Склеено 11 Декабрь, 2017, 10:44:29 am
как Иисус почитал своих родителей, какой пример он показал людям?
А ещё Иисус маме своей говАривал:
Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено?
[Иоан.2:4]
Эх, кто бы перевёл на русский это "выражение", как это на самом деле оно звучит...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ми-6 от 11 Декабрь, 2017, 14:51:51 pm
Я думаю, что "истинный" его последователь тот, кто первым в раю оказался.
Разбойник.
И пример надо брать именно с него.
Убивать, грабить, врать, а в последнюю минуту покаяться (можно лицемерно) и дело в шляпе!
Увы, но в обещанный рай он так и не попал. Иисус сказал "сегодня же", а единственное место, куда этот повешенный попал в тот же день - долина Еннома.
P.S. А может, это был просто сарказм, а Иисус воспринял всерьёз?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 11 Декабрь, 2017, 17:05:16 pm
Увы, но в обещанный рай он так и не попал. Иисус сказал "сегодня же", а единственное место, куда этот повешенный попал в тот же день - долина Еннома.
Тем более что в православной трактовке Иисус в пятницу вечером отправился в ад и пробыл там всю субботу, до утра воскресного дня.
В таком случае баснописцам надо было бы указать, что, мол, сегодня пойдешь в рай, побудешь там пару деньков один (можешь в муслимский, будущий, к гуриям заглянуть), а потом я тебя там догоню в моё воскресенье, а уж потом-то мы заживём!
Ухо того не слышало и глаз того не видал!
Однако ничего такого реченного не было зафиксировано, стало быть и высказывания те (предыдущие) фейковые.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ми-6 от 11 Декабрь, 2017, 17:24:10 pm
Тем более что в православной трактовке Иисус в пятницу вечером отправился в ад и пробыл там всю субботу, до утра воскресного дня.
Да, полтора суток строгача в шеоле. В земле, то есть. Хотя, может и меньше: чуть стемнело, все разошлись, и люди Иосифа по-тихому вынесли Иисуса в первую же ночь, пока он ещё еле живой.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: GreyLP от 11 Декабрь, 2017, 18:53:27 pm
Тем более что в православной трактовке Иисус в пятницу вечером отправился в ад и пробыл там всю субботу, до утра воскресного дня.
В таком случае баснописцам надо было бы указать, что, мол, сегодня пойдешь в рай, побудешь там пару деньков один
Ну почему, возможно Иисус вместе с разбойником сразу после смерти отправились в рай. Дорогу надо же было показать, и через пост охраны провести. Там ведь Херувим с мечом должен вход охранять. Привёл, значит, Иисус туда разбойника, показал его апартаменты, как пользоваться санузлом и как включать кондиционер. Посидели, выпили по бокальчику за здоровье, и отправился Иисус в ад по делам, а разбойник остался в раю.
 :)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 11 Декабрь, 2017, 19:00:58 pm
Вся суть христианства в дичайшей, сумасшедшей лжи, до которой не опустилась ни одна древняя религия. В обещании даже не посмертного воздаяния. а прямого физического бессмертия! Вот это брехня так брехня! И верят же.
ЗЫ:Как люди не понимают, что надо не смерти боятся, а мучительно умирать в безнадёге, досаде и тоске.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: GreyLP от 11 Декабрь, 2017, 19:11:28 pm
Вся суть христианства в дичайшей, сумасшедшей лжи,
Может этим оно как раз и привлекло людей?
Ведь христианство - самая распространённая в мире религия.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 11 Декабрь, 2017, 19:16:50 pm
Может этим оно как раз и привлекло людей?
Конечно.Рецепт излечения от христианства хорошо известен. Просвещение,образование, наука, техника,атеизм.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ми-6 от 11 Декабрь, 2017, 19:22:53 pm
Ну почему, возможно Иисус вместе с разбойником сразу после смерти отправились в рай.
Каким образом? Если верить НЗ, Иисуса почти 2 дня не существовало.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: GreyLP от 11 Декабрь, 2017, 19:28:48 pm
Каким образом? Если верить НЗ, Иисуса почти 2 дня не существовало.
Может где-нибудь в параллельной вселенной?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ми-6 от 11 Декабрь, 2017, 19:34:54 pm
Может где-нибудь в параллельной вселенной?
А может не сбылось просто, то что он говорил? Как не сбылось "скорое пришествие".
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: FatCat от 12 Декабрь, 2017, 00:44:23 am
"Верующий в меня на суд не приходит".
Вот когда были заложены основы "блата"!  :crazy
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 12 Декабрь, 2017, 13:10:49 pm
Цитировать
В чём состоит учение Христа?
Я думаю, что притча "О нерадивом управителе" и есть золотое правило (учение) Иисуса Христа. Ведь всем известно, что он учеников своих учил притчами.
"Не по чину берёшь", да ещё и не делишься? - это не по христиански...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Sorata от 12 Декабрь, 2017, 23:27:43 pm
Вот когда были заложены основы "блата"!
Все банальнее: жесткая конкуренция новой секты с иудеями.
Они же себя объявили богоизбранными. Поэтому своей пастве надо было внушить, что после прихода Христа богоизбранные уже они: Господь Бох срочно переориентировался.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ми-6 от 13 Декабрь, 2017, 00:59:17 am
Все банальнее: жесткая конкуренция новой секты с иудеями.
А также небольшая конкуренция секты с сектой: появление на арене Шеула было для главарей неожиданностью.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Частичка Природы от 13 Декабрь, 2017, 06:52:10 am
Блин! А кто нибуть задавался вопросом - существовал ли вообще персонаж по имени Иисус?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 13 Декабрь, 2017, 07:38:14 am
Казалось бы глупый вопрос, а вот задумался..
5500 лет люди ждали Мессию. Он наконец пришёл. Сам Господь Бог воплотился на нашей планете!
И что же? 30 лет Он вообще никак не проявлял себя. Просто жил. Ел, пил, работал, отдыхал.
Драгоценное время, целых тридцать лет потрачено в пустую!
Ну да ладно, оставшиеся 3 года в принципе тоже немало, если ими правильно распорядиться.
Но что же дал Иисус людям? Чему научил? Может быть хоть какие-то знания в области физики,
химии, биологии, медицины, географии, астрономии? Или в области точных наук - алгебра, геометрия,
мат. анализ?
ну, давайте я попом побуду и объясню вам, нехристям - как котят крестить...
Иисус пришел искупить грехи людей и тем самым открыть им потенциальную возможность попасть после смерти в Рай...химия и медицина - конечно хорошо...но Он то о Душе хлопотал...и о жизни Вечной...а не о теле - как оно последние лет 50-ят на Земле себя чувствовать будет...Вы рассуждаете как дитё, которое недоумевает - почему взрослые не играют в игрушки и не едят постоянно сладкое...да просто у взрослых - совсем другие цели и задачи, которые ребёнку не понять...вот он и не понимает - почему дядя в песочнице с ним не играет и леденец на палочке не сосёт...также и с Христом...цели и задачи у него были - посерьёзнее химии и медицины...потому как жизнь после смерти - это настоящая жизнь...а жизнь в теле человека - преходящая...и Жертву Его - только Бог выполнить смог бы...поэтому он за краткий срок своего жизненного пути - только и успел что на Путь Истинный наставить, да людям Спасение дать...но зато - сразу и всему человечеству...а потратил бы Он эти годы на то, чтоб сотню людей писать/читать научить...десять из них бы - и научились...из этих десяти один бы - может что-то в химии и понимать стал...и чо??...химической промышленности то - всё равно нет...что ему это "понимание" даст??...ну или Петра бы он квантовой механике выучил ..и дальше что??...куды бы Пётр со знанием квантовой механики делся бы?? пошел бы в местный институт на ускорителе работать??...или ядерную бомбу в сарае кайлом и киянкой изготавливать начал бы??...свиней он пошел бы пасти со знанием квантовой механики!!...и никуда больше...а Христос - он всех нас спас...и не только нас - а и детей и внуков и правнуков...так что важнее - древнего синая квантовой механике обучить, или Душу его спасти??
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 13 Декабрь, 2017, 10:14:58 am
и Жертву Его - только Бог выполнить смог бы
С жертвой, кажись, всё-таки составители книжек переборщили.
Прокричал бы Иисус про свой рай и ад как Моисей, когда раздавал проклятия и благословения с гор Гевал и Гаризим и вполне хватило бы [Втор 11:29].
Ан нет, самого себя самому себе пожертвую на глазах у честного еврейского народа! Чтоб эффектнее выглядело!
А обещаний, что надавал при жизни несбывшихся... Так кто ж не обещает?
Больше всех обещает тот, кто на самом деле дать ничего не может.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ми-6 от 13 Декабрь, 2017, 16:52:27 pm
А обещаний, что надавал при жизни несбывшихся... Так кто ж не обещает?
Больше всех обещает тот, кто на самом деле дать ничего не может.
По сути всех кинул. Даже своих подельников. И исчез в неизвестном направлении с перепрятанным Иудой общаком.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 13 Декабрь, 2017, 16:53:37 pm
жертва Христа потому и Жертва, что не по Воле Его сотворена...если бы по Воле его - то это просто балаганное представление было бы...где Он сам себе - и режиссёр, и сценарист, и актёр...Он же отдал себя на суд людской....и принял Чашу сию...мог ли он разбросать своих палачей как щепки? мог, разумеется...мог ли Он переубедить и Пилата и прокуратора?...да - запросто...и они бы побросав свои деньги на землю, пошли бы за Ним, внимая Слову Его...но Он остался верен своей Любви к нам - смертным, и потому принял смерть во имя отпущения грехов наших...Он мог бы и не страдать и не смыть грехи наши кровью своей...это же для Него - так мучительно - принять смерть в теле человеческом...настолько, что Он даже просил Отца Небесного оградить Его от этой доли...Но в крови и слезах Христа - приняли мы Прощение грехов наших и Спасения путь обрели...не по Воли Своей Он обречен был на страдания, но по Воле Своей - принял эту долю, во имя Спасения нашего...
Никто и никогда из Богов мнимых не обещал бы большего, чем не обещал - но сделал Христос...аллилуйя!!...Во Имя Его!!...

Склеено 13 Декабрь, 2017, 17:01:51 pm
По сути всех кинул. Даже своих подельников. И исчез в неизвестном направлении с перепрятанным Иудой общаком.
не было у Христа подельников...только свидетели Славы Его...подельники - это когда одно дело делают...Христос же - самолично свой Путь прошел и сказал - я путь свой прошел от альфы (начала) до омеги (конца)...и теперь Вы - по воле своей - следуйте по этому же пути...Христос - как мастер, а апостолы - как ученики мастера...не "помогает" ученик мастеру, потому как - не может он помочь в-принципе...потому что он - ученик, а тот - мастер...чем помочь ученик мастеру может? да- ничем...даже близко...но ученик может учится у мастера...и пройти СВОЙ путь, что бы стать мастером...и не будет у него на этом пути подельников, потому как мастерство - оно индивидуально обретается...только личным опытом...поэтому ученики у Христа - были...а подельников - не было и быть не могло...просто потому что мастеру - подельники даром не нужны...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ми-6 от 13 Декабрь, 2017, 18:21:53 pm
не было у Христа подельников...только свидетели Славы Его...подельники - это когда одно дело делают...
Дак они и делали одно дело: ловили души человеческие.
И помощь была. Один Иосиф Аримафейский чего стоит: спас своего "учителя" от смерти.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 13 Декабрь, 2017, 18:53:35 pm
это апостолы - "ловили"...отсюда и Церковь Святая стала...Христос же не ловил, но спасал...спасти Душу - только ему подвластно...ни один Апостол подобного сделать не в силах...поэтому никто не мог делать одно дело с Христом...но Сам мог только его делать...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Флори от 13 Декабрь, 2017, 19:09:06 pm
Цитировать
это же для Него - так мучительно - принять смерть в теле человеческом...
Для него это как визит к стоматологу: он же богочеловек!

Склеено 13 Декабрь, 2017, 19:19:17 pm
Цитировать
не "помогает" ученик мастеру, потому как - не может он помочь в-принципе...потому что он - ученик, а тот - мастер...чем помочь ученик мастеру может? да- ничем...даже близко...
Значит у него был очень плохой учитель!
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ми-6 от 13 Декабрь, 2017, 19:21:16 pm
это апостолы - "ловили"...отсюда и Церковь Святая стала...Христос же не ловил, но спасал...спасти Душу - только ему подвластно...ни один Апостол подобного сделать не в силах...поэтому никто не мог делать одно дело с Христом...но Сам мог только его делать...
Это для непосвященных неокрепших умов он спасал души человечества. А на самом деле: всю дорогу, от Гефсимании до префекта, он пытался спасти одну душу -- свою собственную. Т.е. свою жизнь.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 13 Декабрь, 2017, 19:32:06 pm
смешно...если бы Он спасал свою Душу - сидел бы дома с женой и кучей ребятишек...при его то возможностях - мог бы прекрасно и безбедно жить...Вы тоже, если хотите свою Душу спасти - всё бросаете и идёте бродяжничать без денег и оружия??...да ещё и во враждебную среду с вооруженными солдатами и желающими Вам смерти фарисеями??...т.е. я так понимаю, что если Вам придётся спасать свою жизнь и Душу, то Вы, разумеется, отправитесь в Афганистан, проповедовать Слово Божие фанатикам ИГИЛ???...смешно...

Склеено 13 Декабрь, 2017, 19:44:09 pm

Для него это как визит к стоматологу: он же богочеловек!
богочеловеки не ходят к стоматологу - им незачем...поэтому, Христос - точно также понятия не имел - что такое лечить зубы, как и понятия не имел - что значит умереть смертию...но Душа Его - знала и страдала невыносимо...ибо никто и из Ангелов - умереть не в-силах...и проще Ангелу стать Сатаной - лишь бы смертию не умирать...Вас, если пытать - Вы то же не умрёте...а страдать будете...но раз Вы не умрёте, но страдаете, то что - пытка для Вас - это как "визит к стоматологу", что ли??...глупость какая-то...Жертва Его - велика несказанно...не нам судить Его...и те великомученики, которые мученическую смерть за Веру приняли, они не к стоматологу сходили...они - смертию умерли...пройдите тем же путём - потом сами решите - к стоматологу, или не к стоматологу...рассуждать о Христе подобным образом есть кощунство и непотребство...такое же - как рассуждать насколько больно было Вас Вашей матери рожать, и как она там - сильно мучилась, или это было как "сходить к стоматологу"...окстись и покайся!...не бери грех на Душу!!...если согрешила невольно - сходи причастись и моли о прощении.... и простится тебе...

Склеено 13 Декабрь, 2017, 19:50:07 pm

Значит у него был очень плохой учитель!
не хороший учитель из ученика мастера делает...но труд и молитва...вон, у нашей сборной по футболу - каких только мастеров не нанимали!!...и хде результат??...почему все в мире - могут под руководством таких мастеров в футбол играть, а наши - как проклятые??...не бывает плохого Бога - есть плохие верующие...Бог один...и Путь - один...но, почему-то одни - святые, а другие - всё равно грешники...почему так?...вроде учат то всех - одинакого?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ми-6 от 13 Декабрь, 2017, 20:19:07 pm
смешно...если бы Он спасал свою Душу - сидел бы дома с женой и кучей ребятишек...при его то возможностях - мог бы прекрасно и безбедно жить...
Какой "дома"?! Его дом - Назарет, - стал для него "опасным районом". Его там все прекрасно знали. Да и перспектива быть всю жизнь плотником как-то не очень.


Вы тоже, если хотите свою Душу спасти - всё бросаете и идёте бродяжничать без денег и оружия??
Стоп, деньги были. У них всегда был при себе ящик. Плюс женщины-последовательницы помогали ему материально, как могли.


да ещё и во враждебную среду с вооруженными солдатами и желающими Вам смерти фарисеями??...
Конкуренция была всегда.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 13 Декабрь, 2017, 20:37:19 pm
Его дом - Назарет, - стал для него "опасным районом".
и - надо полагать - исключительно из-за того, что Он спасал Свою жизнь??...т.е. по-Вашему, Он и проповедовать начала - не просто так, а исключительно беспокоясь о том, как спасти свою жизнь??...не придуривайтесь...что же до плотника - а Вы в-курсе, сколько плотник зарабатывал в период, когда 99% всего, что ни есть - было из дерева??...токарей, знаете ли - тогда не было...железа - очень мало и жутко дорого...одного кузнеца на регион хватало - раз в год меч выковать какому-нибудь вельможе...все орудия труда, вся утварь и мебель - всё было деревянное...гораздо позже - в Средние века, наличие плотников жестко регулировали Гильдии, если что...потому как профессия - дюже была денежная...

Склеено 13 Декабрь, 2017, 20:40:44 pm

Стоп, деньги были. У них всегда был при себе ящик. Плюс женщины-последовательницы помогали ему материально, как могли.
и это - надо полагать, также есть часть хитрого плана по спасению Христом своей жизни??...Вы как-то суть вопроса уже три раза подменили...что доказывает или не доказывает наличие ентого самого "ящика с деньгами"??...а то, что Он регулярно нужду справлял, будучи в теле человеческом, для Вас лично - то же что "доказывает"??...а бороду Он носил, надо полагать - то же с каким то хитрым расчётом??

Склеено 13 Декабрь, 2017, 20:41:54 pm

Конкуренция была всегда.
у Христа конкурентов нет и никогда не было...Он нёс Свет Истины...вот фарисеи и забегали как тараканы на пожаре...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Флори от 13 Декабрь, 2017, 20:57:17 pm
Цитировать
и те великомученики, которые мученическую смерть за Веру приняли, они не к стоматологу сходили...они - смертию умерли...пройдите тем же путём - потом сами решите - к стоматологу, или не к стоматологу...рассуждать о Христе подобным образом есть кощунство и непотребство...
Ну если знаешь, что меняешь земную юдоль на райские кущи, то смерть не так уж и страшна. К тому же сам Христос особого дискомфорта явно не испытывал, в отличие от людишек, и когда спустился в ад- душа-то его жива была.
Цитировать
такое же - как рассуждать насколько больно было Вас Вашей матери рожать, и как она там - сильно мучилась, или это было как "сходить к стоматологу"...
Моя мать хотела иметь высокий статус среди женщин, а бездетная женщина в СССР уважаемым человеком не считалась. Поэтому моя мать решила завести детей, она знала, на что шла, она считала, что высокий статус того стоит.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ми-6 от 13 Декабрь, 2017, 21:11:58 pm
и - надо полагать - исключительно из-за того, что Он спасал Свою жизнь??...т.е. по-Вашему, Он и проповедовать начала - не просто так, а исключительно беспокоясь о том, как спасти свою жизнь??.
Не придуривайтесь, я чётко написал:
"всю дорогу, от Гефсимании до префекта, он пытался спасти одну душу --свою собственную".

Я чётко указал временные рамки.


что же до плотника - а Вы в-курсе, сколько плотник зарабатывал в период, когда 99% всего, что ни есть - было из дерева??
Смотря какой плотник.



и это - надо полагать, также есть часть хитрого плана по спасению Христом своей жизни??...
См. выше.

что доказывает или не доказывает наличие ентого самого "ящика с деньгами"??
? ? ? ? ?!
Первоисточник, если верить его автору.
Иуда был казначеем.

у Христа конкурентов нет и никогда не было...Он нёс Свет Истины...вот фарисеи и забегали как тараканы на пожаре...
Ага, а потом ему пришлось скрыться со своей "истиной" подальше с глаз фарисейских, чтоб они его по-новой не распяли.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: ieqoved от 13 Декабрь, 2017, 23:15:16 pm
Казалось бы глупый вопрос, а вот задумался..
5500 лет люди ждали Мессию. Он наконец пришёл. Сам Господь Бог воплотился на нашей планете!
И что же? 30 лет Он вообще никак не проявлял себя. Просто жил. Ел, пил, работал, отдыхал.
На дружественном сайте, есть тема по этому поводу. (http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=2645)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 14 Декабрь, 2017, 05:01:19 am
"всю дорогу, от Гефсимании до префекта, он пытался спасти одну душу --свою собственную".
нет - это Вы придуриваетесь...какие конкретно действие совершал Господь для якобы спасения своей Души?...забарикадировался и отстреливался?...обратил солдат, которые его арестовали и они побросав оружие пошли за Ним, внемля Ему?...напустил туману на сад и ушел под покровом дымовой завесы?...перенёс Себя из сада по воздуху аки по суху?? что конкретно было сделано, что лично Вами трактуется как "он пытался спасти одну душу --свою собственную" ??? ...с вами - атеистами очень просто беседовать...надо просто переводить предмет разговора на конкретику...потому как в вас - кроме эмоций нет ничего...только злоба на учение Христово...которая вам глаза застит и ничего кроме этой эмоции вы уже не видите...

Склеено 14 Декабрь, 2017, 05:09:19 am

Ага, а потом ему пришлось скрыться со своей "истиной" подальше с глаз фарисейских, чтоб они его по-новой не распяли.
Христа распяли не фарисеи, а римляне...если бы дали волю судить фарисеям - Его бы камнями забили...судя по Вашей логике, Иисус должен был самоубиться сразу после крещения...т.е. как только появился формальный повод у фарисеев Его извести...Подвиг Его в том, что он не только нёс, но и донёс нам Свет Избавления...и если ради достижения такой Великой Цели Ему и приходилось заниматься конспирацией и уходить от погони - есть ли смысл упрекать Его в этом??...какое Ваше собачье дело - как именно действовал Спаситель??...главное, что нужно знать, что не согрешил Он и действовал не корысти ради, но дела для...Вам результат нужен или процесс??...попробуйте сами нести Слово Божие - посмотрю я на Вас - как Вы себя вести будете: как бычок на привязи, или как человек, достигающий поставленной задачи используя все возможности в рамках безгрешности...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ми-6 от 14 Декабрь, 2017, 10:25:04 am
нет - это Вы придуриваетесь...какие конкретно действие совершал Господь для якобы спасения своей Души?
Умолял пронести чашу, разговаривая с каким-то типом, который его успокаивал, ничего не подтверждал на допросе ("ты говоришь", или просто молчал). Ну а дальше, когда его привели к тетрарху, он уже не контролировал ситуацию.



Христа распяли не фарисеи, а римляне
Если верить евангелиям, по их инициативе.
Вот и пришлось ему уйти в подполье, дабы его снова не арестовали.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 14 Декабрь, 2017, 10:35:00 am
РПЦ отдыхает. ::D
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ми-6 от 14 Декабрь, 2017, 10:54:45 am
Тут любой токовамус отдыхает.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: FatCat от 14 Декабрь, 2017, 12:34:47 pm
по-Вашему, Он и проповедовать начала - не просто так, а исключительно беспокоясь о том, как спасти свою жизнь??...
Не придуривайтесь... Просто работать руками, видимо, он не очень-то умел (а скорее - не хотел). Но язык у него был подвешен лучше, чем руки - вот и подался парень в "проповедники", благо там таких было немало в те времена.
А потом увлёкся, заболтался, перестал уважать "старших товарищей" - за что и поплатился.  :)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 14 Декабрь, 2017, 18:02:53 pm
Умолял пронести чашу, разговаривая с каким-то типом, который его успокаивал, ничего не подтверждал на допросе ("ты говоришь", или просто молчал). Ну а дальше, когда его привели к тетрарху, он уже не контролировал ситуацию.
и что??...Вы и в самом деле не видите разницы между "умолял пронести чашу сию" и спасением Души или Жизни??..."чаша сия" - это ситуация целиком...в которой замешаны все - а не только Христос...он не за Себя просил - "чашу пронести", а за тех, кто по слепоте своей Души свои губит - а Он к этому причастен...Он не о Себе просил - а о грешниках, что судили Его...ну, хорошо - представьте себе, что Бог услышал молитвы Его и "отменил" и суд и распятие...и что??...всё??...кино окончено - все в гардероб??...ну, разумеется - нет...Христос и дальше бы продолжал делать то - что и делал...и появилась бы "чаша нумер два"...и также, как и в первый раз Он просил бы не за себя - а за тех, кто Души губит...а как же не просить то за них было - ведь не ведают что творят!!...и опять - допустим - Бог отвел и Христос ушел невредимым...и всё равно - был бы осуждён и распят...поэтому я повторяю вопрос - что конкретно делал Христос для спасения своей жизни??...даю подсказку - наверное, ушел в подполье, ну, т.е. отплыл, например в Грецию, сбрил бороду и прикинулся греком, правда?...или просто отстреливался до последнего патрона, а затем вскачил на коня - и к ближайшему водоёму...пред ним воды расступились, а за ним - обратно схлопнулись...просто притянуть за уши что-либо другое под название "пытался спасти свою жизнь" выглядит убого и как-то по-детски...ему ж не три годика было - а тридцать три!!...уж если бы он озадачился спасти свою жизнь - то уж явно действовал бы не так - как Он действовал!!...что - с этим кто-то будет спорить??!!...
насчет "страсных и узасных фарисеефф, у-у-у!!!"... Вы бы почитали мат.часть - хто ето были и что они реально могли...убить гражданина Римской Провинции - точно не могли...схватить и пытать - то же...препятствовать перемещению по Провинции - те более...потому как Римская Империя жила по Римскому Праву, а не по понятиям местных блатных и приблатнённых...а Сам Христос - законов Римских не нарушал...не убивал, не крал, не грабил...чего ему боятся то - гражданину Провинции Рима??...какая в-баню "конкуренсия", когда Он и Слово Его, с Чудесами и Знамениями и какие-то местные умники???...о чем речь то??...от кого он убегал и спасался в страхе??...да ещё и  - за свою жизнь??... жизнь Его была в опасности только тогда, когда Он заявил, что Бог превыше Императора...что было прямым нарушением Римского Права и каралось смертию...но это - когда ещё наступит!!...только в самом конце НЗ...Вы же утверждаете, что Он с самого начала от фарисеев убегал, да ещё и - спасая Свою жизнь...ну - что за бред...

Склеено 14 Декабрь, 2017, 18:21:30 pm
Не придуривайтесь... Просто работать руками, видимо, он не очень-то умел (а скорее - не хотел). Но язык у него был подвешен лучше, чем руки - вот и подался парень в "проповедники", благо там таких было немало в те времена.
А потом увлёкся, заболтался, перестал уважать "старших товарищей" - за что и поплатился.
зачем Ему работать, если Он Чудеса творит??...Зачем ему инструменты или манипуляторы, если Он только Волею Своей - что хочешь сделает...а "говорил" Он только от того - что вариантов других у Него не было...была бы у людей поголовно грамотность, электричество и интернет - вел бы блог...т.е. не говорил бы - а писал...а так - ну да, говорил...а что, Вы ещё какие-то варианты предложит можете??...ну и смысл тогда стебаться над очевидным??...а то, что Он пешком ходил, а не на лисапеде раскатывал, как Почтальон Печкин  - то же вызывает у Вас приступы атеистической желчи??

Склеено 14 Декабрь, 2017, 18:28:31 pm
А потом увлёкся, заболтался, перестал уважать "старших товарищей" - за что и поплатился. 
енти "старшие товарищи" по-сравнению с Ним - дым в дупле...ничего они ему сделать не смогли - как не пытались...казнили Его - по Закону...в-смысле - юриспруденции...грех же иудейский не в том, что на смерть Его осудили - потому как осудили Его римляне, а в том, что Пилат - прекрасно понимаю всю греховность данного суда - выдал совершенно чёткое и однозначное решение - как избежать Великого Греха...помиловать Его - и вполне себе на законных основаниях...и грех Иудеев в том, что они отвергли данное решение суда прокуратора...и сознательно взяли грех на Душу...т.е. подло воспользовались ситуацией...можно даже сказать - юридической коллизией...вот и всё - чем так страшны и ужасны фарисеи...не силой и уж тем более - не своими возможностями, а простой шакальей подлостью...и уж кто-кто, а Христос - никогда не боялся этих шакалов...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ми-6 от 14 Декабрь, 2017, 18:59:27 pm
и что??
"чаша сия" - это ситуация целиком...в которой замешаны все - а не только Христос...он не за Себя просил - "чашу пронести"
Как можно словами "пронеси чашу сию мимо меня"  просить не за себя?

я повторяю вопрос - что конкретно делал Христос для спасения своей жизни??...даю подсказку - наверное, ушел в подполье, ну, т.е. отплыл, например в Грецию, сбрил бороду и прикинулся греком, правда?
Не исключено. Куда угодно он мог сбежать после того, что было.


...или просто отстреливался до последнего патрона, а затем вскачил на коня - и к ближайшему водоёму
Зачем?!! Он же сам инициировал свой арест.

насчет "страсных и узасных фарисеефф, у-у-у!!!"... Вы бы почитали мат.часть - хто ето были и что они реально могли...убить гражданина Римской Провинции - точно не могли
Ну в первый же раз смогли, причём, руками самих римлян.
А второй раз могли и сами убить: Иисус-то официально был уже мёртв, так что никто бы с них за это не спросил.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 14 Декабрь, 2017, 19:49:37 pm
Как можно словами "пронеси чашу сию мимо меня"  просить не за себя?
что б не быть причастным к греху...что Вам не понятно: чаша сия - не есть Он...если бы Он за себя просил, то так и молил бы: Спаси и Сохрани мя, грешного...а не за какую-то там чашу, тарелку или вилку...Вы как вообще себе представляете - ну и пронес бы мимо него чашу сию...и что?...для Него то самого - чтобы тогда изменилось?...да - ничего...было бы всё то же самое, но по-второму разу...потому что "чаша сия" - не о Нём речь...но о Нём и иже с ним...
в переводе на современный язык это бы звучало как: я не при делах - в этот блудняк меня не подписывайте...или если литературно: обойди меня стороной эта тема...

Склеено 14 Декабрь, 2017, 19:52:15 pm
Не исключено. Куда угодно он мог сбежать после того, что было.
что было? Вы же утверждали, что "стало" - из-за того, что Он спасался...от непонятно кого со смутными намеряниями...а теперь уже - "было"...так "стало", а потом "было", или как?...

Склеено 14 Декабрь, 2017, 19:56:13 pm
Зачем?!! Он же сам инициировал свой арест.
это как - конкретно...вызвал наряд на адрес, где начал бить морды фарисеям??...дык Он тогда не арестованный, а - задержанный...Вы разницу между арестом и задержанием - улавливаете??...как можно самостоятельно инициировать свой арест?...Вы хоть понимаете всю юридическую глубину подобной ахинеи...тую самую, которая уже была при Римском Праве...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Sorata от 14 Декабрь, 2017, 19:56:26 pm
Ребят, я вас умоляю... вы оба рассуждаете так, как будто все события, описанные в евангелиях, имели место на самом деле.
Но ведь даже библеисты признают, что это не так.
Ну возьмите хотя бы историю про молитву в Гефсимании. Откуда инфа, что именно он там в одиночестве бормотал? Он ведь никому не рассказывал об этом! Просто тупо не успел!)))))
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 14 Декабрь, 2017, 19:59:52 pm
Ну в первый же раз смогли, причём, руками самих римлян.
А второй раз могли и сами убить: Иисус-то официально был уже мёртв, так что никто бы с них за это не спросил.
ну Вы то утверждаете, что Христос метался по Палестине - спасаясь от страшных и ужасных фарисеев, которые хотели съесть его печень...а на самом деле - ничего подобного не было и быть не могло...поэтому ни о каком "спасении жизни" говорить не приходится...это бред бредовый...хотите опорочить Христа - делайте ето грамотно и со знанием мат.части...

Склеено 14 Декабрь, 2017, 20:03:33 pm

Он ведь никому не рассказывал об этом! Просто тупо не успел!)))))
успел...и рассказал...и - не одному...только позже...лет на сто - триста...с Вас живот надорвёшь - значит Воскреснуть - Он успел, а Евангелие надиктовать - вот ет да...ет задача для Него непосильная оказалась...потому как - тупо времени не хватило...аха...раунд окончился и все в гардероб ломанулись - вот Он и не успел...

Склеено 14 Декабрь, 2017, 20:07:33 pm

Ну возьмите хотя бы историю про молитву в Гефсимании. Откуда инфа, что именно он там в одиночестве бормотал? Он ведь никому не рассказывал об этом!
можно подумать - о рождении Его, Он - сразу всем рассказывать начал, как только "вылупился"...прям - ему пуповину режут, а Он уже Евангелие надиктовывает...тут, как говориться - претензий атеисты не имеют...потому как все - согласно хронологии и из первых уст...а вот с молитвой в Гефсимании - что-то не доверяют источникам...вот ежели бы Он сам надиктовывал...м-д-я-я...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Sorata от 14 Декабрь, 2017, 20:08:43 pm
значит Воскреснуть - Он успел, а Евангелие надиктовать

 :rofl
И как вы это себе представляете?
"Вот, ребята, молюсь я в Гефсимании,  пот с меня кровавый так и хлещет; ангел меня тут под боком утешает; и говорю я типа "Пронеси чашу мимо, батька!" А он с неба: "Хрен тебе, потерпишь! Я тебя породил,  - говорит, - я тебя и убью!"
 :acute

Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ми-6 от 14 Декабрь, 2017, 20:16:22 pm
что б не быть причастным к греху...что Вам не понятно: чаша сия - не есть Он...если бы Он за себя просил, то так и молил бы: Спаси и Сохрани мя, грешного
Более бредовой отмазки не слышал.

что было? Вы же утверждали, что "стало" - из-за того, что Он спасался...от непонятно кого со смутными намеряниями...а теперь уже - "было"...так "стало", а потом "было", или как?...
"Было" - это про Голгофу. Что непонятного-та?

это как - конкретно
Проще простого: с одной стороны устроил дебош в храме, с другой - попросил Иуду "сдать" его.



ну Вы то утверждаете, что Христос метался по Палестине - спасаясь от страшных и ужасных фарисеев
Не "метался", а просто залег на дно. Оставаться в Иерусалиме было опасно.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 14 Декабрь, 2017, 20:19:04 pm
значит Воскреснуть - Он успел, а Евангелие надиктовать

 :rofl
И как вы это себе представляете?
"Вот, ребята, молюсь я в Гефсимании,  пот с меня кровавый так и хлещет; ангел меня тут под боком утешает; и говорю я типа "Пронеси чашу мимо, батька!" А он с неба: "Хрен тебе, потерпишь! Я тебя породил,  - говорит, - я тебя и убью!"
 :acute


а что не так то? только в оригинале было:"Пронеси чашу мимо, батька, ибо не ведают они - что творят!"...но Батька - ему не ответил, потому как Христос - Сам себе ответил: "Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты." От Матфея (26:36-46)
т.е. всё просто и понятно...никакого намёка на моления Бога о помиловании себя...а дальше встал - и пошел...и Бог - волю явит - как Он решил - так и будет...Бог решил, что нет смысла чаши и прочую утварь туды-сюды гонять...раньше сядешь - раньше выйдешь...
Сущность Человеческая возопила к Сущности Божьей....и Сущность Человеческая покорилась Воле Божией...от куда и нам - закон дан...что суть наша человеческая покорится должна сути нашей Божественной - се Душе...и токма Души для, а не живота - и нам жить указано...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Sorata от 14 Декабрь, 2017, 20:22:50 pm
а дальше встал - и пошел...
Убили Бога,
Убили Бога
Ни за что ни про что...
Убили Бога,
Убили Бога -
А он встал и пошел!
 :rofl
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 14 Декабрь, 2017, 20:24:30 pm
Более бредовой отмазки не слышал.
да, конечно...вот поймали Ми-6 людоеды и спрашивают - ты жить хочешь??...а он им - только мимо вилки меня...чего??!!...я говорю - только не в стакан!!...а! смекнули папуасы...это ты нам здорово всё объяснил...а то мы тут давеча такого же поймали, говорим - хочешь жить?...а он нам - пощадите меня, я жить хочу!...так мы - ни-и-ичего не поняли...так вот ели его и всё гадали - так что же он сказать то хотел!!

Склеено 14 Декабрь, 2017, 20:25:45 pm

Проще простого: с одной стороны устроил дебош в храме, с другой - попросил Иуду "сдать" его.
арест то - где??... кто санкцию на арест подписал и на основании чего?? Иуда авансом, что ли??...

Склеено 14 Декабрь, 2017, 20:28:24 pm
Не "метался", а просто залег на дно. Оставаться в Иерусалиме было опасно.
чем опасно то? фарисеи прибегут и будут называть его "дурак" и плеваться??...ему Сатана - не "опасность"...какой уж там "залёг на дно"...юморист...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ми-6 от 14 Декабрь, 2017, 21:31:25 pm
арест то - где??... кто санкцию на арест подписал и на основании чего?? Иуда авансом, что ли??
Какую нафиг санкцию??!!! Может, ещё отпечатки у него снять? И в архиве сверить?
Взяли под стражу, и всё.


чем опасно то? фарисеи прибегут и будут называть его "дурак" и плеваться??
Нет, просто по-тихому уберут.
Так что пришлось конспирироваться.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ковалевский от 14 Декабрь, 2017, 21:38:07 pm
Короче, Иисус нашел свободную экологическую нишу для продажи своего товара.
Не Иисус. Иисус был раввином, возможно, оригинальным и эксцентричным раввином, толковавшим, как и другие еврейские учителя закона, ученикам Тору. Но он и понятия не имел, во что его имя вляпают через несколько десятилетий ...
Только если принять в качестве исходной посылки, что раввин Иисус, описанный в Евангелиях (которых имеется аж 16 что ли штук и все разные) существовал в действительной истории. Ну или хотя бы его прототип. :;)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Sorata от 14 Декабрь, 2017, 21:39:31 pm
Ну или хотя бы его прототип.
Евангельский Иисус - миф.
Но миф должен иметь какие-то истоки, тем более такой персонифицированный миф.
Среди подавляющего большинства современных историков и библеистов распространено мнение, что нет оснований отрицать существование  прототипа евангельского Иисуса.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ковалевский от 14 Декабрь, 2017, 21:52:17 pm
Ну или хотя бы его прототип.
Евангельский Иисус - миф.
Но миф должен иметь какие-то истоки, тем более такой персонифицированный миф.
Среди подавляющего большинства современных историков и библеистов распространено мнение, что нет оснований отрицать существование  прототипа евангельского Иисуса.
О том и речь. Существование прототипа у меня не вызывает ни малейшего сомнения. Но вот, кроме того, что он существовал, больше о нем ничего сказать и нельзя за отсутствием источников. От себя могу предположить, что это не был какой-то конкретный человек, а несколько более или менее радикальных проповедников из Палестины 2 в. до н.э. - 1 в. н.э.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Sorata от 14 Декабрь, 2017, 22:00:13 pm
О том и речь. Существование прототипа у меня не вызывает ни малейшего сомнения.
У меня вызывал. А потом долгое время я считал, что, возможно, он жил гораздо раньше, чем евангельский. Дело темное, в общем.
Цитировать
Но вот, кроме того, что он существовал, больше о нем ничего сказать и нельзя за отсутствием источников.
Почти так.
В талмудических источниках есть немало упоминаний Иисуса (Иешу). Они мало перекликаются с евангельскими, за исключением двух пунктов: что он учил учеников Закону (Торе), правда, еретически, и что он мог исцелять (благодаря магии). Собственно, по Талмуду, его и побили камнями за ворожбу.
Исходя из этого, я предполагаю, что Иисус был раввином, весьма вольно трактовавшим Тору. И при этом несколько тяжелых больных, за которых он молился, выздоровели.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ми-6 от 14 Декабрь, 2017, 22:26:20 pm
У меня вызывал. А потом долгое время я считал, что, возможно, он жил гораздо раньше, чем евангельский. Дело темное, в общем.
Да какая разница-то? Существовал/не существовал - значения не имеет. Да и не проверишь это никак.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: FatCat от 14 Декабрь, 2017, 22:38:35 pm
зачем Ему работать, если Он Чудеса творит??...
Угу. Языком! ::D
Вот я удивляюсь: если он такой "чудотворец", зачем ходил по домам своих последователей, напрашивался на обед? Вспомним того же Матфея, или - Марфу с Марией... В проповедях вещал: "Будьте, как птицы небесные... Отец накормит..." - а сам норовил пристроиться в дом побогаче, где жратва повкуснее! А то ещё посылал учеников осла украсть - нет бы взмахнул рукой - и тут целый верблюд явился!

Воистину - чуднЫ дела его... :dntknw

Цитировать
енти "старшие товарищи" по-сравнению с Ним - дым в дупле...
Угу. Такие же трепачи, только "в законе"... :)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Eleanor R от 15 Декабрь, 2017, 18:51:19 pm
Исходя из этого, я предполагаю, что Иисус был раввином, весьма вольно трактовавшим Тору. И при этом несколько тяжелых больных, за которых он молился, выздоровели.
Короче, он был Чумаком или Кашпировким.
Даже в наше время их чЮдеса опровергнуты, накал образования не тот, хоть и велись людишки  :acute в свое время.
Ахаха.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 15 Декабрь, 2017, 18:55:29 pm
Я ничего не упустил?
Конечно упустили.Самого Иисуса.

Склеено 15 Декабрь, 2017, 18:56:38 pm
Исходя из этого, я предполагаю, что Иисус был раввином, весьма вольно трактовавшим Тору. И при этом несколько тяжелых больных, за которых он молился, выздоровели.
Короче, он был Чумаком или Кашпировким.
Даже в наше время их чЮдеса опровергнуты, накал образования не тот, хоть и велись людишки  :acute в свое время.
Ахаха.

Странно,как можно радоваться придуманной самой себе лжи?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Sorata от 15 Декабрь, 2017, 19:06:06 pm
Короче, он был Чумаком или Кашпировким.
А может быть, искусным лекарем.
Тогда у евреев же вообще медицины не было. Любой мало-мальски сведущий лекарь, даже греческого образования, мог вызвать впечатление чудотворца.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Eleanor R от 15 Декабрь, 2017, 19:47:50 pm
Конечно упустили.Самого Иисуса.
Вы то как его не упустили?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ми-6 от 15 Декабрь, 2017, 21:41:41 pm
А может быть, искусным лекарем.
Тогда у евреев же вообще медицины не было. Любой мало-мальски сведущий лекарь, даже греческого образования, мог вызвать впечатление чудотворца.
Но вот откуда он, интересно, о летаргии узнал...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Sorata от 15 Декабрь, 2017, 21:43:01 pm
Но вот откуда он, интересно, о летаргии узнал...
В смысле?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 15 Декабрь, 2017, 21:50:56 pm
Но вот откуда он, интересно, о летаргии узнал...
А может это и не летаргия была?
У Ю.Г. Горного были похожие опыты-этюды, гипноз с отсрочкой исполнения приказания гипнотизёра. Журнал Наука и жизнь за 2004 год (№1-4).
У В.Бехтерева такие случаи описаны. Там, правда, отсрочка была от 1 до 3-х суток.


Про гемофилию-то евреи знали ещё задолго до Иисуса.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Eleanor R от 15 Декабрь, 2017, 21:55:35 pm
Но вот откуда он, интересно, о летаргии узнал...
А может это и не летаргия была?
У Ю.Г. Горного были похожие опыты-этюды, гипноз с отсрочкой исполнения приказания гипнотизёра. Журнал Наука и жизнь за 2004 год (№1-4).
У В.Бехтерева такие случаи описаны. Там, правда, отсрочка была от 1 до 3-х суток.


Про гемофилию-то евреи знали ещё задолго до Иисуса.
Не нужно оправдывать чЮдеса христианства достижениями современной науки.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ми-6 от 15 Декабрь, 2017, 22:07:25 pm
В смысле?
В прямом. "Девочка не умерла, но спит".  Откуда он узнал, что она всего лишь "спит"?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Sorata от 15 Декабрь, 2017, 22:21:13 pm
"Девочка не умерла, но спит"
По мнению многих библеистов, ев. от Матфея было написано в конце 80-х - начале 90-х годов 1-го века (то есть спустя 50-60 лет после предполагаемых событий) с тенденциозными теологическими целями, предположительно в Антиохии, причем автор никогда не был в Палестине, и даже в цитировании еврейских писаний делает серьезные ошибки.
Отсюда вряд ли возможно считать текст данного сочинения сколько-нибудь отражающим реальные исторические события.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ми-6 от 15 Декабрь, 2017, 22:44:15 pm
По мнению многих библеистов, ев. от Матфея было написано в конце 80-х - начале 90-х годов 1-го века (то есть спустя 50-60 лет после предполагаемых событий) с тенденциозными теологическими целями, предположительно в Антиохии, причем автор никогда не был в Палестине, и даже в цитировании еврейских писаний делает серьезные ошибки.
Это всё понятно, но:

Отсюда вряд ли возможно считать текст данного сочинения сколько-нибудь отражающим реальные исторические события.
Это написано не только в ев. от Матфея, но и в ев. от Марка, с которого он переписывал. Хотя он тоже не был очевидцем. По сути, определить, исторично ли событие, не представляется возможным: о простых смертных, повторюсь, в хрониках никто не писал.

Но, думается, не могли "дееписатели", сочинявшие эти полумифические события, подогнать под них симптоматику, о которой понятия тогда не имели:

"И подрос ребенок и в один день пошел к отцу
своему, к жнецам. И сказал отцу своему: голова моя! голова моя болит! И сказал тот слуге своему: отнеси его к матери его. И понес его и принес его к матери его. И он сидел на коленях у нее до полудня, и умер" (4 Цар. 4: 18-19)

Выходит, были в те времена некоторые посвящённые, которые знали, что можно умереть и "умереть".
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Sorata от 15 Декабрь, 2017, 22:53:09 pm
Это написано не только в ев. от Матфея, но и в ев. от Марка
Прошу прощения, запамятовал.
Да, Марк пораньше будет:начало 70-х годов.
Но тоже не относился к жителям Палестины и вообще не еврей.
По сути, определить, исторично ли событие, не представляется возможным:
Вот именно. :good2
А с учетом того, что все основные события жизни Иисуса являются заимствованиями из других мифов или сочиненными "под пророчества", вероятность историчности тех или иных мелких перипетий представляется мне крайне низкой.
А вот что касается его т.н. "логий", то здесь вероятность побольше: все-таки логии записывались и переходили в письменном виде.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 15 Декабрь, 2017, 23:18:30 pm
Не нужно оправдывать чЮдеса христианства достижениями современной науки.
А какие же это "чюдеса" божьи, если их могут "сотворить" два атеиста:
В.Бехтерев и Ю.Горный?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ми-6 от 15 Декабрь, 2017, 23:50:46 pm
Прошу прощения, запамятовал.
Да, Марк пораньше будет:начало 70-х годов.
Но тоже не относился к жителям Палестины и вообще не еврей.
Знаю. Поэтому и пишу: НЕ БЫЛ очевидцем.

Склеено 15 Декабрь, 2017, 23:50:59 pm

А может это и не летаргия была?
У Ю.Г. Горного были похожие опыты-этюды, гипноз с отсрочкой исполнения приказания гипнотизёра. Журнал Наука и жизнь за 2004 год (№1-4).
У В.Бехтерева такие случаи описаны. Там, правда, отсрочка была от 1 до 3-х суток.
Иисус в роли гипнотизёра? Забавная картина.

Склеено 16 Декабрь, 2017, 00:06:07 am
- Это ты? Я тебя знаю, ты - Ие.....

- Тшшш... Твои веки тяжелеют, ты расслабляешься, пока я не скажу: "хватит"!
Ты - больной, вот уже несколько лет, жди меня.

- Слушаюсь, о великий Сын Божий!

- И никому ни слова об этом!
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 16 Декабрь, 2017, 00:13:04 am
Короче, он был Чумаком или Кашпировким.
А может быть, искусным лекарем.


Удивительно наблюдать группу  атеистов за гаданиями.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Sorata от 16 Декабрь, 2017, 00:15:00 am
Удивительно наблюдать группу  атеистов за гаданиями.
Гадания - это у верунов и суеверных.
Слов "предположение" и "гипотеза", как я понимаю, они не знают.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 16 Декабрь, 2017, 00:35:20 am
Удивительно наблюдать группу  атеистов за гаданиями.
Гадания - это у верунов и суеверных.
Слов "предположение" и "гипотеза", как я понимаю, они не знают.

Так на науку это было не похоже,как бы вы не старались это дело представить.
Ну да ладно,продолжайте оправдываться.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Sorata от 16 Декабрь, 2017, 00:39:49 am
Так на науку это было не похоже
Да, только веруны знают, как выглядит наука.
Атеисты вообще не в курсах. :mosking
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 16 Декабрь, 2017, 00:58:05 am
Так на науку это было не похоже
Да, только веруны знают, как выглядит наука.
Атеисты вообще не в курсах. :mosking

Вся писанина атеистов на этом сайте в адрес Бога,похожа на письма деду Морозу за то,что он принёс не те подарки. :)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Sorata от 16 Декабрь, 2017, 01:03:32 am
Вся писанина атеистов на этом сайте в адрес Бога,похожа на письма деду Морозу за то,что он принёс не те подарки.
Вы совершенно правы в том смысле, что Бог - такая же выдумка, как и Дед Мороз. :blum2
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 16 Декабрь, 2017, 01:13:53 am
Вся писанина атеистов на этом сайте в адрес Бога,похожа на письма деду Морозу за то,что он принёс не те подарки.
Вы совершенно правы в том смысле, что Бог - такая же выдумка, как и Дед Мороз. :blum2

Так эти злобные письма атеисты и пишут деду Морозу?В разделе искусство и литература даже стихи и рассказы пишут!И всё о Том Кого нет?Забавно что этим занимаются люди с научным складом ума!Или..??

Склеено 16 Декабрь, 2017, 01:19:55 am
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Верно.Например есть желание чтобы на том "конце провода" оказался человек,а не умное животное.Если не принять это авансом как за действительное,значит лишить его шанса оказать ему честь считать его человеком.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Sorata от 16 Декабрь, 2017, 01:25:05 am
Так эти злобные письма атеисты и пишут деду Морозу?В разделе искусство и литература даже стихи и рассказы пишут!
А вам жалко?
Каждый развлекается. как может.
Или вы завидуете атеистам-поэтам, потому что у вас нет поэтического дара?
Нихарашо!
 :acute
Склеено 16 Декабрь, 2017, 01:27:17 am

Верно.Например есть желание чтобы на том "конце провода" оказался человек,а не умное животное.
Ну вот видите, можете же разумно рассуждать, когда захотите! :mosking
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 16 Декабрь, 2017, 06:14:35 am
Иисус в роли гипнотизёра? Забавная картина.
А Вы вспомните финал романа "Мастер и Маргарита" М.А.Булгакова.
Докладчик из ГПУ НКВД их всех так и назвал, гипнотизёрами. И, похоже, неплохо это обосновал...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 16 Декабрь, 2017, 07:20:07 am
то же мне...да почти любой современный человек, попав в Палестину двухтысячилетней давности, может прослыть чудотворцем, оживляющим людей...всё просто: первое - люди не имеют даже зачаточных знаний о медицине...второе - смертность крайне высока, а продолжительность жизни - крайне низкая...третье - холодильников и антибиотиков нет, с водой напряженка, о гигиене никто ничего не знает...жрут буквально - грязными руками с-земли...если обдадут мутной водой из канавы то, что собираются съесть - это считай повезло...ни у всё...проходя по городам и деревням лицезреем массу умерших и померающих...несколько процентов из этой массой - выживут...поэтому достаточно подойти к покойнику и "возложить на него руки"...если пациент ещё тёплый, пульс нитевидный - продолжаем осмотр...состояние кожных покровов...масса тела, возраст, общая санитарная обстановка жилища, предположение на диагноз...ну и уже понятно - стоит ли помолится за него пару дней - пока  он не очнётся, или идти искать другого кандидата...достаточно "оживить" парочку в одном населённом пункте, как все "поймут", что ето не случайность и народная молва будет бежать впереди меня...в следующей деревне все будут "знать", что я повелел - и те двое поднялись и пошли как ни в чём не бывало...в следующей за следующей - все будут "знать", что я уже с десяток оживил возложением рук...ну и так далее...в те тёмные времена, людям заболевшим и умирающим ни на что кроме чуда надеяться не приходилось...и надежда эта умерла бы с последним заболевшим - не раньше...и всё бы у меня было хорошо, пока я не закончил как заканчивают все такие вот "лекари"...пока я "оживляю" бедных или простых людей - слава о мне как о лекаре-чудотворце - растёт и ширится...и тут - на мою беду - заболеет местный вельможа...меня схватят и притащат в дом умирающего...и поставят простую задачу - либо князя нашего вылечишь, либо тебе отрубят голову...вот собственно и весь "секрет" - почему Христос лечил только нищих и убогих...

Склеено 16 Декабрь, 2017, 07:32:15 am

Так на науку это было не похоже,как бы вы не старались это дело представить.
Ну да ладно,продолжайте оправдываться.
атеисты то как раз - на науку похожие...потому как критерий научности - верифицируемость...Вы же, как человек верующий, ничего вааще не поняли из того, что я написал - праффда??
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ми-6 от 16 Декабрь, 2017, 13:40:13 pm
А Вы вспомните финал романа "Мастер и Маргарита" М.А.Булгакова.
Докладчик из ГПУ НКВД их всех так и назвал, гипнотизёрами. И, похоже, неплохо это обосновал...
Тут есть одна серьёзная проблемка: скептик, он и под гипнозом скептик.
Вот почему Иисус не мог показать ни одного чЮда там, где в него не верили.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 16 Декабрь, 2017, 15:50:54 pm
Так эти злобные письма атеисты и пишут деду Морозу?В разделе искусство и литература даже стихи и рассказы пишут!
А вам жалко?
Каждый развлекается. как может.
Или вы завидуете атеистам-поэтам, потому что у вас нет поэтического дара?
Нихарашо!
 :acute
Склеено 16 Декабрь, 2017, 01:27:17 am

Верно.Например есть желание чтобы на том "конце провода" оказался человек,а не умное животное.
Ну вот видите, можете же разумно рассуждать, когда захотите! :mosking

А какое развлечение в том,что бы поэтическим даром гробить собственное счастье?
Что за мазохизм в поэзии атеизма? :dntknw

Да что вы говорите? :)

Склеено 16 Декабрь, 2017, 15:53:19 pm
А Вы вспомните финал романа "Мастер и Маргарита" М.А.Булгакова.
Докладчик из ГПУ НКВД их всех так и назвал, гипнотизёрами. И, похоже, неплохо это обосновал...
Тут есть одна серьёзная проблемка: скептик, он и под гипнозом скептик.
Вот почему Иисус не мог показать ни одного чЮда там, где в него не верили.

А чего же атеисты тогда требуют "покажи да докажи",если сами понимают как это работает?

Склеено 16 Декабрь, 2017, 15:59:00 pm
то же мне...да почти любой современный человек, попав в Палестину двухтысячилетней давности, может прослыть чудотворцем, оживляющим людей...всё просто

Ну так чего сидите ,то?
Вперёд!
Докажите свою гипотезу делом,не просто на словах.
А то  что толку деда Мороза ругать и слушать возгласы одобрения?
Или других методов как ещё прославиться у вас больше не осталось?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Sorata от 16 Декабрь, 2017, 15:59:07 pm
А какое развлечение в том,что бы поэтическим даром гробить собственное счастье?
Матушка, не учите других жить. Лучше занимайтесь обустройством своей личной жизни. У вас с этим явные проблемы, судя по всему.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 16 Декабрь, 2017, 20:48:17 pm
Ну так чего сидите ,то?
Вперёд!
Докажите свою гипотезу делом,не просто на словах.
А то  что толку деда Мороза ругать и слушать возгласы одобрения?
Или других методов как ещё прославиться у вас больше не осталось?
куды??!! в 2000-лет назад??!! в ето...иопнутая, медам - али как??...как же я - в начало века вернусь то??!!
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Sorata от 16 Декабрь, 2017, 20:52:48 pm
как же я - в начало века вернусь то??!!
Не иначе как у медамы машина времени имееццо.... :;)

(http://www.edu.severodvinsk.ru/after_school/obl_www/2016/14/img/ivmp3_2.png)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 16 Декабрь, 2017, 21:19:48 pm
Матушка, не учите других жить. Лучше занимайтесь обустройством своей личной жизни. У вас с этим явные проблемы, судя по всему.
Адназначно...мужики!!!...явно - не дорабатываем...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ми-6 от 16 Декабрь, 2017, 21:40:23 pm
А чего же атеисты тогда требуют "покажи да докажи",если сами понимают как это работает?
А вдруг (с вероятностью 0.00000000000000...00001) хоть один верующий хоть что-то реально докажет. Можете попробовать.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 16 Декабрь, 2017, 22:00:49 pm
Так эти злобные письма атеисты и пишут деду Морозу
Сейчас пошёл поток писем к Деду Морозу, с просьбой, чтобы он принёс "кирдык" нашему "гаранту". ::D
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: FatCat от 16 Декабрь, 2017, 22:38:35 pm
Так эти злобные письма атеисты и пишут деду Морозу?В разделе искусство и литература даже стихи и рассказы пишут!И всё о Том Кого нет?
И Вы, вероятно, можете подтвердить это цитатами?
Или, как обычно, отделаетесь одними "ля-ля"? :pardon
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 17 Декабрь, 2017, 18:23:08 pm
Так эти злобные письма атеисты и пишут деду Морозу?В разделе искусство и литература даже стихи и рассказы пишут!И всё о Том Кого нет?Забавно что этим занимаются люди с научным складом ума!Или..??
Если бы Его не было - то и разговаривать бы было не о чем...к сожалению, есть дурь человеческая...которая рождает химеры...того же Бога...вот о том и речь...это - как болезнь...я, например - ненавижу грипп...и бывает - от него страдаю...и что - будете гаденько хихикать, мол гриппа - не существует - как же его можно ненавидеть??...а раз существует - значит ето бородатый мужичок, в которого нужно верить...также как и с вашим Бохом...Бох - это плод болезненного психического состояния...как минимум - результат психоза...в этом случае - это болезненное состояние...как насморк...если уже - результат шизофрении - то уже как болезнь...навроде гриппа...так вот, Гриппа, Насморка или Бога - их нет...но говорить о них - можно...и это не делает их - персонажами, которые существуют персонифицированно в потустороннем мире...если мы говорим о результатах гриппа - насморка, головной боли, гайморите, то мы говорим о следствиях болезни...вера в Боха, чертей и марсиан - это то же следствие болезни...в лучшем случае - болезненного психического состояния - психоза...так вот психоз - он существует...и последствие этого существующего психоза, например - вера в Боха - они есть...но существующего самого-по-себе Боха, живущего где-либо, кроме как в голове больного - его нет...точно также, как и сопли при гриппе - живут не сами по-себе в волшебном лесу на небе, а только в носу больного...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 17 Декабрь, 2017, 21:54:38 pm
Цитировать
Если бы Его не было - то и разговаривать бы было не о чем...к сожалению, есть дурь человеческая...которая рождает химеры...того же Бога...вот о том и речь...это - как болезнь...я, например - ненавижу грипп...и бывает - от него страдаю...и что - будете гаденько хихикать, мол гриппа - не существует - как же его можно ненавидеть??...а раз существует - значит ето бородатый мужичок, в которого нужно верить...также как и с вашим Бохом..

Так что же вы тратите столько времени чтобы в каждом сообщении ругать какие то химеры?
Или атеизм делает людей чокнутыми :mosking,что понять не могут атеисты,что химеры о которых говорите, это -всего лишь порождение ума атеистов?
Ведь то что написано в правом верхнем углу сайта,научного подтверждения не имеет.Но как химера,вполне может существовать в чьих то умах и даже мучить.Так чего страдаете за то,что подтверждения не имеет?

Цитировать
куды??!! в 2000-лет назад??!! в ето...иопнутая, медам - али как??...как же я - в начало века вернусь то??!!

А чего болтаете с умным видом о том ,чего быть не может?Ведь таким же образом "видят" обезьян,которые становятся человеками  и всё в таком роде.

Склеено 17 Декабрь, 2017, 21:55:37 pm

Матушка, не учите других жить. Лучше занимайтесь обустройством своей личной жизни. У вас с этим явные проблемы, судя по всему.

Сыночек,слушаться надо,когда старшие говорят. :mosking
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 17 Декабрь, 2017, 22:05:48 pm
Так что же вы тратите столько времени чтобы в каждом сообщении ругать какие то химеры?
не какие-то, а вполне конкретные...и ругаю я не химеры, а того, кто их сюды притащил и тычет йми в нормальных людей...
Так что же вы тратите столько времени чтобы в каждом сообщении ругать какие то химеры?
Или атеизм делает людей чокнутыми ,что понять не могут атеисты,что химеры о которых говорите, это -всего лишь порождение ума атеистов?
да вот уж - дудки...у атеистов нормальные мозги...и если бы стояла задача что-нибудь придумать - придумали бы все гораздо умнее и логичнее...та ахинея которую несут верующие, это именно что ахинея верующих...и ругают их как раз за то, что они даже придумать что-либо нормальное не могут...даже на это их куцых мозгов не хватает...и что теперь - хвалить их за то, что они такие придурки??...

Склеено 17 Декабрь, 2017, 22:08:41 pm
А чего болтаете с умным видом о том ,чего быть не может?Ведь таким же образом "видят" обезьян,которые становятся человеками  и всё в таком роде.
чего "не может быть"?? того, что человек 21 века попав назад на 2000 лет будет заправским Христом?? и чудеса будет творить гораздо чудесатее??...ну, дык - ет смотря хто...если нормальный образованный мужик - то запросто...а если какой-нибудь полоумный верующий - то ясен пень - нет...ни ума, ни хитрости у него на ето не хватит...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 17 Декабрь, 2017, 22:41:55 pm
Цитировать
не какие-то, а вполне конкретные...и ругаю я не химеры, а того, кто их сюды притащил и тычет йми в нормальных людей...

Как ни странно а эти "химеры " и показывают кто есть кто.
Типа лакмусовой бумажки.

Цитировать
у атеистов нормальные мозги...и если бы стояла задача что-нибудь придумать - придумали бы все гораздо умнее и логичнее...та ахинея которую несут верующие,

Мы в теме о учении Христа.Какую ахинею вы заметили в Его словах?

Цитировать
чего "не может быть"?? того, что человек 21 века попав назад на 2000 лет будет заправским Христом?? и чудеса будет творить гораздо чудесатее??

Думаете кого то ваши фантазии интересуют?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 17 Декабрь, 2017, 22:47:22 pm
Мы в теме о учении Христа.Какую ахинею вы заметили в Его словах?
ой...ой-ой...ну - так Вас за язык никто не тянул...сформулируйте мне "учение Христа", а я Вам покажу сколько там ахинеи...

Склеено 17 Декабрь, 2017, 22:50:41 pm
Как ни странно а эти "химеры " и показывают кто есть кто.
Типа лакмусовой бумажки.
эти "химеры" - это симптомы психоза, а кое у кого и уже шизофрении...они не показывают "кто есть кто", они сигналят о том, что тут психолога, а то может уже и психиатра вызывать надо...это как сопли у больных гриппом или простывших...сопли ети - не показывают "кто есть кто", а сигналят только о том, что человек болен...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 17 Декабрь, 2017, 23:03:28 pm
Цитировать
.сформулируйте мне "учение Христа", а я Вам покажу сколько там ахинеи...

Оно уже сформулировано Христом и Апостолами.Вы не можете ничего показать,потому что вам  не дано даже правильно его понимать и воспринимать.
Вы даже научно не можете подойти к Библии,чтобы что то не исказить по собственной прихоти.

Цитировать
эти "химеры" - это симптомы психоза, а кое у кого и уже шизофрении...они не показывают "кто есть кто", они сигналят о том, что тут психолога, а то может уже и психиатра вызывать надо...это как сопли у больных гриппом или простывших...сопли ети - не показывают "кто есть кто", а сигналят только о том, что человек болен...

Вы про реакцию атеистов на Бога и верующих?С вами сложно не согласиться,психиатрам тут работы непочатый край. :)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 17 Декабрь, 2017, 23:20:47 pm
Оно уже сформулировано Христом и Апостолами.В
причем здесь Апостолы??? Учение то - Христа...Апостолы ничего "от себя" уже добавить не могут...и раз Вы считаете, что Христос его "сформулировал", то давайте формулировку Христа...кто ж мешает...может тот факт, что ничего Христос так и не сформулировал?? а просто оставил кучу противоречащих друг другу высказываний, добрая половина из которых даже элементарной логике противоречит??...нет, ну если я ошибаюсь - приведите мне формулировку Его учения...она же явно - в пару предложений умещается...это же не курс квантовой механики....или как?

Склеено 17 Декабрь, 2017, 23:24:51 pm
Вы про реакцию атеистов на Бога и верующих?С вами сложно не согласиться,психиатрам тут работы непочатый край.
не сложно, конечно...достаточно почитать учебники по психиатрии...или даже - по психологии...можно сразу попробовать читать Фрейда, Юнга, Фромма, Адлера....но для не специалиста - гиблое это дело...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: mrAVA от 17 Декабрь, 2017, 23:26:56 pm
Цитировать
.сформулируйте мне "учение Христа", а я Вам покажу сколько там ахинеи...
Оно уже сформулировано Христом и Апостолами.
Нифига. Будь это так, не было бы столько разных вероучений. Собственно, опишите, что такое "христианин"?
Вы не можете ничего показать,потому что вам  не дано даже правильно его понимать и воспринимать.
Чем докажите, что ваше понимание правильное?
Вы даже научно не можете подойти к Библии,чтобы что то не исказить по собственной прихоти.
Ога. Вот только мы НЕ толкуем Библию, а читаем лишь то, что там написано.
Возьмите 3 первые главы Библии и объясните, почему там записано 2 РАЗНЫХ мифа о сотворении.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 17 Декабрь, 2017, 23:39:12 pm
Цитировать
Собственно, опишите, что такое "христианин"?

Вы предсказуемы.Вы всё равно или не поймёте или не согласитесь.

Цитировать
Чем докажите, что ваше понимание правильное?

Оно не содержит мыслей взятых из атеизма.Атеист мог бы что то понять если бы не одно но:

Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.(Иоан.3:5)

если вы владеете логикой,то должны понять и смириться с тем,что если есть какие то условия для вхождения в Царствие Божье,то миновать их и очутиться там просто невозможно.
Следовательно если вам не позволят поехать в Америку,вы только со слов других (и то если повезёт не лгущих свидетелей )бывших в Америке,можете как то представить довольно ограниченно что там и как.
Но вот размахивать этим потом как фактом что вы там были не стоит,правда?
Но атеист не только делает эту глупость день изо дня,но и гордится ею.

Цитировать
Ога. Вот только мы НЕ толкуем Библию, а читаем лишь то, что там написано.
Возьмите 3 первые главы Библии и объясните, почему там записано 2 РАЗНЫХ мифа о сотворении.

Вы не можете что либо понять без помощи Святого Духа.Духом атеистов,который не чист по определению правильно читать Библию просто не дано.
Ибо как сказано выше "не может"!
Сможете смирится с этим фактом?


Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: FatCat от 18 Декабрь, 2017, 00:16:53 am
Хьюстон, голубушка - так будут, наконец, цитаты "злобных писем атеистов" - или признаетесь честно, что сбрехали? :mosking
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: mrAVA от 18 Декабрь, 2017, 01:05:43 am
Цитировать
Собственно, опишите, что такое "христианин"?
Вы предсказуемы.Вы всё равно или не поймёте или не согласитесь.
Видишь ли, троллятина, в этом все веруны одинаковы. Как только начинаешь задавать конкретные вопросы, так верун сразу в кусты.

Ты не первая, кому задавался сей вопрос. и никто ответить на него не смог.
Цитировать
Чем докажите, что ваше понимание правильное?
Оно не содержит мыслей взятых из атеизма
Это описание, но не доказательство правильности твоего понимания.
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.(Иоан.3:5)
И чё?
Во-первых, что значит "родится от воды и Духа"?
Во-вторых, как связано правильное понимание с вхождением в Царство Божье?
В-третьих, я что это вообще за Царство? Оно вообще не запаздывает появиться на пару тысяч лет?
если вы владеете логикой,то должны понять и смириться с тем,что если есть какие то условия для вхождения в Царствие Божье,то миновать их и очутиться там просто невозможно.
Во-первых, вы сами вовсе не в ЦБ и даже не можете быть уверенными, что туда попадёте.
Во-вторых, какое это имеет отношение к пониманию?
Вы не можете что либо понять без помощи Святого Духа.Духом атеистов,который не чист по определению правильно читать Библию просто не дано.
Ибо как сказано выше "не может"!
Во-первых, где сказано "там выше" о понимании?
Во-вторых, Библия обращена должна быть ко всем и именно после её прочтения люди должны обретать веру. иначе на хрена она вообще нужна?
В-третьих, с чего вы взяли, что ВЫ правильно понимаете Библию?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 18 Декабрь, 2017, 02:32:33 am

Видишь ли, троллятина, в этом все веруны одинаковы. Как только начинаешь задавать конкретные вопросы, так верун сразу в кусты.

Ты не первая, кому задавался сей вопрос. и никто ответить на него не смог.

Просто читайте в новостях науки,там есть новая тема для таких как вы.

Цитировать
И чё?
Я думаю что  с таким паролем даже к президенту России попасть не получится. ::D
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: mrAVA от 18 Декабрь, 2017, 08:20:54 am
Просто читайте в новостях науки,там есть новая тема для таких как вы.
По существу заданные здесь и сейчас тебе вопросов есть что осмысленное сказать? вопросов по ВРЕ и Библии, а не науки, в которой ты ни в зуб ногой и не читала, что говорят учёные по затронутому тобой вопросу. Ты прочла "Слепой часовщик" Докинза? Нет? Или читай и получай ответы на свои вопросы.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 18 Декабрь, 2017, 09:49:57 am
По существу заданные здесь и сейчас тебе вопросов есть что осмысленное сказать?
Это не вопросы.Это демагогия на тему" как бы найти причину чтобы не верить и не подчиниться Богу".
Думаете я буду в этом вам помогать?
А с наукой я и без вас разберусь.С таким средневековым "научным "мышлением в современной обёртке я так же справляюсь как заметили прекрасно.
Чего и вам желаю.

А слепой часовщик и есть сам Докинз.Зачем он мне?Он не достоин моего внимания.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 18 Декабрь, 2017, 11:04:50 am
Это не вопросы
Начинай доказательство существования твоего боха.

Склеено 18 Декабрь, 2017, 11:07:15 am

А с наукой я и без вас разберусь.
Силёнок не хватит,болтунишка. Ты необразована и тупа, как лесной пень.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: FatCat от 18 Декабрь, 2017, 16:17:36 pm
Хьюстон, голубушка - так будут, наконец, цитаты "злобных писем атеистов" - или признаетесь честно, что сбрехали? :mosking
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 18 Декабрь, 2017, 16:54:57 pm
Вы предсказуемы.Вы всё равно или не поймёте или не согласитесь.
истинное лицо христианства...поскольку вы все - заблуждаетесь, то я молчком буду себе знать, а вам всем - хрен с маслом...потому что християне любят всех вас - как себя самого...и жизнь готовы положить за ближнего своего...и следую Учению и Пути Иисуса - проповедуют Слово Божие и всем страждущим - Свет Истины несут...а не хихикают злобно себе за печкой и не злрорадствуют себе на уме - глядя как люди Души свои губят во мраке невежества...истинное лицо христианина...лживое, двуличное и подлое...но - при этом скрываемое за лозунгами о любви, сострадании и всемерном распространении Слово Божия...
ты, если дура такая умная - херли лезешь тогда на трибуну??...на трибунах - за базар отвечать принято...а не гарланить как полоумная, мол я всё понимаю, но вам все равно ничего не скажу, потому как вы все дураки, поэтому всё равно не поймёте!!!...за такое можно и огрести...

Склеено 18 Декабрь, 2017, 17:07:42 pm

Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.(Иоан.3:5)
учи мат.часть!! НИКТО не может войти в Царство Божие...туды только пропустить могут...а войти - не получится...и если указание дадено будет - впустят любого...а если не будет - хоть от самой Богородицы родись - хрен ты войдешь в Царство Божие...по грехам судят а не по тому - кто то кого родился, неуч!!...и если прощен будет, то хоть разбойник, хоть мытарь, хоть атеист - всех туды пустят...если ребёнок родился и умер безгрешным - его что, в Рай не пустят??...в Ад на вечные муки упекут??...так - не за что же....ах, оказывается этого ребёнка родители покрестить не додумались?? не - ну тогда в пекло его, нехристя!!!...чертям на растерзание!!....или, вот человек всю жись людей лечил...жизни спасал...ни одного смертного греха не совершил....и что - мучить его вечно теперь?...а как же - орут милосердные християне, брызгая слюной - он же член КПСС с 30-го года!!!...он же большевик, атеист и нехристь!!!...и плевать, что грехов за ним не водится...и плевать, что он жизнь прожил - не в-пример ни одному попу...который только и спасении СОБСТВЕННОЙ Души всю жизнь заботился, а не умирал в операционных от усталости...плевать - он атеист, а потому не пустим мы его в Царство Божие...а если его Он пустит - мы его здесь сами удавим...но жить в одном Раю с атеистом - не будем!!...потому что - добрые мы!!...добрые и пушистые...приходите к нам - мы научим вас любви...и возьмём - не дорого....
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ковалевский от 18 Декабрь, 2017, 19:14:28 pm
Хьюстон, голубушка - так будут, наконец, цитаты "злобных писем атеистов" - или признаетесь честно, что сбрехали? :mosking
Хьюстон-голубушка уже на финишной прямой. :;)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Sorata от 18 Декабрь, 2017, 19:19:23 pm
А с наукой я и без вас разберусь.С таким средневековым "научным "мышлением в современной обёртке я так же справляюсь как заметили прекрасно.
ПацТалом.
 :rofl :rofl :rofl



Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Константин Субботкин от 26 Декабрь, 2017, 16:45:00 pm
Во-вторых, Библия обращена должна быть ко всем и именно после её прочтения люди должны обретать веру. иначе на хрена она вообще нужна?
В-третьих, с чего вы взяли, что ВЫ правильно понимаете Библию?


... "Во-вторых, Библия обращена должна быть ко всем..."
с чего ты такое высосал умник?

... "и именно после её прочтения люди должны обретать веру."
с чего ты такое высосал умник?

... "иначе на хрена она вообще нужна?"
с чего ты такое высосал умник?


Коротко отвечу на все твои, извини, маразмы:

Ивритский текст 1 главы Бытия имеет,в том числе, такой перевод: "Сотворил, чтобы пере сотвориться" - Самому Богу.
Отсюда сразу становится понятным кому и зачем, и с какой целью написано Библия, и кому Библия адресована.
Вера обретается в 1 главе Бытия - "имейте веру божью". Если не понимаешь где и как, то это не "вина" Библии, а твоя и твоей "головы".

В-третьих, с чего вы взяли, что ВЫ правильно понимаете Библию?

А ты с чего взял что сам правильно понимаешь Библию?!
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 26 Декабрь, 2017, 19:13:21 pm

А ты с чего взял что сам правильно понимаешь Библию?!
с того, что он - грамотный человек и понимает значение слов...ничо так - аргумент, праффда???...если написано: что придти и посрать - то ето так и написано...только шизофреник может усмотреть в етом второй или третий смысел...так же и с Библией...что написано - то написано...и разум людей нулевого века куды примитивнее разума людей 21-го века...и уж если те идиёты понимали, то современные человек - тем более поймёт...что - абыдно да??!!...а ты то думал - тайное знание...только - посвещённым..да??!!...протухло ето знание за 20-ть веков то...нет ничего в древнесинайских сказках для НОРМАЛЬНЫХ людей 21-го века...утрись и плачь - полудурок!!!...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: mrAVA от 26 Декабрь, 2017, 21:34:07 pm
... "Во-вторых, Библия обращена должна быть ко всем..."
с чего ты такое высосал умник?
Со слов всяких проповедников, дурачок. Да и что-то там было в напутствиях для апостолов, типа "Валите и несите Благую Весть всему миру".
... "и именно после её прочтения люди должны обретать веру."
с чего ты такое высосал умник?
Со слов всяких проповедников, дурачок. Да и что-то там было в напутствиях для апостолов, типа "Валите и несите Благую Весть всему миру".
... "иначе на хрена она вообще нужна?"
с чего ты такое высосал умник?
Так зачем Благая Весть, если на не к людям и не за ради того, чтобы оные обрели веру в Спасителя и тем спаслись?
Ивритский текст 1 главы Бытия имеет,в том числе, такой перевод: "Сотворил, чтобы пере сотвориться" - Самому Богу.
Отсюда сразу становится понятным кому и зачем, и с какой целью написано Библия, и кому Библия адресована.
Так кому же она адресована?!
Вера обретается в 1 главе Бытия - "имейте веру божью". Если не понимаешь где и как, то это не "вина" Библии, а твоя и твоей "головы".
"Имей" и "обрести через" -- разные вещи.
А ты с чего взял что сам правильно понимаешь Библию?!
Я такого и не утверждал. Я лишь спросил, на каком основании всякие мудаки вроде тебя считают, что лишь им дозволено толковать Библию?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 26 Декабрь, 2017, 21:56:09 pm

Я такого и не утверждал. Я лишь спросил, на каком основании всякие мудаки вроде тебя считают, что лишь им дозволено толковать Библию?
Атеисту не надо толковать Библию.Ему это просто не дано!
Иисус предупреждал веруюего Никодима,учителя в религии которая о Боге,о том,что если Никодим не родится свыше,то не дано ему видеть того,что в Церствии Божьем.
Логика нормального человека должна бы подсказать что атеист вроде рыбы в аквариуме,тычется с глупыми глазами в стекло и ничего понять првильно что за стеклом не может.Не дано потому что!
Но ртом при этом двигать может как и все и выглядеть при этом разумно как и все обитатели аквариума. :)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: mrAVA от 26 Декабрь, 2017, 22:40:20 pm
Атеисту не надо толковать Библию.Ему это просто не дано!
Иисус предупреждал веруюего Никодима,учителя в религии которая о Боге,о том,что если Никодим не родится свыше,то не дано ему видеть того,что в Церствии Божьем.
Такое отношение это имеет к вопросу толкования имеющихся текстов Библии и к вопросу "Чем докажешь, что ты толкуешь Библию правильно?"
Логика нормального человека должна бы подсказать что атеист вроде рыбы в аквариуме,тычется с глупыми глазами в стекло и ничего понять првильно что за стеклом не может.Не дано потому что!
Чем докажешь, что веруны толкуют Библию правильно? Особо это интересно тем, что толкуют-то Библию уже не первое тысячелетие, однако общего и единого толкования так и не натолковали... Вон, папаша Римский сказанул недавно, что последние 1,5 ТЫСЯЧ лет, оказывается, главную молитву неправильно произносили. Мол, неверно её истолковать можно.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 26 Декабрь, 2017, 23:03:28 pm
Цитировать
Такое отношение это имеет к вопросу толкования имеющихся текстов Библии и к вопросу "Чем докажешь, что ты толкуешь Библию правильно?"

Как атеист может распознать правильно толкование или нет,если ему это вообще не дано?
Ни толковать ни распознавать!
Как????


Цитировать
Чем докажешь, что веруны толкуют Библию правильно?

Это выясняется только в среде верующих.Атеисту по определению там вообще делать нечего.
Нет ну понасмехаться он конечно может,но на большее вряд ли он способен.
Потому что Христос сказал,что не может войти даже верующий но не рождённый свыше!
То есть атеисту по состоянию разума в атеизме, до адкватного восприятия и адекватной оценки Царствия Божьего,не хватает ещё две ступени!
Откуда тогда эти амбиции и вопросы претензиями?Что за неадкватное состояние атеиста в таком случае,которое он никаким умом осознать не может?Вы считате верующий понимая это будет уважать атеиста за его грубое поведение и реплики?Ну так это даже просто по человечески не красиво и неразумно.Не удивляйтесь что вас не воспринимают серьёзно.Или меняйтесь в соответствии с понятым.Или покажите ещё раз что вы не способны понять и принять очевидное.
Сможете победить этого дракона внутри себя?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 26 Декабрь, 2017, 23:46:29 pm
Как атеист может распознать правильно толкование или нет,если ему это вообще не дано?
Ни толковать ни распознавать!
Как?
Вопросы:

1. Что лучше или что правильнее:
Неправильно распознавать и неправильно толковать библию с точки зрения Хьюстон или вообще ее (эту библию) не распознавать и не толковать?

2. Если атеисту не дано правильно истолковать и распознать библию, то какому из верующих всех христианских конфессий ЭТО ДАНО?

3. Если теперешний атеист, будучи 20 лет назад воцерковлённым верующим или священником и изучавшим на протяжении этих 20 лет толкования библейских текстов, и после их изучения стал перемещать свой разум в лагерь атеизма став в конечном счёте через эти 20 лет изучения атеистом, что про такого человека скажете?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 26 Декабрь, 2017, 23:52:59 pm
Как атеист может распознать правильно толкование или нет,если ему это вообще не дано?
Ни толковать ни распознавать!
Как?
Вопросы:

1. Что лучше или что правильнее:
Неправильно распознавать и неправильно толковать библию с точки зрения Хьюстон или вообще ее (эту библию) не распознавать и не толковать?

2. Если атеисту не дано правильно истолковать и распознать библию, то какому из верующих всех христианских конфессий ЭТО ДАНО?

3. Если теперешний атеист, будучи 20 лет назад воцерковлённым верующим, изучавшим на протяжении 20 лет толкования библейских текстов и после их изучения стал перемещать свой разум в лагерь атеизма и стал через 20 лет атеистом, что про такого человека скажете?

Любой ответ,а тем более правильный ,для атеиста в силу помех в разуме от атеизма ,будет недосступен его разуму.Так что как ни извивайтесь,а всё бесполезно. :)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: GreyLP от 27 Декабрь, 2017, 10:50:54 am

Как это мило и трогательно!
Верующие считают себя такими умными, а атеистов - глупыми как рыбы..
Хьюстон, Вы сами-то каким образом стали верующим (или верующей, простите, не знаю Ваш пол)?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Евгений Анатольевич от 27 Декабрь, 2017, 12:45:51 pm
Как атеист может распознать правильно толкование или нет,если ему это вообще не дано?
Ни толковать ни распознавать!
Как?
В отличии от верующих я уважительно отношусь к Господу Богу и считаю его разумным существом, который и меня сотворил разумным. А поскольку законы разума универсальны, то Господь и говорит со мной на всеобщем языке разума. Следовательно, если в Библии есть речи самого Бога, то это разумные речи, построенные по принципам логики. И поскольку «Бог хочет всем спастись и в разум истины придти», то в его речах не может быть ничего, что было бы нельзя понять посредством разума. Те же, кто говорят, что Библию нельзя понять разумом, считают и Бога неразумным. Анафема да будет.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 27 Декабрь, 2017, 13:00:02 pm
Так что как ни извивайтесь,а всё бесполезно
Это ты извиваешься и гоняют тебя как вшивого по бане. А извиваться у тебя есть причины,потомок кучи сушёного и толчёного дерьма ( праха земного). Как там водичка поживает,над которой твой бох носился, как в зад осой ужаленный?
Любой ответ,а тем более правильный ,для атеиста в силу помех в разуме от атеизма
У нас всё логично и научно, в отличие от каннибаллов, любителей пожрать "плоть и кровь" своего боха. Так, что повертись шустрее,людоедка Эллочка.

Склеено 27 Декабрь, 2017, 13:09:51 pm

Это выясняется только в среде верующих.
А кто нам запретил ваш свящпис разнести на ремки? В том-то всё и дело, что вы сами даже складно написать и изложить не смогли.Вот и причёсываете бабушке вагину.
То есть атеисту по состоянию разума в атеизме, до адкватного восприятия и адекватной оценки Царствия Божьего,не хватает ещё две ступени!
Ты опять пытаешься объегорить здесь кого-то мошенница.Доказательства существования предъяви, а потом причёсывай про "царство боховое".
Откуда тогда эти амбиции и вопросы претензиями
На обитателей палаты номер шесть смотреть просто так что-ли? Вот и валандаем их в их собственной брехне.
?Вы считате верующий понимая это будет уважать атеиста за его грубое поведение и реплики
Нам это по-фаллосу. У нас своя махалля.
Или меняйтесь
Признай свои предрассудки бредятиной и меняйся. Кто тебе не даёт?
Сможете победить этого дракона внутри себя?
А что, ты у себя в мозгах глиста не замечаешь, и всё трёшь про каких-то драконов у других?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: FatCat от 27 Декабрь, 2017, 16:44:12 pm
если ему это вообще не дано?
От повторения: "Халва... халва..." во рту сладко не станет! :)

Вы бы лучше, чем начётничать и закатывать истерики, попытались сказать что-либо связное и осмысленное...

Это выясняется только в среде верующих.Атеисту по определению там вообще делать нечего.
А что тогда верующему делать в среде атеистов?  :mosking
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 27 Декабрь, 2017, 17:23:13 pm
А что тогда верующему делать в среде атеистов? 
так и в среде верующих её делать нечего - она же ничего о християнстве не знает...кроме расхожих штампов...мат.часть не знает, канона не блюдёт...Вы спросите у неё чего-нибудь по-теме...например - когда пост начинается...какой-нибудь...или когда Пантелеймона славят...
Я вообще подозреваю, что сюда хотят только такие типы...потому как на християнском сайте - там её сразу раскусят...а тут конкретики - никакой...можно и нести пургу про всякое...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Константин Субботкин от 27 Декабрь, 2017, 18:21:21 pm
"Имей" и "обрести через" -- разные вещи.

""Имей" и "обрести через" -- разные вещи." - ты не понимаешь даже такие элементарные вещи?!
Тогда приношу извинению за все свои притязания к тебе.

если ты русский, то слова Господа к тебе и о тебе: народ Мой глуп и не имеет смысла.

В частности вера: сначала обретается, а потом уже имеется- наличествует.  Так догоняешь?

Конечно, есть разная вера. У Марка говорится: Имейте веру божию. Про эту веру и веду речь.

Сделай вывод: есть (из нашего разговора) две веры; одна из вер - божья, то иная чья?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 27 Декабрь, 2017, 19:02:26 pm
Как атеист может распознать правильно толкование или нет,если ему это вообще не дано?
Ни толковать ни распознавать!
Как?
В отличии от верующих я уважительно отношусь к Господу Богу и считаю его разумным существом, который и меня сотворил разумным. А поскольку законы разума универсальны, то Господь и говорит со мной на всеобщем языке разума. Следовательно, если в Библии есть речи самого Бога, то это разумные речи, построенные по принципам логики. И поскольку «Бог хочет всем спастись и в разум истины придти», то в его речах не может быть ничего, что было бы нельзя понять посредством разума. Те же, кто говорят, что Библию нельзя понять разумом, считают и Бога неразумным. Анафема да будет.

Если бы вы считали Бога разумным,то и речи ваши до самого конца оставались разумными.А если бы знали Библию,то могли бы заметить в каком случае и каким разумом можно понимать Бога:
Начало мудрости - страх Господень; разум верный у всех, исполняющих [заповеди Его]. Хвала Ему пребудет вовек.
(Пс.110:10)
Так что вашего уважения мало ,нужно понимать однако правильно,чтобы невзначай не начать оусуждать детей Божьих перед нечестивыми. :)


Склеено 27 Декабрь, 2017, 19:04:10 pm
А что тогда верующему делать в среде атеистов?  :mosking

Ну..примерно то же самое что делает ветеринар среди стада. :pardon
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 27 Декабрь, 2017, 19:17:09 pm
Если бы вы считали Бога разумным
Завязывай трёп.Начинай доказательства сущесствования.
А если бы знали Библию
Знаем и неплохо. Сборник древнееврейских теогонических сказок.
в каком случае и каким разумом можно понимать Бога:
Только нафантазировать боха себе. Больше никак.
Начало мудрости - страх Господень;
Под койку залезь и трясись там от "страха господня". сумасшедшая.
разум верный у всех, исполняющих
ВерУЙ, не верУЙ, всё равно получишь ..УЙ. Что такое "разум верный"? Это тот, владелец которого страдает маниакально-депрессивным психозом "присутствия боха"? Так это называется просто- психопат.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: mrAVA от 27 Декабрь, 2017, 21:26:43 pm
Цитировать
Такое отношение это имеет к вопросу толкования имеющихся текстов Библии и к вопросу "Чем докажешь, что ты толкуешь Библию правильно?"
Как атеист может распознать правильно толкование или нет,если ему это вообще не дано?
Ни толковать ни распознавать!
Как?

Цитировать
Чем докажешь, что веруны толкуют Библию правильно?
Это выясняется только в среде верующих.Атеисту по определению там вообще делать нечего.
Вопросы-то остались: как доказываете вы среди верующих, что толкуете правильно? Ведь толкований вагон и очень большая тележка!

Как докажешь, что ты -- верующая? И как докажешь, что ты -- правильная верующая правильно понимающая Библию?

Как докажешь, что атеисты априори неверно понимают Библию?

Бить себя пяткой в грудь -- не доказательство. Ты бьёшь себя пяткой, мы считаем тебя дурой. Кто прав?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Евгений Анатольевич от 28 Декабрь, 2017, 08:28:16 am
Начало мудрости - страх Господень
Что такое мудрость?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 28 Декабрь, 2017, 10:07:46 am
разум верный у всех, исполняющих [заповеди Его]. Хвала Ему пребудет вовек.
(Пс.110:10)
Я правильно понимаю, что "истинный пророк" Давид (чьи псалмы вы все читаете в своих культовых заведениях) имел разум верный и исполнял заповедь, данную ему богом, а именно:
"Не возжелай жены ближнего своего",
когда у Урии уволок его жену Вирсавию, отимел её, а самого Урию отправил в горячую точку, откуда тот по умолчанию не смог бы возвратиться?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 28 Декабрь, 2017, 12:04:52 pm
разум верный у всех, исполняющих [заповеди Его]. Хвала Ему пребудет вовек.
(Пс.110:10)
Я правильно понимаю, что "истинный пророк" Давид (чьи псалмы вы все читаете в своих культовых заведениях) имел разум верный и исполнял заповедь, данную ему богом, а именно:
"Не возжелай жены ближнего своего",
когда у Урии уволок его жену Вирсавию, отимел её, а самого Урию отправил в горячую точку, откуда тот по умолчанию не смог бы возвратиться?

Ну это вроде вас,вы же заявляете что  имеете вернй разум,но тем не менее отреклись от Христа?!
И пока непонятно,Вы как и он временно это сделали или как Иуда навсегда?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 28 Декабрь, 2017, 18:33:29 pm
Ну это вроде вас,вы же заявляете что  имеете вернй разум,но тем не менее отреклись от Христа?!
И пока непонятно,Вы как и он временно это сделали или как Иуда навсегда?
Другими словами, вера Давида и его божество Яхве-ИегоИсус имели прикладное значение?
То есть, когда ему (Давиду) надо, он, значит, о боге вспоминал. Типа, "Помоги".
А когда ему божество трёхсоставное в виде голосов Совести сигналили в голову, то он под воздействием гормонов в башку ударявших, говорил богу: "Погоди, щяс не до тебя, тут вот баба красивая подвернулась"....
Ну и вера у вас... крути ей, как хочешь!
А исправляться-то когда?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 28 Декабрь, 2017, 21:43:01 pm
Ну это вроде вас,вы же заявляете что  имеете вернй разум,но тем не менее отреклись от Христа?!
И пока непонятно,Вы как и он временно это сделали или как Иуда навсегда?
Другими словами, вера Давида и его божество Яхве-ИегоИсус имели прикладное значение?
То есть, когда ему (Давиду) надо, он, значит, о боге вспоминал. Типа, "Помоги".
А когда ему божество трёхсоставное в виде голосов Совести сигналили в голову, то он под воздействием гормонов в башку ударявших, говорил богу: "Погоди, щяс не до тебя, тут вот баба красивая подвернулась"....
Ну и вера у вас... крути ей, как хочешь!
А исправляться-то когда?

ибо семь раз упадет праведник, и встанет; а нечестивые впадут в погибель.
(Прит.24:16)

Праведник может падать и вставать.А нечестивый каким сейчас являетесь вы - не встанет.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 28 Декабрь, 2017, 21:44:55 pm
Праведник может падать и вставать.А нечестивый каким сейчас являетесь вы - не встанет.
Чего это? Ещё и полетит. Или поплывёт. Как ему будет угодно.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 28 Декабрь, 2017, 22:49:40 pm
Праведник может падать и вставать.А нечестивый каким сейчас являетесь вы - не встанет.
Чего это? Ещё и полетит. Или поплывёт. Как ему будет угодно.

Он знает о чём речь,а вы нет.Не вмешивайтесь в то чего не понимаете. :)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Частичка Природы от 28 Декабрь, 2017, 22:53:21 pm
Праведник может падать и вставать.А нечестивый каким сейчас являетесь вы - не встанет.
Чего это? Ещё и полетит. Или поплывёт. Как ему будет угодно.

Он знает о чём речь,а вы нет.Не вмешивайтесь в то чего не понимаете. :)

Нет, реально! Я хочу посмотреть как вы падаете с седьмого этажа и встаете)
Вот поклянусь своей жизнью, что завяжу с атеизмом, если вы встаните после такого падения)))
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 28 Декабрь, 2017, 23:00:03 pm
Нет, реально! Я хочу посмотреть как вы падаете с седьмого этажа и встаете)
Вот поклянусь своей жизнью, что завяжу с атеизмом, если вы встаните после такого падения)))

Какой знакомый голосок! ::D
и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
(Матф.4:6)

Думаешь Иисус тебя не послушал,то я послушаю?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Частичка Природы от 28 Декабрь, 2017, 23:07:27 pm
Какой знакомый голосок! ::D
и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
(Матф.4:6)

Думаешь Иисус тебя не послушал,то я послушаю?

Во первых, переведите мне все это на понятный язык!
Во вторых, значится про Иисуса написано сие запрведь?)
Ну и в третьех, получается, что праведницей вы не являетесь?)

Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 28 Декабрь, 2017, 23:17:10 pm
Какой знакомый голосок! ::D
и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
(Матф.4:6)

Думаешь Иисус тебя не послушал,то я послушаю?

Во первых, переведите мне все это на понятный язык!
Во вторых, значится про Иисуса написано сие запрведь?)
Ну и в третьех, получается, что праведницей вы не являетесь?)

Не надо прикидываться дурачком,ты уже побеждён Иисусом  и твоё будущее  известно.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 29 Декабрь, 2017, 00:58:43 am
А нечестивый каким сейчас являетесь вы - не встанет.
А откуда Вы знаете, что я нечестивый?
Вы, наверное, стоя со свечкой около ложа Давида с Вирсавией в первую их ночь (когда оне по молитве зачинали ребёночка, который впоследствии помер) тоже самое сказали бы им: "Вы НЕЧЕСТИВЫЕ"!
А ведь может так статься, что я праведнее Вас...
Про фарисеев "праведных" читали в своих баснях?
Про первосвященников, кумира вашего, призвавших к суду?
Про разбойника в рай попавшего...
А про "не судите", похоже и не слыхали вовсе.
Типичный христианский и весьма дешёвый приём недалёкого легкомысленного человека - ярлыки наклеивать оппонентам.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Eleanor R от 29 Декабрь, 2017, 11:05:02 am
ибо семь раз упадет праведник, и встанет; а нечестивые впадут в погибель.
(Прит.24:16)

Праведник может падать и вставать.А нечестивый каким сейчас являетесь вы - не встанет.
Да уж. Очень умнО: 7 раз вставать на одни и те же грабли.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: GreyLP от 29 Декабрь, 2017, 11:20:50 am
Думаешь Иисус тебя не послушал,то я послушаю?

Не надо прикидываться дурачком,ты уже побеждён Иисусом  и твоё будущее  известно.
Вам уже черти мерещатся?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Частичка Природы от 29 Декабрь, 2017, 19:13:17 pm
ты уже побеждён Иисусом

Нельзя быть побежденным без победы врага твоего, но так как Иисус не является для меня врагом, то и о поражении не может быть и речи!

А вот вы точняк побеждены, (капитуляция) потому как являетесь его рабом!
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 30 Декабрь, 2017, 02:05:16 am

Да уж. Очень умнО: 7 раз вставать на одни и те же грабли.

Судя по атеистам на этом форуме..возможно что и правда умно. :)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 30 Декабрь, 2017, 06:34:11 am
Цитата:

Судя по атеистам на этом форуме..возможно что и правда умно.

Вы наверное опять про "пророка" Давида?
Он даже умирая сказал своему сынку Соломону (тоже будет в дальнейшем "пророк" хоть куда, убивая всех своих братьев) искусно погубить своего обидчика Самея, когда-то сказавшего ему прилюдно, что он мерзавец.
Так что, во владения воображаемые к Яхвеисусу он отправился без покаяния, с шишкой на лбу от граблей (бох шельму метит) и со смертным грехом в зубах. Однако это не помешало его верунам "во святые" записать.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Хьюстон, у нас проблемы от 30 Декабрь, 2017, 16:33:36 pm
Однако это не помешало его верунам "во святые" записать.

А когда умрёте вы,про вас вообще мало кто вспомнит.Досадно? :)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: FatCat от 31 Декабрь, 2017, 15:55:32 pm
Однако это не помешало его верунам "во святые" записать.
Да у "христиан" вообще полно "святых" с весьма странными "заслугами". Один, к примеру, залез на "столп" и там просидел аж 37 лет (интересно, сколько же фекалий скопилось вокруг?)  oO
Другой тем знаменит, что натравил медведей на кучку детей, посмевших высмеять плешь на его голове.
А вся "святость" иных заключалась в том, что они бродили в рванине и цепях, побираясь на улицах...

В общем, какова "вера" - таковы и "святые"...  :dntknw
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Eleanor R от 31 Декабрь, 2017, 22:29:24 pm
В общем, какова "вера" - таковы и "святые"...
А Диоген, который в бочке?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Евгений Анатольевич от 01 Январь, 2018, 09:23:43 am
Диоген был изгнан из Синопа, а его отец отдан в рабство. Они на пару промышляли подделкой монет. Не будучи гражданином Афин, Диоген не имел права покупать недвижимость в городе, поэтому начал бомжевать, благо, климат позволял.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Флори от 24 Февраль, 2018, 14:32:01 pm
Мне определенно нравится вот эта статья! https://ru.rationalwiki.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8C
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Sorata от 24 Февраль, 2018, 14:37:37 pm
Мне определенно нравится вот эта статья!
Да и сам ресурс неплохой.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Флори от 24 Февраль, 2018, 15:24:03 pm
Да, на многие аргументы кретиноционистов есть готовые ответы.
Но даже среди атеистов бытует мнение, что Иисус учил исключительно хорошему. Между тем, это не совсем так, мягко говоря.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Eleanor R от 24 Февраль, 2018, 22:46:05 pm
Да, на многие аргументы кретиноционистов есть готовые ответы.
Но даже среди атеистов бытует мнение, что Иисус учил исключительно хорошему. Между тем, это не совсем так, мягко говоря.
Иисус просто импотент, который любит всю свою братию мужиков-апостолов, типа, по-братски. А, может, и нет ))
Не могу понять, почему теперь в президенты выбирают все-таки ЖЕНАТЫХ ??
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Park от 26 Февраль, 2018, 00:39:39 am

Но даже среди атеистов бытует мнение, что Иисус учил исключительно хорошему. Между тем, это не совсем так, мягко говоря.

Давайте разовьём эту тему

Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Eleanor R от 01 Март, 2018, 21:07:11 pm

Но даже среди атеистов бытует мнение, что Иисус учил исключительно хорошему. Между тем, это не совсем так, мягко говоря.

Давайте разовьём эту тему


Флори это давно уже надоело )) И так все очевидно.
Сами уже давайте, сами  :;)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: GreyLP от 10 Март, 2018, 23:10:29 pm
Мне определенно нравится вот эта статья! https://ru.rationalwiki.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8C
Благодарю Вас! Действительно толковая статья.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Егоров Владимир от 07 Май, 2018, 16:05:55 pm
Иисус жe вoзглaсил и скaзaл: вepующий в Мeня нe в Мeня вepуeт, нo в Пoслaвшeгo Мeня. И видящий Мeня видит Пoслaвшeгo Мeня. Я Свeт пpишeл в миp, чтoбы всякий вepующий в Мeня нe oстaвaлся вo тьмe. И eсли ктo услышит Мoи слoвa и нe пoвepит, Я нe сужу eгo, ибo Я пpишeл нe судить миp, нo спaсти миp.Отвepгaющий Мeня и нe пpинимaющий слoв Мoих имeeт судью сeбe: слoвo, кoтopoe Я гoвopил, oнo будeт судить eгo в пoслeдний дeнь. Ибo Я гoвopил нe oт Сeбя; нo пoслaвший Мeня Отeц, Он дaл Мнe зaпoвeдь, чтo скaзaть и чтo гoвopить. И Я знaю, чтo зaпoвeдь Егo eсть жизнь вeчнaя. Итaк, чтo Я гoвopю, гoвopю, кaк скaзaл Мнe Отeц. Суд жe сoстoит в тoм, чтo Свeт пpишeл в миp; нo люди бoлee вoзлюбили тьму, нeжeли Свeт, пoтoму чтo дeлa их были злы; ибo всякий, дeлaющий злoe, нeнaвидит Свeт и нe идeт к Свeту, чтoбы нe oбличились дeлa eгo, пoтoму чтo oни злы, a пoступaющий пo пpaвдe идeт к Свeту, дaбы явны были дeлa eгo, пoтoму чтo oни в Бoгe сoдeлaны. Дoкoлe Свeт с вaми, вepуйтe в Свeт, дa будeтe сынaми Свeтa. Отeц eсть Свeт; и oтцoм сeбe нe нaзывaйтe никoгo нa зeмлe, ибo oдин у вaс Отeц, Кoтopый нa нeбeсaх; и нe нaзывaйтeсь нaстaвникaми, ибo oдин у вaс Нaстaвник — Хpистoс. Бoльший из вaс дa будeт вaм слугa: ибo, ктo вoзвышaeт сeбя, тoт унижeн будeт, a ктo унижaeт сeбя, тoт вoзвысится. Нo, дa будeт слoвo вaшe: дa, дa; нeт, нeт; a чтo свepх этoгo, тo oт лукaвoгo.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 07 Май, 2018, 17:24:32 pm
Такой "свет" принёс этот  сектант-ноцрат, что и сейчас темно от мракобесия последователей этого проходимца. Да и кто это решил, "свет" ли исусовская разновидность иудаизма или тьма? Писанина анонимных последователей, которые самого этого ноцрата не видели в глаза, меня, что-то не впечатляет. А по себе Йешу ха - Ноцри не оставил ни строчки. К тому же, чем мне этот дохлый еврей может повредить? Про какие "суды" пишут эти придурки "евангелисты"? Когда каждый из нас умрёт ( а умрёт обязательно и бесповоротно. Навсегда), то людям будет абсолютно всё равно, грозил ли им какой-то еврей судами или нет. Даже сказать "всё равно" нельзя, потому, что каждого из нас просто НЕ БУДЕТ.Соответственно и никаких симпатий-антипатий и прочих эмоций тоже. Поэтому и сказано давным-давно ещё Цельсом, что христианство-самая большая ложь, какую только можно выдумать. И в самом деле это так. Пообещав простакам и сумасшедшим прямое физическое бессмертие в обмен на свободу и дань попам, бенефициары исусовской разновидности иудаизма только дали аргумент доктору Геббельсу сказать: чем чудовищнее и неправдоподобнее ложь, тем быстрее в неё поверят. Так, что эти "сыны света" за пару тысяч лет такого натворили, что после того, как атеисты смогут продиктовать свою волю бенефициарам авраамитов, нужен будет трибунал, по типу Нюрнбергского. Уж больно много набарагозили эти "просветлённые" в голову.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ковалевский от 07 Май, 2018, 22:15:39 pm
Иисус жe вoзглaсил и скaзaл: вepующий в Мeня нe в Мeня вepуeт, нo в Пoслaвшeгo Мeня. И видящий Мeня видит Пoслaвшeгo Мeня. Я Свeт пpишeл в миp, чтoбы всякий вepующий в Мeня нe oстaвaлся вo тьмe. И eсли ктo услышит Мoи слoвa и нe пoвepит, Я нe сужу eгo, ибo Я пpишeл нe судить миp, нo спaсти миp.Отвepгaющий Мeня и нe пpинимaющий слoв Мoих имeeт судью сeбe: слoвo, кoтopoe Я гoвopил, oнo будeт судить eгo в пoслeдний дeнь. Ибo Я гoвopил нe oт Сeбя; нo пoслaвший Мeня Отeц, Он дaл Мнe зaпoвeдь, чтo скaзaть и чтo гoвopить. И Я знaю, чтo зaпoвeдь Егo eсть жизнь вeчнaя. Итaк, чтo Я гoвopю, гoвopю, кaк скaзaл Мнe Отeц. Суд жe сoстoит в тoм, чтo Свeт пpишeл в миp; нo люди бoлee вoзлюбили тьму, нeжeли Свeт, пoтoму чтo дeлa их были злы; ибo всякий, дeлaющий злoe, нeнaвидит Свeт и нe идeт к Свeту, чтoбы нe oбличились дeлa eгo, пoтoму чтo oни злы, a пoступaющий пo пpaвдe идeт к Свeту, дaбы явны были дeлa eгo, пoтoму чтo oни в Бoгe сoдeлaны. Дoкoлe Свeт с вaми, вepуйтe в Свeт, дa будeтe сынaми Свeтa. Отeц eсть Свeт; и oтцoм сeбe нe нaзывaйтe никoгo нa зeмлe, ибo oдин у вaс Отeц, Кoтopый нa нeбeсaх; и нe нaзывaйтeсь нaстaвникaми, ибo oдин у вaс Нaстaвник — Хpистoс. Бoльший из вaс дa будeт вaм слугa: ибo, ктo вoзвышaeт сeбя, тoт унижeн будeт, a ктo унижaeт сeбя, тoт вoзвысится. Нo, дa будeт слoвo вaшe: дa, дa; нeт, нeт; a чтo свepх этoгo, тo oт лукaвoгo.
К чему это?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 07 Май, 2018, 22:23:51 pm
Иисус жe вoзглaсил и скaзaл: вepующий в Мeня нe в Мeня вepуeт, нo в Пoслaвшeгo Мeня. И видящий Мeня видит Пoслaвшeгo Мeня. Я Свeт пpишeл в миp, чтoбы всякий вepующий в Мeня нe oстaвaлся вo тьмe. И eсли ктo услышит Мoи слoвa и нe пoвepит, Я нe сужу eгo, ибo Я пpишeл нe судить миp, нo спaсти миp.Отвepгaющий Мeня и нe пpинимaющий слoв Мoих имeeт судью сeбe: слoвo, кoтopoe Я гoвopил, oнo будeт судить eгo в пoслeдний дeнь. Ибo Я гoвopил нe oт Сeбя; нo пoслaвший Мeня Отeц, Он дaл Мнe зaпoвeдь, чтo скaзaть и чтo гoвopить. И Я знaю, чтo зaпoвeдь Егo eсть жизнь вeчнaя. Итaк, чтo Я гoвopю, гoвopю, кaк скaзaл Мнe Отeц. Суд жe сoстoит в тoм, чтo Свeт пpишeл в миp; нo люди бoлee вoзлюбили тьму, нeжeли Свeт, пoтoму чтo дeлa их были злы; ибo всякий, дeлaющий злoe, нeнaвидит Свeт и нe идeт к Свeту, чтoбы нe oбличились дeлa eгo, пoтoму чтo oни злы, a пoступaющий пo пpaвдe идeт к Свeту, дaбы явны были дeлa eгo, пoтoму чтo oни в Бoгe сoдeлaны. Дoкoлe Свeт с вaми, вepуйтe в Свeт, дa будeтe сынaми Свeтa. Отeц eсть Свeт; и oтцoм сeбe нe нaзывaйтe никoгo нa зeмлe, ибo oдин у вaс Отeц, Кoтopый нa нeбeсaх; и нe нaзывaйтeсь нaстaвникaми, ибo oдин у вaс Нaстaвник — Хpистoс. Бoльший из вaс дa будeт вaм слугa: ибo, ктo вoзвышaeт сeбя, тoт унижeн будeт, a ктo унижaeт сeбя, тoт вoзвысится. Нo, дa будeт слoвo вaшe: дa, дa; нeт, нeт; a чтo свepх этoгo, тo oт лукaвoгo.

К чему это?
Это когда петь не умеют, а очень хочется видеть себя певцом, то поют под фонограмму.
Ответ на вопрос цитатой без пояснений (на мой взгляд) то же самое.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Егоров Владимир от 08 Май, 2018, 06:23:04 am
Сказанное вместить не можете? Значит добрых дел за собой не имеете. Всякое доброе дело делай как для Господа.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Карман Вопросов от 08 Май, 2018, 07:00:32 am
Сказанное вместить не можете? Значит добрых дел за собой не имеете.

А Вы, я так понимаю, стали добрые дела делать после того как вместили сказанное?

Склеено 08 Май, 2018, 07:21:12 am
Всякое доброе дело делай как для Господа

Кстати, а какие добрые дела угодны Господу?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 08 Май, 2018, 07:42:16 am
Сказанное вместить не можете? Значит добрых дел за собой не имеете. Всякое доброе дело делай как для Господа.
Кто вам мешает делать добрые дела самостоятельно, без пугала и погонялы? Вы, что подросток, с проблемами в поведении, чтобы делать всё только из-под палки?
ЗЫ: Насчёт "вмещения", то я вам скажу, что эту белиберду и "вмещать" нечего. Прочтите внимательно, что вам написано в ответ на выложенную вами цитату. Всё поняли, о чём вам написано было, или не по Хуану сомбреро пришлось?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Егоров Владимир от 08 Май, 2018, 11:32:00 am
Я вам Слово Господа несу а у вас уши заложены.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Shiva от 08 Май, 2018, 11:50:21 am
 МЫловАры, люди с необрезанным сердцем и ушами.
 А вы несите-несите... И подальше - подальше...  :)
 Понимаете... Подискутировать там, пофилософствовать  - здесь еще куда ни шло. А вот с проповедями тут - полная безнадега. Контингент-с...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 08 Май, 2018, 12:25:53 pm
Я вам Слово Господа несу а у вас уши заложены.
А зачем вы это "слово" несёте? Объясните внятно. И зачем вам эти потуги, если вы совершенно уверены в существовании вашего боха? Не логичнее было - бы предоставить это дело самому боху? Боху нужны люди, которые ставят свечки и поклоняются, вот пусть бох и объяснит всем всё доходчиво. А вот проповедники, вроде вас, например, мне не нужны. Откуда я знаю, что вы там "несёте" и уполномачивал ли вас бох "нести"?

Склеено 08 Май, 2018, 12:43:58 pm

Что-то проповеднички пошли какие-то хлипкие. Ему задаёшь вопрос в лоб, а он сбегает. Катехизаторские курсы халявят. Выпускают брак, неспособный даже два слова сказать в своё оправдание. :cray
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Егоров Владимир от 08 Май, 2018, 14:54:58 pm
ГОВОРЯЩИЙ САМ ОТ СЕБЯ ИЩЕТ СЛАВЫ СЕБЕ; А КТО ИЩЕТ СЛАВЫ ПОСЛАВШЕМУ ЕГО,ТОТ ИСТИНЕН, И НЕТ НЕПРАВДЫ В НЕМ. Истина проста всё что вы делаете тайно то для, Господа явно. Любите друг друга ибо Господь во всех и веру имейте Отец в вас. И книга духовная вам во благо когда она закрыта, учебник читай хоть до дыр постигай науки для добрых дел. 3.Блаженны нищие духом,ибо их есть Царство Небесное. Шесть дней работай и добрые дела делай а седьмой день посвяти Господу т.е. сделай доброе дело ближнему своему. Кто добрых дел не имеет, того молитвы пусты.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Карман Вопросов от 08 Май, 2018, 15:17:59 pm
Я вам Слово Господа несу а у вас уши заложены.

По-моему, это у Вас уши заложены, ибы Вы на мои вопросы не ответили.

Шесть дней работай и добрые дела делай а седьмой день посвяти Господу т.е. сделай доброе дело ближнему своему.

Что-то я не врубаюсь: для кого я должен делать добрые дела первые шесть дней?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Shiva от 08 Май, 2018, 15:20:32 pm
Цитировать
ГОВОРЯЩИЙ САМ ОТ СЕБЯ ИЩЕТ СЛАВЫ СЕБЕ; А КТО ИЩЕТ СЛАВЫ ПОСЛАВШЕМУ ЕГО,ТОТ ИСТИНЕН, И НЕТ НЕПРАВДЫ В НЕМ. Истина проста всё что вы делаете тайно то для, Господа явно. Любите друг друга ибо Господь во всех и веру имейте Отец в вас. И книга духовная вам во благо когда она закрыта, учебник читай хоть до дыр постигай науки для добрых дел. 3.Блаженны нищие духом,ибо их есть Царство Небесное. Шесть дней работай и добрые дела делай а седьмой день посвяти Господу т.е. сделай доброе дело ближнему своему. Кто добрых дел не имеет, того молитвы пусты.
не обманывайтесь - Бог поПугаем не бывает... :)
Это мы и сами прочтем, при необходимости... Сказать-та чё хотели?

Склеено 08 Май, 2018, 15:22:04 pm
[
Что-то я не врубаюсь: для кого я должен делать добрые дела первые шесть дней?
Тут без вариантов - дальнему своему... Ближнему - седьмой день...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: bohopta от 08 Май, 2018, 15:44:41 pm
Я вам Слово Господа несу а у вас уши заложены.
Г-н Егоров, а Вы с логикой знакомы ? Потому у вас глаза заложены.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Егоров Владимир от 08 Май, 2018, 16:02:15 pm
Свет видиши или слепой?              Напоминаю Вам, что языком форума является русский язык, а не церковнославянский. Извольте уважать Правила Форума, соблюдать которые, Вы обязались при регистрации. Ув. Born.

Склеено 08 Май, 2018, 16:04:22 pm

Что бы познать надо похать...

Склеено 08 Май, 2018, 16:05:20 pm

БеСдельник познаёт БеСа...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Карман Вопросов от 08 Май, 2018, 16:15:25 pm
Тут без вариантов - дальнему своему... Ближнему - седьмой день.

Если "ближний" - это, как говорят попы — не тот, от кого мы ждем помощи, а тот, кто нуждается в нашей помощи, кому мы могли бы помочь, не ожидая от него никакой благодарности, то "дальнему" наша помощь не нужна.
Какая-то фигня получается...

Что бы познать надо похать...

Может быть "похоть"?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Shiva от 08 Май, 2018, 16:46:31 pm
Может и "пихать"...

Цитировать
Какая-то фигня получается...
Для религиозных доктрин это - норма.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: bohopta от 08 Май, 2018, 19:15:31 pm
Цитата: Егоров Владимир от Сегодня в 16:02:15
Что бы познать надо похать...
Шива : Может быть "похоть"?
@@
А может "пахать" ? :)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Карман Вопросов от 08 Май, 2018, 19:32:37 pm
Шива : Может быть "похоть"?

Действительно что-то у Вас с глазами... :mosking
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: bohopta от 08 Май, 2018, 19:51:55 pm
МЫловАры, люди с необрезанным сердцем и ушами.
 А вы несите-несите... И подальше - подальше...  :)
 Понимаете... Подискутировать там, пофилософствовать  - здесь еще куда ни шло. А вот с проповедями тут - полная безнадега. Контингент-с...
Да-с... Не повезло - "с проповедями" ! :)

Склеено 08 Май, 2018, 20:06:19 pm
Шива : Может быть "похоть"?

Действительно что-то у Вас с глазами... :mosking
Извините, ув. Кар. Во. ! Очки косять ! !

Склеено 08 Май, 2018, 20:19:38 pm
Может и "пихать"...

Цитировать
Какая-то фигня получается...
Для религиозных доктрин это - норма.
О, да! Для проповедников ! ! :)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 08 Май, 2018, 20:37:58 pm
Всякое доброе дело делай как для Господа.
Какое из этих (см ниже) дел доброе и *для (какого?) господа*:
1. Иметь трёх жён
2. Не есть свинину
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: bohopta от 08 Май, 2018, 20:54:57 pm
Сказанное вместить не можете? Значит добрых дел за собой не имеете.

А Вы, я так понимаю, стали добрые дела делать после того как вместили сказанное?

Склеено 08 Май, 2018, 07:21:12 am
Всякое доброе дело делай как для Господа

Кстати, а какие добрые дела угодны Господу?
Гммм... А какие : людям - лапшу вешать ! :)

Склеено 08 Май, 2018, 21:16:06 pm
Всякое доброе дело делай как для Господа.
Какое из этих (см ниже) дел доброе и *для (какого?) господа*:
1. Иметь трёх жён
2. Не есть свинину
И еще : 3. Всякую лож - називай истиной . . .
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ковалевский от 08 Май, 2018, 21:28:20 pm
Я вам Слово Господа несу а у вас уши заложены.
А Вас об этом просили? :;)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Eleanor R от 08 Май, 2018, 21:34:17 pm
Я вам Слово Господа несу а у вас уши заложены.
А Вас об этом просили? :;)
Про слова Осспода все знают. Читали.
Вы про свои слова скажите. Они точно такие же? Или иногда вы с ними вступаете в конфликт?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: bohopta от 08 Май, 2018, 21:55:45 pm
Я вам Слово Господа несу а у вас уши заложены.
А Вас об этом просили? :;)
Про слова Осспода все знают. Читали.
Вы про свои слова скажите. Они точно такие же? Или иногда вы с ними вступаете в конфликт?
Ув. Элеанор, а Вы не перепутали ? Это ж проповедники - "вступаете в конфликт" !
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Eleanor R от 08 Май, 2018, 22:19:52 pm
Ув. Элеанор, а Вы не перепутали ? Это ж проповедники - "вступаете в конфликт" !
Проповедники вступают в конфликт с Самим Оссподом?
И кому вы больше верите?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: FatCat от 08 Май, 2018, 22:57:22 pm
Я вам Слово Господа несу
Да та чушь, которую Вы несёте, у всех уже в ушах навязла... Вы же тут далеко не первый такой "словоноситель"!  :mosking
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: bohopta от 08 Май, 2018, 23:17:53 pm
Ув. Элеанор, а Вы не перепутали ? Это ж проповедники - "вступаете в конфликт" !
Проповедники вступают в конфликт с Самим Оссподом?
И кому вы больше верите?
Хммм... Конешно Ковалевского !
(как то меньше врет, чем у Самым Хоспода) :)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Eleanor R от 08 Май, 2018, 23:32:29 pm
Ув. Элеанор, а Вы не перепутали ? Это ж проповедники - "вступаете в конфликт" !
Проповедники вступают в конфликт с Самим Оссподом?
И кому вы больше верите?
Хммм... Конешно Ковалевского !
(как то меньше врет, чем у Самым Хоспода) :)
Это спорно. Может, Born??
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: bohopta от 08 Май, 2018, 23:35:04 pm
Я вам Слово Господа несу
Да та чушь, которую Вы несёте, у всех уже в ушах навязла... Вы же тут далеко не первый такой "словоноситель"!  :mosking
Ну.. И - не последний ! :)
Вангую : и еще - много таких ПропоВЕДНИков ! !

Склеено 08 Май, 2018, 23:45:00 pm
Эл. : Это спорно. Может, Born??
@@
Ув. Эл., не шутите с Ос. !
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 09 Май, 2018, 00:22:46 am
Чего вам Born  потребовался, господа и госпожи флудеры? Чтобы напомнить об чистоте в темах? Нам уже надоело темы чистить от этой болтовни. Есть же "Флейм" идите туда и трещите хоть сутками, кто мешает?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ковалевский от 09 Май, 2018, 00:32:19 am
Неистово плюсую! :)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Егоров Владимир от 10 Май, 2018, 19:45:17 pm
Имеете ли вы нужду в пустых словах...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: bohopta от 10 Май, 2018, 23:17:42 pm
Имеете ли вы нужду в пустых словах...
Да, от - проповедников хритиАнства ! ! :)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Егоров Владимир от 11 Май, 2018, 07:10:38 am
ГОВОРЯЩИЙ САМ ОТ СЕБЯ ИЩЕТ СЛАВЫ СЕБЕ; А КТО ИЩЕТ СЛАВЫ ПОСЛАВШЕМУ ЕГО,ТОТ ИСТИНЕН, И НЕТ НЕПРАВДЫ В НЕМ. Истина проста всё что вы делаете тайно то для, Господа явно. Любите друг друга ибо Господь во всех и веру имейте Отец в вас. И книга духовная вам во благо когда она закрыта, учебник читай хоть до дыр постигай науки для добрых дел. 3.Блаженны нищие духом,ибо их есть Царство Небесное. Шесть дней работай и добрые дела делай а седьмой день посвяти Господу т.е. сделай доброе дело ближнему своему. Кто добрых дел не имеет, того молитвы пусты.
(Вам вынесено предупреждение за  дублирование постов в теме (Пункт 2.14 Правил Форума). Кроме того Вами используется неуместное и излишнее цитирование (Пункт 2.12 Правил Форума), которые являются признаками троллинга пользователей ( Пункт 2.4 Правил Форума). Дальнейшие Ваши деструктивные действия приведут к начислению штрафных баллов и бану. Вам предлагается вернуться к нормальному диалогу и общению с пользователями. Born)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Андрюха от 11 Май, 2018, 14:28:05 pm
Исцелял больных?
Так, но не для того, чтобы помочь, а для саморекламы, чтобы показать своё "божественное" происхождение! Это согласно евангелью, кроме того, в апокрифах он не стесняется убивать и калечить, опять же чтобы по-выпендриваться!
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: bohopta от 11 Май, 2018, 17:36:26 pm
Исцелял больных?
Так, но не для того, чтобы помочь, а для саморекламы, чтобы показать своё "божественное" происхождение! Это согласно евангелью, кроме того, в апокрифах он не стесняется убивать и калечить, опять же чтобы по-выпендриваться!
Ув. Андрюха, Вы о ком - так подумали ?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: FatCat от 11 Май, 2018, 18:54:42 pm
в апокрифах он не стесняется убивать и калечить
Да и в евангелиях не очень-то вменяем. Вспомните эпизод со смоковницей...  :dntknw
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Андрюха от 12 Май, 2018, 07:42:47 am
Да, ну его, надоел! Дешёвый фокусник, богатых вдов на бабки разводил, а публике лапшу на уши вешал...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Егоров Владимир от 21 Май, 2018, 09:29:28 am
Истина проста всё что вы делаете тайно то для, Господа явно.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: bohopta от 21 Май, 2018, 10:19:54 am
Истина проста всё что вы делаете тайно то для, Господа явно.
Гммм..! Явно ? ? ; :(
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Андрюха от 22 Май, 2018, 18:22:30 pm
Кстати, у меня вопрос, какого именно христа? Тут один на днях женился, но я не слышал, чтобы он какие-либо учения выдумывал...  :dirol
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: bohopta от 22 Май, 2018, 18:49:29 pm
как - женился ? СРА#У ? ? :)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Егоров Владимир от 23 Май, 2018, 18:21:29 pm
Иисус сказал: Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня. Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек. Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую( простую) истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. Истина проста, всё что вы делаете тайно то для Господа явно. Любите друг друга ибо Господь во всех и веру имейте Отец в вас. В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас. Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: FatCat от 23 Май, 2018, 18:35:43 pm
Иисус сказал: Истинно, истинно говорю вам
Ну, да - очередные "ля-ля про тополя"...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 23 Май, 2018, 18:46:41 pm
Иисус сказал: Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает;
из этой шедевральной фразы следует вполне логичный вывод:
1) Иисус не всегда говорил истино, поэтому предупреждал заранее - истинно он говорит или лукавит...
2) Если Он кого и послал, то не куда нибудь на три буквы - а по конкретному адресу....а конкретно - к агенту влияния...мол, если и послал я кого, то тому следует придти к спесиальному человеку, который от меня...это напоминает то - как организованы современные секты...когда даже если тебя из этой секты и пошлют - ты всё равно остаёшься в секте, потому как после этого всё равно попадаешь в руки члена этой секты...т.е. по-хорошему с тобой - ты в секте...по-плохому с тобой - ты всё равно в секте остаёшься...
3) фразы "я послал" и "меня принимает" можно и иносказательно воспринимать, а можно и буквально....суть при этом - одна и та же остаётся...хитро...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: mishina от 06 Июнь, 2018, 17:27:14 pm
согласна с предыдущим оратором полностью
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ден от 16 Июнь, 2018, 18:48:46 pm


5500 лет люди ждали Мессию. Он наконец пришёл. Сам Господь Бог воплотился на нашей планете!

 Он ведь Бог! Он знает абсолютно всё!

 Всё Его учение сводится к тому, что надо верить, в то что Он,

Иисус сын Марии, - сам Господь Бог.
К такому паралогизму (неосознанной ошибке) вас привело невладение библейскими языками. Изучите их, хотя бы древнегреческий диалект койне, и прочитайте Писания. Особенно 40й стих 8й главы благой вести от Иоанна. А подлог, синодальный перевод, отвезите на дачу, на растопку мангала. Если она у вас есть.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Eleanor R от 16 Июнь, 2018, 18:50:47 pm
Особенно 40й стих 8й главы благой вести от Иоанна.
Что сбылось?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ден от 17 Июнь, 2018, 23:48:09 pm
Особенно 40й стих 8й главы благой вести от Иоанна.
Что сбылось?
Не совсем понял, что должно "сбыться"? Там он говорит : " а теперь ищете убить меня человека сказавшего вам истину которую слышал от бога ..."

Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: mishina от 23 Июль, 2018, 16:43:02 pm
видимо то и должно было сбыться, убийство...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Хуанито от 25 Июль, 2018, 14:08:30 pm
Вот, собственно, и всё учение Христа.
Я ничего не упустил?
Все гораздо проще. И умещается в одной фразе. Будешь делать так, как я говорю, попадешь после смерти в рай, не будешь - попадешь в ад. Все. Точка. Остальное - шелуха.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 25 Июль, 2018, 14:26:39 pm
И умещается в одной фразе. Будешь делать так, как я говорю, попадешь после смерти в рай, не будешь - попадешь в ад. Все. Точка. Остальное - шелуха.
Нет, не всё.
Про самое главное забыли:"Полюби МЕНЯ или я тебя убью!"
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Хуанито от 25 Июль, 2018, 15:46:42 pm
Про самое главное забыли:"Полюби МЕНЯ или я тебя убью!"
"Это кто не добрый?! Это я не добрый?! Ща я покажу тебе, какой я не добрый!" (С) Маски шоу. :-)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ден от 26 Июль, 2018, 16:31:39 pm
видимо то и должно было сбыться, убийство...
Речь не о том. Речь о том, что он говорит ясно и чётко, что он человек, а не Бог.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 26 Июль, 2018, 19:33:23 pm
Все гораздо проще. И умещается в одной фразе. Будешь делать так, как я говорю, попадешь после смерти в рай, не будешь - попадешь в ад. Все. Точка. Остальное - шелуха.
враньё...сказано совсем иначе: Будешь делать так, как я говорю, Я ТЕБЯ ОТПРАВЛЮ после смерти смерти в рай, не будешь - ОТПРАВЛЮ в ад....это личное желание Бога - кого куда отправить, если этот кто-то не будет выполнять ПРИДУМАННЫЕ БОГОМ правила...это не выбор Человека - это выбор Бога...при этом у Человека он и не спрашивает - хочет Человек выполнять ПРИДУМАННЫЕ для него Богом правила - или не хочет...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 26 Июль, 2018, 20:07:57 pm
Будешь делать так, как я говорю, Я ТЕБЯ ОТПРАВЛЮ после смерти в рай, не будешь - ОТПРАВЛЮ в ад....это личное желание Бога - кого куда отправить, если этот кто-то не будет выполнять ПРИДУМАННЫЕ БОГОМ правила...это не выбор Человека - это выбор Бога...при этом у Человека он и не спрашивает - хочет Человек выполнять ПРИДУМАННЫЕ для него Богом правила - или не хочет...
Вы, уважаемый StrongBeer, сами того не ведая, написали Новейший Устав для открытия нового магазина по продаже Индульгенций.
Придраться практически не к чему...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 29 Июль, 2018, 07:28:14 am
директором пойдете?  :;)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Егоров Владимир от 06 Август, 2018, 04:43:36 am
Истина; "бессовестные не видят Свет, потому грешат".Суд же состоит в том, что Свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели Свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит Свет и не идет к Свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к Свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны. Доколе Свет с вами, веруйте в Свет, да будете сынами Света. Отец есть Свет; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос. Больший из вас да будет вам слуга: ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится. Но, да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 06 Август, 2018, 06:13:41 am
аха...иди - поунижай себя..."Свету" твоему нужны только психи, страдающие самоуничижением...такими легко управлять....
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Карман Вопросов от 06 Август, 2018, 06:21:49 am
и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;

А Вы как называете своего родителя?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 06 Август, 2018, 08:04:58 am
Свет пришел в мир
Законный Свет приходит в мир на законных основаниях (если он его, этот мир, сотворил).
А когда этот свет обещает прийти под именем Эммануил, а "приходит" под именем Иисус, то за таким "светом" идите сами...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 06 Август, 2018, 10:36:17 am
Истина;
Нет, БРЕХНЯ.
бессовестные не видят Свет, потому грешат
Мне глубоко фиолетово, что про меня думают религиозные фундаменталисты, к тому - же полусумасшедшие.Факт в том, что у меня никаких грехов НЕТ. Все свои отношения с обществом и его законами, я улаживаю самостоятельно. Мне не нужно идти к какой - то бородатой сволочи в платье, чтобы он мне чего -то там тёр по ушам. Если есть ВИНА перед законом. Я её отбуду. Все остальные любители сесть мне на уши пусть идут прямиком на длинный фаллос.
Отец, Который на небесах
Мой покойный папаша лежит на кладбище в часе езды от меня и никакими небесами там и не пахнет.
и не называйтесь наставниками
Жалко, что Вы с моим папашей в лечебном учреждении не встретились. Узнали бы кто наставник, а кто пациент.
Наставник - Христос.
Умер две тысячи лет назад. Ничего внятного ДЛЯ МЕНЯ не оставил. Тёр вафли про -то что он сын боха и царь Израиля. На что мне откровенно говоря насрать. Я русский и моя страна никакого отношения к Израилю не имеет, за исключением занесённого оттуда через идиотов нреков криптоиудейский мозговой вирус. Который, будучи занесён в пустой чайник дегенерата или простака - дурака, заставляет решать проблемы не свои а выживания и благополучия Израиля. Вот  Вам и весь "свет", который Вы увидели в иудейской бредятине. После этого не вздумайте называть себя русским. Вы не русский, ВЫ ПРАВОСЛАВНЫЙ КРИПТОИУДЕЙ.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Частичка Природы от 06 Август, 2018, 13:28:04 pm
Истина; "бессовестные не видят Свет, потому грешат".Суд же состоит в том, что Свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели Свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит Свет и не идет к Свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к Свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны. Доколе Свет с вами, веруйте в Свет, да будете сынами Света. Отец есть Свет; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос. Больший из вас да будет вам слуга: ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится. Но, да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
А как же иначе))) Зло, зло, зло, только почему-то оно исходит от фанатика своей веры, которые называют себя его наставниками, возвеличевают себя, говоря - ты попадешь в ад, ты зло, ты грешник)))
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Егоров Владимир от 06 Август, 2018, 18:56:40 pm
От себя говорите? ОТСЕБЯТИНУ ГОВОРИТЕ...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Частичка Природы от 06 Август, 2018, 19:27:37 pm
От себя говорите? ОТСЕБЯТИНУ ГОВОРИТЕ...
ну да, как я мог забыть что вы от имени бога говорите, по этому и самоотценка превышена)))
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 06 Август, 2018, 19:30:09 pm
От себя говорите?
Вы тоже "от себя". Никаких других я не вижу. Мало того, привыкните к мыслм, что только Вы сам высказываете какую - либо мысль или даже доктрину. Даже если это чужая доктрина, идеология, мысль или философская система. И отвечать за Ваши слова и доказывать их будете именно Вы, а не "отец -основатель". Каждый несёт личную ответственность за всё высказанное. Никаких принятий без доказательств, без критики или без анализа быть не может. Вернее может только у личностей с ограниченными умственными способностями, иначе говоря олигофренов. И запомните ещё, как "отче наш",что Вы НЕ ОБЛАДАЕТЕ НИКАКОЙ ИСТИНОЙ. Истина имеет логические доказательства и соответствует объективной реальности окружающего мира. Вы НЕ МОЖЕТЕ привести ни одного доказательства своей правоты. А это значит, что Вы обычный проходимец, пытающийся навязать некие, удобные для Вашего существования правила и оценки. Кроме того, Вы, как лицо совершенно не разбирающееся в даже основах научных знаний и философии науки должны ЗАТКНУТСЯ и слушать, что Вам говорят умные люди. В том числе и на этом Форуме. Вот это Вы должны понять и не забывать до тех пор , пока не научитесь нести ответственность за свои слова и дела. Ну а это для проходимцев и брехунов, вроде Вас, вилы в бок. Потому, что ничего кроме откровенной  кислопоносной свашенной от старости брехни Вы не знаете.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Флори от 06 Август, 2018, 23:02:48 pm
Многим либеральным атеистам Христос тем не менее нравится. Они думают, что он был просто человеком, который учил хорошему.
Черта с два! Злой он был человек и учил плохому. Типичный глава тоталитарной секты. Как ему нравилось, когда люди падали перед ним на колени. Не сказал ведь никому "встань и не унижайся".  Любил подхалимов и подлиз. А бедную вдову, мать больного ребенка, обозвал собакой. ну конечно, она не римский сотник, она солдат не приведет!  :dance3
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Егоров Владимир от 07 Август, 2018, 05:42:32 am
Иисус сказал: Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня. Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек. Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую( простую) истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. Истина проста, всё что вы делаете тайно то для Господа явно. Любите друг друга ибо Господь во всех и веру имейте Отец в вас. В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас. Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам. Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 07 Август, 2018, 06:07:03 am
и будущее возвестит вам.
Какое "будущее" может возвестить тот, кто наобещал вернуться к тем, с кем он хаживал по Иудее 2000 лет назад ещё при их жизни?
От Иисуса Иосифовича во всех книжках - одни только обещания, обещания, обещания...
(Обещает больше всех тот, Кто на самом деле дать ничего не может!)

Ну и ещё, разве что: угрозы, угрозы с оскорблениями и сладостное потирание рук от предвкушения плача и скрежета зубов его "возлюбленных" чад...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Егоров Владимир от 07 Август, 2018, 06:34:34 am
 Истина "дураку доказывать себя наказывать".
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 07 Август, 2018, 06:53:12 am
Истина "дураку доказывать себя наказывать".
Из этого, как я понимаю, следует, что зацепило.
(Значит, не зря живу).
А возразить-то нечем...
Истина, не выдерживающая критики не истина, а ложь!
Тяжело осознавать, что значительную часть жизни шли не туда?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Егоров Владимир от 07 Август, 2018, 07:17:04 am
Да многие атеисты стали верить?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 07 Август, 2018, 07:38:42 am
многие атеисты стали верить?
Атеист, ставший верующим - это жулик и шарлатан, купившийся на приманку распространителей информационной лжи, разновидностей которой не счесть.
Атеист из бывших верующих - осмысленный атеист, выкинувший из своего разума/сознания информационный вирус-паразит при помощи размышлений, анализа и критики (что категорически запрещает делать любая религия)...
Такие атеисты не верят больше ни в какую туфту-обещания и воспринимают верующих, как детей малых, заигравшихся в своих детских ролевых играх или впавших в эти игры взрослых на старости лет...
И потом, сами посудите - за одного битого двух небитых дают.
Цену бывшего верующего, ставшего атеистом, улавливаете?

А кто там про волосы на голове у всех (что они сосчитаны) говорил?
Не тот, ли часом, которого Вы нам тут вкручиваете?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 07 Август, 2018, 08:55:39 am
Иисус сказал: Истинно,
Чего Вы опять врёте? Ни слова! Неужели Вы сами не понимаете, что эти анонимные "благие вести", с пересказыванием каких -то событий, которым нигде больше нет подтверждения, с монологами лиц, которых никто не знал и проверить всю эту стряпню абсолютно невозможно. Вся эта брехня была выдумана много позже для побуждения евреев к восстанию против римлян и никак к окружающим народам не относилась. Кроме того,сами евреи прекрасно помнили и даже записали, кто был этот неудавшийся "царь иудейский". Картина резкоотрицательная. К тому же нет ни единого собственноручно написанного слова. Так, что с обладанием "истиной" Вам надо перестать трепаться. Никакой истиной Вы не обладаете и доказать свои слова просто не можете.
ЗЫ: Кто Вам сказал, что Вы представляете какого - то там еврея, умершего две тысячи лет назад? У Вас, что есть доверенность на ведение дел или Вы являетесь законным представителем? Как говорится, предъявите документы. Таких документов у Вас нет, а это значит, что Вы проходимец, извлекающий частную Выгоду из сомнительных обстоятельств.
ЗЫ ЗЫ: Вы так и не поняли, что никаких твёрдых оснований под Вашей религией просто нет. Есть грандиозная афёра по обману придурков, не могущих думать головой и буквально себя вчера не помнящих.
Истина "дураку доказывать себя наказывать".
Да. Религиозного придурка с шизофрениями и психозами нужно не слушать, а лечить. И что -то мне говорит, что с головой у Вас не всё в порядке.Иначе, как может взрослый человек, знающий, что такое жизнь и смерть и твёрдо знающий, что покойные НЕ "воскресают", трупы разлагаются до полного исчезновения,личности умерших никогда больше не повторяются, вдруг решить, что он будет жить вечно? Та скотина, что это утверждает - обычный мошенник, желающий жить за мой счёт. Вот Вам и вся истина до последней буквы. И я могу доказать свои слова, а Вы нет.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Егоров Владимир от 07 Август, 2018, 11:07:37 am
Смерти нет ибо тело не больше одежды. Свет что к спасению ведёт сами во внутрь себя отыщите. ::D
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 07 Август, 2018, 11:19:42 am
Смерти нет ибо тело не больше одежды.
Однако со своей шкурой расстаться ещё не один за 2000 лет добровольно так и не решил, чтоб с кумиром своим соединиться в его любвеобильных объятиях.
Один только пустой трёп для профанов.
Стыдно, должно быть, а?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Егоров Владимир от 07 Август, 2018, 12:04:25 pm
Вот и стыдись...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Флори от 07 Август, 2018, 12:30:24 pm
Дзинг Пэ, я никогда не была верующей. Впрочем, я не делю атеистов на хороших и похуже. наверное, у тех, кто ушли из церкви есть опыт, какого нет у меня.

Склеено 07 Август, 2018, 12:58:16 pm
О, кстати! Часто приход к вере по времени совпадает с манифестацией шизофрении! Двоих таких нашла на Правмире. Это известный Ноунейм, там он под ником Сергей Такой День, и еще некто Валентин. Тот юродивого не косплеит, но со мной разговаривал уж так свысока, дескать, я истину знаю, а ты-то нет, но я тебе объяснять не буду, нечего бисер перед свиньями метать.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 07 Август, 2018, 15:12:44 pm
но со мной разговаривал уж так свысока, дескать, я истину знаю, а ты-то нет, но я тебе объяснять не буду, нечего бисер перед свиньями метать.
А копнуть такого "поглубже" сразу можно вывод сделать что "его знания всего лишь только книг названия".
Как Милонов перед Невзоровым прокололся, что знает старца Пигидия...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 07 Август, 2018, 15:30:56 pm
Смерти нет ибо тело не больше одежды. Свет что к спасению ведёт сами во внутрь себя отыщите.
откуда следует, что Христос не умер за нас на кресте...собственно, с другой стороны - а как вообще может Бог умереть? он же -бессмертный??!!
но только тогда вопрос - раз смерти нет, то и Христос не умирал...но тогда - в чем же Жертва Его??...это дешёвый балаган, получается...Бог знал, что не умрет, но ломал комедию перед людьми??...и второй вопрос - в чем смысл христианства тогда, раз мы все равно бессмертны??...получается ещё больший балаган: бессмертному мальчику говорят: будешь себя плохо вести - мы тебя накажем...да - наказывайте! отвечает мальчик...высшая мера - мне всё равно не светит...я срок отмотаю - и снова на свободу выйду...с чистой совестью!!...но мы хотим спасти тебя от наказания!!...а это уже моё дело - отвечает нарушитель - нарушить и срок отмотать, но сейчас жить хорошо и веселиться.... или потерпеть, не грешить и потом - жить хорошо и веселиться...Волею данной мне Создателем - это мой личный выбор...это свобода моего выбора, которой наделил меня Господь!!!...поэтому как я выберу - это моё личное дело...я выбираю сейчас грешить - потом отсижу...так что идите вы все на йух - это моя Свобода Воли...а чо вы мне сделаете то??!!...смерти то - нет!!...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 07 Август, 2018, 16:02:33 pm
Смерти нет ибо тело не больше одежды.
Стопроцентная брехня. Вы, что, придурок или никогда не видели как умирает человек?
Свет что к спасению ведёт сами во внутрь себя отыщите.
Какой свет и от чего мне спасаться? Что может угрожать моей шкуре кроме смерти?
ЗЫ:Запомните прописную истину. Умереть надо быстро и без мучений. А для этого надо думать головой при жизни.

Склеено 07 Август, 2018, 16:06:56 pm
Это известный Ноунейм, там он под ником Сергей Такой День, и еще некто Валентин.
Ноунейма знаем хорошо, да и второй мелькал где то на атеистических ресурсах.Оба не прикрытые шизики.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: mishina от 07 Август, 2018, 16:16:29 pm
как вообще может Бог умереть? он же -бессмертный??!!
Согласно Писанию, смерть - полное исчезновение (отсутствие). Екклесиаст Гл.9. точно выражает состояние смерти! Воскресить или поднять из могилы может только Бог. Псалом 35:10.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 07 Август, 2018, 16:22:01 pm
Цитата: Born от Сегодня в 16:02:33

    как вообще может Бог умереть? он же -бессмертный??!!
Я такого не писал, мадам. :pardon

Склеено 07 Август, 2018, 16:23:36 pm
Воскресить или поднять из могилы может только Бог.
Хотите попытаться мне доказать существование боха? Серьёзно?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 07 Август, 2018, 16:36:37 pm
Двоих таких нашла на Правмире. Это известный Ноунейм, там он под ником Сергей Такой День, и еще некто
Я вообще не понимаю, зачем атеисту ходить на православные сайты.
Я ни разу ни на одном за 15 лет так не был.
Верун, когда его время наступит, сам придёт сюда и будет интересоваться атеизмом.
Именно так и было со мной.
Когда я был фанатиком, мне бесполезно было приводить аргументы и доводы, родные крутили пальцем у виска и пр...
А когда я наелся православия по горло (2003 год) и включил критику, то сначала раз в месяц с 2006-го года, когда купил себе в дом компьютер*, стал заходить на этот сайт, потом раз в неделю, а с 2009-го стал читать все тексты и сообщения пользователей, как Гость, попутно удивляясь своей тупости и идиотизму, куда завела меня вера...
И чем дальше от религии я удалялся, тем большее возникало чувство уважения к моим близким, которые долгое время терпели мои фортели...
Это я к тому, что человек сам сюда придёт и не надо никуда за ним ходить.
Это как у буддистов есть выражение:
"Когда ученик будет готов, Мастер сам его найдёт и явится к нему"...
Вот ко мне такой Мастер - Атеист и явился.
Где-то в 2008-м году на Ответах познакомился с семейной парой, которые попали так же как и я, но только в Свидетелей Иеговы.
Тоже разочарование, усталость и лёгкая эйфория от того, что всё благополучно и успешно (головы и то что в них целы, а это главное!) закончилось...
И выход у них был точно такой же как у меня.
Они САМИ искали и людей, и литературу от здравого смысла.

За шизиков я не могу сказать ничего, потому что народ это непредсказуемый.
Сегодня он атеист, а завтра верун.
Через год - полтора снова атеист.

Примечание:
*Может себе сегодня кто-нибудь представить скорость интернета, которая у меня в то время была?
 ~128 к/б сек.!
И это была не самая низкая.
Самая паршивая была 64 к/б сек, а самая крутая 512 к/б сек.


Склеено 07 Август, 2018, 17:03:37 pm
Для г-жи Мишиной:
  (mishina)

Цитата, что Вы приводите:

откуда следует, что Христос не умер за нас на кресте...собственно, с другой стороны - а как вообще может Бог умереть? он же -бессмертный??!!

 принадлежит не Борну а StrongBeer(у)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Флори от 07 Август, 2018, 18:11:00 pm
Я вообще не понимаю, зачем атеисту ходить на православные сайты.
Ну вроде в зоопарк взрослому человеку как-то не комильфо.
А так - интересные статьи на сайте Правмира есть, а обсуждение УГ, всё про божий промысел.
Психологиня Марина Нарицына писала у себя в ЖЖ, что часто люди средних лет приходят в церковь оттого, что умерли родители, некому стало ими руководить, а своим умом они жить не могут, не научились, им требуется внешний Родитель. Много таких на православных форумах. читаю и удивляюсь: как можно быть такими... доверчивыми, что ли?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 08 Август, 2018, 06:18:05 am
Согласно Писанию, смерть - полное исчезновение (отсутствие). Екклесиаст Гл.9. точно выражает состояние смерти!

И всё же, неполное...

Он же [Еккл гл.4]:
2 И ублажил я мертвых, которые давно умерли, более живых, которые живут доселе;
3 а блаженнее их обоих тот, кто еще не существовал, кто не видал злых дел, какие делаются под солнцем.

Как можно быть блаженнее кого-то при полном отсутствии?


Когда писал ответ, то "случайно" выскочило вот это:

"... впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться".
[Матф.26:24]

Если применить сюда Екклезиаста 4:2-3, то Иуде Иисус желает (лучше было бы этому человеку не родиться) то, что Соломон считает наградой (а блаженнее их обоих тот, кто еще не существовал)...
Значит, бог человеками, как шашками играет: хочу сюда поставлю, а хочу - туда.
Так в чём тогда вина человека и пресловутая "свобода воли" - где?
Я всегда подспудно считал Иуду Искариотского в Баснях про Иисуса крутым парнем.
И видимо, не зря...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Егоров Владимир от 08 Август, 2018, 06:38:32 am
Не суди не осуждай всегда прощай зло наказывай любя чтоб день прошёл не зря... ::D

Склеено 08 Август, 2018, 06:40:43 am
Дзинг Пэ. атеист? а в книгу залез? ::D
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 08 Август, 2018, 06:58:43 am
Дзинг Пэ. атеист? а в книгу залез?
Чтобы в разведку ходить надо карту иметь и знать всё о противнике:
чем он дышит, что кушает, что читает и что думает.
Только тогда один атеист за 100 верунов ценится.
А из пушки по воробьям только воцерковлёныши и православыши палят потому что книжек не читают по лености своей, думая количеством своей глупости победить людей разумных.
Эх, темнота некультурная!
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 08 Август, 2018, 07:00:20 am
Согласно Писанию, смерть - полное исчезновение (отсутствие). Екклесиаст Гл.9. точно выражает состояние смерти! Воскресить или поднять из могилы может только Бог. Псалом 35:10.
т.е. только бог может производить зомби?...поднимать из могилы трупаков со сгнившем мозгом...хорошо, что меня - кремируют...не хочу в таком виде по Земле слоняться...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Егоров Владимир от 08 Август, 2018, 07:11:48 am
ГЛУХИМ и СЛЕПЫМ ПОВТОРЮ...Истина; "бессовестные не видят Свет, потому грешат".Суд же состоит в том, что Свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели Свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит Свет и не идет к Свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к Свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны. Доколе Свет с вами, веруйте в Свет, да будете сынами Света. Отец есть Свет; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос. Больший из вас да будет вам слуга: ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится. Но, да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 08 Август, 2018, 08:39:11 am
ГЛУХИМ и СЛЕПЫМ ПОВТОРЮ..
Вот заладил... прям как автоответчик.
Хватит уже.
О пустом поговорили...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: ALLA_STAR от 08 Август, 2018, 08:48:14 am
а кто унижает себя, тот возвысится
Не хотела бы я быть униженной...
да будет слово ваше: да, да; нет, нет
И тупой...
отцом себе не называйте никого на земле
И родителей забывшей...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Егоров Владимир от 08 Август, 2018, 08:50:50 am
ГЛУХИМ и СЛЕПЫМ ПОВТОРЮ..
Вот заладил... прям как автоответчик.
Хватит уже.
О пустом поговорили...
пустую отсебятину ты говоришь... ::D

Склеено 08 Август, 2018, 08:52:15 am

а кто унижает себя, тот возвысится
Не хотела бы я быть униженной...
да будет слово ваше: да, да; нет, нет
И тупой...
отцом себе не называйте никого на земле
И родителей забывшей...
от слов своих оправдаешься и от слов своих осудишься...


Егоров! Завязывай спамить. Попытаешься продолжить  - я тебя катапультирую отсюда. Ишь прижился здесь проповедничек хулев. Born.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 08 Август, 2018, 09:32:54 am
только бог может производить зомби?...поднимать из могилы трупаков со сгнившим мозгом...

Про Зомби:

А. Невзоров:
 В Перми, — это, кстати, вопрос, который пришел на сайт «Эхо Москвы», и я его успел прочитать на сайте — усилиями религиозной общественности запрещен парад зомби
Я хочу только обратить ваше внимание, с какими формулировками запрещен парад зомби. Там указано, что зомби – это настолько противоестественное, омерзительное, воспитывающее в детях злобу и отрицательные качества явление, что нигде на российских престолах ничто, связанное с зомби, не может иметь место. 

О. Журавлева: А как же Ленин, всегда живой?

А. Невзоров:
Дело не в этом.
Есть другой вариант зомби.
Что такое зомби согласно энциклопедии?
Это мертвец, вышедший из могилы, восставший из могилы через несколько дней после захоронения и начавший снова какую-то общественную жизнь.
Вот по этой характеристике основатель христианского учения Иисус Иосифович Христос попадает под определение зомби более чем кто-либо другой.
И Пермская епархия, которая посягнула на тему зомби объявляя ее противоестественной и мерзкой, просто подняла руку на христианство. Там необходимо проводить катехизацию как минимум и заниматься этим всем очень серьезно. 

Из последней "Невзоровской Среды" (от 1 авг. 2018) на Эхе Москвы
https://echo.msk.ru/programs/nevsredy/2250450-echo/ (https://echo.msk.ru/programs/nevsredy/2250450-echo/)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Егоров Владимир от 08 Август, 2018, 09:39:21 am
(Удалено цензурой.) Спам. Пункт 2.14 Правил Форума. Начислено 20 штрафных баллов. Born.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: FatCat от 08 Август, 2018, 12:23:39 pm
Доколе Свет с вами
Из анекдота:
Разговор в грузинской семье.
Сын: "Мам, можно я сегодня со светом спать лягу?"
Мать: "Конечно, можно, сынок..."
Сын: "Вот и хорошо! Свет, заходи..."  :mosking

Вот по этой характеристике основатель христианского учения Иисус Иосифович Христос попадает под определение зомби более чем кто-либо другой.
Э, нет - первым зомби был Лазарь! Тем самым Иисусом поднятый... :)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 08 Август, 2018, 13:15:31 pm
Э, нет - первым зомби был Лазарь! Тем самым Иисусом поднятый...
Верно!...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Егоров Владимир от 08 Август, 2018, 17:18:40 pm
Э, нет - первым зомби был Лазарь! Тем самым Иисусом поднятый...
Верно!...
Глупому доказывать себя наказывать...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: FatCat от 08 Август, 2018, 17:19:45 pm
Вот поэтому мы Вам ничего и не доказываем... :dntknw
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 08 Август, 2018, 18:04:04 pm
Глупому доказывать себя наказывать...
дурак не знает - так придумает...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Карман Вопросов от 08 Август, 2018, 18:16:58 pm
не хочу в таком виде по Земле слоняться...

А вот так:
https://youtu.be/0rZUVm502kE
 :rofl
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ден от 10 Август, 2018, 04:52:40 am

т.е. только бог может производить зомби?...поднимать из могилы трупаков со сгнившем мозгом...хорошо, что меня - кремируют...не хочу в таком виде по Земле слоняться...
К такому пониманию приводит чтение неправильных переводов Писания и догматов.

Склеено 10 Август, 2018, 04:55:02 am

Законный Свет приходит в мир на законных основаниях (если он его, этот мир, сотворил).
А когда этот свет обещает прийти под именем Эммануил, а "приходит" под именем Иисус, то за таким "светом" идите сами...
Где такому учат? :)

Склеено 10 Август, 2018, 04:58:39 am
Многим либеральным атеистам Христос тем не менее нравится. Они думают, что он был просто человеком, который учил хорошему.
Черта с два! Злой он был человек и учил плохому. Типичный глава тоталитарной секты. Как ему нравилось, когда люди падали перед ним на колени. Не сказал ведь никому "встань и не унижайся".  Любил подхалимов и подлиз. А бедную вдову, мать больного ребенка, обозвал собакой. ну конечно, она не римский сотник, она солдат не приведет!  :dance3
Можно поподробнее узнать, чему плохому учил помазанник, которого вы из-за незнания древнегреческого упорно называете Христом?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 10 Август, 2018, 10:05:38 am
К такому пониманию приводит чтение неправильных переводов Писания и догматов.
а где на обложке написано - это "правильный" перевод, или нет?...и кто это решает - Господь лично сортирует??
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Флори от 10 Август, 2018, 11:43:11 am
Можно поподробнее узнать, чему плохому учил помазанник, которого вы из-за незнания древнегреческого упорно называете Христом?
Как церковь называет, так и я называю. Благодаря церкви это превратилось в имя собственное.
Чему плохому? Ну например, всем уступать. Не отстаивать свои интересы. Уповать на царствие небесное и не стараться получше обустроить свою жизнь здесь и сейчас. Не иметь чувства собственного достоинства. И худшее - это то, терпеть и смиряться он убеждал тех, кому ничего другого и так не оставалось. Никогда сильные и богатые не были кроткими и смирными.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: ALLA_STAR от 10 Август, 2018, 12:39:18 pm
Благодаря церкви это превратилось в имя собственное.
У нас в области в деревнях многие вообще считают что Иисус- имя, а Христос- фамилия...и что он был русским...и тем не менее это им не мешает пополнять бюджет РПЦ...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Хуанито от 10 Август, 2018, 14:19:19 pm
У нас в области в деревнях многие вообще считают что Иисус- имя, а Христос- фамилия...
Сколько раз можно повторять, что Карл Маркс и Фридрих Эпгельс - это не муж и жена, а четыре абсолютно разных человека. (С) Из старого анекдота.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 10 Август, 2018, 15:55:13 pm
У нас в области в деревнях многие вообще считают что Иисус- имя, а Христос- фамилия...и что он был русским..
А в Китае он китаец.
У индейцев индеец.
Как матрёшка...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Хуанито от 10 Август, 2018, 16:08:15 pm
Мне еще такой нравится
(https://c.radikal.ru/c30/1808/10/9d01302ff1cf.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Егоров Владимир от 10 Август, 2018, 18:54:05 pm
ГЛУХИМ ПОВТОРЮ..

Удалено цензурой.
(Д.П.)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Флори от 10 Август, 2018, 19:11:45 pm
Ваша настоящая фамилия Полыхаев?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Егоров Владимир от 12 Август, 2018, 08:50:58 am
(Удалено цензурой) Born.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Флори от 23 Август, 2018, 09:37:37 am
Еще один внезапно всё понял https://ahilla.ru/chitajte-evangelie-i-zadavajte-voprosy/?_utl_t=fb
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 23 Август, 2018, 12:19:15 pm
Еще один внезапно всё понял https://ahilla.ru/chitajte-evangelie-i-zadavajte-voprosy/?_utl_t=fb
Вам не надоело этих криптоиудеев почитывать? У нас полно своих забот, как  не разбираться, кто там кого предал в Иудее. Кстати, этого типа просто повесили. Вот и весь сказ.
ЗЫ: Про "Террориста Ивана Помидорова" у Шевчука послушайте: "Нечего падла, народ баламутить, взяли и сделали. Тра-та-та-та.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Мужчина от Природы от 23 Август, 2018, 16:50:57 pm
Мне еще такой нравится
(https://c.radikal.ru/c30/1808/10/9d01302ff1cf.jpg) (https://radikal.ru)
Самое интересное наверное что везде Иисусов римляне крестили))))
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Егоров Владимир от 12 Сентябрь, 2018, 08:56:28 am
(Удалено цензурой.) Born.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Егоров Владимир от 22 Октябрь, 2018, 11:52:35 am
(Удалено цензурой) Born.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Elf78 от 03 Ноябрь, 2018, 01:40:16 am
У нас в области в деревнях многие вообще считают что Иисус- имя
Разве нет?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 03 Ноябрь, 2018, 05:48:46 am
Разве нет?

Имя, имя...
Только Вы оборвали фразу, процитировав ALLA_STAR, исказив тем самым смысл её высказывания:
Цитировать
У нас в области в деревнях многие вообще считают что Иисус- имя, а Христос- фамилия...и что он был русским...
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=27926.msg525422#msg525422 (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=27926.msg525422#msg525422)

Она же не о имени Иисуса говорит, а о том, что Иисус Иосифович превратился в собирательный образ благородного русского витязя.
Что-то подобное Садко...

У нас на даче на соседней улице живет воцерковленная (так по крайней мере говорят о ней соседи и знакомые) бабушка, у которой я однажды спросил, что/кто такое Троица?
Она мне не задумываясь ответила:
Христос, богородица, и Николай угодник!
Она (бабуля эта) тоже считает, что Иисус - это имя.
А родные и знакомые считают её "воцерковлённой" и почти святой.
Круг замыкается... на невежестве.
Отсюда переходим и к главному смыслу фразы:
Цитировать
и тем не менее это им не мешает пополнять бюджет РПЦ...

Не пробовали таким "бабушкам", а особенно их родственникам или знакомым, считающих ее воцерковлённой сказать, что Иисус Иосифович Христос - чистокровный еврей в 40-ка поколениях (см. его родословную в Библии)?
И на образ Садко он никак не тянет с пейсами-то своими...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: ALLA_STAR от 03 Ноябрь, 2018, 09:19:50 am
Дзинг Пэ ставлю +
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Егоров Владимир от 04 Ноябрь, 2018, 21:01:36 pm
(Удалено цензурой). Born.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Elf78 от 06 Ноябрь, 2018, 12:23:36 pm
Не пробовали таким "бабушкам", а особенно их родственникам или знакомым, считающих ее воцерковлённой сказать, что Иисус Иосифович Христос - чистокровный еврей в 40-ка поколениях (см. его родословную в Библии)?
А зачем?
Отсюда переходим и к главному смыслу фразы:
Цитировать (выделенное)

    и тем не менее это им не мешает пополнять бюджет РПЦ...
Да и на здоровье.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Kochegar от 06 Ноябрь, 2018, 19:23:49 pm
Я у верующих обычно спрашиваю: может ли святой дух исходить от Христа. Если отвечает что может то я обвиняю его в униатстве, а если говорит что не может, то на него тут же набрасывается какой-нибудь стоящий рядом православный который утверждает что может.

Короче, это православный вариант вопроса насчет того может ли бог создать такой камень какого сам не поднимет.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ден от 21 Ноябрь, 2018, 15:26:07 pm
Я у верующих обычно спрашиваю: может ли святой дух исходить от Христа. Если отвечает что может то я обвиняю его в униатстве, а если говорит что не может, то на него тут же набрасывается какой-нибудь стоящий рядом православный который утверждает что может.

Короче, это православный вариант вопроса насчет того может ли бог создать такой камень какого сам не поднимет.
Не стоит рассуждать о том, о чём вообще нет понятия.  Святой Дух - это действующая сила Бога. А Иешуа, которого вы упорно называете Иисус, - это человек.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Егоров Владимир от 18 Декабрь, 2018, 11:08:10 am
И книгa духoвнaя вaм вo блaгo, кoгдa oнa зaкpытa учeбник читaй хoть дo дыp пoстигaй нaуки для дoбpых дeл. Всякoe дoбpoe дeлo, дeлaй кaк для Гoспoдa. Ктo дoбpых дeл нe имeeт, тoгo мoлитвы пусты.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 18 Декабрь, 2018, 13:16:09 pm
Всякoe дoбpoe дeлo, дeлaй кaк для Гoспoдa.

Этот "совет" для раба конченного, который вот-вот (уже готов) на брюхе поползет от страха, внушенного ему мошенниками румяными и ряжеными.

Человек СВОБОДНЫЙ (образованный и просвещённый знанием) делает дела свои добрые для всех, как для себя.
И самое главное прошу учесть - как только сотворил доброе дело, так тут же о содеянном забывает на веки вечные и за содеянное не просит ни у кого ничего и не требует.
Разницу улавливаете между рабом и свободным?

Ктo дoбpых дeл нe имeeт, тoгo мoлитвы пусты.

Вы там с богами со своими сначала разберитесь к которым молиться призываете.
А то "добрые" дела для одного бога "добрыми" в глазах другого бога добрыми не являются совсем, а являются злыми.

Так что тут и не молясь очевидно, что:
"Чем храмы строить, лучше сироту пристроить"..
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Егоров Владимир от 19 Декабрь, 2018, 06:12:02 am
На больных не обижаюсь и прощаю их...

Склеено 19 Декабрь, 2018, 06:13:50 am
Дзинг Пэ. ты и есть бог, только глаза твои закрыты чтобы войти во славу свою...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 19 Декабрь, 2018, 08:22:28 am
На больных не обижаюсь и прощаю их...

Конечно, не обижаюсь и прощаю, если возразить нечем, а поддержать свою значимость, на которую никто не ведётся, очень хочется.
Только кто здесь болен?
Религия (вера) это и есть болезнь, разновидностей коих тысячи.
А здоровье (атеизм) одно.
Это и есть лекарство от указанных разновидностей болезни.
Исчезнет болезнь (вера) не понадобится и лекарство (атеизм)...

Дзинг Пэ. ты и есть бог, только глаза твои закрыты чтобы войти во славу свою...
Я Человек, и глаза мои открыты, а слава мне до лампочки, потому что гордыня от которой тщеславие мне чужда по определению/умолчанию.
Ясна ситуация?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Егоров Владимир от 19 Декабрь, 2018, 11:13:04 am
Дзинг Пэ...Мои посты к религии не относятся ибо я не поклоняюсь не кому...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 19 Декабрь, 2018, 13:34:07 pm

Дзинг Пэ...Мои посты к религии не относятся ибо я не поклоняюсь никому...
(http://risovach.ru/upload/2014/02/mem/villi-vonka_42264425_orig_.jpeg)

А это (см ниже) наверное, Пушкин здесь написал?

Всякoe дoбpoe дeлo, дeлaй кaк для Гoспoдa.
Ктo дoбpых дeл нe имeeт, тoгo мoлитвы пусты.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Егоров Владимир от 20 Декабрь, 2018, 20:06:23 pm
Глупым повторю...И книга духовная вам во благо, когда она закрыта учебник читай хоть до дыр постигай науки для добрых дел. Всякое доброе дело, делай как для Господа. Кто добрых дел не делает, того молитвы пусты. * А от скуки добрыми делами займи руки.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 20 Декабрь, 2018, 20:34:09 pm
..И книга духовная
Хоть учитайся "книгу духовную", а паровоз не построишь. Паровоз важнее всей "духовной" макулатуры вместе взятой.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 20 Декабрь, 2018, 20:38:25 pm
* А от скуки добрыми делами займи руки.

Запомните, Егоров:
Человеку свободному скучно не бывает.
Он всегда занят, понимаете?
Либо делом, либо размышлением.
Вряд ли стОит удивляться, что рациональный и религиозный типы мышления настолько несопоставимы между собой, что искать в ответах верующих здравый смысл не приходится, ибо не зря Тертуллиан придумал мем в своё время: верую, ибо это абсурдно.


Склеено 20 Декабрь, 2018, 21:09:42 pm
Глупым повторю...

Эх, Егоров, Егоров.
В одной только этой фразе присутствуют страсти:
желание чести
, от которой истекает зависть...
желание распоряжаться начальственно..
надмение...
А это для христианина не есть хорошо...
Сначала страсти из себя изжить надо, а потом уж только других учить...
А по мнению апологетов христианских (Дорофей, Златоуст, Брянчанин, Кронштадт, Феофан и пр), человек, такими страстями повреждённый - болен и нуждается во враче.
Так что это мы на больных не обижаемся и прощаем их.... считая что люди эти по глупости своей и невежеству в детство впали...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Егоров Владимир от 26 Декабрь, 2018, 09:22:16 am
И к Богу вы не идёте а так просто из стороны в сторону качаетесь. Суд же состоит в том, что Свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели Свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит Свет и не идет к Свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к Свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны. Доколе Свет с вами, веруйте в Свет, да будете сынами Света. Шесть дней работай и дела добрые делай а седьмой день посвяти Господу т. е. Сделай доброе дело ближнему твоему. Кто добрых дел не имеет, того молитвы пусты.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Kochegar от 26 Декабрь, 2018, 16:11:41 pm
И к Богу вы не идёте а так просто из стороны в сторону качаетесь. Суд же состоит в том, что Свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели Свет...

Тьму любят не все люди, а только некоторые:
(http://demotivation.me/images/20090318/jzq3u0iuxpc4.jpg)

А боятся света они с тех пор как фея Солнца Амантэрасу под Мукденом начистила харю ихнему богу и прогнала в шею так что он и до сих пор в те места боится сунуться. Впрочем, и до этого они света боялись.

А мы любим Солнце! Потому что
(https://images.vfl.ru/ii/1545830505/980963f9/24736342.jpg)

Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Егоров Владимир от 06 Январь, 2019, 07:15:47 am
(Удалено цензурой.) Спам, флуд. Ст. 2.4,2.13, 2.14 Правил Форума. Вам вынесено предупреждение и начислено пятьдесят штрафных очков. Если Вы и дальше будете продолжать в том же ключе, Вас просто катапультирую с конференции. Ув. Born.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Рустам от 07 Январь, 2019, 22:37:46 pm
Цитата: Kochegar link=top

А мы любим Солнце! Потому что
[img
https://images.vfl.ru/ii/1545830505/980963f9/24736342.jpg[/img]
чем больше будешь отдаляться,тем меньше будет поступать к тебе его тепло
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Андрюха от 19 Февраль, 2019, 11:58:50 am
Все банальнее: жесткая конкуренция новой секты с иудеями.
Они же себя объявили богоизбранными
Я всерьёз предпологаю, что секта была разогнана. Чем они занимались? Если прочитать "деяния апостолов", тупо разводили лохов на бабки обещая скорый "конец света". Публике надоело такое поведение, вот и взялись за "апостолов". Не от хорошей жизни Павел удрал в Рим, гда жаловался на то, что его распять хотели.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Смирнов от 19 Февраль, 2019, 13:56:16 pm
Я у верующих обычно спрашиваю: может ли святой дух исходить от Христа. Если отвечает что может то я обвиняю его в униатстве
А что плохого в униатстве?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Kochegar от 19 Февраль, 2019, 14:12:09 pm
А что плохого в униатстве?

Да ничего плохого, но с точки зрения здешних православных быть униатом - это ужасное преступление перед богом и властями России.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 19 Февраль, 2019, 15:03:31 pm
Я думаю, что страшнее теперь быть православным без Томоса...
Это немногие ещё православные понимают.
В православии не любят думать.
За них румяные попы думают, которые только сами себе на уме....
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Егоров Владимир от 23 Февраль, 2019, 09:29:57 am
Прежде молитву творить, сделай доброе дело. Всякое доброе дело, делай как для Господа. Кто добрые дела не делает того молитвы пусты.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Kochegar от 23 Февраль, 2019, 09:46:41 am
Прежде молитву творить, сделай доброе дело. Всякое доброе дело, делай как для Господа. Кто добрые дела не делает того молитвы пусты.

При таких обстоятельствах совершено непонятно зачем нужна молитва - одних добрых дел ведь вполне достаточно.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Дзинг Пэ от 23 Февраль, 2019, 10:19:46 am
Прежде молитву творить, сделай доброе дело. Всякое доброе дело, делай как для Господа.

Бывает и так, что доброе дело для одного господа является злым для другого господа.
Списочек "добрых" дел огласите, пожалуйста.
А уж потом (может быть) подумаем и о молитве...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Карман Вопросов от 23 Февраль, 2019, 12:58:53 pm
Кто добрые дела не делает того молитвы пусты.

Видно у Вас плохо получается с добрыми делами, ибо Вы эту мантру никак не можете запомнить.  :mosking
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Иванофф от 09 Март, 2019, 09:18:22 am




Что мы имеем в итоге? Всё Его учение сводится к тому, что надо верить, в то что Он,
Иисус сын Марии, - сам Господь Бог.

Учение Иисуса состояло в предсказании скорого прихода еврейского Мессии, имо.  Интерпретировали так, что сам Иисус является Мессией язычников, учителем нравственности, сыном Бога и т.п.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Егоров Владимир от 20 Апрель, 2019, 04:29:32 am
(Yдалено цензyрой). Yв. Born.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Kochegar от 20 Апрель, 2019, 11:39:05 am
Какая польза любить этого бога если он сам людей не любит?

Вот сравните например уровень и продолжительность жизни в Японии где любят фею солнца Аматэрасу и в России или Украине где любят бога израильских пустынь.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Старый гость от 21 Апрель, 2019, 13:07:30 pm
Какая польза любить этого бога если он сам людей не любит?

Вот сравните например уровень и продолжительность жизни в Японии где любят фею солнца Аматэрасу и в России или Украине где любят бога израильских пустынь.
А почему же тогда самая высокая продолжительность жизни (89,7 лет) не в Японии. а в Монако  (https://countrymeters.info/ru/MOnaco), где государственной религией (https://countrymeters.info/ru/MOnaco#religion) является католицизм, 86% населения составляют христиане, 1,7% иудеи и ещё 0,4% мусульмане?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Kochegar от 21 Апрель, 2019, 17:31:20 pm
А потому что самых тяжелых больных из Монако везут во французские больницы, и то же касается и случаев когда нужны особенно трудные операции. В результате они попадают в смертность Франции а не Монако.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Regina от 09 Июнь, 2019, 20:43:38 pm
Все учение христианства, по крайней мере официально признанная его часть, это способ подчитить и запугать общество. вот и все секреты. Социальная составная сыграла главную роль
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Егоров Владимир от 21 Июнь, 2019, 09:44:45 am
(Yдалено цензyрой). Yв. Born.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Elf78 от 25 Июнь, 2019, 20:10:52 pm
Все учение христианства, по крайней мере официально признанная его часть, это способ подчитить и запугать общество.
Что именно из учения Христа должно запугать общество?
вот и все секреты.
Секреты чего?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Виталий Д. Немо от 13 Июль, 2019, 18:02:55 pm

Казалось бы глупый вопрос, а вот задумался..
5500 лет люди ждали Мессию. Он наконец пришёл. Сам Господь Бог воплотился на нашей планете!
И что же? 30 лет Он вообще никак не проявлял себя. Просто жил. Ел, пил, работал, отдыхал.
Драгоценное время, целых тридцать лет потрачено в пустую!
Ну да ладно, оставшиеся 3 года в принципе тоже немало, если ими правильно распорядиться.
Но что же дал Иисус людям? Чему научил? Может быть хоть какие-то знания в области физики,
химии, биологии, медицины, географии, астрономии? Или в области точных наук - алгебра, геометрия,
мат. анализ?
Ну хоть что-нибудь!? Он ведь Бог! Он знает абсолютно всё!
Ведь превращал Он воду в вино? Превращал. Это химия.
Мог научить людей этому? Мог. Ходил по воде? Ходил. Это физика.
Мог бы научить людей ходить по воде. Полезное умение. Но не научил.
Лечил людей от тяжёлых болезней, даже воскрешал умерших. А как это делать - не сказал.
Да, сейчас врачи лечат многие болезни, но до всего дошли сами. Ни одной подсказки
от Иисуса не было.
Возможно христиане скажут, что всё это ерунда, что самое главное это
возлюбить Господа Бога и своего ближнего как самого себя, этому и учил Христос.
Но ведь Он даже этому не научил! Говорил "возлюби ближнего", а как это сделать?
Кто-нибудь может по команде полюбить например своего нового соседа по лестничной клетке?
Или соседку? Я - нет. Это всё равно что ко мне заболевшему придёт врач и скажет:
"Выздоравливай давай! Болеть это плохо. Надо быть здоровым. Поэтому выздоравливай!"
А то я сам не знал.. И ничего не сделал. Ни лекарства, ни рецепта, ни совета.


Что мы имеем в итоге? Всё Его учение сводится к тому, что надо верить, в то что Он,
Иисус сын Марии, - сам Господь Бог. И любить Его. Правда, как Его полюбить - тоже не говорится.
Полюби, и всё тут. И главное, за что? Ах да, ну конечно, Он же умер за людей!
Он сам придумал такое правило, что наказанием за грех является смерть, сам пришёл на землю,
сам выполнил это правило, спас людей от своего же гнева. А люди теперь должны его за это возлюбить,
а самое главное верить, что вся эта история чистейшая правда!
Вот, собственно, и всё учение Христа.
Я ничего не упустил?
Упустил, самую малость.
Христос учил, как быть Человеком. Вот и всё.

Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 14 Июль, 2019, 13:43:14 pm
Упустил, самую малость.
Христос учил, как быть Человеком. Вот и всё.
это такой "толстый" намек на то, что все нехристи - нелюди?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Виталий Д. Немо от 14 Июль, 2019, 17:43:56 pm
Упустил, самую малость.
Христос учил, как быть Человеком. Вот и всё.
это такой "толстый" намек на то, что все нехристи - нелюди?
Хм... я вовсе не намекал на это. Даже и не думал.
Но, если вы над этим задумываетесь - вы на правильном пути. :;)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 14 Июль, 2019, 18:09:14 pm
Ну, что "не думал" - это видно. А стоило бы и задуматься. Христос пришел людей учить - значит было чему. Значит, с точки зрения Христа того, кого он учил (т.е. нас с Вам) были ещё не те создания, которые можно назвать Человек.Т.е. нелюди ещё. Мол, вам ещё до состояния Человека - как пешком до Китая. Поэтому всем слушать сюда! И деньги - нести сюда же!
Оно и понятно - если бы Христос считал людей себе ровней, то никому бы лекции на тему - какие вы все неправильные - он бы и не читал. И если всё-таки подумать - чего Вы обычно не делаете - то и проповеди Христа слушали только те люди, кто и в самом деле считали себя нелюдями. Или по-крайней мере - недоделанными и убогими. Собственно и сам Христос никогда не скрывал, что проповедует он только убогим и обиженным.Тем, которых не коробит себя "рабами" называть и постоянно каятся - какие же они всё-таки хрешное хавно и на какие же им ещё унижения пойти, чтобы прощение у Христа вымолить. Согласитесь, что вести себя подобным образом нормальный взрослый человек, который себе знает цену - не будет.
Тем более - унижаться перед 30-ти летним девственником, у которого ни семьи, ни специальности, который даже себя содержать не может - а ходит и побирается. И слушать на полном серьёзе, что несет это ничего не добившийся в этой жизни 30-ти летнее бородатое чудо? Или тем более - бросить семью на голодную смерть, а самому пойти с ним побираться и каятся? Ну что за эпический фэйл!
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Виталий Д. Немо от 14 Июль, 2019, 18:17:03 pm
Ну, что "не думал" - это видно. А стоило бы и задуматься.
Так, так, интересно...
Цитировать
Христос пришел людей учить - значит было чему. Значит, с точки зрения Христа того, кого он учил (т.е. нас с Вам) были ещё не те создания, которые можно назвать Человек.Т.е. нелюди ещё. Мол, вам ещё до состояния Человека - как пешком до Китая.
ссылочку дадите, на то, что Христос  где-то хотя бы намекал на то, что " вам ещё до состояния Человека - как пешком до Китая"?

 
Цитировать
Поэтому всем слушать сюда!
ссылочку, плиз.
Цитировать
И деньги - нести сюда же!
ссылочку, плиз.
Цитировать
Оно и понятно - если бы Христос считал людей себе ровней, то никому бы лекции на тему - какие вы все неправильные - он бы и не читал. И если всё-таки подумать - чего Вы обычно не делаете, то и проповеди Христа слушали только те люди, кто и в самом деле считали себя нелюдями. Или по-крайней мере - недоделанными и убогими. Собственно и сам Христос никогда не скрывал, что проповедует он только убогим и обиженным.Тем, которых не коробит себя "рабами" называть и постоянно каятся - какое же они всё-таки хрешное хавно и на как же им ещё унижения пойти, чтобы прощение у Христа вымолить. Согласитесь, что вести себя подобным оразом нормальный взрослый человек, который себе знает цену - не будет.
Если знает себе цену - не будет, конечно.
Проблема  в том, что человекам свойственно этуцену завышать, и, как правило - даже не в разы, а на порядки.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 14 Июль, 2019, 18:27:28 pm
ссылочку дадите, на то, что Христос  где-то хотя бы намекал на то, что " вам ещё до состояния Человека - как пешком до Китая"?
э-э-э, батенька - а Вы мат.часть то, хотя бы в общих чертах - знаете? В чем Жертва Его? Вы вообще - в сущности христианства, как религиозного учения - ориентируетесь?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Виталий Д. Немо от 14 Июль, 2019, 18:29:22 pm
ссылочку дадите, на то, что Христос  где-то хотя бы намекал на то, что " вам ещё до состояния Человека - как пешком до Китая"?
э-э-э, батенька - а Вы мат.часть то, хотя бы в общих чертах - знаете? В чем Жертва Его? Вы вообще - в сущности христианства, как религиозного учения - ориентируетесь?
Не-а.
поэтому и прошу ссылку, а не ваши домыслы. :dirol
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 14 Июль, 2019, 18:38:10 pm
ссылку на Новый Завет, что ли? Ну так прочтите - он есть в свободном доступе. Кто такой был Христос. Чем он занимался. Как он закончил. Вы от меня - старого атеиста - чего хотите то - религиозного образования, что ли?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Виталий Д. Немо от 14 Июль, 2019, 18:41:55 pm
ссылку на Новый Завет, что ли? Ну так прочтите - он есть в свободном доступе. Кто такой был Христос. Чем он занимался. Как он закончил. Вы от меня - старого атеиста - чего хотите то - религиозного образования, что ли?
Разумеется, нет.
Мне просто хотелось бы, чтобы мой собеседник отвечал за свои слова. Согласитесь, это не много.
Но - нет, так нет. :) Не редкость в наше время... как, впрочем, и всегда... :dntknw
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 14 Июль, 2019, 19:17:37 pm
Захотелось ему. Никто и ничего неучу не должен. Сначала азбуку осиль - потом поговорим. У взрослых дяденек так принято.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Виталий Д. Немо от 14 Июль, 2019, 19:30:04 pm
Захотелось ему. Никто и ничего неучу не должен. Сначала азбуку осиль - потом поговорим. У взрослых дяденек так принято.
Мальчик, я не вступаю в дискуссию с человеком, не способным ответить за свои слова.  :)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 14 Июль, 2019, 19:37:53 pm
Ну и Слава Боху! Баба с возу - кобыле легче. Мат.часть ты всё равно не знаешь, а трепаться не по делу - иди к себе в песочницу. Если мама разрешит.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Михаил Полубояров от 14 Июль, 2019, 21:07:18 pm
И что же? 30 лет Он вообще никак не проявлял себя. Просто жил. Ел, пил, работал, отдыхал.
Драгоценное время, целых тридцать лет потрачено в пустую!
Хороший, острый зачин темы, поднятой GreyLP. Правда, слишком много ругани вызвал, шквал безобразия. Надо просто думать и спокойно делиться своим мнением.
Мне бы хотелось перевести разговор в конструктивное русло. Что мы знаем об учении Христа и о нем самом? Только то, что написано в Новом завете.
Где начало христианства? Мне говорят: вот явился назвавшийся себя Мессией и сказал то и сё. Но откуда мы якобы знаем, где и как Христос родился, жил, проповедовал, казнен? - Из Нового завета.
Вот и выходит, что Христос-то не главное в происхождении христианства как массовой религии. В том, что с него всё началось, с таким мнением согласятся и РПЦ и папа римский. Для атеиста главное не Христос, а Новый завет. Где, кто, когда и по какой надобности его сочинил и кто распространил христианство на огромной территории Римской империи, под силу ли это жалкой кучке "рабов, ремесленников и тивериадских рыбаков"?  Христос - лишь персонаж Нового завета. Мы же не воспринимаем князя Андрея Болконского как реальную личность. Он таков, каким его изобразил писатель. Вот и к Христу надо относиться как к литературному персонажу, но которому, в отличие от героя Льва Толстого, кто-то и зачем-то придал теологические черты. Вот на какие вопросы мы должны сами себе ответить. Тогда поймем, кто и зачем сделал хр-во самой распространенной в мире религией.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 14 Июль, 2019, 21:19:43 pm
Из Нового завета.
Толедот Ешy. То. как сами иyдеи воспринимали Ноцрата и кто он был и откyда взялся.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 14 Июль, 2019, 21:57:52 pm
Где начало христианства? Мне говорят: вот явился назвавшийся себя Мессией и сказал то и сё. Но откуда мы якобы знаем, где и как Христос родился, жил, проповедовал, казнен? - Из Нового завета.
Вот и выходит, что Христос-то не главное в происхождении христианства как массовой религии. В том, что с него всё началось, с таким мнением согласятся и РПЦ и папа римский. Для атеиста главное не Христос, а Новый завет.
попы специально придумали существительное "вера", из глагола "верить". Потому что верить - можно только кому-то или чему-то. Например - Библии, как нарративному источнику. Верить в кого-то, или во что-то нельзя. Поэтому в Христа - верить нельзя. Как нельзя верить в туалетную бумагу, например. Или как нельзя верить в Путина. Путин если он есть - то он и есть. Как в него после этого можно верить или не верить? Также и в Христа - верить нельзя.Верить в Христа - это все равно, что верить в Наполеона. Наполеон - он либо был, либо его не было. Если он был - то как в него после этого можно не верить. И уж тогда тем более - как можно в него верить - раз он на самом деле был.
Таким образом, религия - это не вера в Бога, а вера источнику о Боге. Поэтому на самом деле, христиане верят не в Христа - а верят Библии. Мусульмане - верят Корану. Иудеи - верят Торе. Но чтобы об этом никто не догадался, попы придумали симулякр - существивтельное "вера". А светское общество просто повелось на эту дешевую разводку - и теперь само же с этой самой "верой" мучается.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Евгений Анатольевич от 15 Июль, 2019, 11:46:27 am
попы специально придумали существительное "вера", из глагола "верить".

 ::D
Ржунемогу. Я даже посмотрел словарь древнегреческого языка Дворецкого. Там есть слово pístiς, который переводится как "вера". Дворецкий приводит примеры использования этого слова в виде цитат из древнегреческих авторов.

христиане верят не в Христа - а верят Библии
Христиане верят во Христа, поверив Библии. Ибо в Библии так и сказано: "Вера от слышания, а слышание - от Слова Божия".
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 15 Июль, 2019, 13:44:02 pm
"Вера от слышания, а слышание - от Слова Божия".
Некоторые ещё и имеют привычкy верить разным там "на доверие":

Здесь. (https://www.youtube.com/watch?v=AagLD8p7YB8)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Евгений Анатольевич от 15 Июль, 2019, 17:16:40 pm
Некоторые ещё
Мало ли что некоторые делают. Некоторые, например, уходят в сторону от темы.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 15 Июль, 2019, 19:31:07 pm
Е.А. Вы же знаете прекрасно, что никаких "воскресений" трёхдневного разложившегося трyпа не может быть. К томy же никакого физического бессмертия в виде восстановления тел мертвецов тоже. Поэтомy и "вера християнска - yродство сyть".
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Михаил Полубояров от 15 Июль, 2019, 20:18:18 pm
попы специально придумали существительное "вера", из глагола "верить".
Религиозную веру не придумывают. Она рождается сама, когда разум еще не может объяснить какие-либо естественные явления. Священнослужители были в египетских и в греко-римских верованиях, их называли жрецами. Тогдашняя "творческая интеллигенция" по приказу властителей написала Тору, евангелия, Коран и т.д., используя их как инструмент по управлению народами. О том, что религия служит политике легко убедиться на примере современной России.
религия - это не вера в Бога, а вера источнику о Боге. Поэтому на самом деле, христиане верят не в Христа - а верят Библии. Мусульмане - верят Корану. Иудеи - верят Торе.
Здесь Вы совершенно правы! Главное - религиозная доктрина, а не персонажи, которые в ней действуют.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Евгений Анатольевич от 15 Июль, 2019, 20:53:03 pm
никаких "воскресений" трёхдневного разложившегося трyпа не может быть
Не может быть. Это так. Но Иисус Христос воскрес из мёртвых. Верую и исповедую.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 15 Июль, 2019, 21:08:46 pm


Не может быть. Это так. Но Иисус Христос воскрес из мёртвых. Верую и исповедую.
Христос заявлял, что он Бог задолго до распятия. А Бог - умереть не может. Поэтому все христианство - всего лишь обсуждение спектакля, когда Он, типа такой - умер. А потом - опа! И, типа - воскрес!
Люди взрослые понимают разницу между кривлянием актера на сцене и реальной смертью. Актер прекрасно знает, что не умрет. И как бы проникновенно он не играл на публику - публика тоже это знает. Но - не вся, как оказывается. Некоторых так впечтляет игра актера, что они верят, что Он умер, а потом, типа такой из последних сил - и воскрес. И все плачут от счастья того, что вроде как уже и драма, ан - нет! хэппиэнд!! народ ликует!!
Бог умереть не может. Как и родится заново (воскреснуть). Потому что существование Бога - не имеет начала (Он - был всегда, а потому - никогда не рождался) и никогда не закончится (Он будет всегда и никогда не умрет). Это азбука монотеизма.
А христиане...ну что тут скажешь...строить религию на очевидной логической нелепице - это, конечно умудрится надо...тут даже - сказать нечего...только - руками развести...ну, или пальцем покрутить...троебожные монотеисты, у которых боги мрут как мухи и воскресают как кошки, да при этом ещё и плодятся как кролики...смешно...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Михаил Полубояров от 15 Июль, 2019, 21:26:33 pm
Христос заявлял, что он Бог задолго до распятия.
В целом Ваш пост очень остроумен. Но я хочу сделать Вам замечание по частному поводу. Христос не называл себя богом. Он говорил, что его послал на землю "отец", волю которого он не мог нарушить (см. речь в Гефсиманском саду). Иисус должен, по воле "отца", принести собой последнюю жертву, чтобы человечество начало жить с чистого листа и больше не грешить.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Евгений Анатольевич от 15 Июль, 2019, 21:31:50 pm
смешно
Действительно смешно. Апостол Павел об этом очень хорошо знал. Ваши возражения не новы, так и ответы на них давно известны.

Склеено 15 Июль, 2019, 21:32:53 pm

Христос не называл себя богом.
Откуда вы знаете?

Склеено 15 Июль, 2019, 21:35:15 pm

человечество начало жить с чистого листа
С чистого листа не получилось бы в любом случае. Жертва Христа не отменяет результата греха. Да и сам Он ничего подобного о цели своего пришествия не говорил.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 15 Июль, 2019, 22:07:30 pm
Примеры из Евангелия от Иоанна:
4-25 Женщина говорит Ему: знаю, что придет Мессия, то есть Христос; когда Он придет, то возвестит нам все. 26 Иисус говорит ей: это Я, Который говорю с тобою.
4-42 А женщине той говорили: уже не по твоим речам веруем, ибо сами слышали и узнали, что Он истинно Спаситель мира, Христос.
8-25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
8-58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
10-15 Как Отец знает Меня, так и Я знаю Отца;
10-38 а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем.
11-27 Она говорит Ему: так, Господи! я верую, что Ты Христос, Сын Божий, грядущий в мир.
12-45 И видящий Меня видит Пославшего Меня.
13-13 Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.
14-6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
14-9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
14-23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
15-26 Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;
17-5 И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.
17-10 И все Мое Твое, и Твое Мое; и Я прославился в них.
17-11 Я уже не в мире, но они в мире, а Я к Тебе иду. Отче Святый! соблюди их во имя Твое, тех, которых Ты Мне дал, чтобы они были едино, как и Мы.
17-21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня.
17-22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
18-36 Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.

Евангелие от Матфея:
28-18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
https://azbyka.ru/forum/threads/govoril-li-iisus-chto-on-bog.3138/
собственно - это очередной маразм христианства: либо Христос проповедовал себя Богом - тогда см.выше, либо Христос не проповедовал себя Богом, тогда считать его Богом - это просто предрассудки. Потому как воскрешения удостаивались и до него. Чаще всего - святые и праведники. Но и людям периодически - то же перепадало. Например - тому же Лазарю.
Тем не менее, если Бог может и умереть, и воскреснуть, то это означает, что Он когда то умрет, и что Его - кто-то когда-то родил.Потому как умерев - Он сам воскресить себя не может - он же умер. А если может - то не умер, а просто на публику прикидывается.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Евгений Анатольевич от 15 Июль, 2019, 22:27:18 pm
Всё правильно. Христос - не Бог. Точнее: не только Бог. Он - Богочеловек. При том человек в Нём - не только мясо и кости, но и все человеческие восприятия, чувства, эмоции. Бог не может умереть и воскреснуть, ибо Он есть. Богочеловек может.

Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа
Есть сведения, что эта фраза довольно поздняя приписка. В более ранних списках Евангелия от Матфея этих слов нет.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 16 Июль, 2019, 10:46:58 am
Всё правильно. Христос - не Бог.
И никогда им не был. Не был он ни полyбогом, ни сыном боха, а обычным толковамyсом Торы, впавшим в ересь, накосячившим в храме и за это повешенном храмовой стражей, как yтверждает "Толедот Ешy".
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ми-6 от 16 Июль, 2019, 11:33:24 am
Он - Богочеловек.
Откуда у вас такая информация?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Евгений Анатольевич от 16 Июль, 2019, 12:29:26 pm
как yтверждает "Толедот Ешy".
Так вы - иудей? Так бы сразу и сказали. А то вот Ми-6 усердно топит за учение Свидетелей Иеговы, но всё чего-то стыдится прямо в этом признаться. А вы чего-то стыдитесь своего еврейства. Это совсем не стыдно. Иудаизм - почтенная и древняя традиция. И я не удивлюсь, если окажется, что по субботам вы тайно посещаете синагогу.

Склеено 16 Июль, 2019, 12:30:24 pm
Откуда у вас такая информация?
Дух Святой открыл мне это.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Виталий Д. Немо от 16 Июль, 2019, 12:33:25 pm
И я не удивлюсь, если окажется, что по субботам вы тайно посещаете синагогу.

::D :rofl
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ми-6 от 16 Июль, 2019, 12:38:58 pm
Дух Святой открыл мне это.
Увы, всё предусмотрено:

"Но если бы даже мы или ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема".

Таким образом, вам автоматическая анафема за ересь. 
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Евгений Анатольевич от 16 Июль, 2019, 12:49:14 pm
вам автоматическая анафема за ересь
Спасибо.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ми-6 от 16 Июль, 2019, 12:57:59 pm
Спасибо.
Спасибо Павлу?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Евгений Анатольевич от 16 Июль, 2019, 13:05:07 pm
А вас Павел зовут? Приятно познакомиться, а то Ми-6 - какое-то нечеловеческое прозвище.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ми-6 от 16 Июль, 2019, 13:10:37 pm
Нет, так звали одного из авторов нового завета, который установил автоматическую анафему, под которую вы в том числе попали.

P.S. И, да: как я уже писал ранее, я не "топлю" за т.з. Свидетелей.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Евгений Анатольевич от 16 Июль, 2019, 13:21:32 pm
под которую вы в том числе попали
Да, что вы говорите!
Исследуйте Писание и узнайте, что и апостол Павел не сомневался в божественности Иисуса, называя его Господом, а себя - рабом Христовым.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Виталий Д. Немо от 16 Июль, 2019, 13:56:54 pm
под которую вы в том числе попали
Да, что вы говорите!
Исследуйте Писание и узнайте, что и апостол Павел не сомневался в божественности Иисуса, называя его Господом, а себя - рабом Христовым.
Это проблема всех псевдоатеистов - "тут верю, а вот тут не верю!"
Так, к слову пришлось.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 16 Июль, 2019, 18:07:03 pm
Так вы - иудей?
Нет, я рyсский нс. Вы же прекрасно знаете, кто я такой, посколькy знакомы лет шесть-снмь.
И я не удивлюсь, если окажется, что по субботам вы тайно посещаете синагогу.
Это, по -моемy из "Бриллиантовой рyки" ( посещает дюбовницy). Нет не посещаю. Против "Толедота Ешy" метали громы и молнии все христианские бонзы, начиная с раннего средневековья. Не по мyсалам сало с этим незаконнорождённым ребёнком сирийского наёмника Пантиры и завивальщицы волос Мариам.

Склеено 16 Июль, 2019, 18:07:37 pm
Это проблема всех псевдоатеистов
А атеисты во что верят?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Виталий Д. Немо от 16 Июль, 2019, 18:08:57 pm
Цитата: Виталий Д. Немо от Сегодня в 13:56:54
Это проблема всех псевдоатеистов
Цитировать
А атеисты во что верят?
В то, что они - атеисты.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 16 Июль, 2019, 18:20:38 pm
В то, что они - атеисты.
Понятно. Yкажите сyбъект веры и объект кyльта атеистов.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Виталий Д. Немо от 16 Июль, 2019, 18:31:29 pm
В то, что они - атеисты.
Понятно. Yкажите сyбъект веры и объект кyльта атеистов.
Субъект веры -  собственное "всезнание",  объект культа - собственное эго.
Разновидность нарциссизма, только любование не красотой тела, а красотой своих "абсолютных" познаний.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 16 Июль, 2019, 18:44:16 pm
Субъект веры -  собственное "всезнание",  объект культа - собственное эго.
Собственное эго не может быть предметом кyльта, посколькy нематериально. Всезнание, вообще, не свойственно атеистам, чётко осознающим пределы познанного. Так, что Вы очередной раз пyкнyли в лyжy, любезный. Попытайтесь ещё разок.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Виталий Д. Немо от 16 Июль, 2019, 19:12:46 pm
Субъект веры -  собственное "всезнание",  объект культа - собственное эго.
Собственное эго не может быть предметом кyльта, посколькy нематериально. Всезнание, вообще, не свойственно атеистам, чётко осознающим пределы познанного.
Ну да, ну да....
Цитировать
Так, что Вы очередной раз пyкнyли в лyжy, любезный. Попытайтесь ещё разок.
Не надо. Сделанного мной вполне достаточно. :;)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 16 Июль, 2019, 19:19:35 pm
Вольномy- воля, спасённомy - рай.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Виталий Д. Немо от 16 Июль, 2019, 19:25:46 pm
Вольномy- воля, спасённомy - рай.
Аминь, брат мой.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 16 Июль, 2019, 20:38:50 pm
Всё правильно. Христос - не Бог. Точнее: не только Бог. Он - Богочеловек.
Бог не может быть богочеловеком, как человек не может быть человекотараканом. Даже не тараканом - а человекомикробом. А то, что у християн не лады с формальной логикой - так это всем известно.
Вот например, ещё один забавный диагноз из их медицинской карточки: они утверждают, что их Бог - дермафродит. Потому что и мужчины и женщины сделаны по его образу и подобию. Т.е. у Бога, когда Он из глины их вылуплял, перед глазами была собственная фотография (образ) и статуэтка себя (подобие).Поэтому и мужчины - ему подобны, и женщины - сделаны по образу Его. Что возможно только если Бог проявляет сразу все черты - и мужские, и женские одновременно. Т.е. что Он - дермафродит.
При этом, если называешь ихнего Бога не "он", а "оно", или "нечто" (что более логично) - они жутко обижаются. Впрочем, они просто впадают в безумие и начинают бьются головой о стену, когда их Бога начинаешь называть Богиня.
Причем это делают даже те, кто утверждают, что Бог - половой принадлежности не имеет. Что странно - раз Бог дермафродит, или даже - неполовое существо, то зачем называть это нечто - Он. Т.е. мужиком. А раз это нечто все равно - пола не имеет, то почему тогда обязательно Бог, а не Богиня. Мне вот, например - было бы интересней поклонятся Богине. Молодой и сексуальной. А не бородатому девственнику. Я же - гетеросексуал! Для меня нормально молится Богине. Тем более, что Богу все равно как его называют - бог Христос, или Богиня Христина. Он же все равно - пола не имеет.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Евгений Анатольевич от 16 Июль, 2019, 21:45:48 pm
Бог не может быть богочеловеком
Бог может всё.

Склеено 16 Июль, 2019, 21:47:37 pm
дермафродит
То ли у вас проблема с произношением, то ли в школе плохо учили. Гермафродит.

Склеено 16 Июль, 2019, 21:49:48 pm
ихнего
Всё-таки не переплюнуть вам одного человека, от которого я слышал: "егонишнего".
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 16 Июль, 2019, 23:24:27 pm
Бог может всё.
Не торопитесь, yважаемый, не торопитесь. Создать камень, который сам же не сможет поднять, сможет Ваш бох?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Евгений Анатольевич от 16 Июль, 2019, 23:51:26 pm
бох?
бох?
Даже не знаю, что это такое. Нет в русском языке такого слова. А ещё назвался русским нс. Впрочем, неудивительно. Сколько ни знал я русских нс, на поверку все оказались евреями-полукровками. Рыжими и картавыми.

Бог может сделать всё, кроме тех глупостей, которые ему предлагают атеисты, ибо Он ещё и премудр.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ми-6 от 17 Июль, 2019, 00:05:25 am
Бог может всё.
А зачем ему делать глупости, которые он теоретически сделать может?
Например, воплощаться человеком. Зачем?
Он ещё может с таким же успехом стать камнем, уйти навсегда в небытие, махнуться с кем-то из смертных местами ... Да много чего... Но: зачем? Должна быть веская причина.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Евгений Анатольевич от 17 Июль, 2019, 00:12:13 am
Например, воплощаться человеком. Зачем?
Затем, что Он любит нас и буквально влез в нашу шкуру.

Исаия 53:1-12
1 Кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня? 2 Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему. 3 Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лицо свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.

4 Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. 5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились. 6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.

7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих. 8 От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь. 9 Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.

10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его. 11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет. 12 Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.

Русский синодальный перевод (Протестантская редакция)

https://www.bibleonline.ru/bible/rst66/isa-53.1-12/ (https://www.bibleonline.ru/bible/rst66/isa-53.1-12/)

© Библия Онлайн, 2003-2019.


Он воплотился в человека, чтобы у нас была пасхальная радость о воскресшем Господе.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ми-6 от 17 Июль, 2019, 00:31:17 am
Затем, что Он любит нас и буквально влез в нашу шкуру.

Он воплотился в человека, чтобы у нас была пасхальная радость о воскресшем Господе.
Каким образом "вочеловечившийся Бог" стал рабом для... Бога? И рядом с кем он сел после взлёта? С Богом? 2 Бога уже получается. Но 2-м Богам в монотеизме места нет, так что это чистейшее многобожие.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 17 Июль, 2019, 05:23:53 am
Бог может всё.
Даже отрастить сиськи? Тогда Бог вполне может быть и Богиней. Раз Он может всё. Вот только даже и Богиня - она всего не может. Ваша Богиня Христос - все равно ограничен в своих возможностях.Бог не может создать второго Бога. Второго себя. Бог проклят одиночеством своим создателем - человеческим воображением. Поскольку бог - это плод человеческого воображения, а человеческое воображение достаточно хорошо изучено наукой, то все проблемы, связанные с этим вымыслом - вскрываются на раз-два. Вот, например - про всемогущество Бога. А Бог то - не всемогущ. Он проклят одиночеством. Т.е. ограничен одиночеством. А раз Бог чем-то ограничен - то какой же он - всемогущий? Абыдно, да? И это я ещё не психолог. Любой психолог, зная о том, что Бог есть продукт нашего воображения и зная все ограничения, свойственные нашему воображения - спокойно найдет Вам не одно доказательство НЕвсемогущества Бога. Да и вообще - кучу нелепостей, связанных с Вашими представлениями о Боге.
Тем не менее - ограниченный в своих возможностях Бог не может быть всемогущим. Например - он не может родится и умереть. Потому как воскрешает - Господь, который никогда не умирает, а сам себя мертвый воскресить не может. Мертвый вообще ничего сделать не может - он же мертвый! А если хоть что-то может - значит он просто не умер. А кроме Господа - воскресить не может никто. Поэтому Господь и не умирает. Кто ж его воскрешать то будет после смерти? Так - а некому! И не рождался Он никогда, потому как - а кто может родить Бога то? Мама-бог? Т.е. Бог не один - у него родители есть что ли? Ну а раз есть родители, то и братья с сестрами - вполне могут быть? или как?

Склеено 17 Июль, 2019, 05:35:34 am

Затем, что Он любит нас и буквально влез в нашу шкуру.
не порите чуши. Родитель, для того, чтобы любить своего 3-х летнего ребенка, играть с ним или защищать его  - не впадает в детство и не становится сам малолетним дебилом с уровнем развития 3-х летнего ребенка. Не надо взрослому человеку буквально "влезать в шкуру" 3-х летнего ребенка, чтобы любить его. Собственно, и сам 3-х летний ребенок любит своих родителей за то - что те родители. Если его родители будут такие же 3-х летние засранцы, которые лежат рядом с ним и общаются на его уровне (т.е. орут и ссуться в пеленки) - нахрена такому малышу нужны такие родители то??!! Если мне нуже Бог, то мне нужен именно Бог, а не Васька-сосед, который такой же алкоголик, как и я. Людям нужен Бог, как ребенку нужен Родитель. А не пьяный сосед, котрый может и Бог на самом деле, но вот конкретно сейчас он такой же - как я.
Охиренная любовь Родителя к ребенку - а давайте Родитель выживет из ума и впадет в детство. Буквально "влезет в шкуру" младенца и будет играть в погремушки со своими детьми. Ну что за эпический бред!!
Впрочем - нормальный христианский дебильный бред. Все правильно.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 17 Июль, 2019, 09:14:55 am
Нет в русском языке такого слова
Именно так оно и должно произноситься и быть написано. Boh - скифское,сарматское,североиранское слово, заимствованное славянами. Написание этого слова в транскрибции bog - искyсственно созданного на основе старосербского (хорошо известно, что это переселенцы с Карпат) языка - церковнославянского. Где какие -то личности, не являющиеся сами славянами, но говорившие на славянском диалекте, вдрyг канонизировали этот диалект до нормы. Кроме того, норма написания этого слова, пришедшая из церковнославянского,искажает рyсскyю речь, где концевая согласная произносится как "х", а не как взрывное "г". Жирно бyдет церковникам ещё и в рyсскyю фонетикy своими жирными рyчонками лезть.
ЗЫ: А от ответа по-сyществy Вы yшли. Не нравится Вам такая формyлировка парадокса Рассела. Но она правильная, по-сколькy показывает немощь христианского боха.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Евгений Анатольевич от 17 Июль, 2019, 09:51:20 am
Весь парадокс построен на неопределённости модального глагола "мочь". В первой части (Может ли создать) спрашивается о творческой силе,а во второй (может ли поднять) в поднимающей силе. Так это разные силы. Творческой силой Бог может создать, что угодно, но не может ничего поднять. А поднимающей силой Он может поднять всё,что угодно, но не создать. Дурацкий ответ? Не пеняйте на зеркало.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 17 Июль, 2019, 10:16:59 am
Весь парадокс построен на неопределённости модального глагола "мочь". В первой части (Может ли создать) спрашивается о творческой силе,а во второй (может ли поднять) в поднимающей силе. Так это разные силы. Творческой силой Бог может создать, что угодно, но не может ничего поднять. А поднимающей силой Он может поднять всё,что угодно, но не создать. Дурацкий ответ? Не пеняйте на зеркало.
Великолепная демагогия. Раз этот Ваш бох состоит из разнородных сил, не действyющих как единая личность, то это что yгодно, но не бох.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 17 Июль, 2019, 10:31:02 am

Так это разные силы. Творческой силой Бог может создать, что угодно, но не может ничего поднять. А поднимающей силой Он может поднять всё,что угодно, но не создать. Дурацкий ответ? Не пеняйте на зеркало.
Проще говоря, "творчески создать" камень - значит просто придумать его. Поэтому и поднять этот камень физически - невозможно. Потому что он - не материален. Поэтому любой может создать камень - который не сможет поднять. Придуманный камень - его ведь даже увидеть в реальности нельзя - не то что уж поднять.Вот так схоласты и обьясняют - может ли Господь создать камень, который сам же и не поднимет. Вот если бы вопрос был уточнен:создать физически, а потом - физически поднять. А не так: может ли Бог "создать"....Ведь "создать", значит в и том числе - "придумать". Художник же - создает картину. И ученый - создает теорию. Т.е. создание творческого замысла - понятие идеальное. Поэтому любой из нас может создать что угодно - что потом сам же поднять не сможет. Вот если бы светское общество не велось на дешёвые поповские разводки и не портила свой язык новыми значениями слов "вера", ну или например, то же "создание","создать","Создатель" - то все было бы проще. Но мы же сами ведемся - а потом получаем по носу. Например - про создание камня...аха - в фантазиях!!..ну и что - ведь создание же!!!...фантазии - они же создаются! Их же не - готовые с ветки снимают!! Поэтому - "создание"...А фантазии...Так это они у нас - у человеков..А у Бога - фантазий нет...он что не помыслит - то сразу и появляется...ведь весь мир - это всего лишь отражение в сознании Бога...так что Богу - достаточно помыслить - а оно уже есть...ну и все....и крыть то тут - нечем... :)
сами себя загнали в логические ахинеи - нам теперь в этих ахинеях и жить...а вы как думали - это вам все смехуёчки?...вот и посмеялись...а начиналось то все - с безобидного глагола "верить"...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Евгений Анатольевич от 17 Июль, 2019, 11:49:04 am
Может быть, мой ответ будет выглядеть не по-христиански, точнее так, как некоторые считают таковым, но я не лицемер и говорю, что думаю. Понимаете ли, мне совершенно безразличны ваши проблемы, которые вы сами себе придумали. Вы несёте ахинею, но говорите, что ахинею несу я.

А реальность в том, что живём мы один раз. Кто-то в свободное время рискует сломать шею, занимаясь экстремальными видами спорта. Кто-то тратит деньги, собирая коллекции. Кто-то кормит комаров, выходя на природу. Кто-то просиживает часами в играх. А я читаю Библию, молюсь Богу и хожу в церковь по воскресеньям, а также смотрю сериалы в оригинале, изучаю философию, иностранные языки, играю в компьютерные игры и пишу на форумах. Рано или поздно это всё закончится.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 17 Июль, 2019, 11:55:07 am
Конечно закончится. Родительские деньги, и вообще - жизнь на родительском подсосе - она неизбежно когда-нибудь закончится. А реальность в том, что 99,99% населения - тупо выживают, вкалывая с утра до вечера и изредка довольствуясь краткими удовольствиями. Жизнь к ним жестока, а Боху на них плевать. И только жалкие 0,001% счастливчиков, думают, что вся жизнь состоит из розочек на торте. И скоро - когда все закончится - и Вы об жтом узнаете.
И - бесплатный совет для той, другой будущей жизни: говорить то, что думаю - это не нелицемерие, а глупость. Обычно так ведут себя маленькие дети и малолетние дебилы. Хотя нет - малолетние дебилы и то - сначала думают, а потом говорят. Это называется "конформизм". Если по-простому - "житейская мудрость".
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ми-6 от 17 Июль, 2019, 12:40:08 pm
А реальность в том, что живём мы один раз.
А как же воскрешение?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Евгений Анатольевич от 17 Июль, 2019, 12:41:22 pm
А реальность в том, что 99,99% населения - тупо выживают
У вас неправильная статистика. Благополучных людей больше, чем 0,01%.

Склеено 17 Июль, 2019, 12:45:07 pm
А как же воскрешение?
Когда воскресну, тогда и буду думать, что с этим делать. А сейчас у меня другая жизнь, которая одна. Воскресение - это не продолжение этой жизни, а совершенно другая жизнь, о которой ни в сказке сказать, ни пером описать. Или говоря словами Писания, "Не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его."
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: shontalyo от 17 Июль, 2019, 13:58:44 pm
Понимаете ли, мне совершенно безразличны ваши проблемы, которые вы сами себе придумали. Вы несёте ахинею, но говорите, что ахинею несу я.

А реальность в том, что живём мы один раз. Кто-то в свободное время рискует сломать шею, занимаясь экстремальными видами спорта. Кто-то тратит деньги, собирая коллекции. Кто-то кормит комаров, выходя на природу. Кто-то просиживает часами в играх. А я читаю Библию, молюсь Богу и хожу в церковь по воскресеньям, а также смотрю сериалы в оригинале, изучаю философию, иностранные языки, играю в компьютерные игры и пишу на форумах. Рано или поздно это всё закончится.
Здравствуйте.
А можно как то совместить безразличие к проблемам атеистов с Вашим присутствием на атеистическом форуме?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ми-6 от 17 Июль, 2019, 14:03:32 pm
Когда воскресну
Но это ненадолго, ибо вас засудят за тринитаризм.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Евгений Анатольевич от 17 Июль, 2019, 14:39:14 pm
с Вашим присутствием на атеистическом форуме
По старой памяти зашёл. Если посмотрите, то предыдущее моё сообщение датировано 30 января. Кроме того, представьте себе, что у меня могут быть и свои какие-то интересы на этом форуме, которые не связаны с проблемами атеистов. Например, посмотреть, нет ли тут лютеран.

Склеено 17 Июль, 2019, 14:41:45 pm
ибо вас засудят за тринитаризм
Оказывается, "Свидетели Иеговы" попали в список запрещённых в России организаций. Теперь мне понятно, почему вы скрываете свою религиозную принадлежность. Будь лютеранство запрещённым, я бы тоже не стал искушать.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Виталий Д. Немо от 17 Июль, 2019, 15:55:23 pm
М-дя... я смотрю, с настоящими атеистами тут совсем хреновенько...  :dirol
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Евгений Анатольевич от 17 Июль, 2019, 16:08:34 pm
безразличие к проблемам атеистов
И, кстати, заметим, что я говорил не вообще о проблемах атеистов, а о выдуманных ими проблемах, вроде парадокса с камнем. Недавно я пережил небольшой инсульт. Бог миловал - у меня только некоторые проблемы с устной речью появились, но в больнице я видел людей с обширными инсультами, у которых были серьёзные проблемы с двигательной активностью. Вот это проблемы. А ваши бирюльки и выдумки - кому интересны? Я ведь сам из атеистов был. Можете посмотреть мои записи на этом же сайте. Не знаю, читали ли мою гипотезу о том, что апостолы убили и съели Иисуса,а Иуда, на самом деле, хотел его спасти, но не успел.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 17 Июль, 2019, 16:18:30 pm
Недавно я пережил небольшой инсульт.
Поправляйтесь. Надеемся, что блажь с евангелизмом - следствие Вашего болезненного состояния и по восстановлении здоровья Вы вернётесь в ряды атеистов.

Склеено 17 Июль, 2019, 16:24:00 pm
М-дя... я смотрю
Да вот православные пошли всё кривые, нет y  них веры даже с горчичное зерно. Не то что горy, кyчy песка передвинyть не в состоянии. За счёт патологического кривоглазия и атеистов не видят. Что с них болезных взять, кроме анализа. Да и тот ,наверняка, какой - нибyдь плохой.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Виталий Д. Немо от 17 Июль, 2019, 16:29:52 pm
М-дя... я смотрю
Да вот православные пошли всё кривые, нет y  них веры даже с горчичное зерно. Не то что горy, кyчy песка передвинyть не в состоянии. За счёт патологического кривоглазия и атеистов не видят. Что с них болезных взять, кроме анализа. Да и тот ,наверняка, какой - нибyдь плохой.
А чего им на атейских форумах делать-то?
Я вот зашел глянуть на дело рук своих. Ничего, с Божьей помощью хорошо поработал. Результат налицо, как говорится.  :;)
Сейчас потихонечку продолжу...  :crazy
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 17 Июль, 2019, 16:34:27 pm
Я вот зашел глянуть на дело рук своих.
Отец - основатель атейских форyмов? Не пора Вам показаться в кабинет районного психиатра?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Виталий Д. Немо от 17 Июль, 2019, 16:36:20 pm
Я вот зашел глянуть на дело рук своих.
Отец - основатель атейских форyмов?
Не надо приписывать мне свои представления. ::D
 
Цитировать
Не пора Вам показаться в кабинет районного психиатра?
Был недавно. Говорит - здоров. :dirol
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 17 Июль, 2019, 16:42:53 pm
Был недавно. Говорит - здоров.
Психиатр был тоже православный?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Виталий Д. Немо от 17 Июль, 2019, 16:48:37 pm
Был недавно. Говорит - здоров.
Психиатр был тоже православный?
Не-а.
(шепотом) он атеист...
 :;)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 17 Июль, 2019, 17:00:33 pm
(шепотом) он атеист...
Хоть этот ещё в здравом yме. А то вон в Челябинске какие -то фрики от медицЫны объявили себя православными психиатрами. Специализирyются. конечно на запоях и заколах состоятельных клиентов, которые желают исповедаться и причаститься перед дозой тетyрама внyтривенно.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Виталий Д. Немо от 17 Июль, 2019, 17:05:50 pm
(шепотом) он атеист...
Хоть этот ещё в здравом yме. А то вон в Челябинске какие -то фрики от медицЫны объявили себя православными психиатрами. Специализирyются. конечно на запоях и заколах состоятельных клиентов, которые желают исповедаться и причаститься перед дозой тетyрама внyтривенно.
Слышал и я про такие забубоны. "Православный психолог". Даже знаком был с несколькими.
Это даже хуже, чем откровенный колдун или шаман, рекламирующий себя в газетенках и на ТВ. Мерзость, короче.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: shontalyo от 17 Июль, 2019, 17:23:09 pm
Слышал и я про такие забубоны. "Православный психолог".
Виталий, а имеются ли какие-либо научные данные, способные прояснить, что есть экстрасенсорные способности?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Виталий Д. Немо от 17 Июль, 2019, 17:33:42 pm
Слышал и я про такие забубоны. "Православный психолог".
Виталий, а имеются ли какие-либо научные данные, способные прояснить, что есть экстрасенсорные способности?
Экстрасенсорные способности наукой не подтверждены. Поэтому научных данных нет.
Имеются отдельные, разрозненные показания свидетелей, но научной ценности они не представляют. К счастью.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: shontalyo от 17 Июль, 2019, 17:37:43 pm
спасибо  ::D
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Виталий Д. Немо от 17 Июль, 2019, 17:39:14 pm
спасибо  ::D
Не за что.
А что смешного, можно узнать?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: shontalyo от 17 Июль, 2019, 17:43:26 pm
А что смешного, можно узнать?
а просто. Стиль сменился. Вы обычно как то на ужимках и подколках. А тут серьёзно как-то.
Наверное показалось...  не обращайте...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Виталий Д. Немо от 17 Июль, 2019, 17:46:17 pm
А что смешного, можно узнать?
а просто. Стиль сменился. Вы обычно как то на ужимках и подколках. А тут серьёзно как-то.
Наверное показалось...  не обращайте...
Да ничего страшного, просто я подумал - может у вас есть иная информация, и я что-то упустил.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Евгений Анатольевич от 17 Июль, 2019, 19:31:35 pm
блажь с евангелизмом - следствие Вашего болезненного состояния
Примитивны атеисты до безобразия. Вот, будь я православными или, прости Господи, мусульманином, то сказали бы, что инсульт - следствие частого ударения головой об пол, поскольку земные поклоны и в православии, и в исламе практикуются. Ещё в буддизме и кришнаизме. Лютеранство - более щадящая в плане физической активности религия - богослужения короче православных, и не всю службу нужно стоять. Но, в действительности, сначала была конфирмация и ординация (я благословен во чтеца), а потом уже инсульт. Господь расписался в том, что принял меня.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: shontalyo от 17 Июль, 2019, 19:37:13 pm
Господь расписался в том, что принял меня.
Извините. Оконцовка несколько смазана. В чём заключалось "расписался"?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ми-6 от 17 Июль, 2019, 20:29:04 pm
Теперь мне понятно, почему вы скрываете свою религиозную принадлежность.
1. Вы всех унитариев считаете "Свидетелями"?
2. Вы всех согласных с унитариями в данном вопросе считаете "верующими в"?

Забавно. Вы не первый, кто пытается меня ограничить рамками своего религиозного течения. Какая вам-де разница, есть та троица или её нет, вы же неверующий...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Евгений Анатольевич от 17 Июль, 2019, 21:04:35 pm
Вы всех унитариев считаете "Свидетелями"?
Просто СИ более известны. Если вы не СИ, то и ладно.


Склеено 17 Июль, 2019, 21:04:55 pm
Извините.
Извиняю.

Склеено 17 Июль, 2019, 23:15:27 pm
Людям нужен Бог, как ребенку нужен Родитель.
Чтобы обратиться к Богу "Отец!", нужно быть ребёнком божьим. А как быть, если мы Ему чужие? Как нам усыновиться Богу, чтобы назвать его Отцом? Ради этого Сын Божий и вочеловечился и дал нам Таинство, в котором мы причащаемся Его Тела и Крови, становясь одним с Ним телом и кровью, а стало быть Его братом, что делает нас сыновьями и дочерями Бога Отца. И нет другого пути к Отцу, кроме как через Сына.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: mrAVA от 18 Июль, 2019, 00:39:28 am
Как нам усыновиться Богу, чтобы назвать его Отцом?
Если Библия не врёт, то Бог-Папа создал нас по своему образу и подобию. Т.о. мы -- его дети без всяких самозванцев с окраин Римской Империи.


И без языческих обрядов каннибализма.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 18 Июль, 2019, 04:19:48 am
Примитивны атеисты до безобразия. Вот, будь я православными или, прости Господи, мусульманином, то сказали бы, что инсульт - следствие частого ударения головой об пол, поскольку земные поклоны и в православии, и в исламе практикуются. Ещё в буддизме и кришнаизме. Лютеранство - более щадящая в плане физической активности религия - богослужения короче православных, и не всю службу нужно стоять. Но, в действительности, сначала была конфирмация и ординация (я благословен во чтеца), а потом уже инсульт. Господь расписался в том, что принял меня.
Учите мат.чать, любезный. Господь примет Вас, или нет - только после Страшного Суда. Когда воззрит грехи Ваши. Святые, вон - всю жизнь молились в аксете и то ещё не известно: кого Господь взял, а кого - послал. А Вы тут у нас такой нарисовались - и сразу Сам Господь прибежал засвидетельствовать Вам своё почтение. Гордыня - суть грех. Неграмотность религиозная - суть грех. Так что епитимья Вам и пост. Молитесь - прости, мя Грешного. А вот простит или нет - это как молится будете. То же мне. Сам Господь все дела побрасал - и телеграмку отбил, мол: "физкультпривет! сердечно рад! мысленно с Вами!"  ::D
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Евгений Анатольевич от 18 Июль, 2019, 10:12:58 am
Учите мат.чать, любезный. Господь примет Вас, или нет - только после Страшного Суда.
Я уже сейчас могу быть уверенным в своём спасении. Учите мат. часть.
всю жизнь молились в аксете и то ещё не известно
Спасение не от дел, а дар Божий по вере. Никакими делами - даже самыми благочестивыми и религиозными - невозможно заслужить спасение.


Склеено 18 Июль, 2019, 10:15:13 am

создал нас по своему образу и подобию. Т.о. мы -- его дети
Ещё не дети, а творения. А даже если бы и были детьми, то лишились сыновства после грехопадения.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: shontalyo от 18 Июль, 2019, 10:24:05 am
Спасение не от дел, а дар Божий по вере. Никакими делами - даже самыми благочестивыми и религиозными - невозможно заслужить спасение.
Следует ли из этого, что ни какими делами даже самыми "скверными" невозможно предотвратить спасение, если спасение лишь по вере засчитывается?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ми-6 от 18 Июль, 2019, 10:26:24 am
Я уже сейчас могу быть уверенным в своём спасении.
Нет, не можете. Потому что:
а) нарушаете 1-ю заповедь.
б) никакого "фатального спасения" нет, потому что у вас есть свобода выбора.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Евгений Анатольевич от 18 Июль, 2019, 10:36:19 am
если спасение лишь по вере засчитывается?
Делами оправдаться перед Богом невозможно, но ведь и вера, по слову апостола, без дел мертва. Каких дел? Дел веры, т.е. следования заповедям христовым. Если же человек совершает какие-то скверные дела, то это свидетельство его отпадения от веры.


Склеено 18 Июль, 2019, 10:39:17 am
нарушаете 1-ю заповедь.
Нет.
никакого "фатального спасения" нет
Я и говорю, что СЕЙЧАС я уверен в своём спасении, но я также уверен в том, что если я отпаду от веры, то лишусь спасения.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ми-6 от 18 Июль, 2019, 10:56:50 am
Нет.
Ну как нет, если да? Поклоняетесь иному богу.


Я и говорю, что СЕЙЧАС я уверен в своём спасении, но я также уверен в том, что если я отпаду от веры, то лишусь спасения.
Нет, так не получается. Вы СЕЙЧАС уверены в БУДУЩЕМ спасении. А это ложная уверенность, т.к. будущее вам неизвестно.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 18 Июль, 2019, 16:02:54 pm
Делами оправдаться перед Богом невозможно, но ведь и вера, по слову апостола, без дел мертва. Каких дел? Дел веры, т.е. следования заповедям христовым. Если же человек совершает какие-то скверные дела, то это свидетельство его отпадения от веры.
Дык...проблема то в том, что оправдываться то - не придется. Бог просто взвесит Ваши дела - и выпишет пропуск в Рай или Ад. И если богоугодные дела не превысят Ваши грехи, то тады - ой.Причем речь идет не о смертных грехах. Если грех смертный - то взвешивать никто ничего не будет - пиника под зад и "следующий!", кричал заведующий. А оправдания Ваши - во-первых никто слушать не будет (Бог и так всё знает - чего Вы там оправдывать то собираетесь), а во-вторых - Вы и оправдаться то не сумеете. Потому как Души - он не разговаривают.
Так что повторяю - учите мат.часть!
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Евгений Анатольевич от 18 Июль, 2019, 17:34:48 pm
учите мат.часть!
Так и займётесь этим.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Виталий Д. Немо от 18 Июль, 2019, 17:53:38 pm

Так и займётесь этим.
Ну, это вряд ли.
Оне уже и так всё знают.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: shontalyo от 18 Июль, 2019, 18:03:55 pm
Оне уже и так всё знают.
Всё не всё, а одно точно. В верхнем правом углу написано.

Склеено 18 Июль, 2019, 18:04:25 pm
Красным
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 18 Июль, 2019, 19:47:45 pm
Так и займётесь этим.
Я дорого беру. Но зато - учу на совесть. Деньги то у Вас - есть?
Кстати - ещё один камень в Ваш огород. Вот Вы считаете, что мол - не по делам Господь судит. А как же - первая заповедь? Ведь убийство - грех смертный. А долг солдатский - дело святое. И кто судить будет: каким боком Вам убийство выйдет - как грех, или как благодать? Местный поп, надо полагать? Или всё таки Он судить будет? Но тогда Он, получается - по делам, всё таки судит, или как?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Евгений Анатольевич от 18 Июль, 2019, 19:58:56 pm
А как же - первая заповедь? Ведь убийство - грех смертный.
Первая заповедь? Так я и говорю, учите мат. часть и узнайте, что "Не убей" - не первая заповедь.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 18 Июль, 2019, 20:07:18 pm
Эт - да. Подловили...
А по сути - опять ничего? Конкретика то была - про то, как Господь судить будет - по делам, али по прописке? Мол, прописался в християне - и все:вопрос автоматически решается.
Впрочем - узнаю верунов: цепляются к словам, юлят и выкручиваются. А чтобы просто и понятно - с конкретикой - это не-е-е...А я так считаю, что если просто и понятно, "на пальцах" предмета обяснить не умеют - то грош цена их софистике...А то привыкли перед бабками умничать, понимашь.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Евгений Анатольевич от 18 Июль, 2019, 20:35:09 pm
Эт - да. Подловили...
А по сути - опять ничего?
Вы хотите меня подловить, а получилось, что сами и попали в яму, которую выкопали. Мы же не на экзамене в Семинарии. И потом. Зачем вам мой ответ, если вы и без меня всё знаете? Зачем вы спрашиваете меня, если вы знаете, что я вам не отвечу, а буду только юлить и выкручиваться. По вере вашей да будет вам.
А я так считаю,
Вы сами себя ограничиваете. Или вам просто не нужны никакие ответы: ни сложные, ни "на пальцах".
Будь я баптистом, у меня был бы простой ответ по поводу службы в армии. Но я не баптист, а потому у меня нет простого ответа.


Склеено 18 Июль, 2019, 20:47:41 pm
И ведь, что интересно. Дьявол с самого начала мира сеял в людях сомнение в благости Бога. Он и до сих пор так делает. Слово Божье говорит, что спасение не от дел, а от веры, но дьявол шепчет, что веры недостаточно - нужно ещё что-то к ней добавить. Дьявол убеждает христиан в том, что жертвы Христа недостаточно для примирения с Богом, и толкает христиан к тому, чтобы изобретать ещё что-то дополнительное. Например, посты, паломничество, многочасовые стояния на молитве и т.д. Я это знаю.
Именем Господа Иисуса Христа я заклинаю: изыди от меня, сатана.
Ну, ладно. С дьяволом-то понятно, но вот вам зачем заниматься его работой?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 21 Июль, 2019, 07:52:58 am
Зачем вы спрашиваете меня, если вы знаете, что я вам не отвечу, а буду только юлить и выкручиваться. По вере вашей да будет вам.
чтобы посмотреть, как Вы юлите и выкручиваетесь. Пока - вообще не впечатляет. Все как обычно. Когда загоняешь вруна, ой, простите - веруна в очередной логический угол, он просто делает невинные глаза и говорит: "по вере - дано будет". Как тут верно подметил Руфус, это как пообещать девушке большой и чистой любви, а потом, после сеновала - бегать от неё и юлить.А когда она тебя всё таки в угол зажмет, просто сделать невинные глазки и сказать:"по вере твоей - дано тебе будет". Поэтому атеисты - они с самого начала никому не верят.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Виталий Д. Немо от 21 Июль, 2019, 07:59:13 am
Зачем вы спрашиваете меня, если вы знаете, что я вам не отвечу, а буду только юлить и выкручиваться. По вере вашей да будет вам.
чтобы посмотреть, как Вы юлите и выкручиваетесь. Пока - вообще не впечатляет. Все как обычно. Когда загоняешь вруна, ой, простите - веруна в очередной логический угол, он просто делает невинные глаза и говорит: "по вере - дано будет". Как тут верно подметил Руфус, это как пообещать девушке большой и чистой любви, а потом, после сеновала - бегать от неё и юлить.А когда она тебя всё таки в угол зажмет, просто сделать невинные глазки и сказать:"по вере твоей - дано тебе будет". Поэтому атеисты - они с самого начала никому не верят.
::D
"Чья бы корова мычала..."
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: StrongBeer от 21 Июль, 2019, 08:00:19 am
И ведь, что интересно. Дьявол с самого начала мира сеял в людях сомнение в благости Бога. Он и до сих пор так делает. Слово Божье говорит, что спасение не от дел, а от веры, но дьявол шепчет, что веры недостаточно - нужно ещё что-то к ней добавить. Дьявол убеждает христиан в том, что жертвы Христа недостаточно для примирения с Богом, и толкает христиан к тому, чтобы изобретать ещё что-то дополнительное. Например, посты, паломничество, многочасовые стояния на молитве и т.д. Я это знаю.
ничего Вы не знаете. Работа дьявола - посеять в душах людских сомнения в существовании Христа, Дед Мороза, Карлосона,эльфов и самое главное - Буратино!! Словом задача дьявола - сеять сомнения в реальном существовании сказочных персонажей. Мол, наплевать, что в Книге написано про Буратино - на самом деле его никогда не было! Вот такой он подлый злодей. А ведь всем известно, что если в Книге написано - значит правда!!
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Евгений Анатольевич от 21 Июль, 2019, 16:11:28 pm
Когда загоняешь вруна, ой, простите - веруна в очередной логический угол
В очередной логический угол загоняете вы себя, а иначе зачем же спрашивать у других людей? И почему-то, оказываясь в логическом тупике, вы обращаетесь за помощью не к профессорам логики, а к обычным людям, которые тоже специально и досконально логику не изучали. Я и сам удивляюсь, почему это ни за десять классов школы, ни за пять лет химфака СПбГУ, ни за четыре года аспирантуры мне ни разу не преподавали предмет "Логика", как отдельную дисциплину. Пробел у меня.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Владимир_Сергеев от 06 Ноябрь, 2019, 10:22:16 am
В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас. 6. Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Брат Калиактис от 06 Ноябрь, 2019, 10:56:30 am
ни за пять лет химфака СПбГУ, ни за четыре года аспирантуры мне ни разу не преподавали предмет "Логика", как отдельную дисциплину. Пробел у меня.
     Вроде у нас на химфаке достаточно большая библиотека была, неужто ни одной книги по логике не нашлось чтоб на досуге почитать?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: vorlon от 06 Ноябрь, 2019, 12:04:28 pm
В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас. 6. Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
Очередной проповедникам на атеистическом форуме
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Shiva от 06 Ноябрь, 2019, 12:31:34 pm
Тс... Видите - ни кавычек, ни ссылок... Видать  - не проповедник... Видать  - Сам...  :)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Карман Вопросов от 06 Ноябрь, 2019, 14:16:41 pm
В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас. 6. Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.


Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Владимир_Сергеев от 07 Ноябрь, 2019, 05:16:03 am
Очередной проповедникам на атеистическом форуме
я в вашу церковь не вхож...

Склеено 07 Ноябрь, 2019, 05:18:10 am
Тс... Видите - ни кавычек, ни ссылок... Видать  - не проповедник... Видать  - Сам... 
кавычки ссылки книжнику важны ибо сам не знает во что верит...
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 07 Ноябрь, 2019, 08:11:30 am
я в вашу церковь не вхож...
Сразy видно сyбъекта  дyмающего не головой, а жопой. Нет ни атеистических "церквей", ни партий ни "соборов". Есть общество людей с материалистическим, наyчным мировоззрением, которые выводят на чистyю водy разнyю мракобеснyю шyшерy, вроде Вас.
ибо сам не знает во что верит...
Зато знает, во что верите Вы. В "воскресение" трёхдневного завонявшего трyпика, при жизни бывшего раввином ессеем, и обещаввшего окрyжающим такyю чyдовищнyю ложь, как прямое физическое бессмертие в обмен, на признание его машиахом и "сыном боха".
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Shiva от 07 Ноябрь, 2019, 14:50:53 pm
кавычк ссылки книжнику важны ибо сам не знает во что верит...
Прикольно...
 А че не своими словами тадыть? А с книжки... Че за формализьм?
 Книжник? :)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Владимир_Сергеев от 08 Ноябрь, 2019, 04:02:13 am
А че не своими словами тадыть? А с книжки... Че за формализьм?
Говорящий сам от себя, отсебятину говорит...

Склеено 08 Ноябрь, 2019, 04:02:51 am
А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Kochegar от 08 Ноябрь, 2019, 07:24:02 am
А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.

Беда только в том что Христосов что-то слишком много. Вы, в частности, про какого говорите - про Исуса Христа или про Иисуса Христа?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: vorlon от 08 Ноябрь, 2019, 07:38:13 am
вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.
Это у ВАС.
А у НАС учителей много.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 08 Ноябрь, 2019, 08:23:09 am
А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель
Вы, что дебил от рождения? Какой "христос", когда он ни строчки по себе не оставил.
никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах
Действительно обморочный тип. Родного отца не признаёт! Манкyрт, придyрок -родства не помнящий!
Говорящий сам от себя, отсебятину говорит...
Посмотрите -ка это видео. Себя не yзнаёте?

Здесь. (https://www.youtube.com/watch?v=Cwqak5NqpQ4)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Shiva от 08 Ноябрь, 2019, 09:25:08 am
Говорящий сам от себя, отсебятину говорит...
Вот и выходит, что или трусы одень или крестик сними или от себя или кавычки и ссылки... :)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Карман Вопросов от 08 Ноябрь, 2019, 12:59:08 pm
Посмотрите -ка это видео. Себя не yзнаёте?

Так это же идеальный партизан!  :rofl
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Eleanor R от 08 Ноябрь, 2019, 20:44:31 pm
Это у ВАС.
А у НАС учителей много.
Плохо учили.
"Я атеист" пишется без тире. 
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Владимир_Сергеев от 11 Ноябрь, 2019, 06:53:21 am
Вот и выходит, что или крестик сними или от себя или кавычки и ссылки...
я крест не нашу ибо на кладбище их много.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Shiva от 11 Ноябрь, 2019, 09:32:31 am
 Содержательно...
 Если чЕ, это поговорка такая...
 А по сути?
 Ну чЕ-нить вроде: нам, пресветлым, ссылки да кавычки без надобности, мы - соль земли...Неформальная...
 Или как?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Брат Калиактис от 11 Ноябрь, 2019, 10:02:17 am
     Помнится, много в святые девяностые ентих Христов водилось. И по воде ходили, и покойников воскрешали (по крайней мере так о них восторженные последователи говорили). Однако, если прокуратор какого-нибудь отлавливал за развращение народа нашего, то ни один из них на суде и следствии чуда явить не смог, даже самого маленького.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Владимир_Сергеев от 19 Ноябрь, 2019, 07:15:40 am
Один Наставник-Христос: Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня. Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек. Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. Истина; Всё что вы делаете тайно то для Господа явно. Любите друг друга ибо Господь во всех и веру имейте Отец в вас. В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас...Но, да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: mrAVA от 19 Ноябрь, 2019, 08:09:05 am
Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. Истина
Разъясните?
Судя по сему пассажу, придти должен ангел (т.е. посланец от бога), а не воплощение бога, сам бог, ипостась бога, аватара бога и т.д.

Т.е. вы ждёте прихода Метатрона.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ponos от 19 Ноябрь, 2019, 09:51:36 am
Сил нет смотреть на это невежество. Вот Вам посыл от Иисуса: Люби ближнего, как себя (ибо он и есть ты).

А вот если ваши скудные познания не позволяют понять что имеется ввиду, то причем же здесь Иисус??
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Born от 19 Ноябрь, 2019, 10:32:24 am
Люби ближнего
"Така юбовь", что аж лопались шкyры,трещали и ломались кости, горело мясо на кострах, народец заживо гнил в вонючих ямах тюрем. А инквизицию yчредили в З82 годy, даже не yспев ещё отпразновать "торжество христианства".
Любовь, мать его так!
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Карман Вопросов от 19 Ноябрь, 2019, 11:43:54 am
 (http://3.bp.blogspot.com/-zfImElUsY8A/UeU1qu0c7XI/AAAAAAACu2g/sB3kyJu-Pq0/s1600/dhm89gas4eu1.jpg)
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ponos от 19 Ноябрь, 2019, 21:04:32 pm
До понимания этой фразы нужно дорости. Блять, почему атеисты всегда считают что они правы, а другие нет? Любовь к ближнему это не влюбленность, не сексуальное желание, не желание сделать хорошо. Истинная любовь приходит только через понимание природы человека. Иисус указал конечную цель изучения себя и своего места в мире. А атеист же принимает какую-то свою интерпретацию сказанного за единственно верное толкование, и начинает бегать как укушенный в жопу и рассказывать всем как он неправильно понял. Это просто театр абсурда.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: mrAVA от 19 Ноябрь, 2019, 21:54:07 pm
Блять, почему атеисты всегда считают что они правы, а другие нет?
А потому что другие не умеют внятно объясняться и всякую хуиту "отмазывают" методом ///до понимания этой фразы нужно дороАсти.

Если бы вы ясно мыслили, то ясно бы излагали. А так жидкую кашицу своего сознания маскируют высокопарной бредятиной и словоблудием.
Истинная любовь приходит только через понимание природы человека
Атеисты прекрасно знают истинную природу человека:
///И помни, сынок, чтобы не случилось, в любой ситуации надо оставаться человеком: жадной коварной беспощадной эгоистичной тварью.

Кстати, именно эти качества и делают людей верующими, других среди истинно верующих просто нет, что бы они сами о себе не думали.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Ponos от 19 Ноябрь, 2019, 22:01:58 pm
Блять, почему атеисты всегда считают что они правы, а другие нет?
А потому что другие не умеют внятно объясняться и всякую хуиту "отмазывают" методом ///до понимания этой фразы нужно дороАсти.

Если бы вы ясно мыслили, то ясно бы излагали. А так жидкую кашицу своего сознания маскируют высокопарной бредятиной и словоблудием.
Истинная любовь приходит только через понимание природы человека
Атеисты прекрасно знают истинную природу человека:
///И помни, сынок, чтобы не случилось, в любой ситуации надо оставаться человеком: жадной коварной беспощадной эгоистичной тварью.

Кстати, именно эти качества и делают людей верующими, других среди истинно верующих просто нет, что бы они сами о себе не думали.

Или у других понос в голове на дает понять элементарные вещи. У всего есть два конца рогатая лошадь. Не забывайте об этом.

Склеено 19 Ноябрь, 2019, 22:02:54 pm
Атеисты прекрасно знают истинную природу человека
а вот этот высер откуда? типа поверить вам на слово?
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: mrAVA от 19 Ноябрь, 2019, 22:45:07 pm
У всего есть два конца рогатая лошадь
Вот это не понятно. Или опять про запятые забыли? Неграмотная речь, между прочим, сильно сказывается на уровне доверия к утверждениям собеседника.


Кстати, у НРЕ концов вообще нет, он есть, причём один, только у НГЕ. И поосторожнее с оскорблениями НАСТОЯЩИХ Творцов нашего мира!
а вот этот высер откуда?
Это цитата. Её правдивость доказывается как историей человечества, так и современном состоянием дел в мире.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Карман Вопросов от 20 Ноябрь, 2019, 08:40:51 am
А так жидкую кашицу своего сознания маскируют высокопарной бредятиной и словоблудием.

Ага, главное преподнести эту бредятину с загадочным и умным видом. :mosking
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Брат Калиактис от 20 Ноябрь, 2019, 13:03:29 pm
Вот Вам посыл от Иисуса: Люби ближнего, как себя (ибо он и есть ты).
Нет, он говорил, что твои родные это самые злые твои враги.
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: Eleanor R от 20 Ноябрь, 2019, 21:58:33 pm
Вот Вам посыл от Иисуса: Люби ближнего, как себя (ибо он и есть ты).
Нет, он говорил, что твои родные это самые злые твои враги.
Ну не все, а те, которые не пошли с Ним.
Все поклонники Христа всегда говорят о том, что "Вы знаете, что такое любовь? Так вот любовь и есть Христос"
Но... всегда есть "Но", об этом почему-то поклонники Христа умалчивают... но там столько всяких "Но", что любви места-то не остается, тем более, любви даже к себе, т.к. все грех:глянул на красивуюдевушку - грех,Женился на разведенной по любви - грех ....и т.д. этих грехов, которые совершенно противоречат любви даже к себе, а не, что к своему ближнему ...множество.И, типа, полюби своего врага как трансформировалось к убивай всех, а бог там разберется?
Про права женщин я вообще молчу. Они(женщины)  - это грех изначально.

Не зря же Иисус был импотент или гомосексуал, как минимум.
Ну и верьте в того, который свою мужскую немощность возвел в статус религии.

Не зря же только монашки и есть невесты Христа. Больше ничего для женщин у Христа нет. К себе уж точно, у женщин  любви у Христа не приготовлено.
Почему священники всегда благословляли на ВОЙНУ?

(Даже на Олимпиаду когда ездЮт, и то благословляют))
Название: Re: В чём состоит учение Христа?
Отправлено: vorlon от 21 Ноябрь, 2019, 07:40:01 am
Даже на Олимпиаду когда ездЮт, и то благословляют
У верующих вообще положено на каждый чих благословение просить. На учебу, на лечение, на путешествие... Даже на постройку выгребной ямы во дворе. Это не шутка. Был в гостях у одной семьи, там в частнос доме проблема с канализацией. Спрашиваю, чего яму не построите? Они мне: батюшка не дает благословения.