Форум атеистического сайта
Религия: анализ, критика, выводы => Секс и религия => Тема начата: vitek34 от 23 Март, 2016, 04:55:29 am
-
Думаю, что христианство смогло привнести только именно это новое понятие, все остальные грехи уже были в более древних религиях, искупления и прощения, подвиги и великие отказы.
«Хотя брак в церкви и признавался священным делом, но вместе с тем, монашеское безбрачие ставилось гораздо выше брачной жизни, и благочестивый человек, в назидательных житиях и проповедях мог беспрестанно встречать примеры , выставляемые за образец, когда святой муж избегал брака и даже убегал от жены для отшельнической и монашеской жизни.Народный благочестивый взгляд шел в этом отношении далее самого учения церкви, всякое сближение полов, даже супружеское, называлось грехом, известно, что до сих пор многие народы толкуют первородный грех Адама и Евы половым сближением, хотя такое толкование давно отвергнуто церковью. Тем не менее, однако, безбрачная жизнь признавалась самой церковью выше брачной и семейной». Н. И. Костомаров «Русская история в жизнеописании ее главнейших деятелей» стр.24
-
никто так и не отписался по теме. отмечусь. выбор и мнение каждого. возможно правда в написанном есть.
-
Тем не менее, однако, безбрачная жизнь признавалась самой церковью выше брачной и семейной».
А то! Высвобождается куча времени и энергии на сублимацию в религиозной тематике. Поди ж плохо? (http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif)
-
Христиане и здесь неоригинальны. За несколько веков до христианского монашества сформировалась ЦЕЛИКОМ МОНАШЕСКАЯ религия - буддизм, сейчас известный под названием хинаяна, или тхеравада.
Кстати, уже в 1-м веке н.э. буддийские миссионеры вовсю проповедовали в Малой Азии. А в евангелиях можно найти отголоски сюжетов Типитаки.
-
Из ответом ничего не ясно мне, как то вы сильно углубились....
-
Христиане и здесь неоригинальны. За несколько веков до христианского монашества сформировалась ЦЕЛИКОМ МОНАШЕСКАЯ религия - буддизм, сейчас известный под названием хинаяна, или тхеравада.
Кстати, уже в 1-м веке н.э. буддийские миссионеры вовсю проповедовали в Малой Азии. А в евангелиях можно найти отголоски сюжетов Типитаки.
То, что христиане не оригинальны, знает каждый атеист (как мне кажется).
Интересно, откуда ПЕРВИЧНО возникла такая чудовищная мысль воздержания? И почему?
-
Думаю, что христианство смогло привнести только именно это новое понятие, все остальные грехи уже были в более древних религиях, искупления и прощения, подвиги и великие отказы.
«Хотя брак в церкви и признавался священным делом, но вместе с тем, монашеское безбрачие ставилось гораздо выше брачной жизни, и благочестивый человек, в назидательных житиях и проповедях мог беспрестанно встречать примеры , выставляемые за образец, когда святой муж избегал брака и даже убегал от жены для отшельнической и монашеской жизни.Народный благочестивый взгляд шел в этом отношении далее самого учения церкви, всякое сближение полов, даже супружеское, называлось грехом, известно, что до сих пор многие народы толкуют первородный грех Адама и Евы половым сближением, хотя такое толкование давно отвергнуто церковью. Тем не менее, однако, безбрачная жизнь признавалась самой церковью выше брачной и семейной». Н. И. Костомаров «Русская история в жизнеописании ее главнейших деятелей» стр.24
Опять путают псевдохристианство с христианством. И, кстати, Иисус ни о какой "церкви" даже и не заикался.
Склеено 01 Июль, 2018, 16:23:49 pm
Христиане и здесь неоригинальны. За несколько веков до христианского монашества сформировалась ЦЕЛИКОМ МОНАШЕСКАЯ религия - буддизм, сейчас известный под названием хинаяна, или тхеравада.
Кстати, уже в 1-м веке н.э. буддийские миссионеры вовсю проповедовали в Малой Азии. А в евангелиях можно найти отголоски сюжетов Типитаки.
То, что христиане не оригинальны, знает каждый атеист (как мне кажется).
Интересно, откуда ПЕРВИЧНО возникла такая чудовищная мысль воздержания? И почему?
Псевдохристиане. Христиан давно уже нет.
-
Псевдохристиане. Христиан давно уже нет.
А сами-то Вы из христиан будете, или тоже, как и все, из псевдо?
-
Псевдохристиане. Христиан давно уже нет.
А сами-то Вы из христиан будете, или тоже, как и все, из псевдо?
Родившемуся в Средней Азии быть христианином не нужно.
-
Родившемуся в Средней Азии быть христианином не нужно.
А вот без риторики греческой родившемуся в СА, похоже, никак не обойтись?
-
Родившемуся в Средней Азии быть христианином не нужно.
А вот без риторики греческой родившемуся в СА, похоже, никак не обойтись?
Риторика не греческая, просто это слово произошло от греческих слов (др.-греч. ῥητωρική — «ораторское искусство» от ῥήτωρ — «оратор») . Риторика это филологическая дисциплина. Которая изучает искусство речи, правила построения художественной речи, ораторское искусство, красноречие.
Склеено 01 Июль, 2018, 19:34:31 pm
Христиане и здесь неоригинальны. За несколько веков до христианского монашества сформировалась ЦЕЛИКОМ МОНАШЕСКАЯ религия - буддизм, сейчас известный под названием хинаяна, или тхеравада.
Кстати, уже в 1-м веке н.э. буддийские миссионеры вовсю проповедовали в Малой Азии. А в евангелиях можно найти отголоски сюжетов Типитаки.
Ох уж эта Малая Азия с её Никеей. Там старики-язычники, поорав друг на друга и побив личики, придумали новое учение, подменившее учение Иисуса.
-
Риторика это филологическая дисциплина. Которая изучает искусство речи, правила построения художественной речи, ораторское искусство, красноречие.
Я понимаю...
Продолжение диалога возможно через 5-7 лет и то в случае моего усердного изучения предмета.
А там, либо падишах умрет, либо верблюд, либо ещё кто-то. Сегодня на неделю трудно прогнозировать, а уж через 5-7 лет... чего уж там!
Извините за беспокойство...
ЗЫ
А что в СА разве нет церквей православных?
-
путают псевдохристианство с христианством.
Пример "настоящего христианства" - в студию!
-
Риторика это филологическая дисциплина. Которая изучает искусство речи, правила построения художественной речи, ораторское искусство, красноречие.
Я понимаю...
А что в СА разве нет церквей православных?
Это радует.
Даже не интересовался. Так как в Писаниях нет церквей никаких, ни православных, ни каких-либо ещё. :)
-
Риторика это филологическая дисциплина. Которая изучает искусство речи, правила построения художественной речи, ораторское искусство, красноречие.
Я понимаю...
Продолжение диалога возможно через 5-7 лет и то в случае моего усердного изучения предмета.
А там, либо падишах умрет, либо верблюд, либо ещё кто-то. Сегодня на неделю трудно прогнозировать, а уж через 5-7 лет... чего уж там!
Извините за беспокойство...
ЗЫ
А что в СА разве нет церквей православных?
Конечно есть, как и крещенные узбеки, но численность таковых очень мала! Там преобладает ислам, на втором месте тенгрианство!!!
-
Риторика это филологическая дисциплина. Которая изучает искусство речи, правила построения художественной речи, ораторское искусство, красноречие.
Я понимаю...
Продолжение диалога возможно через 5-7 лет и то в случае моего усердного изучения предмета.
А там, либо падишах умрет, либо верблюд, либо ещё кто-то. Сегодня на неделю трудно прогнозировать, а уж через 5-7 лет... чего уж там!
Извините за беспокойство...
ЗЫ
А что в СА разве нет церквей православных?
Конечно есть, как и крещенные узбеки, но численность таковых очень мала! Там преобладает ислам, на втором месте тенгрианство!!!
Если учесть, что Иисус не учил тому, чему учат в ПЦ, выкапывать и целовать трупы, молиться изображениям и мертвецам, верить в Троицу, Богородицу, Бога-Сына, Бога -Святого Духа, Богочеловека, и прочую белиберду, то не критично...
-
Иисус не учил тому, чему учат в ПЦ
Ну, конечно! Он учил ноги себе омывать и волосами отирать... :;)
-
Если учесть, что Иисус не учил тому, чему учат в ПЦ...
А ещё Иисус рук не мыл перед едой...
Вы моете?
Что говорит по этому поводу риторика?
А ещё Иисус любил обзываться.
Гробами там всякими (повапленными с нечистотами) называл тех, кто ему возражал или порождениями ехидниными...
Тут риторика похоже тоже отдыхает (до времени).
И ещё:
Ожидали рождения Эммануила, а получился Иисус. Это как так риторически объясняется?
Похоже, он (Иисус Иосифович) тоже (как и я) с риторикой-то не дружил.
Сколько годиков Вы ЕМУ отпустили бы на её изучение?
Тоже лет 5-7 или поболее?
-
Если учесть, что Иисус не учил тому, чему учат в ПЦ...
А ещё Иисус рук не мыл перед едой...
Вы моете?
Что говорит по этому поводу риторика?
А ещё Иисус любил обзываться.
Гробами там всякими (повапленными с нечистотами) называл тех, кто ему возражал или порождениями ехидниными...
Тут риторика похоже тоже отдыхает (до времени).
И ещё:
Ожидали рождения Эммануила, а получился Иисус. Это как так риторически объясняется?
Похоже, он (Иисус Иосифович) тоже (как и я) с риторикой-то не дружил.
Сколько годиков Вы ЕМУ отпустили бы на её изучение?
Тоже лет 5-7 или поболее?
Демагогические приёмы "увод дискуссии", "перевод внимания на оппонента" + софистика. Попробуйте вести честную дискуссию, не превращать её в полемику. Получится?
-
Попробуйте и Вы вести честную дискуссию.
Для начала - хотя бы ответьте на заданные Вам вопросы...
Получится?
-
Получится?
Куда уж мне, до Вас!
-
Если учесть, что Иисус не учил тому, чему учат в ПЦ, выкапывать и целовать трупы, молиться изображениям и мертвецам, верить в Троицу, Богородицу, Бога-Сына, Бога -Святого Духа, Богочеловека, и прочую белиберду, то не критично...
Чему учил Иисус, и вообще, учил ли, этот вопрос не имеет ответа, а ученики его, возможно и небыли таковыми, сами представте, Иудаизм, одного из учеников звали как раз Иудой, тогда как Иудаизм это переменованная вера Моисея, так как не мог Мося назвать веру Иудейской)
В исламе таже ситуация, ранще называли религией Магометянской, а после переменовали в сунитскую и щиитскую, как и христианство, в католическую и православную, а остальная мелочь появилась при распаде этих религий!
-
Чему учил Иисус, и вообще, учил ли, этот вопрос не имеет ответа, а ученики его, возможно и небыли таковыми, сами представте, Иудаизм, одного из учеников звали как раз Иудой, тогда как Иудаизм это переменованная вера Моисея, так как не мог Мося назвать веру Иудейской)
В исламе таже ситуация, ранще называли религией Магометянской, а после переменовали в сунитскую и щиитскую, как и христианство, в католическую и православную, а остальная мелочь появилась при распаде этих религий!
Для невладеющих библейскими языками не имеет.
Слово "возможно" используют те, кто не знает.
Иуда тут вообще ни при чём. Термин "иудаизм" произошёл от (!!!) древнегреческого «иудейская религия» . Иудеи и Иуда это не одно и то же. :) А Моисей не был (!!!) греком. :)
-
Родившемуся в Средней Азии быть христианином не нужно.
Угу. Там и так трава хорошая. :acute
-
Для невладеющих библейскими языками не имеет.
А якобы "владеющие" так и не могут ответить на простые вопросы! :mosking
То есть - либо не владеют, а просто языком болтают, либо - ответов нет... :dntknw
-
грех не как удовольствие, но как причинение вреда Богу
-
грех не как удовольствие, но как причинение вреда Богу
Богу можно навредить? oO И в каком месте, интересно?
-
конечно, любой грех в конечном попадает в Бога
в каком месте не знаю, Бог дух
-
конечно, любой грех в конечном попадает в Бога
А грех это что: пуля, молния, ударная волна? В каком виде грех попадает в Бога?
-
Чему учил Иисус, и вообще, учил ли, этот вопрос не имеет ответа, а ученики его, возможно и небыли таковыми, сами представте, Иудаизм, одного из учеников звали как раз Иудой, тогда как Иудаизм это переменованная вера Моисея, так как не мог Мося назвать веру Иудейской)
В исламе таже ситуация, ранще называли религией Магометянской, а после переменовали в сунитскую и щиитскую, как и христианство, в католическую и православную, а остальная мелочь появилась при распаде этих религий!
Для невладеющих библейскими языками не имеет.
Слово "возможно" используют те, кто не знает.
Иуда тут вообще ни при чём. Термин "иудаизм" произошёл от (!!!) древнегреческого «иудейская религия» . Иудеи и Иуда это не одно и то же. :) А Моисей не был (!!!) греком. :)
А кто сказал что он был греком? Мося сказал что евреи его народ, евреи, а не иудеи! Про иудей мы слышим от библии, но нет не единого намека на иудескую религию в торе, нету! Тогда как религиозное сообщество христиан, берет свое начало от Христоса и называют себя таковыми, а не иначе! Где ваша хвалебная логика?
Склеено 03 Июль, 2018, 20:42:17 pm
грех не как удовольствие, но как причинение вреда Богу
В чем проявляется наносимый вред?!ему что, обидно что мы неверим в него?
-
Чему учил Иисус, и вообще, учил ли, этот вопрос не имеет ответа, а ученики его, возможно и небыли таковыми, сами представте, Иудаизм, одного из учеников звали как раз Иудой, тогда как Иудаизм это переменованная вера Моисея, так как не мог Мося назвать веру Иудейской)
В исламе таже ситуация, ранще называли религией Магометянской, а после переменовали в сунитскую и щиитскую, как и христианство, в католическую и православную, а остальная мелочь появилась при распаде этих религий!
Для невладеющих библейскими языками не имеет.
Слово "возможно" используют те, кто не знает.
Иуда тут вообще ни при чём. Термин "иудаизм" произошёл от (!!!) древнегреческого «иудейская религия» . Иудеи и Иуда это не одно и то же. :) А Моисей не был (!!!) греком. :)
А кто сказал что он был греком? Мося сказал что евреи его народ, евреи, а не иудеи! Про иудей мы слышим от библии, но нет не единого намека на иудескую религию в торе, нету! Тогда как религиозное сообщество христиан, берет свое начало от Христоса и называют себя таковыми, а не иначе! Где ваша хвалебная логика?
Это же надо в одном сообщении допустить столько паралогизмов... :) Такого ещё встречать не приходилось. Даже без комментариев. Комментарии излишни. :)
Склеено 03 Июль, 2018, 20:53:45 pm
конечно, любой грех в конечном попадает в Бога
Где такому учат?
-
любой грех в конечном попадает в Бога
С одной тарелки предлагается еда из свинины для муслима и х-на:
Кушать свинину - грех для мусульманина.
Кушать свинину для х-на в скоромный день - нет греха.
Либо бох двухсоставен (с местечковой и почвенной привязкой), либо богов несколько.
Если нет, то муслим из моего примера (см выше) попал в бога (как в тире), а х-н либо промахнулся, либо вообще не выстрелил.
-
А грех это что: пуля, молния, ударная волна? В каком виде грех попадает в Бога?
Каждый грех — стрела против Бога
Бог — последняя мишень для всех грехов.
Когда лжешь — лжешь Богу;
когда крадешь — крадешь у Бога;
когда имеешь ненависть к кому-то — имеешь ненависть к Богу;
когда клянешься, честно или лживо — клянешься Богу;
когда прелюбодействуешь — нечистотой бросаешь в Бога;
когда не чтишь родителей — не чтишь Бога;
когда завидуешь — завидуешь Богу;
когда скупишься в подаянии бедняку — скупишься в воздаянии Богу;
когда замышляешь зло — замышляешь против Бога;
когда изрекаешь зло — изрекаешь зло против Бога;
когда творишь зло — творишь зло против Бога;
когда отрицаешь добро — отрицаешь Бога;
когда отрицаешь любовь — отрицаешь Бога.
Каждый грех — покушение на Бога.
Все стрелы, которые направляешь ты на жизнь людей или на свою собственную жизнь, попадают в Бога.
Как стрела лука проходит сквозь туман и вонзается в дерево, так все твои стрелы проходят сквозь все тела, сквозь все души, через всю Вселенную, как сквозь туман, и вонзаются в Древо Жизни, в Бога.
Стрела остается в Боге, а рана — в твоем сердце. И пока стрела из Бога не вынута, рана в твоем сердце не может зажить.
Тот, кто может вынуть стрелу из Бога, может и рану в сердце залечить. Но кто это может? Вот, ты не можешь даже представить, что способен сам это сделать, ибо стрела уже улетела; она уже для тебя вне поля досягаемости, и ты не можешь ни найти ее, ни вынуть. Она запала глубоко в бездну Сущности Божией. И даже сотни лет твоего раскаяния, поста и молитвы, очищения, и развития добродетелей, и упражнения в подавлении страсти к жизни не могут ни вынуть стрелу из раны, ни рану исцелить.
Таково неучитываемое действие греха.
Воистину, дальше проникает грех человека, нежели мысль человека.
http://orthodox.etel.ru/2006/42/misli.htm (http://orthodox.etel.ru/2006/42/misli.htm)
Склеено 04 Июль, 2018, 17:06:51 pm
любой грех в конечном попадает в Бога
С одной тарелки предлагается еда из свинины для муслима и х-на:
Кушать свинину - грех для мусульманина.
Кушать свинину для х-на в скоромный день - нет греха.
Либо бох двухсоставен (с местечковой и почвенной привязкой), либо богов несколько.
Если нет, то муслим из моего примера (см выше) попал в бога (как в тире), а х-н либо промахнулся, либо вообще не выстрелил.
Ислам - это вторичный продукт, мешанина из иудео-христианских апокрифов. Он не есть истина, в отличие от христианства.
-
Ислам - это вторичный продукт, мешанина из иудео-христианских апокрифов. Он не есть истина, в отличие от христианства.
------
Где такому учат?
Склеено 04 Июль, 2018, 17:45:56 pm
А грех это что: пуля, молния, ударная волна? В каком виде грех попадает в Бога?
Каждый грех — стрела против Бога
Бог — последняя мишень для всех грехов.
Когда лжешь — лжешь Богу;
когда крадешь — крадешь у Бога;
когда имеешь ненависть к кому-то — имеешь ненависть к Богу;
когда клянешься, честно или лживо — клянешься Богу;
когда прелюбодействуешь — нечистотой бросаешь в Бога;
когда не чтишь родителей — не чтишь Бога;
когда завидуешь — завидуешь Богу;
когда скупишься в подаянии бедняку — скупишься в воздаянии Богу;
когда замышляешь зло — замышляешь против Бога;
когда изрекаешь зло — изрекаешь зло против Бога;
когда творишь зло — творишь зло против Бога;
когда отрицаешь добро — отрицаешь Бога;
когда отрицаешь любовь — отрицаешь Бога.
Каждый грех — покушение на Бога.
Все стрелы, которые направляешь ты на жизнь людей или на свою собственную жизнь, попадают в Бога.
Как стрела лука проходит сквозь туман и вонзается в дерево, так все твои стрелы проходят сквозь все тела, сквозь все души, через всю Вселенную, как сквозь туман, и вонзаются в Древо Жизни, в Бога.
Стрела остается в Боге, а рана — в твоем сердце. И пока стрела из Бога не вынута, рана в твоем сердце не может зажить.
Тот, кто может вынуть стрелу из Бога, может и рану в сердце залечить. Но кто это может? Вот, ты не можешь даже представить, что способен сам это сделать, ибо стрела уже улетела; она уже для тебя вне поля досягаемости, и ты не можешь ни найти ее, ни вынуть. Она запала глубоко в бездну Сущности Божией. И даже сотни лет твоего раскаяния, поста и молитвы, очищения, и развития добродетелей, и упражнения в подавлении страсти к жизни не могут ни вынуть стрелу из раны, ни рану исцелить.
Таково неучитываемое действие греха.
Воистину, дальше проникает грех человека, нежели мысль человека.
Воистину такую демагогию нужно ещё поискать.
-
Таково неучитываемое действие греха.
Как же наверно вам, верующим, страшно жить на этом свете!
Это ж каждое действие с мыслью: а не наврежу ли
я боженьке, не оскорблю ли его ненароком грехом каким? Тем более что понятия добра и зла относительны. Это ж свихнуться можно от сомнений.
-
Это ж свихнуться можно от сомнений.
Чаще всего так и происходит... :cray
-
Как же наверно вам, верующим, страшно жить на этом свете!
Это ж каждое действие с мыслью: а не наврежу ли
я боженьке, не оскорблю ли его ненароком грехом каким? Тем более что понятия добра и зла относительны. Это ж свихнуться можно от сомнений.
А про таких в их книжке же и написано.
Помните-же, кто усердно, с точностью до грамма, приносил десятину с тмина, аниса и мяты...[Матф.23:23]
-
Таково неучитываемое действие греха.
Как же наверно вам, верующим, страшно жить на этом свете!
Это ж каждое действие с мыслью: а не наврежу ли
я боженьке, не оскорблю ли его ненароком грехом каким? Тем более что понятия добра и зла относительны. Это ж свихнуться можно от сомнений.
Я, чет, никогда о боженьке не думала ))
Ему-то какое дело?
Это мои проблемы, мои дела, мои страсти.
-
Я, чет, никогда о боженьке не думала
А Вы верующая?
-
Я, чет, никогда о боженьке не думала
А Вы верующая?
Угу. Причем фанатка даже )А вы?
-
Угу. Причем фанатка даже
И давно с вами такое приключилось? :)
-
Угу. Причем фанатка даже
И давно с вами такое приключилось? :)
Наверное, в будущей жизни)
-
Я, чет, никогда о боженьке не думала
А Вы верующая?
Угу. Причем фанатка даже )...
Верующая в кого/во что?
-
На мой взгляд, все предельно просто. Главные цели церкви - деньги и власть. Что им для этого нужно? Нужно, чтобы верующих было как можно больше и чтобы все были намертво привязаны к церкви. Для этого все самые простые, естественные мысли, чувства и поступки людей объявляются смертными грехами. И первым из таких "грехов", разумеется, объявляется все, что связано с сексом, поскольку это инстинкт и от него никуда не денешься. В результате все до одного человека автоматически записываются в грешники. А что делать грешнику? Правильно! Замаливать грехи, т.е. идти в церковь, покупать свечки, делать пожертвования и т.д. И никто не сможет откосить, поскольку безгрешных нет, а церковь не перепрыгнешь. Верующий обязан туда идти.
По-моему, прекрасная бизнес-схема...
-
Главные цели церкви - деньги и власть. Что им для этого нужно? Нужно, чтобы верующих было как можно больше и чтобы все были намертво привязаны к церкви.
Истину глаголете.
Вчера Невзоров на радио "Эхо Москвы" говорил, что попы разрешили молебствия о некрещёных младенцах:
А.Невзоров
― Мне задали вопрос по поводу того, почему РПЦ разрешила вдруг отпевать некрещеных младенцев.
― Никакой особой загадки здесь нет, хотя с догматической канонической точки зрения некрещенные младенцы не представляют собой никакого объекта применения к ним канонических усилий. Но не забывайте, что любое отпевание это как минимум 4-5 тысяч рублей, и следующим этапом, вероятно, будут попугайчики, хомячки, бурундучки, морские свинки и даже черепашки.
https://echo.msk.ru/programs/nevsredy/2242134-echo/ (https://echo.msk.ru/programs/nevsredy/2242134-echo/)
-
Главные цели церкви - деньги и власть.
Совершенно поддерживаю. Это своего рода зомбирование.
-
попы разрешили молебствия о некрещёных младенцах:
Ну вот и до них кризис дошел.. :)
-
Ну вот и до них кризис дошел..
Помнится, несколько лет назад один поп за деньги геев обвенчал и ничего. Адского пламени не испугался. :-)
-
Главные цели церкви - деньги и власть. Что им для этого нужно? Нужно, чтобы верующих было как можно больше и чтобы все были намертво привязаны к церкви.
Истину глаголете.
Вчера Невзоров на радио "Эхо Москвы" говорил, что попы разрешили молебствия о некрещёных младенцах:
А.Невзоров
― Мне задали вопрос по поводу того, почему РПЦ разрешила вдруг отпевать некрещеных младенцев.
― Никакой особой загадки здесь нет, хотя с догматической канонической точки зрения некрещенные младенцы не представляют собой никакого объекта применения к ним канонических усилий. Но не забывайте, что любое отпевание это как минимум 4-5 тысяч рублей, и следующим этапом, вероятно, будут попугайчики, хомячки, бурундучки, морские свинки и даже черепашки.
https://echo.msk.ru/programs/nevsredy/2242134-echo/ (https://echo.msk.ru/programs/nevsredy/2242134-echo/)
Неужели кризис и у них ?? Ой-ей :)
-
Главные цели церкви - деньги и власть.
Совершенно поддерживаю. Это своего рода зомбирование.
Церковь к вере имеет такое же отношение, как кассир театра к искусству .
-
Церковь к вере имеет такое же отношение, как кассир театра к искусству .
у Вас начался процесс перехода в материалисты - атеисты? Браво! Общение на Форуме идёт Вам на пользу.
-
Церковь к вере имеет такое же отношение, как кассир театра к искусству .
Нет. Церковь - это театр, а кассир - поп.
-
Нет. Церковь - это театр, а кассир - поп.
Именно поэтому православная церковь так ненавидит театр.
Своего давнего конкурента.
Хотя из театра ей взята вся литургия... немного подшаманенная введением догматики.
Обычное дело, сначала "прибрать к рукам", а потом полить грязью.
Актёров не хоронили на кладбищах и не отпевали в церкви ещё немногим более 100 лет назад.
Это сегодня _они_ возлегли на Новодевичьем или в А. Невской лавре.
Попы пока ещё не придумали этому новому действию догматического оправдания, как впрочем, и футболу тоже.
-
Своего давнего конкурента.
Все таки театр интереснее, а то в церкви идет все время один и тот же спектакль...Хотя попы еще те актеры...
-
Хотя из театра ей взята вся литургия... немного подшаманенная введением догматики.
Обычное дело, сначала "прибрать к рукам", а потом полить грязью.
И где это вы в театре такое гадство именно религиозное видели??
Шекспир такое устраивал? Когда?
Вы, похоже, тайный религиозный агент, хорошо замаскировавшийся под атеиста.
Говорила же: ни алкоголизм, ни фанатичная вера неизличимы.
-
И где это вы в театре такое гадство именно религиозное видели??
Не театр из церкви, а церковь украла у театра.
Читайте внимательнее.
Литургия - это театральное действие.
Начиная с чтения Часов на Утрени и заканчивая заамвонной молитвой.
До возгласа "Двери-двери" ветхозаветное действие, а с чтения евангелий новозаветное.
Например, при Малом входе алтарник с подсвечником обозначает ветхозаветных пророков, за ним дьякон с евангелием означает будущий приход мессии, о котором говорится в ВЗ.
И так до распятия Исуса Иосифовича с его последующим воскресением - это всё такое же театральное действие, где актерами являются алтарники, иподьяконы, дьяконы, священники, книги, свечи, кадила и пр бутафория.
Вы, похоже, тайный религиозный агент, хорошо замаскировавшийся под атеиста.
Пятница. Вечер....
Говорила же: ни алкоголизм, ни фанатичная вера неизличимы.
Вечер... Пятницы.. ещё с Нового Года заметил...
Говорите, говорите...
Смотрите, сами на старости лет не заболейте тем и другим.
В народе-то как говорят?
"Кого осудишь, тем и побудешь"...
Дулуман Е.К. Вам в помощь!
-
Не театр из церкви, а церковь украла у театра.
Театр появился в Христианства намного позднее самой Церкви, женщинам изначально вообще запрещалось играть в театре. Театр был запрещен, был греховным, отвратительным по всем христианским канонам.
Так что не нужно ля-ля
-
Театр появился в Христианства намного позднее самой Церкви,
Вы понимаете о чём я веду речь?
Я говорю (уже третий раз) и веду речь о том, что христианская литургия содрана христианскими "отцами" типа Златоуста, Василия Великого и Григория Богослова с театрального действия, которым она (литургия) и является по сути с конца IV и начала V века до наших дней.
Вся церковная служба в церкви (обедня, она же литургия) есть театральное действо с декорациями, бутафорией и актёрами.
Причём тут кто раньше появился, яйцо или курица?
Театр был запрещен, был греховным, отвратительным по всем христианским канонам.
Я об этом и говорю, что театр стал главным конкурентом церкви.
До свидания.
До следующей пятницы...
-
Я говорю (уже третий раз) и веду речь о том, что христианская литургия содрана христианскими "отцами" типа Златоуста, Василия Великого и Григория Богослова с театрального действия, которым она (литургия) и является по сути с конца IV и начала V века до наших дней.
Она не может быть содрана с театрального искусства, которого просто в христианстве не было.
Древнегреческий театр был предан забвению, как и язычество и многобожие, чем, собственно, театр и является, поэтому и был запрещен.
Иудеи ждали и ждут Мессию до сих пор, поэтому понятно, что таких Мессий появлялось великое множество. Евангелий тоже было много, т.е. врали и сочиняли все, во что горазды.
Не зря же Золотые врата Иерусалима заколотили в конце НЭ, т.к. слишком много Мессий решили в них зайти.
-
На самом деле христианская литургия заимствована с мистериальных ритуалов инициаций эллинистической эпохи. Более того, само первоначальное христианство и было какое-то время (сразу после Павла) одним из таких мистериальных культов. Только все было упрощено и профанировано, подогнано под христианские догмы.
А мистериальные церемонии ведут свое происхождение с Востока, истоки теряются в ведических обрядах. Люди думали, что определенными действиями и словами, совершаемыми в определенное время, могут воздействовать на мир и богов и изменить их в лучшую для себя сторону. Теургия и магия, в общем.
-
На самом деле христианская литургия заимствована с мистериальных ритуалов инициаций эллинистической эпохи. Более того, само первоначальное христианство и было какое-то время (сразу после Павла) одним из таких мистериальных культов. Только все было упрощено и профанировано, подогнано под христианские догмы.
А мистериальные церемонии ведут свое происхождение с Востока, истоки теряются в ведических обрядах. Люди думали, что определенными действиями и словами, совершаемыми в определенное время, могут воздействовать на мир и богов и изменить их в лучшую для себя сторону. Теургия и магия, в общем.
Это все говорит лишь о том, что театр, скорее, был заимствован от религиозных ритуалов, а не наоборот.
Хоть все, о чем вы говорите, спорно и недоказуемо определенно. Когда впервые появились ритуальные религиозные обряды? Доподлинно можно сказать лишь то, что с появлением признаков религиозности (захоронение своих предков) можно сказать, что люди, действительно, перешли на второй уровень своего развития: от созерцания к религиозному.
-
Это все говорит лишь о том, что театр, скорее, был заимствован от религиозных ритуалов, а не наоборот.
Совершенно верно.
(https://youtu.be/Bh4CBUL8Bbg)
-
Это все говорит лишь о том, что театр, скорее, был заимствован от религиозных ритуалов, а не наоборот.
Совершенно верно.
Тетр, искусство лицедейства были противны христианству, оно всеми способами сопротивлялось развитию искусства вообще. Смех был греховен, не говоря уж о секосе :)
Но не секос сломил тиранию христианства, а именно искусство. В первый раз надломило - Эпоха Ренессанса, а во второй уж почти добило - Эпоха второго ренессанса периода Великой Французской революции.
Остались только обломки, но не власти уже, (ну не такой тоталитарной власти Церкви, как ранее). Остались обломки тех, кто поведется и тех политиков, которые о ней вдруг вспомнят, когда вариантов логических и реально-справедливых уже не осталось.
-
Но не секос сломил тиранию христианства, а именно искусство. В первый раз надломило - Эпоха Ренессанса, а во второй уж почти добило - Эпоха второго ренессанса периода Великой Французской революции.
Я бы сказал, что тиранию христианства (над умами) сломило развитие науки в 18-19 веках, а самое главное - подъем уровня жизни и социальной защиты в 20-м веке. Когда человек сыт и не боится за свою безопасность - нет необходимости бежать в церковь и молиться.
Когда крыса с подручными загоняет народ в нищету, удушает здравоохранение и внушает мысль о неизбежности войны, она совершенно сознательно навешивает обществу когда-то уже сброшенное им церковное ярмо.
-
рекомендую прочесть: https://morreth.dreamwidth.org/2957527.html (https://morreth.dreamwidth.org/2957527.html)
Автор - писательница Ольга Чигиринская, написавшая в свое время книгу «Христианство: трудные вопросы» (2003) в соавторстве с Сергеем Худиевым :bad и Михаилом Логачёвым. С тех пор верующей, говорит, быть не перестала, но эволюционирует интересно.
-
писательница Ольга Чигиринская
Ой, не советую! ::D
Зря время потратите. Эта "писательница" широко известна в Сети своими убогими "творениями" и ярой русофобией...
-
Вот щас прям захотелось прочесть! (http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/biggrin.gif)
Не, Вы опять правы, не стоило... :)
-
Это все говорит лишь о том, что театр, скорее, был заимствован от религиозных ритуалов, а не наоборот.
Совершенно верно.
Тетр, искусство лицедейства были противны христианству, оно всеми способами сопротивлялось развитию искусства вообще. Смех был греховен, не говоря уж о секосе :)
Но не секос сломил тиранию христианства, а именно искусство. В первый раз надломило - Эпоха Ренессанса, а во второй уж почти добило - Эпоха второго ренессанса периода Великой Французской революции.
Остались только обломки, но не власти уже, (ну не такой тоталитарной власти Церкви, как ранее). Остались обломки тех, кто поведется и тех политиков, которые о ней вдруг вспомнят, когда вариантов логических и реально-справедливых уже не осталось.
Забавно видеть, как те, кто не разбираются в вопросе, постоянно допускают паралогизмы. А надо-то всего лишь понимать разницу между христианством и псевдохристианством.
Склеено 10 Август, 2018, 01:37:46 am
На самом деле христианская литургия заимствована с мистериальных ритуалов инициаций эллинистической эпохи. Более того, само первоначальное христианство и было какое-то время (сразу после Павла) одним из таких мистериальных культов. Только все было упрощено и профанировано, подогнано под христианские догмы.
А мистериальные церемонии ведут свое происхождение с Востока, истоки теряются в ведических обрядах. Люди думали, что определенными действиями и словами, совершаемыми в определенное время, могут воздействовать на мир и богов и изменить их в лучшую для себя сторону. Теургия и магия, в общем.
Религиозные обряды язычников ни к помазаннику (Христу) , ни к христианству не имеют ни малейшего отношения. Помазанник был послан народу Израиля, дабы показать ему путь истины.
-
и ярой русофобией...
Не бойтесь. От двух веселых картинок и критики христианского отношения к сексу вы русофобией не заразитесь.
::D
-
А я всех своих женщин люблю и никогда им не изменяю, вот!
-
Думаю, что христианство смогло привнести только именно это новое понятие, все остальные грехи уже были в более древних религиях, искупления и прощения, подвиги и великие отказы.
«Хотя брак в церкви и признавался священным делом, но вместе с тем, монашеское безбрачие ставилось гораздо выше брачной жизни, и благочестивый человек, в назидательных житиях и проповедях мог беспрестанно встречать примеры , выставляемые за образец, когда святой муж избегал брака и даже убегал от жены для отшельнической и монашеской жизни.Народный благочестивый взгляд шел в этом отношении далее самого учения церкви, всякое сближение полов, даже супружеское, называлось грехом, известно, что до сих пор многие народы толкуют первородный грех Адама и Евы половым сближением, хотя такое толкование давно отвергнуто церковью. Тем не менее, однако, безбрачная жизнь признавалась самой церковью выше брачной и семейной». Н. И. Костомаров «Русская история в жизнеописании ее главнейших деятелей» стр.24
Брак и секс это как-бы не одно и то же.