Форум атеистического сайта

Религия: анализ, критика, выводы => Критика христианства => Тема начата: RUSTAM1 от 14 Июль, 2017, 01:20:27 am

Название: Как понимать Троицу,?
Отправлено: RUSTAM1 от 14 Июль, 2017, 01:20:27 am
А

Склеено 14 Июль, 2017, 01:21:55 am
Я не могу понять троицу.  Если бог совершенен как он может прийти в виде несовершенного существа то есть человека?

Склеено 14 Июль, 2017, 01:23:26 am
В этом случае он перестанет быть совершенным
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Roland от 14 Июль, 2017, 08:47:05 am
 В первоначальном тексте НЗ (судя по тексту наиболее близкому к первоначальному никакой троицы нет), её выдумали еретики-кафолики в 150 г.
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Fors-Major от 20 Февраль, 2018, 20:48:02 pm
Никак не надо её понимать. Вера в троицу - это диагноз.
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Карман Вопросов от 21 Февраль, 2018, 05:40:21 am
Если бог совершенен как он может прийти в виде несовершенного существа то есть человека?

Так он же всемогущ.  Каким захочет, таким и будет. Он всё может, даже представить треугольный квадрат.  :) 
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: chatsky от 21 Февраль, 2018, 06:16:43 am
Так он же всемогущ.  Каким захочет, таким и будет. Он всё может, даже представить треугольный квадрат.  :)
Вряд ли верующие под всемогущностью подразумевают выполнение логически невозможных условий)
Но это зависит от определения рамок.
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Карман Вопросов от 21 Февраль, 2018, 07:19:23 am
Вряд ли верующие под всемогущностью подразумевают выполнение логически невозможных условий)

Это была ирония, подчёркивающая нелогичность представлений верующих.

Собрал Христос апостолов и речь говорит, а Петр с Иоаном на галерке в кости
играют (3 кубика). Кинул Иван кости - 17 очков, кинул Петр кости - 18 очков.
Посмотрел Христос на безобразников, подошел, взял кости, кинул - 21. Петр:
"Христос, ты давай без чудес, мы тут на деньги играем"


Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Дзинг Пэ от 21 Февраль, 2018, 07:41:44 am
Собрал Христос апостолов и речь говорит, а Петр с Иоаном на галерке в кости играют
Интересно, а если бы Христос Сам с Собой в кости играть стал, Кто бы выиграл?
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Born от 21 Февраль, 2018, 10:06:49 am
Вряд ли верующие под всемогущностью подразумевают выполнение логически невозможных условий)
Именно это и подразумевают. ЧЮдеса, и прочую метафизику. Не забудьте, что авраамические верования, это вера в чЮдо. ЧЮдо кормления оравы народу пятью буханками хлеба и парой литров дешёвого винца. ЧЮдо воскресения из мёртвых, ЧЮдо оплодотворения девственницы воздушно-капельным путём. ЧЮдо, чЮдо, чЮдо и чЮдом погоняет. Так, что не выгораживайте особо верунов. У человека, который думает прожить вечно, вместо головы задница. Но этим и гордятся.
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Карман Вопросов от 21 Февраль, 2018, 10:34:59 am
Интересно, а если бы Христос Сам с Собой в кости играть стал, Кто бы выиграл?

Я думаю что была бы ничья.  :)
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Частичка Природы от 21 Февраль, 2018, 12:04:33 pm
Думается что невозможность для бога отсутствует, так что альфа без омеги существовать не может, а значит бог это тот кто выдумал бога, ибо является уязвимым и в тоже время не пробиваемым!!!
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Рябухин от 29 Март, 2018, 18:14:15 pm
А

Склеено 14 Июль, 2017, 01:21:55 am
Я не могу понять троицу.  Если бог совершенен как он может прийти в виде несовершенного существа то есть человека?

Склеено 14 Июль, 2017, 01:23:26 am
В этом случае он перестанет быть совершенным
А Бог тут причем?
Он совершенен.
Явился как вы пишите В ВИДЕ, человека.

    Кстати это единственно необходимо, чтобы упразднить идолопоклонство.
Ну явился БЕЗГРЕШНЫЙ и пострадал таким образом не за Свои грехи ибо Он - безгрешен.
А за чужие.

За чьи?
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Eleanor R от 30 Март, 2018, 12:22:23 pm
Ну явился БЕЗГРЕШНЫЙ и пострадал таким образом не за Свои грехи ибо Он - безгрешен.
А за чужие.
Говоря, "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ... ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее..."
Он уже согрешил.
Наводя напраслину на женщин:
" кто женится на разведенной, тот прелюбодействует"
Тоже согрешил, т.к. сам же говорил лицемерно: Не судите, да не судимы будете.
Согрешил Иисус своим лицемерием.
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: stanislav-1973 от 30 Март, 2018, 13:25:05 pm
Лучше всего об единственности Бога, с точки зрения оригинальных авторов Библии, говорят слова Иисуса из евангелия от Марка о сроке приближающегося по сюжету Конца Света:
"О дне и часе же том никто не ведает: ни ангелы, ни Сын, но лишь один Отец" (13:32)
В случае исповедания евангелистом концепции Троицы вместо ангелов он упомянул бы Святого Духа. Но нет, единый Бог у него называется Отцом, его проявления в мире - Святым Духом, его обещанный Мессия - его Сыном, а его слуги по особым поручениям - ангелами
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Ден от 10 Октябрь, 2018, 20:27:27 pm
А

Склеено 14 Июль, 2017, 01:21:55 am
Я не могу понять троицу.  Если бог совершенен как он может прийти в виде несовершенного существа то есть человека?

Склеено 14 Июль, 2017, 01:23:26 am
В этом случае он перестанет быть совершенным
Троица, как и Богородица, Богочеловек, Бог Сын, Бог Святой Дух, Церковь - языческая инициатива. Которой нет в Библии. Собрались греко-римляне по приказу языческого императора и понапридумали всяких всякостей. Естественно, абсурдных. А абсурд понять невозможно.

Бог никуда в виде какого-то там несовершенного существа не приходил. Он кем был, тем и остался. Этот приход появился лишь в подлоге, мошенническом переводе Библии, и в догмах, основных положениях в религиозном учении, принимаемых на веру и не подлежащих критике.

Вот именно, получился абсурд.

Склеено 10 Октябрь, 2018, 20:29:50 pm
Собрал Христос апостолов и речь говорит, а Петр с Иоаном на галерке в кости играют
Интересно, а если бы Христос Сам с Собой в кости играть стал, Кто бы выиграл?
Не Христос, а помазанник. Бросайте чтение сильнодальнего перевода. :) И звали его не Иисус, а Иешуа. :)
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: modus от 15 Январь, 2019, 17:29:14 pm
  Если бог совершенен как он может прийти в виде несовершенного существа то есть человека?
Бог пришел одновременно и в виде совершенного и в виде несовершенного существа. Христос обладал двумя природами - Божественной и человеческой. Был и Богом и человеком одновременно.
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Карман Вопросов от 15 Январь, 2019, 18:25:55 pm
Бог пришел одновременно и в виде совершенного и в виде несовершенного существа.

Почти как в анекдоте:
- Милиция? Звонят из психбольницы. У нас убежал больной.
- Какой он из себя?
- Лысый и лохматый.
- Как же такое может быть?
- Я же сказала, что он ненормальный.
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: modus от 15 Январь, 2019, 18:31:46 pm
Бог пришел одновременно и в виде совершенного и в виде несовершенного существа.

Почти как в анекдоте:
- Милиция? Звонят из психбольницы. У нас убежал больной.
- Какой он из себя?
- Лысый и лохматый.
- Как же такое может быть?
- Я же сказала, что он ненормальный.

Анекдот та есть только вот семятся над сказанным - смысла нет, так как  никакого противоречия  в сказанном нет, и усмотреть  его невозможно, если знать терминологию философско-богословскую. Что Вам не понятно?

Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Карман Вопросов от 15 Январь, 2019, 18:41:30 pm
Что Вам не понятно?

А я разве говорил что мне не понятно?
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: modus от 15 Январь, 2019, 18:48:42 pm
А я разве говорил что мне не понятно?
Если Вам все понятно, то не понятно зачем смеятся над сказанным приводя анекдоты...

Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Карман Вопросов от 15 Январь, 2019, 18:59:03 pm
Если Вам все понятно, то не понятно зачем смеятся над сказанным приводя анекдоты..

А где Вы видите что я смеюсь? Когда я смеюсь, то всегда ставлю соответствующий смайлик.
А этот анекдот грустный. (http://s.rimg.info/7aec30e43414aaf02cc1530909feb70a.gif) (http://smayliki.ru/smilie-50913255.html)
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Димагог от 15 Январь, 2019, 19:28:35 pm
...никакого противоречия  в сказанном нет...

Да неужели?!..

Бог не может стать несовершенным. А иначе он просто перестанет быть богом, что невозможно.
Бог не может стать простым человеком. Ведь простой человек не может быть одновременно ещё и богом... 
Я уже не раз говорил, что бог даже в простое дерьмо не может превратиться. Вот в богодерьмо -- пожалуйста. А в простое -- нет.
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Born от 15 Январь, 2019, 19:33:19 pm
Бог пришел одновременно и в виде совершенного и в виде несовершенного существа.
Это он Вам сам сказал или таки неоплатоники окончательно переписали свой свящпис?
ЗЫ: Цитатку извольте про "дуализм" да не фуфлыжничайте со смыслами слов и всякими там "иоанновыми вставками".
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: modus от 15 Январь, 2019, 19:48:30 pm
Да неужели?!..
Я отвечал на конкретный вопрос а не на все те вопросы которые вы написали ниже.
Бог не может стать несовершенным. А иначе он просто перестанет быть богом, что невозможно.
Бог может стать несовершенным. Вот когда станет несовершенным вот тогда и перестанет быть Богом. Но Он по всей видимости не собирается это делать никогда. Ровно тоже самое с камнем который он не может якобы поднять.
Да Бог может создать камень который Он поднять не сможет. Вот когда Он его создаст вот тогда Он его и не поднимет, ибо уже Богом быть перестанет. Но это ж будет "когда-то там потом", а сейчас Он его не создавал, и свои силы не умалял, Богом быть не переставал.

Бог не может стать простым человеком. Ведь простой человек не может быть одновременно ещё и богом... 
Бог может стать человеком не переставая быть Богом. Быть человеком= иметь человеческую сущность (природу).

Я уже не раз говорил, что бог даже в простое дерьмо не может превратиться. Вот в богодерьмо -- пожалуйста. А в простое -- нет.
Мало ли чего вы там говорили...

Склеено 15 Январь, 2019, 19:51:11 pm
Это он Вам сам сказал или таки неоплатоники окончательно переписали свой свящпис?
ЗЫ: Цитатку извольте про "дуализм" да не фуфлыжничайте со смыслами слов и всякими там "иоанновыми вставками".
Какая вам разница кто и что мне сказал? Да даже если бы я сам вот так взял и придумал и что с того? Вы собираетесь обсуждать нелепость сказанного мной или нелепость источников и цитат откуда и что я взял? Считайте что я придумал сам. Дальше что? Я не прав уже заведомо?
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Born от 15 Январь, 2019, 20:01:49 pm
Да даже если бы я сам вот так взял и придумал и что с того?
Посоветовал бы унять фантазмы( как говорят в моей семье о грубой и беспардонной брехне - живые сороки из ж..пы полетели)
Какая вам разница кто и что мне сказал?
Пытаюсь понять, шизофреник Вы или так просто придуриваетесь.

Склеено 15 Январь, 2019, 20:05:47 pm
Дальше что? Я не прав уже заведомо?
Историческая правда: тринитарный догмат - миф, придуманный после 125 г.н.э. "ойцами" Феофилом, Юстином( тоже мне хвилософф), и Иринеем ( в Лунгдуме народец окучивал).
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: modus от 15 Январь, 2019, 20:06:40 pm
Пытаюсь понять, шизофреник Вы или так просто придуриваетесь.
Я бы Вам советывал лучше бы разбираться в аргументах, а не в личностях.
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Born от 15 Январь, 2019, 20:09:11 pm
Я бы Вам советывал лучше бы разбираться в аргументах, а не в личностях.
Цитатку!
ЗЫ: Да всяких брехунов от Филона до Эволы мне не приплетайте. Такую брехню я и сам Вам понапишу, только платите как следует.
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Димагог от 15 Январь, 2019, 20:10:41 pm
Модус,
вы разницу между простым челом и богочелом видите?
Или для вас это одно и то же?..

Бог может накинуть на себя любую маску, но все свои огромные преимущества перед простыми смертными никогда не потеряет!
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: modus от 15 Январь, 2019, 20:46:20 pm
Модус,
вы разницу между простым челом и богочелом видите?
Или для вас это одно и то же?..

Бог может накинуть на себя любую маску, но все свои огромные преимущества перед простыми смертными никогда не потеряет!
Я - вижу. Мало того,  думаю, я вижу даже то чего Вы не понимаете и почему задаете эти вопросы.

Никакой маски Бог на себя не накидывает. Он НА САМОМ ДЕЛЕ становится человеком не переставая быть Богом.

Для того чтобы Вам было легче освоить теминологический аппарат соответствующий Вам необходимо разобраться в современных концепциях программирования. Речь идет об объектно-ориентированном программировании.
Как для описания виртуальной реальности наука выработала данную концепцию, так и для описания "реальной реальности" философия ибогословие выработала соответсвующий терминологический аппарат. Между этими двумя системами, имеется некоторое соответсвие сохраняющее логические свойства.

Если в ООП используется понятие "класс" и "объект", где класс - это шаблон в соответствии с котором может быть создан в пограмме конкретный предствитель класса - объект, так и в философии  используются понятия "сущность" и "ипостась" - соответствующие "классу" и "объекту" в логических соотношениях между собой. Ипостась - конкретный носитель сущности, конкретная ее реализация, как объект реализация класса.
Так вот проделайте простую вещь, скачайте скажем с торента какую нибудь IDE, скажем Delphi и поиграйтесь там с классами и объектами. Совершенно ясно, что если Вы определите , скажем класс
TImmage AndButton=class

Immage :TImmage ;
Button : TButton;


End;

где TImmage - это класс картинок (т.е. шаблон  по которому вы можете создать представителя класса "Картинка" в своей программе) а TButton - соответственно кнопок,  то если вы запустите потом конструктор, у вас появится представитель НОВОГО класса  который будет обладать ВСЕМИ свойствами картинок и всеми свойствами кнопок, притом ничто не перемешается ни с чем, свойства одного не перейдут к другому, не сольются. Т.е. в данном примере, классы существуют ПОЛНОЦЕННО в объекте никакх не сливаясь в некое третье "кнопко-картиночное существо". Нет. Полученный объект будет обладать всеми свойствами класса картинок и всеми свойствами класса кнопок. "тыкнув на такой объект" пальцем мы смогли бы сказать - "это и кнопка и картинка одновременно" так как классы не перескаются и не сливаются сохраняя все свои свойства. Вот так и природы соединяются в ипостаси: они не сливаются, не перемешиваются, н осохраняются в одной ипостаси точно также в логическом смысле как классы сохраняются в одном объекте. Так что с логической точки зрения усмотреть никакого противоречия в сказанном невозможно впринципе т.к. в рамках ООП написаны миллионы программ и никому в голову еще не приходило что тут что-то нелогичное или противоречивое. Но в философии, конечно, поскольку описывается не виртуальная реальность а реальная реальность, некоторые отличия есть, однако в указанном отношении они сохраняют свои свойства.
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Born от 15 Январь, 2019, 21:00:07 pm
Для того чтобы Вам было легче освоить теминологический аппарат соответствующий Вам необходимо разобраться в современных концепциях программирования.
Может таки сперва историю выучите?

Склеено 15 Январь, 2019, 21:02:00 pm
Но в философии, конечно, поскольку описывается не виртуальная реальность а реальная реальность, некоторые отличия есть, однако в указанном отношении они сохраняют свои свойства.
Да. Вам,похоже что и пора к Вашему психиатру наведаться.
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: modus от 16 Январь, 2019, 06:45:53 am
Блин Вам же выделили целый персональный раздел. Предполагается,что таковой участник более грамотен чем остальные и способен  поддерживать дискуссию хотя бы уровнем повыше чем обычная атеистическая, упертая рогом демагогия. Однако же в Вашем случае пока нечего подобного наблюдать,увы, не приходится. Если дело так пойдет и дальше вероятно буду вынужден обратиться к администрации форума с предложением исключить ваш персональный раздел с этого форума.
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Дзинг Пэ от 16 Январь, 2019, 06:53:54 am
Бог пришел одновременно и в виде совершенного и в виде несовершенного существа. Христос обладал двумя природами - Божественной и человеческой. Был и Богом и человеком одновременно.

Если принять во внимание, что свое первое "чудо" Иисус Иосифович совершил на свадьбе в Кане Галилейской, когда кончилось у гуляющих там (а в те времена на таких мероприятиях гуляли 2-3 недели) вино, то можно сделать вывод, что свою божественную природу он приобрел после насыщения жаждущих спиртными напитками (осуществил доставку), не забыв и про себя самого, чтобы употребить сию жидкость по мере наступающего желания. Прошу заметить, что в это время он обладал абсолютной  человеческой природой, иначе бы он произнес свои самые сокровенные слова:
"Хватит гулять! Пора на работу!"*...
Я думаю, что именно там у него возникла божественная мысль забросить своё долото с деревяшками, молоток, рубанок и гвозди, потому что он, почувствовав огромный прилив духовности, обнаружил в себе неограниченные божественные способности.
Вот так всё и началось... Весь мир перевернулся с гулянки на свадьбе.

Вопрос:

Какой природой обладал Иисус Иосифович, когда Сатана его затащил на гору, чтобы показать Иисусу все богатства мира?
Если человеческой - почему он (Сатана) не прихлопнул его как комара?
Если божественной - то как он (Сатана) смел самого бога взять за шкирку и тащить на гору?


Примечание:
*
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: modus от 16 Январь, 2019, 07:01:29 am
Иисус с момента непорочного зачатия обладал и человеческой и Божественной природой. А сатана не может прихлопнуть не то , что Бога или человека а даже комара без Божьего дозволения.
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Карман Вопросов от 16 Январь, 2019, 07:16:37 am
А сатана не может прихлопнуть не то , что Бога или человека а даже комара без Божьего дозволения.

У Вас есть сведения что сатана убивал комаров?   
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Kochegar от 16 Январь, 2019, 07:55:11 am
Бог пришел одновременно и в виде совершенного и в виде несовершенного существа. Христос обладал двумя природами - Божественной и человеческой. Был и Богом и человеком одновременно.

Но факты... если русалка Цусимского пролива набила ему морду и прогнала, и почти все его корабли присвоила  - значит, он и в божественной форме мягко говоря не вполне совершенен.

Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Дзинг Пэ от 16 Январь, 2019, 08:45:34 am
А сатана не может прихлопнуть не то , что Бога или человека а даже комара без Божьего дозволения.

Получается, что И. Иосифович дал команду Сатане взять себя за шиворот и втащить на высокую гору, чтобы тот (Сатана) показал ему все богатства мира?
Могу в это поверить, зная что вся эта компашка гуляла на свадьбе пару недель, где столь вожделенная жидкость однажды даже закончилась и пришлось осуществить доставку оной...
Думаю, что уже через неделю любой персонаж там присутствующий (гуляющий) мог бы вообразить себя кем угодно.
Наполеоном, например...
Что и говорить, умный человек был, который писал эти похождения...
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Roland от 16 Январь, 2019, 11:19:24 am
Иисус с момента непорочного зачатия обладал и человеческой и Божественной природой.

А почему не рождения.








Склеено 16 Январь, 2019, 11:23:49 am
Получается, что И. Иосифович дал команду Сатане взять себя за шиворот и втащить на высокую гору, чтобы тот (Сатана) показал ему все богатства мира

Богатства майя увидеть не получилось, ибо Земля шар, а не диск.



Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: modus от 16 Январь, 2019, 11:23:53 am
Иисус с момента непорочного зачатия обладал и человеческой и Божественной природой.

А почему не рождения.







Рождение это уже жизненный этап а не само начало жизни.
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Roland от 16 Январь, 2019, 11:27:15 am
Рождение это уже жизненный этап а не само начало жизни.

Само начало жизни биологически? Я бы так не судил в подобных вопросах. Бог-эмбрион - такого никогда не слышал.
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Born от 16 Январь, 2019, 11:32:46 am
Рождение это уже жизненный этап а не само начало жизни.
Ещё раз для особо ПГМ-нутых тринитариев. Откуда дровишки с "бохочеловеком"? Цитатку из библи представьте. И желательно без "толкований и толковамусов".
ЗЫ:Вам же даже подсказали, когда этот миф придуман и кем. Подсказать почему?
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: modus от 16 Январь, 2019, 11:35:07 am
Рождение это уже жизненный этап а не само начало жизни.

Само начало жизни биологически? Я бы так не судил в подобных вопросах. Бог-эмбрион - такого никогда не слышал.

Не Бог эмбрион а человек эмбрион. Вы опять не можете понять,что Иисус является и Богом и человеком одновременно. Что природы в нем существуют не слитно,не изменено, не раздельно и неразлучно. Вроде бы вы все это знаете - формулы эти а вот понять увы никак не можете. Хотя тут нечего особенно сложного нет.
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Born от 16 Январь, 2019, 11:35:50 am
Бог-эмбрион - такого никогда не слышал.
И не услышишь. Это новое слово в православном бохословии. Интересно, а он в учебник догматического бохословия для бурсы заглянул или отсебятину лепит?

Склеено 16 Январь, 2019, 11:38:11 am
Иисус является и Богом и человеком одновременно. Что природы в нем существуют не слитно,не изменено, не раздельно и неразлучно.
Во! Никейский символ соизволил. "Нераздельнонеслиянный".
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: modus от 16 Январь, 2019, 11:43:11 am
Ещё раз для особо ПГМ-нутых тринитариев. Откуда дровишки с "бохочеловеком"? Цитатку из библи представьте. И желательно без "толкований и толковамусов".
ЗЫ:Вам же даже подсказали, когда этот миф придуман и кем. Подсказать почему?
Да забудьте вы про Библию. У Библии авторы есть. Автор первичен Библия вторична. Какие захочет книги новые такие Автор и напишет.
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Roland от 16 Январь, 2019, 11:47:27 am
Не Бог эмбрион а человек эмбрион. Вы опять не можете понять,что Иисус является и Богом и человеком одновременно. Что природы в нем существуют не слитно,не изменено, не раздельно и неразлучно. Вроде бы вы все это знаете - формулы эти а вот понять увы никак не можете. Хотя тут нечего особенно сложного нет.

 Так человек как личность итп по моим представлениям появляется после рождения, а не зачатия. Догмат о двух природах в Иисусе я всегда разделял, только он не Бог, а Полубог по первой природе.
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Born от 16 Январь, 2019, 11:48:11 am
Автор первичен
"Автора" не покажите? Интересно то как! БиблЯ Вам не указ.
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Roland от 16 Январь, 2019, 11:49:10 am
Да забудьте вы про Библию. У Библии авторы есть. Автор первичен Библия вторична. Какие захочет книги новые такие Автор и напишет.

Авторы Библии были иной веры, чем православные. Более того православных даже в форме кафоликов тогда не существовало, таковые появились в 150 г. в Риме.
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: modus от 16 Январь, 2019, 11:49:43 am
И не услышишь. Это новое слово в православном бохословии. Интересно, а он в учебник догматического бохословия для бурсы заглянул или отсебятину лепит?
Вы смотрю любите по всяким исследованием книжек врываться . Кто мол написал, когда,почему и т.д.  Я же имею природное отвращение к подобным исследованиям. Не лежит душа этой тошниловкой заниматься. Как говорится "он рыться не имел охоты в хронологической пыли бытописания земли".
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Born от 16 Январь, 2019, 12:02:29 pm
Edem das seine.
ЗЫ: "Автора" в студию за ручку приведите. И с темы не съезжайте, мне абсолютно фиолетово, что Вам интересно, а что нет.
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Kochegar от 16 Январь, 2019, 12:04:34 pm
Цитировать
Вы опять не можете понять,что Иисус является и Богом и человеком одновременно. Что природы в нем существуют не слитно,не изменено, не раздельно и неразлучно.
Ага, только что-то трудно понять как это - не слитно и в то же время не раздельно.
Впрочем, выше упомянутая русалка разбираться в таких тонкостых не стала - набила ему харю и делу конец.
Кстати, и Понтий Пилат когда дело дошло до дела - тоже особо разбираться не стал.
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: modus от 16 Январь, 2019, 12:31:43 pm
Edem das seine.
ЗЫ: "Автора" в студию за ручку приведите. И с темы не съезжайте, мне абсолютно фиолетово, что Вам интересно, а что нет.
А я нигде не подряжался давать какие то ссылки на места в той или иной книге. Чем Вам книга важна?  Если вам в книге напишут что луна сделана из сыра вы поверите? Что вообще за методология познания у вас такая странная? А на счёт авторов то те из них которые из людей они все сейчас пребывают в местах значительно более отдаленных чем самые дальние лагеря. И извлечь из оттуда по нашему желанию никоим образом нельзя. Не говоря уже об Авторе с большой буквы. Вы  что сами не можете этого понять? И всё таки ещё раз - на кой шут вы пытаетесь втянуть меня в бодалки по книгам? Вам нужна аргументация разъясняются суть дела или исследование вопросов об источниках происхождения той или иной информации? Я ж вам сказал уже - считайте что это придумал я сам.
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Born от 16 Январь, 2019, 12:43:03 pm
Не говоря уже об Авторе с большой буквы
Т.е. Вы не можете привести "автора" за его смертью ( небытиём личности)?
вам сказал уже - считайте что это придумал я сам.
Ну и фантазия у Вас. Вам бы "Хроники Нарнии" писать. Цены бы Вам не было. Про "автора" Вы тоже выдумали или таки в библии прочитали?
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Kochegar от 16 Январь, 2019, 13:01:30 pm
Не говоря уже об Авторе с большой буквы.

ГДЕ ОН  ?

Вот например русалок видели многие, фотографиями русалок заполнен весь Интернет, даже и видео есть. Можете ли Вы показать фотографию вашего бога? Или хотя бы ангела?
(кмтати, легко сообразить что если бог всемогущий то никакие ангелы ему совершенно не нужны)
Название: Re: Как понимать Троицу,?
Отправлено: Ден от 18 Март, 2020, 13:58:18 pm
Вы опять не можете понять,что Иисус является и Богом и человеком одновременно.
Такого котопёса в Библии почему-то нет. :)

Склеено 18 Март, 2020, 14:00:16 pm
Не Бог эмбрион а человек эмбрион. Вы опять не можете понять,что Иисус является и Богом и человеком одновременно. Что природы в нем существуют не слитно,не изменено, не раздельно и неразлучно. Вроде бы вы все это знаете - формулы эти а вот понять увы никак не можете. Хотя тут нечего особенно сложного нет.

 Так человек как личность итп по моим представлениям появляется после рождения, а не зачатия. Догмат о двух природах в Иисусе я всегда разделял, только он не Бог, а Полубог по первой природе.
И таких полу-котопёсов в Библии нет. :)