Форум атеистического сайта

Научный атеизм: теория и практика => Психология, социология и религия => Тема начата: Мать от 09 Январь, 2017, 23:56:56 pm

Название: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Мать от 09 Январь, 2017, 23:56:56 pm
 Здравствуйте, мне хочется рассказать историю о моей единственной дочери. Сама я неверующая, и дочь, как мне казалось, росла с критичным восприятием религии. Все стало меняться к моменту, когда я решила развестись с ее отцом и выйти замуж за другого мужчину. Дочке на тот момент было 17 лет, и она уже жила своей жизнью (училась, готовилась к поступлению в ВУЗ, занималась конным спортом). Отец объявил девочке, что я предательница, и по наущению бывшей свекрови отвел ее в православную церковь. Общаться со мной после разговоров с папой дочка отказалась наотрез. В церкви нашелся батюшка, и под его влиянием ребенок сильно, неузнаваемо изменился. Она стала пропускать лекции в ВУЗе (к тому моменту поступила на бюджет, на архитектора), вместо этого ходила на службы в храм, мыла там полы. Потом ее пригласила "в гости" сестра этого батюшки-монаха, настоятельница монастыря. Оплатила ей дорогу в один конец. Отговворить оказалось невозможно, девочке уже исполнилось 18 лет, и она улетела, пообещав, что вернется через 3 месяца и продолжит учебу. И это было концом моей жизни. Побыв в монастыре месяц, она объявила, что домой не вернется и останется в монастыре навсегда. Паспорт у нее забрали, якобы на хранение. Оба мобильных она почти сразу "потеряла". К телефону монастыря ее не звали. Почти год я не знала даже, жива она или нет...Через год я смогла съездить к ней, у меня появилась наконец-то нужная для поездки сумма. Я привезла ей новый мобильный, и месяца два-три я могла ей звонить раз в месяц, таково было условие дочки. Или так - или никак. И вот месяца три назад мобильные в монастыре снова запретили, раз в месяц она звонит сама, чтобы я не начала обрывать монастырский телефон.
    Когда моя девочка была маленькая, я слушала рассказы людей, чьи родственники попали в секты, и думала: "С моим ребенком такого ужаса не случится". И вот уже третий год я живу жизнью, которую не могла представить даже в кошмаре. Цель моего рассказа - предостеречь православных родителей, да и просто родителей, кто не воспринимает православную церковь как силу, которая может навсегда отвернуть от них их же детей. И можете потом не ссылаться на заповедь "чти отца своего и мать свою" - не поможет.  Отвечу на любые вопросы, если кому-то интересно.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Владимир Владимирович от 10 Январь, 2017, 09:15:15 am
Поскольку людям свойственно менять убеждения не только по закону жанра религиозной фэнтези, но и в противоположном направлении, у вас есть шанс вернуть все назад.

Странно, впрочем, что вы еще в момент развода (когда ей было 17) не воспользовались своим "правом матери".  "Право матери" - это неофициальное название уникальной правовой коллизии, которая возникла в Советской России и продолжает бытовать даже сейчас (когда в России буржуазный строй, но делается вид, что "возрождается СССР").  А именно при разводе (в 1920-1930-х гг это была формальность с полным равноправием сторон в инициативе развода) дети почти автоматически отходили матери, а папа считался в глазах общественного мнения  хмырем-алкашем и карался выплатой приличных алиментов (25% на одного ребенка, 50% на двоих, 60% - на троих).  Обратная ситуация (дети остаются с папой) была такой редкостью, что героиня фильма "Служебный роман", когда ей рассказывают о "нетрадиционном" поступке товарища Новосельцева, отсудившего двух (!) детей у своей бывшей жены, ошарашена: "Она же мать!"  Таким образом, советское брачное право (в чем его уникальность) считало, что все мужики - сволочи, и всегда было на стороне женщины.  В то же самое время во всех традиционных государствах (с религиозными ценностями в т.ч., в дореволюционной России в т.ч., и никакой Наполеон своим Кодексом здесь революции не произвел) дети почти столь же автоматически отходили к папе, а разводящаяся женщина общественным мнением религиозно-буржуазных стран считалась ... и т.д. (такая уж традиция, не обессудьте... см. "Анна Каренина")  Не смотря на многие успехи феминизма на Западе за последние десятилетия, эта норма правовой культуры практически не изменилась - см. дело Ирины Бергсет (в конце концов ей удалось выкрасть старшего сына, и то нелегально).  В России же странная смесь французского с нижегородским декларируемых православных принципов с советскими (до сих пор) семейно-правовыми нормами.  Это я к тому, что вы вполне могли, даже учитывая 17-летие дочери, "отсудить" ее себе.

На данный момент (учитывая, что она все же самостоятельный человек) все-же у вас есть правовая зацепка:

Цитировать
Одним из важнейших прав ребенка является его право на семейное воспитание, предусмотренное п. 2 ст. 54 СК. Это право прежде всего заключается в обеспечении ребенку возможности жить и воспитываться в семье. Семейное воспитание — наилучшая форма воспитания ребенка, которую знает человечество. Никакие общественные формы воспитания не могут сравниться с семьей, а неоднократные попытки заменить семейное воспитание общественным служат тому подтверждением. Поэтому задачей семейного законодательства является защита права ребенка на воспитание в семье. Обычно речь идет о проживании ребенка в семье своих родителей. В этой ситуации законодательство, как правило, выполняет чисто охранительную функцию, ограждая семью от незаконных посягательств извне и воздерживаясь от вмешательства в семейную жизнь.
Антокольская М.В.. Семейное право: Учебник. — Изд. 2-е, перераб. и доп. — М.-Юристъ. - 336 с.. 2002

Поскольку вы не лишены родительских прав, у вас есть все основания общаться с дочерью (вплоть до (!) требования с нее алиментов по вашей (допустим) нетрудоспособности - такие примеры есть).  На этом вы могли бы построить свои претензии к известной организации (эта братия шума не любит, и "шумовой эффект" - обратиться в организацию по защите прав, лучше всего специфически женскую - будет работать на вас).
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Мать от 10 Январь, 2017, 11:56:36 am
вы вполне могли, даже учитывая 17-летие дочери, "отсудить" ее себе.
   Нет, не могла. Когда бывший муж узнал, что я собираюсь уйти от него и выйти замуж за другого мужчину, он "посвятил" в это нашу дочь. Наверное, надо добавить еще такую подробность - мы русские, но родились и жили в Киргизии, в Бишкеке. И вместе с моим вторым мужем мы планировали жить в Германии, у него был вид на жительство. Долго рассказывать, но в итоге  мы живем в России, а дочка еще  год оставалась в Киргизии. О том, чтобы ехать вместе со мной, она слышать не хотела. Она вообще не хотела меня слушать, говорила, что к нам не переедет никогда. Ведь главное в общем-то - это как подать нужную информацию, и по факту вроде получалось что у девочки хороший отец и ужасная мать. Так сказал девочке отец, сослаться ему было на что, и мои слова уже не имели веса. В суд на бракоразводный процесс дочку даже не вызывали, не было смысла. Во-первых, она бы все равно выбрала вариант жить с отцом и бывшей свекровью, во-вторых, ей уже почти исполнилось 18 лет. После развода я заключила новый брак в Бишкеке, и мы с мужем уехали в небольшой российский городок. Девочка тогда еще была не настолько религиозной, во всяком случае она продолжала ездить на конюшню, готовилась к поступлению, а потом поступила на ВУЗ. Общалась со мной она очень неохотно, последнее совместное наше событие - это ее выпускной вечер. Ее отец на праздник в школу не пришел, а потом она сдала вступительные экзамены в ВУЗ, а я уехала с мужем в Россию. В Киргизии у меня осталась старенькая мама и дочка. С девочкой мы созванивались, но нерегулярно, а с мамой я разговаривала каждый день. Примерно через полгода мама сказала, что девочка стала совсем набожной, моет полы в храме вместо лекций, сожгла свои книги (я покупала ей много книг в жанре фантастики, она любила такую литературу). Очень сильное влияние на дочку оказал игумен Феодосий (Гажу), именно ему я обязана своим "счастьем". У игумена были сложные отношения с властями Киргизии из-за нарушения им миграционного режима, и летом 2014 года он покинул Бишкек. В Бишкеке с ним было много скандальных историй, они освещались в местной прессе. Когда я по мобильному пыталась рассказать про это дочке, она отвечала, что да, на него льют грязь, а на самом деле он очень хороший. Буквально за несколько дней до отъезда игумена  к нему приехала его сестра, они организовали пикник на природе, и девочку мою взяли с собой. Там же ее пригласили в монастырь "погостить", вот почти и вся история. Извините, получилось очень длинно и сумбурно.

Склеено 10 Январь, 2017, 12:08:17 pm
Поскольку вы не лишены родительских прав, у вас есть все основания общаться с дочерью (вплоть до (!) требования с нее алиментов по вашей (допустим) нетрудоспособности - такие примеры есть).  На этом вы могли бы построить свои претензии к известной организации (эта братия шума не любит, и "шумовой эффект" - обратиться в организацию по защите прав, лучше всего специфически женскую - будет работать на вас).
Я, собственно, примерно так и делаю. Настаиваю на своем праве общаться с дочерью. В самом начале, когда дочка только оказалась в монастыре, я писала туда на электронную почту, звонила по всем указанным на сайте монастыря номерам мобильных. Первые дни мне было спокойно, ведь девочка - гражданка Киргизии, и оставаться в России легально она могла лишь 90 дней. По истечении этого срока она была обязана выехать назад в Киргизию. Администрация монастыря меня уверяла, что так и будет. Но когда дочка через месяц "передумала", они сделали ей трудовой патент. Сейчас у нее уже ВНЖ, так что находится она на территории России законно. А вообще удивительна скорость, с которой УФМС оформляет документы для монастыря. Дочка была с ВНЖ меньше чем через два года. Это при том, что она  не отчисляет налогов в бюджет РФ, она просто живет и работает с утра до ночи в монастыре за тарелку супа, без всяких социальных гарантий, без паспорта на руках, без мобильного. Вместе с ней в этом же монастыре живут еще девушки из Киргизии. Такую жатву в виде молодых умов собрал игумен Феодосий.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: noname373 от 10 Январь, 2017, 12:18:20 pm
Мать, Вы должны радоваться за свою дочь! Вы очень счастливая и Ваша дочь тоже, поздравляю Вас! Ваша дочь обрела Господа, чувствует в себе монашеское призвание, возлюбила Христа и возненавидела мир, лежащий во грехе! И Вы не волнуйтесь за свою дочь, она очень счастлива, быть монахом - самое большое счастье для человека. И Вам лично крупно повезло, Ваша дочь будет молиться за Вас! Я Вам очень завидую! Благодарите Господа за всё.
И Ваша дочь совершеннолетняя, может делать что хочет в рамках закона. Ваша дочь невеста Христова.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Владимир Владимирович от 10 Январь, 2017, 13:56:31 pm
Я, собственно, примерно так и делаю. Настаиваю на своем праве общаться с дочерью. В самом начале, когда дочка только оказалась в монастыре, я писала туда на электронную почту, звонила по всем указанным на сайте монастыря номерам мобильных. Первые дни мне было спокойно, ведь девочка - гражданка Киргизии, и оставаться в России легально она могла лишь 90 дней. По истечении этого срока она была обязана выехать назад в Киргизию. Администрация монастыря меня уверяла, что так и будет. Но когда дочка через месяц "передумала", они сделали ей трудовой патент. Сейчас у нее уже ВНЖ, так что находится она на территории России законно. А вообще удивительна скорость, с которой УФМС оформляет документы для монастыря. Дочка была с ВНЖ меньше чем через два года. Это при том, что она  не отчисляет налогов в бюджет РФ, она просто живет и работает с утра до ночи в монастыре за тарелку супа, без всяких социальных гарантий, без паспорта на руках, без мобильного. Вместе с ней в этом же монастыре живут еще девушки из Киргизии. Такую жатву в виде молодых умов собрал игумен Феодосий.
Хм.  Если она гражданка другой страны, это и осложняет, и упрощает одновременно дело.  В принципе, еще один канал, которым можно воспользоваться - это киргизское консульство в России, куда не мешает подать запрос о местонахождении и судьбе гражданки Республики Кыргызстан.  Так что громкость дела увеличивается.  Это опять в ваших интересах.  Я не юрист, но думаю, что у вас есть шансы ее оттуда вытянуть, или хотя бы обеспечить себе право на регулярные свидания, а там, глядишь, она ухватится за такую возможность выбраться оттуда с вами (еще раз замечу, что люди имеют обыкновение менять свои убеждения, даже гораздо чаще, чем говорят соцопросы, потому что на соцопросе часто врут, что не меняли).  Это только шизофреники (вроде нонаме - не обращайте на него внимания, он к нам на форум сам приблудился, сначала был в роли учебного пособия по психиатрии, потом вконец всем осточертел) стабильны.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: noname373 от 10 Январь, 2017, 14:30:29 pm
Никто! Никто не сможет отнять у человека Христа!!! Тщетны все потуги ваши! Алилуйя!
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: RaW от 10 Январь, 2017, 14:46:47 pm
Никто не сможет отнять у человека Христа!

А давайте проверим?
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Владимир Владимирович от 10 Январь, 2017, 16:01:54 pm
Никто! Никто не сможет отнять у человека Христа!!! Тщетны все потуги ваши! Алилуйя!
Опять нонаме или необразован или шизофреник

(http://i12.pixs.ru/storage/0/3/0/QIPShotScr_1754984_24721030.png) (http://pixs.ru/showimage/QIPShotScr_1754984_24721030.png)
http://ru.wikipedia.org/?oldid=81339668

Как видим, за 40 лет никто отнял у Христа (из-за пазухи вытащил) огромное количество людей (заметим в скобках, что "членство" в Церкви Швеции не предполагает никаких религиозных убеждений - это всего-лишь фискальная категория, они там до сих пор платят "церковную десятину" - 1% доходов, которая, правда, по большей части идет все-же не на поповские лимузины, а на реставрацию памятников старины, так что фактически речь идет о "туристическом налоге", но если ты такой принципиальный атеист, подаешь заяву в налоговую, и с тебя перестают взымать).

Цитировать
Некоторые специалисты указывают на возможную связь шизофрении с аномалиями структуры головного мозга, в частности – с увеличением желудочков и снижением активности лобной доли, отвечающей за рассуждение, планирование и принятие решений. У больных шизофренией также выявляются отличия в анатомической структуре гиппокампа и височных долей. При этом исследователи отмечают, что перечисленные нарушения могли возникнуть вторично, под влиянием фармакотерапии, поскольку большинство пациентов, принимавших участие в исследованиях структуры головного мозга, ранее получали антипсихотические препараты.
http://www.krasotaimedicina.ru/diseases/psychiatric/schizophrenia

Если у вас, нонакме, аномалия головного мозга, не обязательно приставать с нею к незнакомым женщинам.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: noname373 от 10 Январь, 2017, 16:56:26 pm
Как видим, за 40 лет никто отнял у Христа (из-за пазухи вытащил) огромное количество людей
Это можно объяснить так:
1) Естественная убыль христианского населения.
2) Приток мигрантов-нехристиан.
3) Последние времена, оскудение веры. Всё предсказано, скоро армагедец.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Владимир Владимирович от 10 Январь, 2017, 16:59:07 pm
Никто! Никто не сможет отнять у человека Христа!!! Тщетны все потуги ваши! Алилуйя!

3) Последние времена, оскудение веры. Всё предсказано, скоро армагедец.

Schizophrenia (Graece σχιζοφρένεια < σχίζειν scindere + φρήν mens) est confusio mentis, cuius maiores proprietates sunt dissolutio processuum cogitandi et minima animi motuum facilitas. Symptomata solita sunt delusiones paranoicae vel inexplicabiles, cogitatio confusa, alucinationes auditoriae, conversatio socialis infracta, motús animi deminuti, atque inertia generalis. Impetus symptomatum plerumque aetate adulti iuvenis fit, et praevalentia per vitam in orbe terrarum est circa 0.3–0.7 centesimae numeri incolarum. Diagnosis in moribus observatis relatisque patientis experientiis? conditur. Hic morbus, olim simpliciter insania dictus, ab Eugenio Bleuler medico Helvetico anno 1911 nominatus est.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: noname373 от 10 Январь, 2017, 17:20:14 pm
Schizophrenia (Graece σχιζοφρένεια < σχίζειν scindere + φρήν mens) est confusio mentis, cuius maiores proprietates sunt dissolutio processuum cogitandi et minima animi motuum facilitas. Symptomata solita sunt delusiones paranoicae vel inexplicabiles, cogitatio confusa, alucinationes auditoriae, conversatio socialis infracta, motús animi deminuti, atque inertia generalis. Impetus symptomatum plerumque aetate adulti iuvenis fit, et praevalentia per vitam in orbe terrarum est circa 0.3–0.7 centesimae numeri incolarum. Diagnosis in moribus observatis relatisque patientis experientiis? conditur. Hic morbus, olim simpliciter insania dictus, ab Eugenio Bleuler medico Helvetico anno 1911 nominatus est.
Матфея 24:3-36
Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века?
Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас,
ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос", и многих прельстят.
Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец:
ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам;
все же это - начало болезней.
Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое;
и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга;
и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;
и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
претерпевший же до конца спасется.
И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.
Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет, -
тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;
и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего;
и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои.
Горе же беременным и питающим сосцами в те дни!
Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу,
ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.
И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.
Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте.
Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
Вот, Я наперед сказал вам.
Итак, если скажут вам: "вот, Он в пустыне ", - не выходите; "вот, Он в потаенных комнатах ", - не верьте;
ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;
ибо, где будет труп, там соберутся орлы.
И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.
От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето;
так, когда вы увидите все сие, знайте, что близко, при дверях.
Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет;
небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.
О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один;
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Born от 10 Январь, 2017, 17:43:04 pm
Никто! Никто не сможет отнять у человека Христа!!! Тщетны все потуги ваши! Алилуйя!
Рот закрой,болезный.

Склеено 10 Январь, 2017, 17:44:29 pm
Матфея 24:3-36
А проповедовать -только в церковной ограде.Брысь,мракобесина!
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Мать от 10 Январь, 2017, 17:59:20 pm
Мать, Вы должны радоваться за свою дочь! Вы очень счастливая и Ваша дочь тоже, поздравляю Вас! Ваша дочь обрела Господа, чувствует в себе монашеское призвание, возлюбила Христа и возненавидела мир, лежащий во грехе!
  Моя дочь возненавидела мир и меня, живущую в этом мире? И вы мне предлагаете этому радоваться? Вы, извините, в здравом рассудке? К тому же о каком грехе вы говорите, не совсем понятно, а как же библейская заповедь, которая прямым текстом указывает детям почитать родителей? Я заранее знаю примерно ваши ответы, уже наслушалась. Некоторые коллеги на работе тоже предлагают мне "радоваться", но вот когда я предлагаю им расстаться с детьми, отдать их в монастырь, или же уйти в монастырь самим - они только стыдливо прячут глаза. Далее. Для меня, например, понятие "грех" если и существует, то отличается от вашего. А для моей девочки грехами являются не библейские определения, а отсебятина, "каноны", написанные гораздо позже библии людьми, в психической вменяемости которых я не уверена, вы уж извините.

Склеено 10 Январь, 2017, 18:01:10 pm
Никто! Никто не сможет отнять у человека Христа!
Да уж, у меня никто не отнимет Христа, у меня его никогда и не было. Я как-то своими силами обхожусь в этой жизни. А когда умру - мне уже тем более ничего не понадобится.


Склеено 10 Январь, 2017, 18:06:56 pm
И Вы не волнуйтесь за свою дочь, она очень счастлива,
Дети-алкоголики и наркоманы тоже счастливы по-своему, за них вы тоже предлагаете родителям не волноваться? А я волнуюсь, вы знаете. Волнуюсь, что моя дочка, моя родная единственная девочка, живет в скотских условиях. Гастарбайтеры из Киргизии так живут, в малюсеньких комнатах по нескольку человек, и их жалеют. Только у мигрантов не забирают паспорта, и они вольны в своих поступках. А моя дочь находится в рабстве. Она недосыпает, питание крайне несбалансированное, медицинского обслуживания никакого, работает как каторжная, без всякого соблюдения трудовых норм... Что и говорить, "радость" для матери конечно большая.


Склеено 10 Январь, 2017, 18:09:37 pm
И Вам лично крупно повезло,
Это вы меня так гипнотизируете?


Склеено 10 Январь, 2017, 18:23:34 pm
Хм.  Если она гражданка другой страны, это и осложняет, и упрощает одновременно дело.  В принципе, еще один канал, которым можно воспользоваться - это киргизское консульство в России, куда не мешает подать запрос о местонахождении и судьбе гражданки Республики Кыргызстан.  Так что громкость дела увеличивается.  Это опять в ваших интересах.  Я не юрист, но думаю, что у вас есть шансы ее оттуда вытянуть, или хотя бы обеспечить себе право на регулярные свидания, а там, глядишь, она ухватится за такую возможность выбраться оттуда с вами (еще раз замечу, что люди имеют обыкновение менять свои убеждения, даже гораздо чаще, чем говорят соцопросы, потому что на соцопросе часто врут, что не меняли).  Это только шизофреники (вроде нонаме - не обращайте на него внимания, он к нам на форум сам приблудился, сначала был в роли учебного пособия по психиатрии, потом вконец всем осточертел) стабильны.
Я знакома еще с одними родителями, дочь которых находится в этом же монастыре. Девочка такого же возраста, как моя, попали даже примерно в одно время. Девочка из благополучной, обеспеченной семьи, родители не фанатичные христиане. У каждой девушки там своя, особенная история... Так вот. Мы консультировались с юристами, я обращалась и в УФМС Ярославской области, и в Киргизское консульство в Москве, и в прокуратуру, и в МВД России - ответ один. Монастырь не нарушает формально закон. Девочка совершеннолетняя. Мать (т.е. я) к кровати не прикована и в уходе не нуждается, к тому же у меня есть муж, который обо мне заботится. Кто с этим не сталкивался - у него нет представления, что такое монастырь, как там меняется сознание людей, как там обходятся законы, как снисходительно к ним относится государство.... А право на регулярные свидания у меня есть. У меня только нет денег навещать свою дочку. А поселиться рядом с монастырем в глухой деревне я не могу, что я там буду делать? И в монастырь уйти не могу, чтобы находиться рядом с ребенком, у меня ведь еще муж есть. Потом, еще такой момент - свидания, конечно, разрешены. Но находиться вот прямо вместе с ребенком целый день мне никто не даст, у нее же работа, "послушание". Из четырех часов, когда я приезжала, она пробыла со мной минут 20. За ворота монастыря выйти отказалась категорически. Даже остаться со мной наедине она не сразу согласилась, просила какую-то монахиню, чтобы она постояла рядом на улице... Я не знаю как объяснить... Это уже не моя знакомая девочка. Это совершенно посторонний человек, который хочет только одного - чтобы его оставили наконец-то в покое и дали вернуться к привычной жизни.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: noname373 от 10 Январь, 2017, 18:27:26 pm
Моя дочь возненавидела мир и меня, живущую в этом мире?

Матфея 10:35-37
ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
И враги человеку - домашние его.
Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;

Луки 14:26
если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
И вы мне предлагаете этому радоваться?
Ну, конечно! Ваша дочь идёт за Христом.
Вы, извините, в здравом рассудке?
Нет.
а как же библейская заповедь, которая прямым текстом указывает детям почитать родителей?
Я привёл слова Христа выше. А заповедь о почитании родителей Ваша дочь будет исполнять, молясь за Вас нашему Господу.
Да уж, у меня никто не отнимет Христа, у меня его никогда и не было.
Я не про Вас, а про Вашу дочь. Она со Христом.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Born от 10 Январь, 2017, 18:27:59 pm
Успокойтесь,мамаша.Время пройдёт,и ваша дочь поймёт,что работает задарма на жирную поповскую сволочь.Рано,поздно, но это будет.
ЗЫ: А наследственными или психическими заболеваниями она у вас не страдает?

Склеено 10 Январь, 2017, 18:29:00 pm
Ну, конечно! Ваша дочь идёт за Христом.
Скорее всего за попом.Который умеет компостировать мозги девицам.

Склеено 10 Январь, 2017, 18:30:09 pm
Матфея 10:35-37
Рот закрой.Не зли, или выдам тебе по самые гланды,чтобы голова не качалась,грыжа.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: noname373 от 10 Январь, 2017, 18:31:08 pm
Это уже не моя знакомая девочка.
Да, она не Ваша, она не от мира сего, она Христова.
Это совершенно посторонний человек, который хочет только одного - чтобы его оставили наконец-то в покое и дали вернуться к привычной жизни.
Уверяю Вас: она получает высший кайф, я знаю о чём говорю. Ей не интересен мир, она умерла для мира, она живой мертвец для мира, она со Христом.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Born от 10 Январь, 2017, 18:33:05 pm
Уверяю Вас: она получает высший кайф, я знаю о чём говорю. Ей не интересен мир, она умерла для мира, она живой мертвец для мира, она со Христом.
Там жирный поп.И мозги компостируются непрерывно.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: noname373 от 10 Январь, 2017, 18:33:43 pm
Мать, скажите имя своей дочери, я помолюсь за неё. А Вы, когда её увидите, попросите её помолиться за меня - меня Сергий зовут! Её молитвы имеют силу великую.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Born от 10 Январь, 2017, 18:35:04 pm
Уверяю Вас: она получает высший кайф, я знаю о чём говорю.
Я давно знаю,что ты дрочила "духовный".Знаем всё про вас шизиков. Оргазм ходите в молельни зарабатывать,недоумки.

Склеено 10 Январь, 2017, 18:36:33 pm
Мать, скажите имя своей дочери, я помолюсь за неё.
Ты такой же СерГей,как я балерина большого театра!
ЗЫ:У шизика "светлый" период закончился.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Владимир Владимирович от 10 Январь, 2017, 18:42:30 pm
Это вы меня так гипнотизируете?
Да не обращайте вы внимания на этого "гипнотизера".  Его диагноз на нем написан.

Не смотря на все формальные отговорки, у вас есть правовые основания продолжать нажим на монастырь.  Во-первых, сам факт перевоза человека через границы.  Во-вторых, добровольно-принудительные работы, которые там имеют место, и к которым ваша дочь добровольно или принудительно привлечена.  Торговля людьми в наше время - это отнюдь не только и не столько газетно-жареные факты о проституции, в значительной степени это самая прозаическая работа (от строительной до домашней).  Поэтому вы не должны оставлять попыток заявить в любые органы надзора и социального контроля.  Капать этим черноризым на мозги регулярно и не останавливаясь ни перед чем - вплоть до интервью любым СМИ.  А что ваша знакомая по несчастью предпринимает?
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: noname373 от 10 Январь, 2017, 18:58:26 pm
Во-вторых, добровольно-принудительные работы, которые там имеют место, и к которым ваша дочь добровольно или принудительно привлечена.
Она будет уверять, что добровольно. Это не запрещено. И, кстати, насильно её там никто действительно не держит, она может уйти в любой момент, во всех монастырях так. Она сама хочет там быть и работать. Так что ничего у вас не получится. Только через психиатрию если попробовать, но карательная медицина ушла в прошлое и за веру не преследуют, а даже наоборот - правильную веру поощряют, Путин и Медведев православные. Так что шансов - НИКАКИХ. Слава Богу за всё!
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Владимир Владимирович от 10 Январь, 2017, 19:38:15 pm
Цитировать
Диагноз шизофрения психиатры выставляют очень аккуратно. Ведь это – своеобразный приговор. Хоть диагноз и не сразу ставят, однако необходимо знать первые признаки шизофрении, чтобы своевременно заподозрить данную патологию, обратиться к психиатру и начать адекватное лечение.

Бытует мнение, что шизофрения всегда проявляется бредом или галлюцинациями, на самом деле первые симптомы шизофрении могут быть разнообразнейшими: это могут быть и эмоциональные нарушения, и изменения интересов, и появление необъяснимых навязчивых страхов и т. д.

Как определить шизофрению на ранних этапах? На какие симптомы необходимо обратить внимание? Подробно остановлюсь на каждой группе.

У большинства больных шизофренией заболевание начинается с чувственной тупости. Вначале ослабевают эмоции по отношению к самым близким людям – родителям, жене, мужу, детям.

Довольно часто не просто ослабевают чувства, а развивается эмоциональная неадекватность. Проявляется она в выраженном несоответствии между качеством эмоции и характером вызвавшего ее раздражителя. Появляются беспочвенная злоба, раздражение, агрессия к самым дорогим людям.
http://psi-doctor.ru/shizofreniya/pervye-priznaki-shizofrenii-nachalnye-simptomy.html
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Born от 10 Январь, 2017, 19:45:00 pm
а даже наоборот - правильную веру поощряют
А какая правильная?
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: noname373 от 10 Январь, 2017, 19:46:04 pm
А какая правильная?
Православие.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Владимир Владимирович от 10 Январь, 2017, 19:48:34 pm
Цитировать
Проявление навязчивых мыслей дает о себе знать в болезненном мудрствовании, своеобразной «умственной жвачке». В это время пациент обдумывает проблемы, которым не свойственно практическое значение. К примеру, почему земной шар имеет круглую форму, и чтобы произошло, если бы эта форма изменилась. Также навязчивые мысли могут иметь отношение к обыденным ситуациям, когда пациент мысленно прокручивает события, которыми он недоволен, и пытается представить, как все могло происходить при других обстоятельствах.
http://www.psyportal.net/19105/navyazchivyie-myisli-pri-shizofrenii/
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Born от 10 Январь, 2017, 19:49:01 pm
Православие.
А муслимы утверждают,что ислам.А индуисты,что индуизм,а иудеи,что иудаизм.
ЗЫ: Бох был православным?
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Владимир Владимирович от 10 Январь, 2017, 19:53:20 pm
Если бы нонаме был иеговистом, он бы сказал, что бог - иеговист.  Банально.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: noname373 от 10 Январь, 2017, 19:54:05 pm
Бох был православным?
Религия для людей, а не для Бога. Но Иисус был православным, Он основал Православие.

Склеено 10 Январь, 2017, 19:54:18 pm
он бы сказал, что бог - иеговист
Иегова.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Born от 10 Январь, 2017, 20:12:40 pm
Но Иисус был православным, Он основал Православие.
Цитату из библИ! Заодно оттуда же,про иконы,колокольный звон и троицу.Давай шевели булками.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Владимир Владимирович от 10 Январь, 2017, 20:40:45 pm
Религия для людей, а не для Бога. Но Иисус был православным, Он основал Православие.
Шизофрения.  Как всегда.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Rufus от 11 Январь, 2017, 08:04:10 am
Грустная история. Вашей дочери конечно нужна психологическая помощь. Девушки должны выходить замуж. Они не должны уходить из жизни в монастырь.

Вам остается делать то же, что делают родители сектантов - объединяться и вместе отстаивать свои права.
Требовать, чтобы у монахов и послушников документы были  на руках. В КОАПе есть ст. 19.17 "Незаконное изъятие документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта)", штраф, правда 100-300 руб, но сам факт дела об АП важнее. Подайте заявление в прокуратуру, если будут сложности.
Настаивайте, чтобы с вашей дочерью побеседовал психолог. Лучше всего вне стен монастыря. С целью выяснить причины* ухода, сознательность решения, нет ли давления итд.

А что за монастырь, в котором сейчас ваша дочь, кто им руководит?

* Причин д.б. целый комплекс, это точно.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Мать от 12 Январь, 2017, 12:47:50 pm
Успокойтесь,мамаша.Время пройдёт,и ваша дочь поймёт,что работает задарма на жирную поповскую сволочь.Рано,поздно, но это будет.
ЗЫ: А наследственными или психическими заболеваниями она у вас не страдает?
Наследственными или психическими заболеваниями не страдает. Она росла успешным ребенком: закончила общеобразовательную школу на отлично, художественную школу с красным дипломом, КМС Киргизии по художественной гимнастике, занималась выездкой (вид конного спорта). Говорят, что надежда умирает последней, но вы много знаете людей, которые вернулись в обычной жизни после длительного нахождения в монастыре? Я ни одного такого человека не знаю...


Склеено 12 Январь, 2017, 12:50:27 pm
Ваша дочь идёт за Христом.
Скорее всего за попом.Который умеет компостировать мозги девицам.
Именно за попом, точнее за настоятельницей монастыря. Видела ее на фотографии, а вживую пообщаться не удалось. Ее вообще никто не может найти, когда приезжает в монастырь по поводу детей - ни родители, ни участковый полицейский. Говорят, что она "в отъезде по делам"

Склеено 12 Январь, 2017, 12:51:52 pm
Уверяю Вас: она получает высший кайф, я знаю о чём говорю.
Наркоманы тоже получают высший кайф. Возрадуемся за наркоманов?

Склеено 12 Январь, 2017, 12:53:13 pm
Мать, скажите имя своей дочери, я помолюсь за неё.
Вы ведь сами признались, что не в здравом рассудке. Зачем мне называть имя дочки психически больному человеку?
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Eleanor R от 12 Январь, 2017, 13:03:31 pm
Кошмар какой. Самое тревожное - это то, что от вас ее скрывают. Это совершенно ненормально, нужно бороться и искать девочку. Как же вы упустили момент, когда она начала вести себя по-другому?
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Мать от 12 Январь, 2017, 13:04:26 pm
Не смотря на все формальные отговорки, у вас есть правовые основания продолжать нажим на монастырь.  Во-первых, сам факт перевоза человека через границы.  Во-вторых, добровольно-принудительные работы, которые там имеют место, и к которым ваша дочь добровольно или принудительно привлечена.  Торговля людьми в наше время - это отнюдь не только и не столько газетно-жареные факты о проституции, в значительной степени это самая прозаическая работа (от строительной до домашней).  Поэтому вы не должны оставлять попыток заявить в любые органы надзора и социального контроля.  Капать этим черноризым на мозги регулярно и не останавливаясь ни перед чем - вплоть до интервью любым СМИ.  А что ваша знакомая по несчастью предпринимает?
Все на законных основаниях, у России с Киргизией общее экономическое пространство (ЕАЭС) и безвизовый режим, и потом в России ведь уже десятки (если не сотни) монастырей, там трудятся бесплатно сотни тысяч людей, и государство это не интересует. Что им можно предъявить? Мои знакомые по несчастью живут в Московской области, семья очень обеспеченная, отец девочки частный предприниматель и занимает хорошую государственную должность. Мы вместе чего только не предпринимали - обращались в МВД по поводу изъятия паспортов, насчет нарушения трудового законодательства, к тому же там нарушается элементарное право человека на отдых. Участковый опрашивал детей - они отказываются свидетельствовать против монастыря, и таким образом это получается чуть ли не наша родительская выдумка. Писали в Епархии, и центральную, и ярославскую - оттуда ответа вообще нет. А в церкви при разговоре со священнослужителями можно получить только ответы в стиле пользователя из темы, у которого поврежден рассудок. Ну, что еще.... пишем письма. Стараемся  рассказывать наши истории в интернете. Кстати, название монастыря - Николо-Сольбинский женский монастырь. Там еще приют для девочек есть, на примере которого тоже можно убедиться, что те дети России тоже совершенно неинтересны.

Склеено 12 Январь, 2017, 13:08:11 pm
Кошмар какой. Самое тревожное - это то, что от вас ее скрывают. Это совершенно ненормально, нужно бороться и искать девочку. Как же вы упустили момент, когда она начала вести себя по-другому?
А я не упустила этот момент. Просто когда моя девочка первый раз пошла с отцом в православную церковь - она уже считала меня предательницей семьи и общаться со мной отказалась. Искать ее не нужно, она уже два с половиной года в Николо-Сольбинском монастыре. Я звоню раз в месяц, чтобы хотя бы убедиться что она еще жива. Если звонить чаще - ребенка (хотя ей уже 21 год) просто не подзывают к телефону, или она сама отказывается подходить, я не знаю.

Склеено 12 Январь, 2017, 13:10:22 pm
насильно её там никто действительно не держит, она может уйти в любой момент, во всех монастырях так.
Уйти без паспорта и без денег, легко одетая. И далеко она уйдет? Там ближайшая деревня довольно далеко. Вы похоже действительно умалишенный.

Склеено 12 Январь, 2017, 13:17:33 pm
Но Иисус был православным, Он основал Православие.
Цитату из библИ! Заодно оттуда же,про иконы,колокольный звон и троицу
Не знаю точно, какое отношение православие имеет к библии, но в православных монастырях живут по канонам. Это разные писания великомучеников, юродивых и др. В каждом монастыре свой устав, его сочиняет настоятельница или настоятель.
Вроде монастыри на территории России, но там свои законы, которые послушники и монахи "добровольно" соблюдают. А как можно не соблюдать, если за нарушение их наказывают - отправляют на тяжелые работы, запирают, лишают еды или сна. Пытают одним словом. Поэтому люди в монастыре послушные, ведь наказание следует незамедлительно за проступком. И потом, психику человеку очень легко повредить. Постоянное ограничение сна и несбалансированное питание творят чудеса.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Eleanor R от 12 Январь, 2017, 13:21:27 pm

 А я не упустила этот момент. Просто когда моя девочка первый раз пошла с отцом в православную церковь - она уже считала меня предательницей семьи и общаться со мной отказалась.
Со своим отцом пошла? Почему считала вас предательницей?
Цитировать
Я звоню раз в месяц, чтобы хотя бы убедиться что она еще жива.
Говорит с вами? Или просто здравствуй- до свидания? Нужно продумать, какие слова она захочет от вас услышать, любит ли она вас? Хочет вас наказать? Использует бога для того, чтобы посильнее вас наказать?
В общем, мрак, сочувствую вам, но в любом случае нужно, чтобы она, действительно, знала, что вы любите ее и что она вам очень нужна.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Мать от 12 Январь, 2017, 13:31:53 pm
Вам остается делать то же, что делают родители сектантов - объединяться и вместе отстаивать свои права.
Требовать, чтобы у монахов и послушников документы были  на руках. В КОАПе есть ст. 19.17 "Незаконное изъятие документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта)", штраф, правда 100-300 руб, но сам факт дела об АП важнее. Подайте заявление в прокуратуру, если будут сложности.
Отец второй девочки ездил в монастырь с участковым, чтобы он проверил наличие на руках наших детей паспортов. В келье паспорта не держат, но девочки сходили куда-то и принесли паспорта. Получается, что паспорта есть, их можно предъявить по требованию уполномоченных лиц. Заявления в прокуратуру подавали, и не одно. Насчет запрещения пользоваться мобильным. Насчет того, что детям не дают общаться с родителями, результат такой же. Приезжает участковый, опрашивает детей, выясняется, что они находятся в монастыре добровольно. А заставить ребенка звонить маме или папе, или жить вместе с мамой или папой, не может ни один закон.

Склеено 12 Январь, 2017, 13:36:14 pm
Со своим отцом пошла? Почему считала вас предательницей?
Да, ушла с отцом жить к бывшей свекрови. Свекровь фанатичная православная. С отцом и бабушкой моя дочка прожила год, а потом уехала в монастырь, отец не возражал. Он даже отвез туда девочке документы, которые потребовались, и на этом полностью прекратил общение с дочкой. Он и раньше с ней немного общался и начал наверстывать упущенное только когда я собралась подать на развод. За два с лишним года он девочке ни разу не позвонил, только раз написал на электронную почту монастыря, поздравил с пасхой. Это со слов дочки.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Eleanor R от 12 Январь, 2017, 13:48:17 pm
За два с лишним года он девочке ни разу не позвонил, только раз написал на электронную почту монастыря, поздравил с пасхой. Это со слов дочки.
Может, поймет, что это отец -  предатель, а не вы. Главное, чтобы была действительная возможность уйти оттуда, а не фиктивная (на словах монастырских начальников).
Хоть, думаю, что потеряли вы ее, когда к отцу жить отпустили :(
Меня, лично, трясет, когда дочка к отцу в гости ездит, и она это прекрасно знает.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Мать от 12 Январь, 2017, 13:51:16 pm
Говорит с вами? Или просто здравствуй- до свидания? Нужно продумать, какие слова она захочет от вас услышать, любит ли она вас? Хочет вас наказать? Использует бога для того, чтобы посильнее вас наказать?
  Сложно сказать, девочка очень сильно поменялась, пожив в монастыре. Раньше, даже после развода, мы как-то находили общий язык. Говорили о лошадях, об архитектуре, об обычных житейских мелочах, обсуждали какие-то вопросы. Она даже в подростковом возрасте прочитала книгу "Как защитить своего ребенка от секты", точное название и автора к сожалению не помню. Там были перечислены все признаки сект: уход человека из семьи, социальная дезадаптация, к тому же перечислялись приемы "взлома" сознания, такие как ограничение сна и скудная еда, постоянные молитвы в душном помещении в компании единоверцев. И вот моя дочь в секте. В организации, про которую она знала все "от" и "до", как мне казалось.

Склеено 12 Январь, 2017, 13:56:18 pm
в любом случае нужно, чтобы она, действительно, знала, что вы любите ее и что она вам очень нужна.
Я это понимаю. Я каждый раз говорю ей по мобильному, что я ее очень люблю, и бабушка тоже (моя мама), что мы очень по ней скучаем, что хотим чтобы она вернулась к нам и ждем. Как минимум три человека хотят, чтобы девочка к нам вернулась - это я, мой муж и моя мама. Но она в ответ отмалчивается или хмыкает. Хорошо еще, что у нее есть художественное начальное образование, она там расписывает какие-то фигурки, "лики", как она говорит. А то бы целый день на кухне картошку чистила и посуду мыла. Из тяжелых "послушаний" у нее только одно - мыть туалеты, но она этому даже рада. Как она мне сказала: "Я, пока мою туалеты, молиться спокойно могу. А в керамической мастерской сложнее, отвлекают разговоры". Хотя разговоры между монахинями и послушницами не поощряются, это грех празднословия.

Склеено 12 Январь, 2017, 13:59:39 pm
А что за монастырь, в котором сейчас ваша дочь, кто им руководит?
Николо-Сольбинский монастырь. Настоятельница - молдаванка игуменья  Еротиида.

Склеено 12 Январь, 2017, 14:17:50 pm
Может, поймет, что это отец -  предатель, а не вы. Главное, чтобы была действительная возможность уйти оттуда, а не фиктивная (на словах монастырских начальников).
Хоть, думаю, что потеряли вы ее, когда к отцу жить отпустили
Я тоже надеялась, что дочка посмотрит на мой развод с ее отцом под другим углом, и у меня были основания так думать, но - когда девочка еще продолжала жить обычной жизнью подростка. Ходила в институт, обожала лошадей, любила рисовать, дружила с детьми своего возраста. К отцу жить я ее не отпускала. Просто я узнала очень некрасивую историю, бывший муж показывал оказывается мою переписку по интернету с другим мужчиной, за которого я и вышла замуж после развода. И вот после того, как я узнала, я сказала, чтобы он убирался из дома к чертовой матери (мы жили в моей квартире). И дочка ушла с ним. Ведь папа был хороший и несчастный, а мама блудница и предательница. Я от нее такой реакции не ожидала, когда мне было 17 лет, я совершенно почти не интересовалась личной жизнью мамы. Она после развода с моим отцом долго жила одна, а потом вышла замуж за очень хорошего мужчину, я ему как дочка была. И я только радовалась за маму, что ей наконец-то повезло. А у меня вот не так  с моим ребенком...

Склеено 12 Январь, 2017, 14:20:50 pm
  Да, еще добавлю небольшую подробность, почему я не поселилась рядом с монастырем, чтобы видеть свою девочку каждый день. Дело с том, что муж оставил в Германии из-за меня своих двух детей, хоть и совершеннолетних. И потерял возможность вернуться в Германию. Так вот мы и живем, два одиноких человека, у которых кроме друг друга по факту никого получается нет.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: LCF от 12 Январь, 2017, 14:43:05 pm
В сектах методы психотропного воздействия могут быть любые. ( А это явно секта под вывеской религии) К примеру к моей соседке ( бабушка на пенсии ) пришли свидетели иеговы и за 30 минут она им подарила 70 тыс рублей, и только через 3 дня она опомнилась!!! мол её обокрали.обманули.Такое вот воздействие от обычных ( или необычных ) жуликов.

Так что ваша дочь находится постоянно под таковым воздействием, в сектах для этого есть  специально обученные люди для управления сознанием, сама она уже ничего не решит. Её нужно только выкрасть, закон пока на стороне попов, они пока имеют силы и власть захватывать и удерживать людей( официально  не силой )
Потом для снятия воздействия надо будет время от месяца до полугода, девушка видимо гипнабельна оказалась, в первые дни её возможно будет плохо, надо найти знающих людей кто снимает последствия психотропного воздействия.

Паспорт люди могут и терять, там сколько то штраф и время на сбор документов, так что главное записать номер паспорта и т.д. чтобы указать в заявлении, при оформлении кредита и т.п. схем мошенничеств чтобы по номеру вычислили. Это может быть такая месть попов, оформят кредит и за вашей дочерью будут гонялся коллекторы, но их уже сейчас сильно подрезали, Путин закручивает гайки бандитам . Так что тут паспорт не панацея попам, в их бандитской схеме коллекторов уже подрезали.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: unknown от 22 Январь, 2017, 21:29:19 pm
Мать, оставьте вашу дочь в покое, это уже взрослый человек, который не нуждается в родительском присмотре. Она сделала свой выбор, пусть даже и под влиянием кого-то, этот выбор - её, каким бы он не был. Да и чем всё это обернется впоследствии - никто не знает.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: RaW от 24 Январь, 2017, 05:13:03 am
Да и чем всё это обернется впоследствии

Вдруг в рай попадёт? О_о
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: unknown от 24 Январь, 2017, 14:59:40 pm
Вдруг в рай попадёт? О_о
Или станет одним поборником с религией больше, или не станет. Время покажет. Нельзя отметать той возможности, что атеистами зачастую становятся те, кто находился в глубоко религиозной среде, так как никому больше так неизвестны все подробности. Правда, и в атеистической среде люди становятся верующими, с возможностью (или без) конвертации в исходную позицию.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Born от 24 Январь, 2017, 20:58:20 pm
становятся верующими, с возможностью
Пример приведи.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: ieqoved от 26 Январь, 2017, 23:04:40 pm
Просто я узнала очень некрасивую историю, бывший муж показывал оказывается мою переписку по интернету с другим мужчиной, за которого я и вышла замуж после развода. И вот после того, как я узнала, я сказала, чтобы он убирался из дома к чертовой матери (мы жили в моей квартире). И дочка ушла с ним. Ведь папа был хороший и несчастный, а мама блудница и предательница. Я от нее такой реакции не ожидала, когда мне было 17 лет, я совершенно почти не интересовалась личной жизнью мамы. Она после развода с моим отцом долго жила одна, а потом вышла замуж за очень хорошего мужчину, я ему как дочка была. И я только радовалась за маму, что ей наконец-то повезло. А у меня вот не так  с моим ребенком...
Вы её зря по себе оценили. Вы  как я понимаю своего отца не очень хорошо знали и не часто видели, а потому спокойно отнеслись к тому, что у вашей матери повился мужчина.
 В редких случаях, привязанность дочерей к отцам бывает такой что и никаких матерей не надо.
 Её уход в монастырь - месть, миру и вам в частности, за разрушение её идельного существования в лоне вашей первой семьи.
 
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: GreyLP от 28 Январь, 2017, 14:32:11 pm
Как раз совсем недавно прочитал "Исповедь бывшей послушницы" Марии Кикоть
http://visionfor.livejournal.com/
Обратитесь к ней, может хоть каким советом поможет. Она прошла через всю эту православную мерзость,
через которую Вашей дочери к сожалению только предстоит пройти.

Но она вернётся, не сомневайтесь!
Терпения Вам!
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Бармалей от 29 Январь, 2017, 11:05:03 am
Но она вернётся, не сомневайтесь!
НИКОГДА!!!

В прошлом году смотрел выступление по телеку игуменьи одного женского монастыря. По её словам, с 1994 по 2016 гг. монастырь навсегда покинули только 3 послушницы и 1 монахиня.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Roland от 29 Январь, 2017, 14:49:48 pm
Ваша дочь обрела Господа, чувствует в себе монашеское призвание, возлюбила Христа и возненавидела мир, лежащий во грехе!

 Беда в том, что даже монастыри православные всё равно являются лежащими во грехе. Там ведь те же самые еретические догматы, что и в миру. Монашества до 3 века не существовало, ибо христианин борется с миром, лежащим в грехе, а не убегает от него.

Склеено 29 Январь, 2017, 14:52:53 pm
Грустная история. Вашей дочери конечно нужна психологическая помощь. Девушки должны выходить замуж. Они не должны уходить из жизни в монастырь.

 Это таким как Вы нужна психологическая помощь. Взрослый человек как хочет, так и поступает. Если человек не хочет жить унылой жопоротой атеистической жизнью, а стремится к нетлению, то её можно только похвалить. А прелюбодействующая мать пусть от нового мужчины новых детей заводит.


Склеено 29 Январь, 2017, 14:58:24 pm
Про паспорт фигню написала Мать - в монастырях его просто берут, чтобы под стенами монастыря всякие аферисты не скрывались. Если человек захочет уйти оттуда - никто препятствовать не будет, это не крепостное право.
 Просто дочь реально оттуда не хочет уходить, не нравится ей суетная болтовня "ну вот мы пришли, а там Машка с Петькой сидят" и лошади. Архитектура интересная тема, но есть куда более интересные.

Склеено 29 Январь, 2017, 15:01:23 pm
(http://i12.pixs.ru/storage/0/3/0/QIPShotScr_1754984_24721030.png) (http://pixs.ru/showimage/QIPShotScr_1754984_24721030.png)

 Нет никакой "Церкви Швеции". Церковь ныне существует одна - Церковь Роланда. А еретическое беззаконное сборище, которое баб-лесбиянок в епископы назначает - это синагога сатанинская.

Склеено 29 Январь, 2017, 15:03:35 pm
Мать, скажите имя своей дочери, я помолюсь за неё. А Вы, когда её увидите, попросите её помолиться за меня - меня Сергий зовут! Её молитвы имеют силу великую.

 А почему Сергий, а не Сергей?

Склеено 29 Январь, 2017, 15:07:18 pm
Наследственными или психическими заболеваниями не страдает. Она росла успешным ребенком: закончила общеобразовательную школу на отлично, художественную школу с красным дипломом, КМС Киргизии по художественной гимнастике, занималась выездкой (вид конного спорта). Говорят, что надежда умирает последней, но вы много знаете людей, которые вернулись в обычной жизни после длительного нахождения в монастыре? Я ни одного такого человека не знаю...

 Так она вот и пошла в монастырь, ибо у неё в отличие от Вас красный диплом. Если бы Вы хоть немного думать умели, то по крайней мере если бы не ушли в монастырь,  глубоко бы задумались о вероятности загреметь в ад на вечные муки, а не жили беззаботной атеистической жизнью, которая всё равно закончится навечно через какие-то 20-30 лет.

Склеено 29 Январь, 2017, 15:15:41 pm
Вроде монастыри на территории России, но там свои законы, которые послушники и монахи "добровольно" соблюдают.

А что, не добровольно? В монастыри призывают, как в армию? Хватит врать уже.

А как можно не соблюдать, если за нарушение их наказывают - отправляют на тяжелые работы, запирают, лишают еды или сна. Пытают одним словом. Поэтому люди в монастыре послушные, ведь наказание следует незамедлительно за проступком. И потом, психику человеку очень легко повредить. Постоянное ограничение сна и несбалансированное питание творят чудеса.

 Можно поподробнее, как лишают ед, и особенно сна? Но даже если и так, человек всегда может уйти в мир.

Склеено 29 Январь, 2017, 15:26:53 pm
В сектах методы психотропного воздействия могут быть любые. ( А это явно секта под вывеской религии) К примеру к моей соседке ( бабушка на пенсии ) пришли свидетели иеговы и за 30 минут она им подарила 70 тыс рублей, и только через 3 дня она опомнилась!!! мол её обокрали.обманули.Такое вот воздействие от обычных ( или необычных ) жуликов.

 А когда атеисты вбивают в головы по зомбоящику, что Пугачёва, Кирокоров и прочее тп павло - это нормальная музыка - это не "методы психотропного воздействия"? Где грань?
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Born от 29 Январь, 2017, 15:53:39 pm
А когда атеисты вбивают в головы по зомбоящику
Это где атеисты за этих попсовиков-затейников агитировали?
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Roland от 29 Январь, 2017, 15:54:42 pm
Это где атеисты за этих попсовиков-затейников агитировали?

 А что, разве в России не 95% атеистов? По федеральным каналам показывают то, что угодно обществу, его большинству.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Born от 29 Январь, 2017, 16:00:15 pm
А что, разве в России не 95% атеистов?
Нет конечно. Известно ,что устойчивых атеистов примерно 25 процентов. А потом,эти попсовики,если их спросить, начнут на себе рвать тельник,что они де и есть те самые православные.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Rufus от 30 Январь, 2017, 10:46:27 am
А что, разве в России не 95% атеистов? По федеральным каналам показывают то, что угодно обществу, его большинству.
Вообще-то, если верить леваде, то это православных 80%, а верующих вообще 99.99999%. Так что вы зря каждого пьяницу, наркомана, бомжа, человекоубийцу, вора, мошенника, коррупционера, и прочая прочая - записываете в атеисты. Спросите хоть кого из них - все скажут, мы правостлавныя и веруюстчия. Да чего там далеко ходить: И Алла Борисовна, и Филип Киркорович не раз говорили, что они - люди глубоко верующие.
И я им ВЕРЮ.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Владимир Владимирович от 30 Январь, 2017, 17:53:11 pm
Нет никакой "Церкви Швеции". Церковь ныне существует одна - Церковь Роланда. А еретическое беззаконное сборище, которое баб-лесбиянок в епископы назначает - это синагога сатанинская.
Хм... Я тоже в общем собой доволен, но до мании величия еще не дошел.

Когда этот, гностик, Аноним Анонимыч, стал тут высказывать претензии ко всему человечеству, это как-то выглядит безвкусно и пошло даже.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Roland от 31 Январь, 2017, 17:44:29 pm
Хм... Я тоже в общем собой доволен, но до мании величия еще не дошел.

 Больше работайте над собой, как капитан Дубин завещал. Церковь Роланда значит всего лишь то, что из лазящих по интернету Роланд самый настоящий христианин в плане истинности мировоззрения. Хотя и просто мирянин. Церковь то "моя" - она понятно Христова.

Когда этот, гностик, Аноним Анонимыч, стал тут высказывать претензии ко всему человечеству, это как-то выглядит безвкусно и пошло даже.

 Конечно, ведь всё человечество это просто высший сорт и безошибочно априори. Проблема в том, что таким как Вы, просто не позволено думать иначе. Ведь жить по правде - это загнобить себе единственную "непреходящую" жизнь длинной в 70 сознательных лет. А я презрел весь этот мир, насколько было сил... Freeeeeedom!! (с) фильм Храброе сердце.

 
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Eleanor R от 31 Январь, 2017, 19:28:27 pm
А что, разве в России не 95% атеистов?
Нет конечно. Известно ,что устойчивых атеистов примерно 25 процентов.
У меня такое чувство, что намного меньше))
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: noname373 от 31 Январь, 2017, 20:15:37 pm
У меня такое чувство, что намного меньше))
Вы правы.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Eleanor R от 31 Январь, 2017, 20:23:05 pm
У меня такое чувство, что намного меньше))
Вы правы.
Это сарказм, но вам не понять.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: noname373 от 31 Январь, 2017, 20:29:54 pm
Это сарказм, но вам не понять.
Это истина.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Eleanor R от 31 Январь, 2017, 20:31:11 pm
Это сарказм, но вам не понять.
Это истина.
" ИСТИНА" и "ВЕРА" вещи несовместные
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: noname373 от 31 Январь, 2017, 20:33:27 pm
" ИСТИНА" и "ВЕРА" вещи несовместные
Истина познаётся только верой.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Eleanor R от 31 Январь, 2017, 20:38:15 pm
" ИСТИНА" и "ВЕРА" вещи несовместные
Истина познаётся только верой.
Ага, точно так же, как "In vino veritas"  ;D
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Born от 01 Февраль, 2017, 14:23:08 pm
Истина познаётся только верой.
Давай подробнее,чучело,какой ты там "истиной" обладаешь?
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: noname373 от 01 Февраль, 2017, 15:51:56 pm
Давай подробнее,чучело,какой ты там "истиной" обладаешь?
Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. (От Иоанна 14:6)
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Born от 01 Февраль, 2017, 16:04:37 pm
Иисус сказал ему
Пока не  докажешь существование боха - никакой "истиной" ты не обладаешь. И даже если докажешь бытиё,то тебе придётся доказывать ,что этот бох именно тот о котором ты тут звонишь.Понял,чучя?
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: noname373 от 01 Февраль, 2017, 16:10:51 pm
Пока не  докажешь существование боха - никакой "истиной" ты не обладаешь.
Научные доказательства с ютуба я предоставил, я не виноват, что вы носом крутите.
то тебе придётся доказывать ,что этот бох именно тот о котором ты тут звонишь.
Есть литература на эту тему у профессора Осипова и Кураева.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Born от 01 Февраль, 2017, 16:19:03 pm
Есть литература на эту тему у профессора Осипова и Кураева.
Это шарлатаны.Может мне ещё предложишь Фому Аквинского?

Склеено 01 Февраль, 2017, 16:19:31 pm

я предоставил, я не виноват
Виноват-плати штраф.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Rufus от 10 Февраль, 2018, 12:27:20 pm
Как раз совсем недавно прочитал "Исповедь бывшей послушницы" Марии Кикоть
http://visionfor.livejournal.com/

Еще вот свидетельство. Ирина Карацуба, к.и.н., после "дела Пусси Райот" разочаровалась РПЦ.
Цитировать
https://www.svoboda.org/a/28867815.html
...И конечно, никакую Церковь Он (Хс) никому не заповедовал, так же как Серафим Саровский не заповедовал никакого монастыря. Он же создал трудовую мельничную общину, а не этот жуткий женский монастырский ад, который у них там сейчас существует. Я жила в Дивеево. Две повесившиеся монахини в год, как норма жизни этой обители, мне хорошо известны, и как там издеваются друг над другом, мне тоже известно. И если бы это было только там…
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Колдунья от 07 Апрель, 2018, 18:36:39 pm
Ой,это её дело быть в монастыре или нет.Не лезь бл*дь не в свои сани.Больше половины Земли верит в Бога и прочее и они правы.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Флори от 19 Апрель, 2018, 05:46:25 am
Для меня очевидно, что бывший муж таким образом отомстил отвергнувшей  его женщине. Видимо, мама с дочкой не были особо близки, и отец нашел подходящий момент вбить между ними клин. А дочь ему и не нужна была.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: karavanbashi от 19 Апрель, 2018, 19:30:43 pm
ну так что теперь с этой семьей?

Склеено 19 Апрель, 2018, 19:36:09 pm
Кошмар какой. Самое тревожное - это то, что от вас ее скрывают. Это совершенно ненормально, нужно бороться и искать девочку. Как же вы упустили момент, когда она начала вести себя по-другому?

зачем масла в огонь подливаете?
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Маринка от 22 Апрель, 2018, 16:53:04 pm
  Моя дочь возненавидела мир и меня, живущую в этом мире? И вы мне предлагаете этому радоваться? Вы, извините, в здравом рассудке? К тому же о каком грехе вы говорите, не совсем понятно, а как же библейская заповедь, которая прямым текстом указывает детям почитать родителей?
не надо о заповедях...потому что ещё есть заповедь не прелюбодействуй.
Согласитесь,что если бы вы соблюдали эту заповедь,то дочь была бы с вами.
Цитировать
А когда умру - мне уже тем более ничего не понадобится.
и что тогда вас волнует?
Живите как хотите до своей смерти и дочери дайте жить как она считает нужным.
Может быть обстановка и вера залечат её рану и она сможет вас простить.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: mishina от 13 Июнь, 2018, 14:33:05 pm
Прочитала сообщения автора, моя родственница тоже в этом возрасте ушла к Богу, но не в монастырь, а в целом -постоянно ходила в храм, молилась. Приняла веру так сказать, к 22 годам прошло. Возможно ей нужно это именно сейчас и именно в этот момент.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Ден от 15 Июнь, 2018, 17:19:45 pm
Прочитала сообщения автора, моя родственница тоже в этом возрасте ушла к Богу, но не в монастырь, а в целом -постоянно ходила в храм, молилась. Приняла веру так сказать, к 22 годам прошло. Возможно ей нужно это именно сейчас и именно в этот момент.
Кто сказал, что она ушла к Богу? Moжет она ушла в псевдорелигиозную финансовую пирамиду? А это и Бог разные вещи.

Склеено 15 Июнь, 2018, 17:25:05 pm
noname373 :" Истина познаётся только верой."

----


Где такому учат?
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Eleanor R от 16 Июнь, 2018, 20:49:01 pm
Кто сказал, что она ушла к Богу? Moжет она ушла в псевдорелигиозную финансовую пирамиду? А это и Бог разные вещи.
Как раз одинаковые.

Нашла легкий способ просто выживать, плюнув на свою мамашу.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Ден от 17 Июнь, 2018, 23:50:10 pm
Кто сказал, что она ушла к Богу? Moжет она ушла в псевдорелигиозную финансовую пирамиду? А это и Бог разные вещи.
Как раз одинаковые.


Вы поняли, что написали? :)
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Дзинг Пэ от 18 Июнь, 2018, 07:02:52 am
Кто сказал, что она ушла к Богу? Moжет она ушла в псевдорелигиозную финансовую пирамиду? А это и Бог разные вещи.
Очень хочется узнать, как лично Вы отличаете бога от псевдобога?
И желательно с примерами: вот этот бог истинный, а вот этот - псевдобог.
Не томите, пожалуйста, жду с нетерпением...
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Ден от 18 Июнь, 2018, 07:15:51 am
Кто сказал, что она ушла к Богу? Moжет она ушла в псевдорелигиозную финансовую пирамиду? А это и Бог разные вещи.
Очень хочется узнать, как лично Вы отличаете бога от псевдобога?
И желательно с примерами: вот этот бог истинный, а вот этот - псевдобог.
Не томите, пожалуйста, жду с нетерпением...
Выделите в моём сообщении слово "псевдобог". Вы ведь его процитировали и прокомментировали.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Дзинг Пэ от 18 Июнь, 2018, 07:35:38 am
Выделите в моём сообщении слово "псевдобог". Вы ведь его процитировали и прокомментировали.
Неправильно выразился, извините.
Как отличить (мне лично) псевдорелигиозную финансовую пирамиду, в которой поклоняются не тому богу, которому нужно поклоняться (почитать, верить) от Бога (надеюсь, это имя собственное), про которого Вы нам здесь говорите?
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Ден от 18 Июнь, 2018, 08:32:05 am
Выделите в моём сообщении слово "псевдобог". Вы ведь его процитировали и прокомментировали.
Неправильно выразился, извините.
Как отличить (мне лично) псевдорелигиозную финансовую пирамиду, в которой поклоняются не тому богу, которому нужно поклоняться (почитать, верить) от Бога (надеюсь, это имя собственное), про которого Вы нам здесь говорите?
Вопрос понятен. Отвечу позже, еду по делам.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Ден от 19 Июнь, 2018, 15:57:47 pm
Выделите в моём сообщении слово "псевдобог". Вы ведь его процитировали и прокомментировали.
Неправильно выразился, извините.
Как отличить (мне лично) псевдорелигиозную финансовую пирамиду, в которой поклоняются не тому богу, которому нужно поклоняться (почитать, верить) от Бога (надеюсь, это имя собственное), про которого Вы нам здесь говорите?
Финансовая пирамида это организация, а Бог это существо.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: mishina от 27 Июнь, 2018, 22:35:09 pm
Прочитала сообщения автора, моя родственница тоже в этом возрасте ушла к Богу, но не в монастырь, а в целом -постоянно ходила в храм, молилась. Приняла веру так сказать, к 22 годам прошло. Возможно ей нужно это именно сейчас и именно в этот момент.
Кто сказал, что она ушла к Богу? Moжет она ушла в псевдорелигиозную финансовую пирамиду? А это и Бог разные вещи.

Склеено 15 Июнь, 2018, 17:25:05 pm
noname373 :" Истина познаётся только верой."

----
И эта теория имеет право на жизнь как и ее личный выбор

Где такому учат?
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Частичка Природы от 27 Июнь, 2018, 23:02:53 pm
Здравствуйте, мне хочется рассказать историю о моей единственной дочери. Сама я неверующая, и дочь, как мне казалось, росла с критичным восприятием религии. Все стало меняться к моменту, когда я решила развестись с ее отцом и выйти замуж за другого мужчину. Дочке на тот момент было 17 лет, и она уже жила своей жизнью (училась, готовилась к поступлению в ВУЗ, занималась конным спортом). Отец объявил девочке, что я предательница, и по наущению бывшей свекрови отвел ее в православную церковь. Общаться со мной после разговоров с папой дочка отказалась наотрез. В церкви нашелся батюшка, и под его влиянием ребенок сильно, неузнаваемо изменился. Она стала пропускать лекции в ВУЗе (к тому моменту поступила на бюджет, на архитектора), вместо этого ходила на службы в храм, мыла там полы. Потом ее пригласила "в гости" сестра этого батюшки-монаха, настоятельница монастыря. Оплатила ей дорогу в один конец. Отговворить оказалось невозможно, девочке уже исполнилось 18 лет, и она улетела, пообещав, что вернется через 3 месяца и продолжит учебу. И это было концом моей жизни. Побыв в монастыре месяц, она объявила, что домой не вернется и останется в монастыре навсегда. Паспорт у нее забрали, якобы на хранение. Оба мобильных она почти сразу "потеряла". К телефону монастыря ее не звали. Почти год я не знала даже, жива она или нет...Через год я смогла съездить к ней, у меня появилась наконец-то нужная для поездки сумма. Я привезла ей новый мобильный, и месяца два-три я могла ей звонить раз в месяц, таково было условие дочки. Или так - или никак. И вот месяца три назад мобильные в монастыре снова запретили, раз в месяц она звонит сама, чтобы я не начала обрывать монастырский телефон.
    Когда моя девочка была маленькая, я слушала рассказы людей, чьи родственники попали в секты, и думала: "С моим ребенком такого ужаса не случится". И вот уже третий год я живу жизнью, которую не могла представить даже в кошмаре. Цель моего рассказа - предостеречь православных родителей, да и просто родителей, кто не воспринимает православную церковь как силу, которая может навсегда отвернуть от них их же детей. И можете потом не ссылаться на заповедь "чти отца своего и мать свою" - не поможет.  Отвечу на любые вопросы, если кому-то интересно.
Если сама не опомнится, то ничего уже здесь не поможет, смиритесь!
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: mishina от 11 Июль, 2018, 09:05:50 am
а продолжение истории будет?
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Cosmotourist от 12 Июль, 2018, 05:36:46 am
продолжение истории

Можно смоделировать художественно, с дальним прицелом на "чтоб сделать сказку былью"...

Мать вместе с группой нанятых домушников-професссионалов пробирается в монастырь и подкидывает в келейку доче сверток с атеистической литературой, а в хоромы настоятеля(или игуменьи, все-таки?)- письмо с поддельной подписью иерарха, на тему нахождения("по данным спецназа разведки РПЦ", но проще- просто "по слухам") в монастыре лазутчицы с развращающей литературой, каковую(лазутчицу, а не литературу, последнюю- сжечь; тут главное ничего не перепутать) необходимо немедля изгнать с позором, да еще и проводить пинками до дому, с наказом более безбожнице до святых мест не хаживать.

Любителям "клубнички": можно подкинуть не атеистическую литературу и письмо от иерарха, а набор фаллоимитаторов и уведомление от шефа пиписечного отдела местного ОВД соответственно, но при таком варианте возможны непрогнозируемые и неконтролируемые пути развития ситуации...

В общем, ребенка спасти можно. Как в порядке трепа и глума, так и в реальной жизни. Вопрос только в способности предков бороться либо ныть.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Хуанито от 19 Июль, 2018, 15:57:59 pm
В общем, ребенка спасти можно. ... Вопрос только в способности предков бороться либо ныть.
А если без шуток, как конкретно можно спасти ребенка?
Таких случаев уйма. И никто из предков не знает, что делать.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Sheri от 19 Июль, 2018, 17:30:58 pm
Так Cosmotourist вроде все толково расписал. :) Но проще, конечно, просто дать денег настоятельнице, чтобы она провела разьяснительную беседу почему девочке в монастырь пока ну никак нельзя. :) Думаю вопрос будет только в цене..
Но, вообще, совершеннолетние вправе сами распоряжаться своей жизнью.. (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/scratch_one-s_head.gif)
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: mishina от 19 Июль, 2018, 17:34:16 pm
Можно смоделировать художественно, с дальним прицелом на "чтоб сделать сказку былью"...

Мать вместе с группой нанятых домушников-професссионалов пробирается в монастырь и подкидывает в келейку доче сверток с атеистической литературой, а в хоромы настоятеля(или игуменьи, все-таки?)- письмо с поддельной подписью иерарха, на тему нахождения("по данным спецназа разведки РПЦ", но проще- просто "по слухам") в монастыре лазутчицы с развращающей литературой, каковую(лазутчицу, а не литературу, последнюю- сжечь; тут главное ничего не перепутать) необходимо немедля изгнать с позором, да еще и проводить пинками до дому, с наказом более безбожнице до святых мест не хаживать.

Любителям "клубнички": можно подкинуть не атеистическую литературу и письмо от иерарха, а набор фаллоимитаторов и уведомление от шефа пиписечного отдела местного ОВД соответственно, но при таком варианте возможны непрогнозируемые и неконтролируемые пути развития ситуации...

В общем, ребенка спасти можно. Как в порядке трепа и глума, так и в реальной жизни. Вопрос только в способности предков бороться либо ныть.
Ну это вы совсем прямо триллер описали
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Cosmotourist от 20 Июль, 2018, 05:26:46 am
Ну это вы совсем прямо триллер описали

Иногда для того, чтобы показать абсурдность подхода к ситуации, есть смысл довести до абсурда саму ситуацию. Но рецептура вполне "рабочая".
Обосновал. Но припохабничал(с)
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Хуанито от 23 Июль, 2018, 13:44:24 pm
Но проще, конечно, просто дать денег настоятельнице, чтобы она провела разьяснительную беседу почему девочке в монастырь пока ну никак нельзя. :) Думаю вопрос будет только в цене..
Пожалуй, да. Я бы еще потом провел бы "разъяснительную работу" с "батюшкой". Разъяснил бы ему все так, что он впредь обходил бы дочь за километр.
Кстати, меня давно интересует вопрос. Получают ли "батюшки" деньги за рабов, которых они поставляют в монастыри, или они это делают из любви к искусству?
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Sheri от 23 Июль, 2018, 23:55:33 pm
Получают ли "батюшки" деньги за рабов, которых они поставляют в монастыри, или они это делают из любви к искусству?
Ну, учитывая, что большинство из них напрочь продажные, любовь можно исключить. (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/biggrin.gif)
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Rufus от 02 Март, 2019, 22:01:22 pm
Вот статья из Ахиллы, женщина пишет про дочь, ушедшую в монастырь:
  «Если хочешь, чтобы твоя мама была жива, здорова, оставайся у нас до конца» (https://ahilla.ru/esli-hochesh-chtoby-tvoya-mama-byla-zhiva-zdorova-ostavajsya-u-nas-do-kontsa/)
УЖАС.
И комент (https://ahilla.ru/ne-vazhno-v-kakoj-monastyr-ty-popadesh-kartina-vezde-odinakovaya/) к ней.

Помню начало 2000-х и аргументацию попов: не поддержите Православие - получите СЕКТЫ. Поддержали. Получили те же секты.
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Rufus от 11 Март, 2019, 20:06:46 pm
Вот еще из Ахиллы:

Если ты хочешь потерять веру — тебе в Пафнутьево-Боровский монастырь (https://ahilla.ru/esli-ty-hochesh-poteryat-veru-tebe-v-pafnutevo-borovskij-monastyr/)

Лишь Бог знает, сколько народу о. Власий спас, а сколько погубил (https://ahilla.ru/lish-bog-znaet-skolko-narodu-o-vlasij-spas-a-skolko-pogubil/)
Цитировать
знаю не меньше трех десятков случаев, когда о. Власий «разводил» пары, обратившиеся к нему за благословением на венчание, либо благословлял вступить в брак посторонних друг другу людей, либо благословлял женщин, живущих в законном браке, прекратить супружеские отношения с мужем — в одностороннем порядке, а не «по согласию»
Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: konya18 от 11 Ноябрь, 2019, 13:08:11 pm
православную церковь как силу, которая может навсегда отвернуть от них их же детей

  "Всякий кто оставит домы ,или братьев ,или сестер, или отца ,или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени моего, получит во сто крат ,и наследует жизнь вечную " Мф. 19:27   Не будьте эгоистичны , порадуйтесь за свою дочь



Название: Re: Мое горе (дочь в монастыре)
Отправлено: Карман Вопросов от 11 Ноябрь, 2019, 13:14:04 pm
"Всякий кто оставит домы ,или братьев ,или сестер, или отца ,или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени моего, получит во сто крат ,и наследует жизнь вечную " Мф. 19:27   Не будьте эгоистичны , порадуйтесь за свою дочь

Гарантию даёте?  :)