Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Augustus от 18 Январь, 2012, 14:51:41 pm
-
Пару слов об атеистах, верующие: атеистов ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ!
В полном понимании э-этого слова (а -- против, Теос -- Бог).
Каждый человек ВЕРИТ во что-то или в кого-то, что-то или кого-то принимает за бога ...
-
Правильный ник должен быть Augustul.
-
Пару слов о метОде, верующие.
Методы борьбы с религией нео-атеистов В ПРИНЦИПЕ ничем не отличаются от методов атеистов двадцатых годов прошлого века.
Вот они:
-- дискредитация Бога. Э-это р-раз.
-- представление истории Церкви как цепи насилия и мракобесия. Э-это д-два.
-- опорочивание понятия "святость" и Таинств Церкви. Э-это т-три.
-- распространение лжи о церковных авторитетах и клеветы на реальных людей (вплоть до простых верующих). И э-это четыре.
А уж если посчастливиться им встретить по жизни священника-ренегата, который поддакивает и кивает в ответ на все их измышлизмы, так э-это им как бальзам на их босые души ...
И приходят в интернет-пространство и сидят на атеистических форумах потомки швондеров и шариковых, поскрипывая виртуальными чёрными кожаными тужурками ...
-
-- дискредитация Бога. Э-это р-раз.
Атеисты — не верят в бога. Для них бога — не существует. Как можно дискредитировать, то чего для тебя нет?
Вот вы, например — не верите в бога-Зевса или в бога-Аполлона, или Ктулху, или в Чебурашку, или в Крокодила-Гену, или дед-мороза. Этих объектов для вас - нету. Вы тоже атеист, только неполноценный, вы верите в триединого еврейского бога Иегову-Исуса-СвятогоДуха. Но по отношению к Чебурашке с Ктулху, вы — атеист. И все остальные верующие тоже атеисты. А если я вам скажу, что вы дескридетируете Чебураху с Ктулхой, своим неверием, что вы мне на это ответите?
-- представление истории Церкви как цепи насилия и мракобесия. Э-это д-два.
Про какую церковь речь? Их тысячи церквей, самых разных, вот тут Крис была просто-христианка, вот про ее церковь, вряд ли, кто такое скажет, это в отличие к примеру от римско-католической.
-- опорочивание понятия "святость" и Таинств Церкви. Э-это т-три.
Про какие именно фетиши идет речь? Они сильно отличаются в разных культурах и религиях, например у индуистов святыми является шива-лингамы(эрегированный пенис из камня),
Шива-лингам в храме Шивалая:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/97/Linga_from_Shivalaya_Devipuram.jpg)
а у православных, так называемые иконы(деревянные доски раскрашенные примитивной живописью)
Икона святого Адольфа-Мюнхенског( почитаема истинно-православными христианами):
(http://newzz.in.ua/uploads/posts/2010-05/1273508090_gitler._.jpg)
Святыни у разных людей разные. Например, для православного не является святостью Шива-лингам, а для индуиста православные иконы, а для атеистов и то и другое. Например, если кто-то из православных разрушит лингам, или напишет на нем слово «ХУЙ», то для него это не будет святотатством, а для индуиста будет, но аналогичные действия по отношения к православным иконам , для индуиста святотатством не будут. О каком именно святотатстве речь?
-- распространение лжи о церковных авторитетах и клеветы на реальных людей (
Например?
И приходят в интернет-пространство и сидят на атеистических форумах потомки швондеров и шариковых, поскрипывая виртуальными чёрными кожаными тужурками
Безпричинные и необоснованные - хамство, грубость и оскорбления по отношению к людям других взглядов, это весьма характерная черта для большинства верующих. А некоторые, особо-верующие защитники религии идут ещё дальше и взрывают неверных в автобусах и метро.
-
Пару слов о церквях, православные.
Цель религии -- спасение.
Спасение возможно только при соединении с Богом.
Бог един и путь к нему един -- через Христа.
Не знаю, спасутся ли атеисты и нехристи, но то что мы с вами без православья пропадём -- э-это точно. Потому что истинной Церковью (Церковью, которая берёт своё начало от первых апостольских общин первых же веков от Рождества Христова и которой уже двадцать столетий) является Святая Православная Церковь!
Позвольте пару слов без протокола.
О язычестве (сиречь многобожии).
Я часто сравниваю язычество с ... утробой матери: да, там было тепло, темно и мокро, НО!
Но крещением человеки (вообще) и Русь (в частности) родились к жизни ВЕЧНОЙ.
И обратно в утробу матери (куда хотят загнать нас неоязычники) мы НЕ ХОТИМ!
-
Атеисты — не верят в бога. Для них бога — не существует. Как можно дискредитировать, то чего для тебя нет?
Воронин: -- Внимание телезрители! Против команды атеистов форума ateism.ru играет Augustus из Англии. Внимание, вопрос: ЧЁРНЫЙ ЯЩИК!
(помошник вносит в студию ящик и ставит его на стол. Из ящика доносится музыка)
Воронин: -- Внимание, вопрос: что играет в чёрном ящике? Минута на размышление!
concreter: -- Может быть там музыкант?
Василий: -- Ящик слишком мал, чтобы там мог поместиться человек. Да ещё и с роялем. Я думаю там магнитофон.
Ковалевский: -- Какой магнитофон если к ящику не тянется провод от сети. Там патефон.
Воронин: -- Осталось десять секунд!
Василий: -- Есть такие магнитофоны, которые работают от батареек ...
Воронин: -- Время вышло! Ваш ответ?
Rufus: -- Отвечать будет Василий.
Василий: -- Мы считаем что там портативный магнитофон.
Воронин: -- Ответ НЕВЕРНЫЙ! Внимание, правильный ответ.
(Василий открывает ящик и достаёт из него ... радиоприёмник!
Воронин: -- Приз в десять гиней отправляется в Англию.
Почему проиграли атеисты?
Они не верили в существование радио!
-
Цель религии -- спасение.
Спасение возможно только при соединении с Богом.
Бог един и путь к нему един -- через Христа.
Спасибо, конечно, за заботу о заблудших наших душах, но это уже пройденный этап. Вы нам лучше что-нибудь новенькое скажите.
Не знаю, спасутся ли атеисты и нехристи, но то что мы с вами без православья пропадём -- э-это точно.
Вы явно перечитались Феофаном Затворником.
Потому что истинной Церковью (Церковью, которая берёт своё начало от первых апостольских общин первых же веков от Рождества Христова и которой уже двадцать столетий) является Святая Православная Церковь!
Ага, знамо. Только не говорите, что для спасения ещё важным условием является вера в священное предание.
Но крещением человеки (вообще) и Русь (в частности) родились к жизни ВЕЧНОЙ.
Да, и что самое удивительное - при крещении Руси ни одной капли крови не было пролито. Ибо как же бог, который есть любовь, допустит кровопролитие при обрятении истины?
-
Для несведующего человека высокая технология неотличима от магии.
-
Атеисты — не верят в бога. Для них бога — не существует. Как можно дискредитировать, то чего для тебя нет?
Воронин: -- Внимание телезрители! Против команды атеистов форума ateism.ru играет Augustus из Англии. Внимание, вопрос: ЧЁРНЫЙ ЯЩИК!
(помошник вносит в студию ящик и ставит его на стол. Из ящика доносится музыка)
Воронин: -- Внимание, вопрос: что играет в чёрном ящике? Минута на размышление!
concreter: -- Может быть там музыкант?
.....................................
(Василий открывает ящик и достаёт из него ... радиоприёмник!
Воронин: -- Приз в десять гиней отправляется в Англию.
Почему проиграли атеисты?
Они не верили в существование радио!
А ещё черный ящик мог оказаться пустым, в нем мог быть котенок или щенок, или сковородка, или мобильник, и вообще что-угодно. Вариантов бесконечное множество, а шанс угадать, не имея даже намека, близок к нулю. А теперь представьте, что бог все-таки есть, но им оказывается совсем не тот бог в которого вы верите, а совсем другой: злой, мстительный и ревнивый(кстати, на ревнивость бога в библии есть намек ). И верить в другого бога для него - измена, что гораздо хуже чем не верить вообще ни в какого. В этом случае, атеисты оказываются гораздо в лучшем положении чем вы.
-
путь дарго: спасение через выживание и процветание.
-
Атеисты — не верят в бога. Для них бога — не существует. Как можно дискредитировать, то чего для тебя нет?
Воронин: -- Внимание телезрители! Против команды атеистов форума ateism.ru играет Augustus из Англии. Внимание, вопрос: ЧЁРНЫЙ ЯЩИК!
(помошник вносит в студию ящик и ставит его на стол. Из ящика доносится музыка)
Воронин: -- Внимание, вопрос: что играет в чёрном ящике? Минута на размышление!
concreter: -- Может быть там музыкант?
.....................................
(Василий открывает ящик и достаёт из него ... радиоприёмник!
Воронин: -- Приз в десять гиней отправляется в Англию.
Почему проиграли атеисты?
Они не верили в существование радио!
А ещё черный ящик мог оказаться пустым, в нем мог быть котенок или щенок, или сковородка, или мобильник, и вообще что-угодно. Вариантов бесконечное множество, а шанс угадать, не имея даже намека, близок к нулю. А теперь представьте, что бог все-таки есть, но им оказывается совсем не тот бог в которого вы верите, а совсем другой: злой, мстительный и ревнивый(кстати, на ревнивость бога в библии есть намек ). И верить в другого бога для него - измена, что гораздо хуже чем не верить вообще ни в какого. В этом случае, атеисты оказываются гораздо в лучшем положении чем вы.
Давайте сразу договоримся: на э-этом форуме говоря о Боге, о Творце, Создателе всего живущего, о Сыне Божьем, об Иисусе о Христе писать Его имена с заглавных букв!
Ведь Бог -- Он не нравственная категория (навроде справедливости иль счастья). Он -- Личность!
Таки давайте относить себя к Нему как к ЛИЧНОСТИ ...
Ведь пишете же вы свои фамильи-имена (и даже свои клички здесь на форуме) с ЗАГЛАВНЫХ буков!
Ибо считаете себя ЛИЧНОСТЯМИ (хотя какие вы личности -- вы всего лишь ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ!) ...
Таки давайте не будем отказывать в э-этом и Христу ...
Спаси вас Бог за ваше пониманье ...
-
Давайте сразу договоримся: на э-этом форуме говоря о Боге, о Творце, Создателе всего живущего, о Сыне Божьем, об Иисусе о Христе писать Его имена с заглавных букв!
....
Бог как слово не есть личность. Это название целого класса различных существ. Ну например, бог Энкиду, Иегова, Зевс, это всё разные боги с разными личностями и свойствами. Даже очень похожие боги, как у православных и католиков боги, это по сути разные существа. У католиков святой дух(часть бога) исходит не только от «отца», но и от сына(филиокве), а у православных только от «отца». Т.к. разные свойства у объектов, то соответственно имеем дело с разными объектами. Это разные сверхъестественные существа, с разным характером, они требуют соблюдения разных догм и наделены разными свойствами. Как дракон и змей горыноч — похожи, но отличаются. Или как два брата близнеца - схожи внешне, но разные люди.
Вы конечно, говорите про своего конкретного бога, про того бога в которого верите именно вы, но это не означает, что все остальные должны верить именно в вашего бога и говорить именно про него, и соответственно писать слово «бог» с большой буквы — никто не обязан. Например, если кто-то говорит «у меня кошка убежала», он говорит про свою, конкретную кошку, но писать слово «кошка» с большой буквы — никто не должен. Кошка — не собственное имя. Бог — не имя собственное.
-
Змей Горыныч - пишется с большой буквы. "Бог" - с маленькой.
-
Давайте сразу договоримся: на э-этом форуме говоря о Боге, о Творце, Создателе всего живущего, о Сыне Божьем, об Иисусе о Христе писать Его имена с заглавных букв!
Ведь Бог -- Он не нравственная категория (навроде справедливости иль счастья). Он -- Личность!
Таки давайте относить себя к Нему как к ЛИЧНОСТИ ...
Ведь пишете же вы свои фамильи-имена (и даже свои клички здесь на форуме) с ЗАГЛАВНЫХ буков!
Ибо считаете себя ЛИЧНОСТЯМИ (хотя какие вы личности -- вы всего лишь ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ!) ...
Таки давайте не будем отказывать в э-этом и Христу ...
Блин, напугал ежа голой жопой! Г-господин Ф-фандорин, а с какой стати? Мы тут в большинстве - люди неверующие. Поэтому, как Вам уже объяснили, придерживаемся норм русского языка. Имена собственные (Христос, Сатана, Аллах, Комогва, Аматэрасу, Тецкатлипока, Ктулху) пишем как положено, имена нарицательные (бог, черт, ангел, дух, нагуаль) - как положено. Вы же не будете требовать от футболистов соблюдения правил академической гребли? Или будете? Тогда Вы, простите, эгоцентричный идиот. Если нет, то будьте любезны замечать, что Вы не один живете на этом свете, а Ваши ценности для подавляющего большинства людей - пустой звук. И в этом нет ничего для Вас обидного, это нормально. Если Вы не идиот.
ПС:
Давайте сразу договоримся: на э-этом форуме...
Э-это Ваш форум???????????????? :shock: :shock: :shock: Вот если бы такое сказал Димьян.... Или.... не может быть!!! :cry:
-
Змей Горыныч - пишется с большой буквы. "Бог" - с маленькой.
А если под богом подразумевают конкретного бога?
-
Змей Горыныч - пишется с большой буквы. "Бог" - с маленькой.
А если под богом подразумевают конкретного бога?
Теоретически в христианской традиции слово Бог, Theos, God, Gott и т.п. да, пишутся с заглавной. Но есть два НО.
1. В Христианской Традиции (особенно у Православных) количество заглавных букв на погонный метр текста зашкаливает жутко. Плюс тенденция превращать в имена собственные что ни попадя: Писание, Дева, Отцы, Откровение, Сошествие, Усекновение, Дух, Книга и так до бесконечности. На таком языке говорить/читать - член сломаешь. Так что простые смертные предпочитают редукцию к нормальному языку. Яхве, Иисус - пожалуйста, без проблем, как Иван или "Титаник".
2. греческое Theos может претендовать на написание с заглавной, поскольку восходит к "собственному" Зевсу и сильно родственно индо-иранскому Дьяусу. Но христиане будут от этого родства отмахиваться сильнее, чем от черта, так что вопрос закроем.
славянские варианты "Бъг" примерно оттуда же но родственны индийскому Бхага. Тут и до сотонинской Бхагават Гиты недалеко - вобщем тоже не ладан, а сплошной сандал.
а вот германские варианты Gott самые что ни на есть нарицательные, языческие (мелко-мелко крестимся, дрожа от ужаса). Есть даже в скандинавских языках синоним ragnar. То есть слово "боги" использовалось как своеобразный этноним. Как шведы/швед, герулы/герул. Боги - это такой народ, только круче нас, бог (ас, рагнар) один из этого народа. Кстати похоже на античное восприятие населения Олимпа.
Так что пишем по русски: Иисус Христос с заглавных, бог со строчной. Просто, ясно, понятно. Кому принципиально - может писать на своем языке, но не требовать этого от окружающих.
Дикси.
-
ПС:
Давайте сразу договоримся: на э-этом форуме...
Э-это Ваш форум????????????????
Тут уж ничего не поделаешь, ибо такова особенность многих теистов (по себе знаю): всегда ходить в чужой монастырь со своим уставом и пытаться навязать своё "истинное" мировозрение другим.
-
Имена собственные (Христос, Сатана, Аллах, Комогва, Аматэрасу, Тецкатлипока, Ктулху) пишем как положено, имена нарицательные (бог, черт, ангел, дух, нагуаль) - как положено.
Сатана-С чем вас и поздравляю , Сатана значит "противник", это не имя.
-
Pasha
Дело не в конкретном боге или в конкретном противнике. Православные не только слово "бог" пишут с большой буквы, но и местоимения относящиеся к богу (и не только к богу, но и к Иисусу). А это уже не по правилам грамматики совсем.
Это просто их церковные правила и всё. Атеистов они не касаются конечно.
-
Имена собственные (Христос, Сатана, Аллах, Комогва, Аматэрасу, Тецкатлипока, Ктулху) пишем как положено, имена нарицательные (бог, черт, ангел, дух, нагуаль) - как положено.
Сатана-С чем вас и поздравляю , Сатана значит "противник", это не имя.
У сатаны паспорт смотрели?
Сатана личность вымшленная. Кто-то верит, что это его имя, а кто-то "должность". Зависит от веры.
Например "змей" - это имя? "Рыжий" - это имя, или характеристика? А если это индеец - "Рыжий Змей"?
-
А если это индеец - "Рыжий Змей"?
Или "Зеленый Змий" :shock:
-
Имена собственные (Христос, Сатана, Аллах, Комогва, Аматэрасу, Тецкатлипока, Ктулху) пишем как положено, имена нарицательные (бог, черт, ангел, дух, нагуаль) - как положено.
Сатана-С чем вас и поздравляю , Сатана значит "противник", это не имя.
Согласен, вычеркнем сатану. Хотя можно подискутировать, да лень и непринципиально.
-
Pasha
Дело не в конкретном боге или в конкретном противнике. Православные не только слово "бог" пишут с большой буквы, но и местоимения относящиеся к богу (и не только к богу, но и к Иисусу). А это уже не по правилам грамматики совсем.
Это просто их церковные правила и всё. Атеистов они не касаются конечно.
Ну местоимения писать с большой буквы-это глупо,когда пишут "Он"-ещё куда ни шло (а иногда бывает, что это дает возможность различать, о ком речь), а вот когда "Свой" или "Чей"-то это выглядит откровенно по-холуйски.
У сатаны паспорт смотрели?
Сатана личность вымшленная. Кто-то верит, что это его имя, а кто-то "должность". Зависит от веры.
Так я вообще-то говорю, что таким макаром над писать его с маленькой.А насчет личности-разве вымышленные личности пишут с маленькой?Ктулху с маленькой,Баал-Фегора?
Например "змей" - это имя?
Зависит от ситуации.
"Рыжий" - это имя, или характеристика?
Алсо.
А если это индеец - "Рыжий Змей"?
Так же как и Красный Мокасин.
-
Так холуи и есть.
-
Согласен, вычеркнем сатану. Хотя можно подискутировать, да лень и непринципиально.
Если только насчет "Сатанаил", но по-моему это какое-то предание просто, может каббала или подобное эзотерическое учение.
-
Господа, вы попутали.
На самом деле действительно есть один бог, имя которого тоже Бог. Вот такое странное имя - бог Бог. Он же Яхве, он же Элохим (в оригинале во мн. числе). Так что в этом наш скромный и очень миролюбивый гость прав. А вот в чем он не прав: так как бога зовут Бог, то не возможно отделить родовое имя от имени собственного. И следовательно я могу называть Яхве и богом, и Богом. И это будет правильно с точки зрения русского языка.
-
Предлагаю на сем и порешить.
Паше.
Хрен с ним, с Сатанаилом. Тут иная линейка выстраивается. Да, сатана = противник, но ведь и ангел = посланник. Дальше - больше мессия (греческое "христос") = помазанник, и самое лютое - не Спаситель, а спаситель, т.к. это вообще не имя, не прозвище и не титул, а функция, "профессия".
-
Теоретически в христианской традиции слово Бог, Theos, God, Gott и т.п. да, пишутся с заглавной. Но есть два НО.
1. В Христианской Традиции (особенно у Православных) количество заглавных букв на погонный метр текста зашкаливает жутко. Плюс тенденция превращать в имена собственные что ни попадя: Писание, Дева, Отцы, Откровение, Сошествие, Усекновение, Дух, Книга и так до бесконечности.
Это перебор, но для верующих имеет сакральное значение-все святое с большой литеры.Я думаю многие православные убеждены, что писать Дева и Отцы со строчной буквы грех, равно как и сатана с заглавной.Вышние силы за это могут такого непутевого верующего если не молнией стукнуть, так хорошенько встряхнуть.Может быть отсюда такие настойчивые требования?
На таком языке говорить/читать - член сломаешь. Так что простые смертные предпочитают редукцию к нормальному языку. Яхве, Иисус - пожалуйста, без проблем, как Иван или "Титаник".
Ну ещё "Бог" указывает на монотеизм, отличает от языческих богов,что иногда удобно.
2. греческое Theos может претендовать на написание с заглавной, поскольку восходит к "собственному" Зевсу и сильно родственно индо-иранскому Дьяусу. Но христиане будут от этого родства отмахиваться сильнее, чем от черта, так что вопрос закроем.
славянские варианты "Бъг" примерно оттуда же но родственны индийскому Бхага.
Да? А в Славянской Библии (http://lib.ru/HRISTIAN/BIBLIYA/old/gen.pdf) БОГ писали с маленькой.
Тут и до сотонинской Бхагават Гиты недалеко - вобщем тоже не ладан, а сплошной сандал.
а вот германские варианты Gott самые что ни на есть нарицательные, языческие (мелко-мелко крестимся, дрожа от ужаса). Есть даже в скандинавских языках синоним ragnar. То есть слово "боги" использовалось как своеобразный этноним. Как шведы/швед, герулы/герул. Боги - это такой народ, только круче нас, бог (ас, рагнар) один из этого народа. Кстати похоже на античное восприятие населения Олимпа.
Рагнар - "войско богов" -если синоним Готт, то почему со строчной?
Так что пишем по русски: Иисус Христос с заглавных, бог со строчной. Просто, ясно, понятно. Кому принципиально - может писать на своем языке, но не требовать этого от окружающих.Дикси.
Верно.
-
Господа, вы попутали.
На самом деле действительно есть один бог, имя которого тоже Бог. Вот такое странное имя - бог Бог. Он же Яхве, он же Элохим (в оригинале во мн. числе).
Точно имя?Википедия:
Элохи́м (ивр. אֱלֹהִים ,אלהים, Элоhи́м) в Танахе — титул Творца, а с точки зрения Каббалы, одно из имён-эпитетов Бога, переводимое на русский язык словом «Бог».
(Исход 6)
2 И говорил Бог Моисею и сказал ему: Я Господь.
3 Являлся Я Аврааму, Исааку и Иакову с именем "Бог Всемогущий ", а с именем Моим "Господь " не открылся им;
Тут "Бог Всемогущий" - Эль-Шаддай ,а "Господь" - Иегова (Сущий), про Элохима не сказано.
Это у ханаанцев главное божество звали Эл.
-
Предлагаю на сем и порешить.
Паше.
Хрен с ним, с Сатанаилом. Тут иная линейка выстраивается. Да, сатана = противник, но ведь и ангел = посланник. Дальше - больше мессия (греческое "христос") = помазанник, и самое лютое - не Спаситель, а спаситель, т.к. это вообще не имя, не прозвище и не титул, а функция, "профессия".
Иисуса мессией называли так много,что это стало как имя,и чтобы отличать - от Иисуса Навина например.Православные даже свойства пишут с большой-Всемогущий, Вездесущий, Всеведущий, Вседовольный , Всеблаженный и проч. Все, им пофиг.
-
Пару слов об удивительных способностях памяти человеков.
Если к Числу Зверя прибавить ещё одну шестёрку (не приписать, а именно произвести операцию сложения), то в результате мы получим число 672. А э-это ни много ни мало а ... международный телефонный код ... АНТАРКТИДЫ!!!
Набираешь код, а на другом конце Земли (с заглавной буквы. Для отличения ...) снимает трубку ... королевский пингвин:
-- Кто говорит?
-- Слон!
-- Откуда?
-- От верблюда!
К чему э-это я? Да к тому, что все кто прочёл э-это моё сообщение до конца своей жизни будут помнить существовавший когда-то международный телефонный код Атарктиды ...
Продолжу, однако, (уже без протокола) о церквях.
Мы остановились на язычестве. Так вот при всём многообразии народов и богов существовал один народ -- евреи -- которые сохранили МОНОТЕИЗМ. Он-то и стал богоизбранным народом. Очень постепенно через Адама, Ноя, Авраама, Моисея, Самуила, Илию и прочих праведников и пророков народ Божий получал от Бога откровение об абсолютной и неизменной истине (которую Адам не смог постичь даже будучи в раю. Отчего и отпал ...). Господь ПОСТЕПЕННО открывал Себя и Свою волю. Очень постепенно "Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках" (Евр.1:1,2) приготовлял их к главному. Вся история Израиля -- э-это приготовление себя к приходу и принятию своего Бога-Спасителя.
И в последние дни Бог говорил с евреями в лице Сына.
Вот э-этого финального откровения Израиль и НЕ принял!
Отчего и стал БОГОБОРЦЕМ со своей УЗКОНАЦИОНАЛЬНОЙ религией (наподобие индуизма и конфуцианства) ...
А все мы -- те, кто принял Христа -- как иудеи так и язычники -- стали новым Израилем и семенем Авраамовым ПО ДУХУ и народом Божиим.
"Ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля; и не все дети Авраама, которые от семени его" (Рим.9:6,7).
Бог -- НЕИЗМЕНЕН.
И Бог евреев есть и наш, христиан, Бог ...
Кто у нас там следующий? Муслимы?
-
Точно имя?
Точно.
Википедия:
Элохи́м (ивр. אֱלֹהִים ,אלהים, Элоhи́м) в Танахе — титул Творца, а с точки зрения Каббалы, одно из имён-эпитетов Бога, переводимое на русский язык словом «Бог».
Ну это определение из Вики мне не нравится, но спорить не буду. Вы лучше посмотрите на практику перевода "элохим" и контекст употребления.
Тут "Бог Всемогущий" - Эль-Шаддай ,а "Господь" - Иегова (Сущий), про Элохима не сказано.
Паш, ну "тут" не сказано, в других местах - сказано. Еврейские жрецы лепили общего "Элохима" из нескольких богов. Есть версия, наверняка знакомая, что большая часть имен - это имена бывших еврейских богов. А то, что имя нарицательное со временем становится именем собственным - именем какого-либо бога, так это не исключение, а правило.
-
Давайте сразу договоримся: на э-этом форуме говоря о Боге, о Творце, Создателе всего живущего, о Сыне Божьем, об Иисусе о Христе писать Его имена с заглавных букв!
Открывай свой форум и там устанавливай правила, какие хошь. Ишь чего удумал... :evil:
-
Пару слов об о.Кураеве, православные.
Здесь на нашем форуме я высказываю точку зрения Церкви по тому или иному обсуждаемому вопросу.
В э-этом своём сообщении я выскажу своё ЛИЧНОЕ отношение к д.Кураеву.
Случилось так, что мне несколько раз приходилось лично встречаться с дьяконом Андреем Кураевым. Но больше мы общаемся в личной переписке. Так вот моё личное мнение об о.Кураеве: волчара в овечьей шкуре! Пятая колонна в Православии!
Не прельщайтесь ни э-эрудицией, ни словарным запасом, ни множеством ссылок и "доказательств" -- если и не пенс им цена, то и не дороже тридцати иудиных сребренников в которые можно оценить его "труды" по УНИЧТОЖЕНЬЮ Православия ...
Ну а теперь о муслимах.
Как всегда без протокола.
Как может Православная Церковь относиться к учению, которое утверждает, что Иисус Христос не был распят? А стало быть и не воскрешал?
Как к заблуждающимся (хотя и предали на поместном Константинопольском Соборе в 1180 году э-это учение и его последователей АНАФЕМЕ).
Здесь мне хотелось бы сказать несколько слов в защиту Мухаммеда.
Всё дело в том, что основатель учения с истинным христианством знаком НЕ был!
Все свои представления о христианстве он почерпнул из своих встреч и бесед с ГНОСТИКАМИ (не путать с агностиками и диагностикой). В то время (а э-это шестой-седьмой века по Р.Х.) гностиков активно выселяли на окраину Империи, на Аравийский полуостров. Гностики же, хоть и называли себя христианами, но фактически таковыми НЕ являлись и были последователями человеконенавистнического учения (они считали Бога злым богом, ЗАПРЕЩАЛИ браки!!! и прочая прочая).
Поэтому понять Мухаммеда, почему он не стал христианином, можно ...
-
Пару слов об о.Кураеве, православные.
Ты где тут православных увидел?
Здесь на нашем форуме я высказываю точку зрения Церкви по тому или иному обсуждаемому вопросу.
Кем уполномочен?
-
Очередной фрик-проповедник. Слышит только себя, ловит кайф от собственных слов, разговора ему не надо. Ментальный онанист, образно говоря.
-
И самое главное - Совесть форума. Как мы тут без него были...
-
Очередной фрик-проповедник. Слышит только себя, ловит кайф от собственных слов, разговора ему не надо. Ментальный онанист, образно говоря.
Вы это тоже заметили? Стало быть, мне не показалось - у нас в гостях человек-радио. Причем радио "Радонеж".
-
Сегодняшние сообщения в э-этой созданной мною теме я посвящу ответам на недоумения форумчан-атеистов прозвучавшие в сообщениях последних.
Ну да тока в англии самое истинное православное христианство.
Пару слов о Сурожской епархии, православные.
Она была создана в период самых страшных гонений на Русскую Православную Церковь. Никогда ни до (даже при Ленине-Сталине), ни после не было таких страшных гонений как при Хрущёве. Гонения были столь страшны, что встал вопрос о самом существовании Православья в стране. Обсуждался даже вопрос об уходе в подполье. И было принято решение о создании *запасной столицы*.
Где?
Конешно, в Англии.
Но Провидением Божьим *белые платочки* спасли Церковь ...
Кем уполномочен?
За год до своей смерти Патриарх Алексий П (Царство ему Небесное) посетил Европы и в одном из своих выступлений высказался в том роде, что христианство должно активнее противустоять либерализму (и сыночку его -- феминизму), которые мутным потоком подмывают нравственные устои человека. Используя для э-эго противустояния и последние достижения цивилизации.
Помните, в одном из своих сообщений здесь на нашем форуме я писал, что вещи НЕЙТРАЛЬНЫ и что греховными или добродетельными их делает наше с вами отношение к ним? Так и интернет -- его можно использовать для просмотра порно-сайтов, а можно и для духовного возрастания ...
И самое главное - Совесть форума. Как мы тут без него были...
-- Я вам один случАй расскажу, только вы не смейтесь, пожалуйста.
-- Да знаем мы про э-этот твой случай, -- зашумели атеисты.
-- Нет, то другой случАй, -- я прячу улыбку в уголках своих губ, -- один раз я был театре ... (Ну вот, вы уже заулыбались. Посерьёзней, пожалуйста!) на концерте классической музыки. Сижу э-это я, сижу (готовлюсь ловить кайф от мировой культуры). Полились первые звуки (исполняли *Лунную сонату* Бетховена), а чувство кайфа НЕ ПРИХОДИТ! Вслушался ... Твою la mere! Третья скрипка оркестра настроена на ПОЛ-тона ВЫШЕ!, а первая валторна -- на пол-тона НИЖЕ! остальных! А *ля-бемоль* первой октавы рояля звучала ближе к *си*. Музыканты не удосужились пЕред выступлением настроить свои инструменты по камертону! Одни ударные били и в лад и в попад, но надо ли говорить, что я ... не досидел и до середины выступления?
К чему я вспомнил э-этот случАй?
Да к тому, что большинство сообщений на нашем форуме напоминают мне звучание ненастроенных инструментов.
Но слава Богу теперь у вас есть я -- камертон. Не ленитесь настраивать свои инструменты ...
-
За год до своей смерти Патриарх Алексий П (Царство ему Небесное) посетил Европы и в одном из своих выступлений высказался в том роде, что христианство должно активнее противустоять либерализму (и сыночку его -- феминизму), которые мутным потоком подмывают нравственные устои человека. Используя для э-эго противустояния и последние достижения цивилизации.
Вы забыли, какой вопрос был задан?
Помните, в одном из своих сообщений здесь на нашем форуме я писал, что вещи НЕЙТРАЛЬНЫ и что греховными или добродетельными их делает наше с вами отношение к ним? Так и интернет -- его можно использовать для просмотра порно-сайтов, а можно и для духовного возрастания ...
Какие умные вещи говорите.Кто бы подумал.
-
Вы забыли, какой вопрос был задан?
Видишь ли, раб Божий Павел, я не отвечаю на заданный вопрос в трёх случаях: я НЕ заметил вопроса. Э-это р-раз.
Ответ на вопрос уже давался мной. Э-это д-два.
Вопрос дурацкий. И э-это т-три.
Соблаговоли повторить свой вопрос ...
-
Видишь ли, раб Божий Павел, я не отвечаю на заданный вопрос в трёх случаях: я НЕ заметил вопроса. Э-это р-раз.
Ответ на вопрос уже давался мной. Э-это д-два.
Вопрос дурацкий. И э-это т-три.
Соблаговоли повторить свой вопрос ...
Забыл "четыре": сам напросился на вопрос, ответить нечего, а дураком выглядеть не хочется.
Кто уполномочил тебя выступать от имени церкви? Верительную грамоту тащи.
-
Жребий.
По жребию мне достался наш форум ...
-
А, очередной пустомеля вроде Френда и Филина.Неинтересно. :)
-
Раб Божий Павел, у всех без исключения атеистов при общении с верющими резко сужается сознанье и у них начинается абсурд ...
-
Интересно, шо тама у них за ложа? :roll:
-
Хм... на поместном соборе, видимо, жребий бросали...
-
Жребий: кто на какой сайт совестью-камертоном работать пойдет? Понятное дело, не о том, не те и не так на атеистическом сайте говорят. Вот если бы все тутошние махом приняли православие, покаялись-исповедались-причастились, вот тогда это был бы нормальный атеистический ресурс. Да, а Димьяну следует смиренно и с благоговением все права на сайт передать Августу. :oops:
-
Жребий.
По жребию мне достался наш форум ...
Ещё раз: КТО уполномочил тебя делать заявления от имени церкви? Жребий - это не кто, а что. А полномочия вещать от чьего-то имени может дать только этот кто-то. В данном случае - глава церкви или какой-нибудь совещательный орган. В общем, верительную грамоту покажи.
-
Ты невнимательно читаешь меня: на наивные вопросы я даю наивные же ответы.
Не задавай наивных вопросов -- не будешь получать наивных ответов.
Что можно ответить атеисту, который верующему задаёт наивный вопрос: кто?
Человеку, который не имеет представления о принятии решения верующим?
И который имеет смутные представления об иерархии в Церкви и об основной добродетели человеков -- послушании?
Начинаешь давать ссылку на слова Патриарха Алексия П (Ридигера) -- НЕ ПОНИМАЕТ (обычно говорят -- неадекват)!
Начинаешь говорить о жребии -- сознание сужается до полного отключения!
Ну не требовать же у такого человека верительных грамот от его разума? Кроме фотоснимков томографии своего мозга он вряд ли может что ещё выложить здесь. Но являются ли такие снимки верительными грамотами его сознания?
Так вот когда перед верующим встаёт вопрос по жизни: как поступить в том или ином случае, какое решение принять -- отступить ли в тень или пойти патронов подкупить (человек с полдюжины на нашем форуме я б точно застрелил будь я атеистом!) -- у него есть три способа решения проблемы: спросить у духовника. Э-это р-раз.
Когда нет у человека духовного наставника (или общение с последним, скажем так, затруднено) -- просить совета у младенца (недаром говорят, что устами младенца глаголет Истина!). Э-это д-два.
Когда же и младенца рядом нет (а время поджимает) есть третий способ -- бросить жребий. Читая постоянно "Отче Наш" ты пишешь на бумажке варианты ответов на поставленный вопрос и ... тянешь одну из них. Какую вытащишь -- вот тебе ответ ...
-
Когда же и младенца рядом нет (а время поджимает) есть третий способ -- бросить жребий.
Вот уж XXI век наступил, а магическая практика у папуасов все та же.
-
Жребий: кто на какой сайт совестью-камертоном работать пойдет? Понятное дело, не о том, не те и не так на атеистическом сайте говорят. Вот если бы все тутошние махом приняли православие, покаялись-исповедались-причастились, вот тогда это был бы нормальный атеистический ресурс. Да, а Димьяну следует смиренно и с благоговением все права на сайт передать Августу. :oops:
Поверь мне на слово, моему маленькому, но опыту -- меньше всего мне хотелось бы видеть тебя (дальше нецензурно) в Церкви. Она без вас двадцать столетий стояла, стоит (куда ни кину взгляд -- вот она, родная, стоит) и без тебя, нынешнего стоять будет ...
Но тем и хороша свобода воли человеков, что между "вчера" и "завтра" есть ещё "сегодня" ...
-
Когда же и младенца рядом нет (а время поджимает) есть третий способ -- бросить жребий.
Вот уж XXI век наступил, а магическая практика у папуасов все та же.
Здесь у тебя опять сужается сознанье и начинается абсурд. Читаем твою подпись ...
-
Ты не далёк от истины.
В младенчестве кормилица меня уронила с пеленального стола ...
Ли то от э-этого, а может от рожденья, но в школе, в начальных классах когда отставание в умственном развитии стало очень уж заметным, меня перевели в школу для ум... "медлительных" детей.
Сейчас мой КУР зашкаливает все мыслимы пределы (238) ...
-
Когда же и младенца рядом нет (а время поджимает) есть третий способ -- бросить жребий. Читая постоянно "Отче Наш" ты пишешь на бумажке варианты ответов на поставленный вопрос и ... тянешь одну из них. Какую вытащишь -- вот тебе ответ ...
Странно, что для поиска приемника того же Ридигера ни один из этих способов применен не был. :?
Хотя последний, со жребием, вроде как в традиции церкви. Да и младенец в данной операции обычно присутствовал.
Видимо в данном случае было определённое недоверие к адекватности выбора небесного владыки. А ну как не то случайное число сгенерирует? И на айкью претендентов не посмотрит. "На бога надейся, а сам -не плошай."
-
Что можно ответить атеисту, который верующему задаёт наивный вопрос: кто?
Человеку, который не имеет представления о принятии решения верующим?
А твой личный механизм принятия решений меня как-то не особо колышет: можешь гадать на кофейной гуще или слушать "голоса" в своей голове - мне без разницы. Но ты заявил, что говоришь от имени церкви, а это, извини, уже должно быть не твоё персональное решение, а решение организации (церкви), которая уполномочила тебя представлять её интересы. Короче, верительную грамоту покажи.
-
За неделю до своей смерти мой духовный наставник посетил с двухдневным неофициальным визитом Сурожскую епархию (вопросы решались чисто внутрицерковные и касались имущественных отношений).
В личной непродолжительной беседе я получил от него благословение на высказывание мною мнения Церкви по тому или иному вопросу в инете ...
-
За неделю до своей смерти мой духовный наставник посетил с двухдневным неофициальным визитом Сурожскую епархию (вопросы решались чисто внутрицерковные и касались имущественных отношений).
В личной непродолжительной беседе я получил от него благословение на высказывание мною мнения Церкви по тому или иному вопросу в инете ...
И что? Откуда следует, что высказываемое тобой здесь и сейчас является мнением церкви и именно тем, на что тебя благословил покойный ныне поп? Мог бы заодно спросить, кто дал такое право твоему духовнику, ну да уж ладно. Ведь на "неофициальный визит с непродолжительной беседой" можно вообще списать всё, что угодно, особенно если неофициальный визитёр уже в могиле и с него спросу никакого.
-
человек с полдюжины на нашем форуме я б точно застрелил будь я атеистом!
Кого интересно? Можно поименно? Сердиться не буду, чесслово! :wink:
И что вам мешает это сделать, будучи неатеистом?
-
Жребий: кто на какой сайт совестью-камертоном работать пойдет? Понятное дело, не о том, не те и не так на атеистическом сайте говорят. Вот если бы все тутошние махом приняли православие, покаялись-исповедались-причастились, вот тогда это был бы нормальный атеистический ресурс. Да, а Димьяну следует смиренно и с благоговением все права на сайт передать Августу. :oops:
Поверь мне на слово, моему маленькому, но опыту -- меньше всего мне хотелось бы видеть тебя (дальше нецензурно) в Церкви. Она без вас двадцать столетий стояла, стоит (куда ни кину взгляд -- вот она, родная, стоит) и без тебя, нынешнего стоять будет ...
Но тем и хороша свобода воли человеков, что между "вчера" и "завтра" есть ещё "сегодня" ...
1. Чем же я Вас, любезный, так рассердил? Кстати, не льстите себе - я в Вашу Церковь не напрашиваюсь. Как говорится, больно оно мне надо. Вы конечно ждете, что такие вот как я, нецензурные, станут Вас умолять о прощении и принятии в лоно, но это все проблемы Вашего больного самомнения.
2. Как мало вы видели. Далеко не везде стоит. В большинстве мест не стоит как раз.
3. Так же примерно складываются отношения между Вами и данным форумом, только вот нецензурными словами Вас отсюда никто не гонит.
-
человек с полдюжины на нашем форуме я б точно застрелил будь я атеистом!
Кого интересно? Можно поименно? Сердиться не буду, чесслово! :wink:
И что вам мешает это сделать, будучи неатеистом?
Со-Весть.
Я часто сравниваю мысли человеков с туманом, что по утрам клубится по полям и скапливается в низинах. И с мошкарой, что в яркий жаркий полдень роится у человеков над головой. Так и мысли человеков -- никогда не поднимаются к Небу и как мошка теснится в голове, перебивая дружка дружку ...
И толкают сердце к совершению поступков: разные мысли -- разные и поступки. Но в человеках есть преграда, которая стоит вокруг сердца и не даёт греховным мыслям проникнуть в него -- совесть ...
-
Пару слов о ... производстве кирпича, православные.
При производстве кирпича глиняного обыкновенного необходимо выдержать 96! технологических параметров.
Несоблюдение хотя бы одного приводит к БРАКУ!
Что ж тогда говорить о человеках ...
-
человек с полдюжины на нашем форуме я б точно застрелил будь я атеистом!
Кого интересно? Можно поименно? Сердиться не буду, чесслово! :wink:
И что вам мешает это сделать, будучи неатеистом?
Со-Весть.
Я часто сравниваю мысли человеков с туманом, что по утрам клубится по полям и скапливается в низинах. И с мошкарой, что в яркий жаркий полдень роится у человеков над головой. Так и мысли человеков -- никогда не поднимаются к Небу и как мошка теснится в голове, перебивая дружка дружку ...
И толкают сердце к совершению поступков: разные мысли -- разные и поступки. Но в человеках есть преграда, которая стоит вокруг сердца и не даёт греховным мыслям проникнуть в него -- совесть ...
Это ответ на мой вопрос?!? Право же иногда лучше жевать, чем говорить. Так вот и возникает информационный шум...
Пару слов о ... производстве кирпича, православные.
А это вообще перл! Тут православных было пара челов (кажется Бройлер с Чифиристом), теперь и их не слыхать. Кому же Вы, любезный, раскрываете тайны производства кирпича? Может Вам на какой православный сайт пойтить? Там Ваших кирпичей ждут-не дождутся.
-
Там Ваших кирпичей ждут-не дождутся.
Чуть что, сразу (косой) Дагестан, Каспийск, кирпичный завод! :evil:
-
Видишь ли, всё дело в том, что я НЕ несу ответственности за те мысли, что возникают у тебя (и у других пользователей нашего форума) при и после прочтения моих сообщений ...
-
Это ответ на мой вопрос?!? Право же иногда лучше жевать, чем говорить. Так вот и возникает информационный шум...
Тут православных было пара челов (кажется Бройлер с Чифиристом), теперь и их не слыхать. Кому же Вы, любезный, раскрываете тайны производства кирпича? Может Вам на какой православный сайт пойтить? Там Ваших кирпичей ждут-не дождутся.
Иногда лучше пукать в кустах, чем писать на форуме!
Э-это не я сказал -- Собчак.
Я бы так не смог ...
Каждая душа по природе своей -- христианка!
И если хотя бы один из вас задумается над моими словами (а стало быть и о Боге), то не пропадёт для Господа труд трудов моих ...
-
Это ответ на мой вопрос?!? Право же иногда лучше жевать, чем говорить. Так вот и возникает информационный шум...
Тут православных было пара челов (кажется Бройлер с Чифиристом), теперь и их не слыхать. Кому же Вы, любезный, раскрываете тайны производства кирпича? Может Вам на какой православный сайт пойтить? Там Ваших кирпичей ждут-не дождутся.
Иногда лучше пукать в кустах, чем писать на форуме!
Э-это не я сказал -- Собчак.
О!?! Отец, вы цитируете классиков! Вы удивительно эрудированы и начитаны для простого священника. Я вынужден признать - в моем представлении православный поп (извините) пастырь это червь библии.
Каждая душа по природе своей -- христианка!
Протестантка? А вы таки ляпнули православные. Вы зачем нас записали в одно?
И если хотя бы один из вас задумается над моими словами (а стало быть и о Боге), то не пропадёт для Господа труд трудов моих ...
Ага, и вот это вы таки предъявите на суде страшном? Пардоньте, вам лучше по собчак.
Вот так живёшь себе, живёшь тихохонько, пишешь сообщения на форуме (хоть сгребай лопатой!), тут трубный зов (э-это архангел Гавриил "свингует" на трубе) -- и всё, (дальше нецензурно), всё коту под хвост. Всё, Страшный Суд -- звоните адвокату -- с вещичками на выход! В полный рост!
А ты здесь всё свистишь?
На гульках твоя совесть (убогий жребий брошенных мужчин!). Что ты Гекубе, что тебе Гекуба?
Пошёл бы, лучше, выдавил прыщи ...
Шутка хъюмора. Монахи тоже шутят ...
-
Что это было?
Батюшка напился водки сверх меры, или он по жизни такой?
-
Что это было?
Батюшка напился водки сверх меры, или он по жизни такой?
"– Так кто же я такой выхожу в этом случае?
– Дурак! – отчетливо сказал где-то бас, не принадлежащий ни одному из Иванов и чрезвычайно похожий на бас консультанта".
-
Что это было?
Батюшка напился водки сверх меры, или он по жизни такой?
Батюшка интеллектуально юродствует. Подвиг взял на себя такой. Вот и подвизается в меру своего скромного IQ в 238 интеллектуальных сил...
Это он на форуме такой "задиристый", а в жизни он кроток и смирен сердцем. Это про него сказанно "Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю" (Мф 5:5)
-
Интеллектуальное юродство, есть норма для православия. Только невменяемый-морально-умственный-юрод может быть православным.
Один мой хороший знакомый, перекурив хороших афганских шишек, выдал хорошую теорию, как победить это мракобесие.
Если мы хотим победить мракобесие, хотим, чтобы Россия преодолела 600-летнее отставание от развитого мира. Мы должны законодательно запретить варварский ритуал отпевания трупов и их последующее погребение в землю. Пока труп гниет в земле, у попов всегда остается возможность сказать, что труп не в земле , а разгуливает по небу. Поэтому, каждый человеческий труп должен быть препарирован, из него должны быть вынуты кишки, легкие, мозг все это должно быть замочено в формальдегиде и ацетоне и выставлено на показ. Чтобы все видели анатомические подробности, чтобы каждый мог убедиться, что ничего кроме известных медицине органов внутри человека нет. В каждом поселке, в каждой деревне, в каждом населенном пункте должна быть такая анатомическая выставка, куда люди приходили бы взамен кладбища посмотреть на своих препарированных родственников. После уроков, или вместо, без разницы, хотя бы раз в неделю дети должны посещать местную анатомическую выставку, где представлены их умершие предки. Это должно быть в обязательном порядке. Дети с учителем проходят по очереди мимо каждого экспоната, а учитель говорит: «Посмотрите, это бабушка Лены, это её селезенка, а это матка, а это желудок, а это мозг, а души нигде нет. Все видите души нигде нет! Как видим мертвые - мертвы. Мертвая бабушка неспособна двигаться, дышать, видеть и разгуливать по небу, она тоже не может. » .
Вот тогда у России будет шанс победить 600-летнее отставание и на равных войти в цилливизованный мир.
Что думаете? По моему очень не плохая идея? Может стоит начать сбор подписей и продвижение данного законопроекта?
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/1//50/321/50321551_10.jpg)
-
Только представьте, взамен скучного кладбища, анатомическая выставка. Правда, здорово?
(http://www.theepochtimes.com/n2/images/stories/large/2009/04/21/corpse51033820.jpg)
-
Тока менделеевка.
Менделевка — отрава, хотя, я сам любитель.
Люпой толоёп огастас подойдет с ноут буком. Вытащит винт и спросит - "вы видите здесь кино? - а оно таки разгуливает по интернету."
Да сами они сдаются уже. Просто власть наша нынче ёпнутая. Дмитрий Светланович да Вованы питерские (гундяй и дзюдоизд) загранкомандировочные спелись не хило. Отсюда херня вся.
Все видите души нигде нет!, - учитель
Конечно нету, она же на небо улетела, - Лена
А почему не в океан? - учитель
Так там же ей дышать не чем, - Лена
Как-то я сразу не подумал об этом. Получается, мракобесие неистребимо?
-
Как-то я сразу не подумал об этом. Получается, мракобесие неистребимо?
Идея у Феди глупая.
А мракобесие истребимо, причем это неизбежно, вопрос времени. Рецепт - просвещение. Чем более высоким будет образовательный и культурный уровень народа, тем меньше остается места для поповского вранья.
Вывод: друзья, занимайтесь образованием, учите детей, друзей, родных. Да хотя бы себя любимого.
-
Я намедни ужасно расстроился: в моей теме какой-то урод (зачёркнуто) атеист на атеистическом "Хаммере" прям перед носом у православного "Запорожца" перестроился и не включил атеист поворот!!!
Ему на нашем форуме ВСЁ дозволено (руки-ноги ему б обломать)! Они здоровые все, нигилизмом откормленные (а мне и монтировку-то трудно поднять!). И такие ещё стрельнут (им мало ли?) -- аватар прицепил и вперёд!
Ты с волками жил что ли? Маугли (зачёркнуто) Васёк?
С пальмы слез и сразу на форум ...
-
Я намедни ужасно расстроился: в моей теме какой-то урод (зачёркнуто) атеист на атеистическом "Хаммере" прям перед носом у православного "Запорожца" перестроился и не включил атеист поворот!!!
Ему на нашем форуме ВСЁ дозволено (руки-ноги ему б обломать)! Они здоровые все, нигилизмом откормленные (а мне и монтировку-то трудно поднять!). И такие ещё стрельнут (им мало ли?) -- аватар прицепил и вперёд!
Ты с волками жил что ли? Маугли (зачёркнуто) Васёк?
С пальмы слез и сразу на форум ...
Ты, сначала справку от бога покажи, что тебе бог разрешал, что-то от его имени говорить. Как покажешь, тогда слушать будем и дорогу может уступим.
(http://img11.nnm.ru/e/9/3/d/c/01eedefc16bd6e2c74946288717.jpg)
Про запорожец в РПЦ и правда смешно пошутил, улыбнуло. :lol:
-
Как-то я сразу не подумал об этом. Получается, мракобесие неистребимо?
Идея у Феди глупая.
А мракобесие истребимо, причем это неизбежно, вопрос времени. Рецепт - просвещение. Чем более высоким будет образовательный и культурный уровень народа, тем меньше остается места для поповского вранья.
Вывод: друзья, занимайтесь образованием, учите детей, друзей, родных. Да хотя бы себя любимого.
Можно подумать что тебя не обучали ...
А что на выходе?
Дети убивают родителей, родители -- детей ...
Избивают (или убивают) совершенно незнакомого человека, НО!
Но при э-этом не грабят!
Преступление совершаться кем-то одним (или целой бандой). Такие банды терроризируют всю округу, шатаясь без дела или бессмысленно воюя дружка с дружкой -- для чего?!
Вот оно атеистическое воспитание и занятие собой, любимым!
И когда спрашиваешь совершивших подобные преступления:
-- Объясните Ваше поведение!
Они отвечают примерно одинаково:
-- Э-это был "импульс", "побуждение" ...
-- Простим его, принявши во внимание его мотивы -- не волен он -- преступник испытывал садистское удовольствие, совершая преступление, или имелся абсолютно не соответствовавший тяжести преступления предлог, как то: скука, помрачение, возмущение ..., -- твердят на форуме здесь нам (дальше нецензурно) атеисты.
Спасибо нигилизму (и сыночку его либерализму и внукам -- феминизму и атеизму )!
Спасибо нашему форуму за такое вот "счастливое" наше детство ...
-
А можно узнать побольше о православных морально-нравственных нормах?
Вот у католиков есть «Семь смертных грехов», а у православных даже этого нет.
Грех в православие это то, что таковым считает поп принимающий исповедь. Разве нет? Как результат православного нравственного воспитания — тюрьмы забиты православными ворами, убийцами, насильниками и педофилами.
-
Даже не в этом дело, православнутый выдумал очередную чушь из голову и думает, что его вранье, ему в очередной раз сойдет с рук. А спроси откуда инфа, ну какой-такой конкретно ребенок-атеист убивал родителей-атеистов, какой атеист именно так отвечал, попроси подтверждений, фактов, то правосланый врун-мошенник-Augustus — скорей всего не ответит. Иначе сразу же, бы была бы ссылка на источник. Но даже не это важно. Пусть сначала назовет православные нравственные -нормы(их как таковых нет в православии), которые запрещает православным делать тоже самое и пусть подтвердит свои слова православными канонами. Т.е. не его личные нормы, а православные. Например , какой православный канон запрещает убивать родителей или какой запрещает маленьких детей насиловать? На каком соборе и когда православные святые отцы это решили-постановили? - не ответит, или ответит,но соврет.
-
Начиная с крещения Руси Вовой "святым", не проходило века на этой самой "Святой Руси" что бы православные массово не выпиливали православных.
-
Начиная с крещения Руси Вовой "святым", не проходило века на этой самой "Святой Руси" что бы православные массово не выпиливали православных.
Я думаю термин "Святая Русь"-это про Русь XI-XII вв , тогда вроде не выпиливали.
-
Начиная с крещения Руси Вовой "святым", не проходило века на этой самой "Святой Руси" что бы православные массово не выпиливали православных.
Я думаю термин "Святая Русь"-это про Русь XI-XII вв , тогда вроде не выпиливали.
Ага, а феодальная раздробленность и постоянный междоусобицы?
-
Василий!
Спокойне! Вы, кажется, с Федей чего-то перекурили.
Православие - христианство! Христианство основано на Библии. А те элементарные нравственные нормы, о которых Вы спрашиваете, в Библии подробно изложены.
-
Я думаю термин "Святая Русь"-это про Русь XI-XII вв , тогда вроде не выпиливали.
Ага, не выпиливали. Что же тогда "выпиливать"?
-
... в Библии подробно изложены.
Конечно изложены. Вот, например, есть такая норма: "И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я. Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе. Авраам встал рано утром, оседлал осла своего, взял с собою двоих из отроков своих и Исаака, сына своего; наколол дров для всесожжения, и встав пошел на место, о котором сказал ему Бог... (пропускаем, финал) ...ибо теперь Я знаю, что боишься ты Бога и не пожалел сына твоего, единственного твоего, для Меня.".
-
Ага, не выпиливали. Что же тогда "выпиливать"?
Наверное я не так понял-думал о выпиливании именно церковью, как старообрядцев в 17 в.
-
Ага, а феодальная раздробленность и постоянный междоусобицы?
Теперь понял о чем вы - давайте тогда попробуем взять XI - 1-ую половину XII века, или точнее 1132 - год смерти Мстислава Великого.
А раз так-то берем 18 и 19 века-никто никого не выпиливал.
-
Ага, а феодальная раздробленность и постоянный междоусобицы?
Теперь понял о чем вы - давайте тогда попробуем взять X - 1-ую половину XII века, или точнее 1132 - год смерти Мстислава Великого.
А раз так-то берем 18 и 19 века-никто никого не выпиливал.
Чет я вас не пойму. В первый указанный вам период что, междоусобиц не было? А 18-19 века - Пугачевщина, Холерные, соляные, картофельные и прочии бунты, много их.
-
Вот оно атеистическое воспитание и занятие собой, любимым! [...]
Спасибо нигилизму (и сыночку его либерализму и внукам -- феминизму и атеизму)!
Отче, а за смерть Гипатии мы тоже должны благодарить атеистов или может все-таки посмотрим правде в глаза?
-
Чет я вас не пойму. В первый указанный вам период что, междоусобиц не было? А 18-19 века - Пугачевщина, Холерные, соляные, картофельные и прочии бунты, много их.
Так разве это массово? Надо смотреть относительно, например языческих стран на то время.Правление Владимира после крещения,Ярослава Мудрого, триумвирата Ярославичей, Владимира Мономаха - не так уж и много междоусобиц.Полоцкие князья 2 раза захватывали Новгород, и соответственно огребали за это, Святополк Окаянный скорее был латинского обряда.
Соляной бунт-17 в.,сколько времени они продолжались и сколько людей в них участвовало? Ведь тогда можно и сказать, что при Сталине атеисты выпиливали атеистов, и сейчас выпиливают (сколько там убийств в год в РФ).
-
Отче, а за смерть Гипатии мы тоже должны благодарить атеистов или может все-таки посмотрим правде в глаза?
Да отче бы сам её замочил.
-
Чет я вас не пойму. В первый указанный вам период что, междоусобиц не было? А 18-19 века - Пугачевщина, Холерные, соляные, картофельные и прочии бунты, много их.
Так разве это массово? Надо смотреть относительно, например языческих стран на то время.Правление Владимира после крещения,Ярослава Мудрого, триумвирата Ярославичей, Владимира Мономаха - не так уж и много междоусобиц.Полоцкие князья 2 раза захватывали Новгород, и соответственно огребали за это, Святополк Окаянный скорее был латинского обряда.
Соляной бунт-17 в.,сколько времени они продолжались и сколько людей в них участвовало? Ведь тогда можно и сказать, что при Сталине атеисты выпиливали атеистов, и сейчас выпиливают (сколько там убийств в год в РФ).
"Не так уж много междоусобиц"... Ну классно, чего там... Да их вообще бы быть не должно между братьями по вере, вооруженными передовой моралью (ведь моральнее хриситистианской морали и быть ничего не может). Массово есть массово, то есть за короткий срок сразу много. Не хотелось бы сейчас чего-то там сравнивать, это долго и неинтересно, междоусобицы были и люди в них массово гибли. И не столь важно тысяча погибла или пять тысяч, ведь христианская мораль не предполагает убийства даже одного ближнего своего. Тоже самое и с бунтами, да 19 век менее кровав в этом плане, за то во внешних войнах хрен знает сколько и за что полегло, православные помазанники ничтоже не сумлясь посылали на смерть тысячами пушечное мясо, серую скотинку.
Ну а касаемо советских дел... по-моему это уже неоднократно обсуждалось, все-таки сталинизм не равно атеизм, так же как русский не равно православный.
-
Начиная с крещения Руси Вовой "святым", не проходило века на этой самой "Святой Руси" что бы православные массово не выпиливали православных.
Я думаю термин "Святая Русь"-это про Русь XI-XII вв , тогда вроде не выпиливали.
Э-эх! Любечский съезд. Все главные договорились, кому что, как наследовать и т.п. И не выпиливать никого ныне, и присно, и вовеки веков, аминь. И тут же два орла (али кочета?) - Давыд Игоревич и Святополк Изяславич - мочат Василько Теребовльского в сортире (правда не насмерть, а только ослепляют), отбирают и делят его волость. А за несколько месяцев до сего эпичного выпила целовали крест на том, что "миру нерушиму быти". Это самый громкий случай, поскольку задействованы верхи, а сколько подобного по мелочи было, можно только гадать.
ПС: не забываем также то, как были выпилены Борис с Глебом веком раньше. Там правда крестоцелования не было, но таки "крыжи на персех" носили все участники выпила.
-
А можно узнать побольше о православных морально-нравственных нормах?
Вот у католиков есть «Семь смертных грехов», а у православных даже этого нет.
Грех в православие это то, что таковым считает поп принимающий исповедь. Разве нет? Как результат православного нравственного воспитания — тюрьмы забиты православными ворами, убийцами, насильниками и педофилами.
Если ты о картине Босха из музея Прадо, то в православии такой картины нет.
В отличье от латин, православная аскетика считает смертными ВОСЕМЬ грехов (сиречь страстей):
1. чревообъядение (и гортанобесие),
2. любодеяние,
3. сребролюбие,
4. гнев,
5. печаль,
6. уныние,
7. тщеславие,
8. гордость.
От Господа нашего от Иисуса от Христа от Сына Божьего дана священникам через апостолов, учеников их, церковных иерархов до самого последнего священнослужителя под какой-нибудь Интой (или Кинешмой) через века Святая Благодать свершать ТАИНСТВА. Числом же Таинств --семь (хоть в Церкви ВСЁ таинственно).
В том числе и Таинство исповеданья ...
Интермеццо #2.
На Таинство исповеди пред совершеньем Таинства Причастия и получения благовловения на Таинство Венчанья приходит молодая пара.
-- Ну ка, выдь за дверь, -- говорю я отроку (мой голос -- бархат!). Тот выходит.
Отроковице ж:
-- Кайся! (Хотя её грех впереди неё идёт и уже чуть не в подбородок упирает!)
-- А Вы бы, батюшка, мне вопросы задавали, а я бы отвечала, -- говорит.
(Можно подумать что я какой-то Кашпировский и умею читать мысли на расстояньи)
Повторяю:
-- Кайся! (Даю почувствовать под бархатом железо)
-- Не убивала, не крала ..., -- начинает она бодро и ... останавливается.
(Ну вот опять! Все десять заповедей Бога сведены к двум!) ...
... Ну, поговорили. О доме, о семье и школе (о воспитаньи), о чести девичьей, которую, как платье с нову, беречь нам надо с молоду, о грехе смертном блуда. Сползает бархат, обнажая сталь ...
-- Ступай с Богом и позови отрока! -- (срываю бархат я и обнажаю сталь. Высоколегированую).
Ему сейчас я тоже попеняю -- настучу крестом по лбу так, чтоб лоб у подлеца огнём горел ...
... Я отпускаю им грехи (ибо видел я РАСКАЯНИЕ. А самый тяжкий грех -- грех НЕРАСКАЯНЫЙ) и допускаю ко причастью.
Благословлю ли их на брак?
Благословлю!
Не должно дитяти рождать себя ублюдком (в Англии -- бастард) ...
-
какой православный канон запрещает убивать родителей или какой запрещает маленьких детей насиловать? На каком соборе и когда православные святые отцы это решили-постановили? - не ответит, или ответит,но соврет.
Шестая заповедь гласит: "Не убивай". А перед э-этим пятая сказала: "Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе".
"Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники -- Царства Божия не наследуют". (1Кор.6:9,10) ...
На любой ваш вопрос я найду ответ!
А знаешь почему?
У меня ВЕРА ЕСТЬ, а у вас её -- НЕТ! ...
-
Шестая заповедь гласит: "Не убивай". А перед э-этим пятая сказала: "Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе".
"Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники -- Царства Божия не наследуют". (1Кор.6:9,10) ...
.
Тебя спрашивали, не о том, как лично ты понимаешь библию. А про морально-нравственные нормы в православии. Какие именно православные каноны запрещают убивать и насиловать детей? Кем и когда были приняты?
Например, «КНИГА ПРАВИЛ. Святых Апостол, Святых Соборов, Вселенских и Поместных и Святых Отец», содержит такое указание:
«Правило 16
Деве, посвятившей себя Господу Богу, равно и монашествующим, не позволяется вступати в брак.
.»
Сразу ясно, что православная-дева посвятившая себя господу не может вступать в брак. А где аналогичное православное правило, запрещающее убивать и насиловать детей?
За 1000-лет православного воспитания Россия отстала на 500-лет от остального мира , народ жил в нищете, вымирал целыми деревнями от болезней и закончилось это только в 17-ом году, закончилось очень плохо - кровавой резней. За 20-лет новейшей истории, когда православие стало доминирующей идеологией, сразу же в разы возросло количество преступлений, снизился уровень жизни, упала продолжительность жизни, страна из сверх-державы превратилась в страну третьего мира, сырьевой придаток. Это только краткие итоги православного нравственного воспитания и после этого, они ещё берутся поучать и воспитывать.
Как оказывается, у православных, нет даже базовых общечеловеческих морально-нравственных норм( в отличии к примеру от католиков). Библейские морально-нравственные нормы, да есть, не спорю. Но понимание библии, может быть очень разным, все христиане как правило, очень выборочно и не точно соблюдают библейские наказы. И делают это по разному.
Например, большинство христиан, спокойно едят свинину, хотя библия это запрещает:
3. Не ешь никакой мерзости.
4. Вот скот, который вам можно есть: волы, овцы, козы,
5. олень и серна, и буйвол, и лань, и зубр, и орикс, и камелопард.
6. Всякий скот, у которого раздвоены копыта и на обоих копытах глубокий разрез, и который скот жует жвачку, тот ешьте;
7. только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта с глубоким разрезом: верблюда, зайца и тушканчика, потому что, хотя они жуют жвачку, но копыта у них не раздвоены: нечисты они для вас;
8. и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены, но не жует жвачки: нечиста она для вас; не ешьте мяса их, и к трупам их не прикасайтесь.
(Книга Второзаконие 14:3-8)
Библейские нормы, вообще мало применимы к нашему времени. Большинство людей это прекрасно понимают, поэтому и соблюдают их выборочно.
Например, есть заповеди:
13. Не убивай.
14. Не прелюбодействуй.
15. Не кради.
16. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
17. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
(Книга Исход 20:13-17)
Эти заповеди, как правило приводят, в качестве образца нравственности, а множество остальных заповедей, которые идут чуть дальше игнорируют.
На следующей странице:
7. Если кто продаст дочь свою в рабыни, то она не может выйти, как выходят рабы;
8. если она не угодна господину своему и он не обручит ее, пусть позволит выкупить ее; а чужому народу продать ее не властен, когда сам пренебрег ее…
(Книга Исход 21:7,8)
Насколько нормально продавать дочек в рабыни? Насколько нормальны подобные законы для современного общества?
20. А если кто ударит раба своего, или служанку свою палкою, и они умрут под рукою его, то он должен быть наказан;
21. но если они день или два дня переживут, то не должно наказывать его, ибо это его серебро.
22. Когда дерутся люди, и ударят беременную женщину, и она выкинет, но не будет другого вреда, то взять с виновного пеню, какую наложит на него муж той женщины, и он должен заплатить оную при посредниках…
(Книга Исход 21:20-22)
Насколько рабовладение морально и нравственно?
27. Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них.
(Книга Левит 20:27)
Почему тогда, православные не убивают всяких экстрасенсов, Чумаков, Кашпировских?
И насколько это нормально и морально, убивать за это?
Поэтому, НЕ НАДО ГОВОРИТЬ МНЕ ПРО БИБЛИЮ, РЕЧЬ НЕ ПРО БИБЛИЮ, А ПРО ПРАВОСЛАВИЕ.
На любой ваш вопрос я найду ответ!
А знаешь почему?
У меня ВЕРА ЕСТЬ, а у вас её -- НЕТ! ..
Сказать в ответ, не всегда означает ответить. Тебя об одном спрашивают, а ты про другое отвечаешь.
-
Я тебе открою маленький секрет: э-это наша Церковь написала Библию!
Догматы и каноны Церкви э-это проясненья ( и разъясненья Церкви) для тех кто так не понял НИЧЕГО ...
Ну иль пытается понять то, что говорил Господь ...
-
Я тебе открою маленький секрет: э-это наша Церковь написала Библию!
А что же болтали, что это божье слово? Врали, выходит..
-
Божье Слово!
Но Слово, написанное людьми. На которых снизошёл Дух Святый ...
Надеюсь тебе известно такое состояние как ... приподнятое настроение? А состояние которое французы называют словом "courage"?
Так вот состояние человека, когда на него находит Дух Святый не идёт ни в какое сравнение с э-этими состояниями ...
-
Я тебе открою маленький секрет: э-это наша Церковь написала Библию!
Таких претендентов хоть отбавляй.Ваша церковь воссоздана Сталином в 1943.
-
Божье Слово!
Но Слово, написанное людьми. На которых снизошёл Дух Святый ...
Надеюсь тебе известно такое состояние как ... приподнятое настроение? А состояние которое французы называют словом "courage"?
Так вот состояние человека, когда на него находит Дух Святый не идёт ни в какое сравнение с э-этими состояниями ...
Кураж это мы знаем. Обычно приходит после третьего стакана.
Spiritus vini sacrificati...
-
А вы уважаемый, веселицца изволите?
God is Spirit
Что же мне, плакать что ли?
А вот, кстати, про Духа Святого-
"Возвращаюсь я с работы
Рашпиль ставлю у стены
Вдруг в окно сигает кто-то
Из постели от жены.
Я конечно вопрошаю-
Кто такой?
А она мне отвечает-
Дух Святой!
Ох, я встречу того духа
Ох, отмечу ему в ухо
Дух, он тоже духу рознь
Коль святой, так Машку брось!"(С) В.С.Высоцкий