Форум атеистического сайта

Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: shelya от 18 Декабрь, 2011, 15:43:10 pm

Название: Пишем декларацию суверенитета личности
Отправлено: shelya от 18 Декабрь, 2011, 15:43:10 pm
Пока предлагается на обсуждение и критику преамбула.

Также жду идей о том, какие составляющие суверенитета личности должны быть сформулированы в статьях декларации.


Декларация суверенитета личности
============================


Будучи в здравом уме и твердой памяти;

Осознавая свою ответственность как перед отдельными людьми, так и перед коллективами, сообществами, народами, человечеством; как врожденную и признанную вынужденно, так и добровольно взятую на себя; свой долг перед законами, обычаями и общепризнанными принципами морали;

Осознавая несовершенство объективно существующего мира, природы, Вселенной, разрушимой материи, смертной плоти, обманчивых чувств и рефлексов;

Принимая как данность без всякого самообмана все достоверно известные мне феномены, явления, процессы, законы и закономерности, которые существуют вне моей воли, включая тот факт, что большая часть моего мировоззрения продиктована жизненным опытом, общением и сотрудничеством с людьми;

Руководствуясь общепризнанным среди свободных людей пониманием прав человека;

Руководствуясь своей доброй волей;

Руководствуясь своим разумом, сознательностью, свободой, честью и достоинством;

Руководствуясь самоочевидным, естественным и природным правом свободно владеть собою, которое неоспоримо и неотъемлемо; включая способность свободно формировать свой внутренний мир по собственному усмотрению на основе любых осознанных мыслей, образов, символов, слов, абстракций, убеждений, верований, концепций, теорий, моделей, фантазий, мечтаний, интенций;

Руководствуясь божественным откровением, явленным мне через совершенную душу;

Руководствуясь верой в себя –

Я мудро постановил и добровольно признал эту Декларацию, которая отныне определяет важнейшие, основополагающие принципы моего существования, жизненной автономии как свободного человека и суверенной личности.

Статья 1.

........................................
Название: Re: Пишем декларацию суверенитета личности
Отправлено: Снег Север от 18 Декабрь, 2011, 17:03:35 pm
Цитировать
Будучи в здравом уме и твердой памяти...
Будучи в здравом уме и твердой памяти никто ни про какой "суверенитет личности" сочинять не станет... :P
Название: Re: Пишем декларацию суверенитета личности
Отправлено: shelya от 18 Декабрь, 2011, 17:06:53 pm
Цитата: "Снег Север"
Цитировать
Будучи в здравом уме и твердой памяти...
Будучи в здравом уме и твердой памяти никто ни про какой "суверенитет личности" сочинять не станет... :P

Никакой Вы не материалист, а обыкновенный твердолобый догматик.

Перед Вами живой пример ложности Вашей реплики, а Вы пишете чепуху, глазом не моргнув.

Архиглупо, батенька.

 :lol:
Название: Re: Пишем декларацию суверенитета личности
Отправлено: Antediluvian от 18 Декабрь, 2011, 20:32:07 pm
Цитата: "shelya"
Архиглупо, батенька.
Так не сочиняйте глупостей. Не существует суверенных личностей в принципе, поскольку любая личность - это и результат, и процесс общественных отношений.
Название: Re: Пишем декларацию суверенитета личности
Отправлено: Петро от 19 Декабрь, 2011, 01:57:10 am
Шеля, нужно начинать не с этого. Сначала- определение "личности" в студию.
Название: Re: Пишем декларацию суверенитета личности
Отправлено: Снег Север от 19 Декабрь, 2011, 04:58:28 am
Из сказанного аффтаром топика ранее ясно вытекает, что "суверенитет личности" - это такая мечта анархиствующего интеллигентика, который желает только получать, но не отдавать, пользоваться всеми правами и не нести никаких обязанностей в обществе.

Человечеству эта болезнь давно известна, и при остром воспалении "суверенитета личности" обычно хорошо помогает помещение больного в воспитательно-трудовое заведение с армейским режимом... :lol:
Название: Re: Пишем декларацию суверенитета личности
Отправлено: Снег Север от 19 Декабрь, 2011, 05:08:45 am
Кстати, не поленился и разыскал статейку (http://gazeta.ua/ru/articles/yurij-shelyazhenko/_sud-roztoptav-pravo-na-pam-yat-pro-banderu-i-shuhevicha/393074) shelya в защиту нацистских преступников - Бандеры и Шухевича. Из нее отлично видно, что за личность этот пропагандон "суверенитета личности".
Название: Re: Пишем декларацию суверенитета личности
Отправлено: Shiva от 19 Декабрь, 2011, 05:26:32 am
Цитата: "Снег Север"
Кстати, не поленился и разыскал статейку (http://gazeta.ua/ru/articles/yurij-shelyazhenko/_sud-roztoptav-pravo-na-pam-yat-pro-banderu-i-shuhevicha/393074) shelya в защиту нацистских преступников - Бандеры и Шухевича. Из нее отлично видно, что за личность этот пропагандон "суверенитета личности".

Странно, что он с Дулей не нашел общего языка.
Название: Re: Пишем декларацию суверенитета личности
Отправлено: Antediluvian от 19 Декабрь, 2011, 05:31:47 am
Цитата: "Снег Север"
Кстати, не поленился и разыскал статейку (http://gazeta.ua/ru/articles/yurij-shelyazhenko/_sud-roztoptav-pravo-na-pam-yat-pro-banderu-i-shuhevicha/393074) shelya в защиту нацистских преступников - Бандеры и Шухевича. Из нее отлично видно, что за личность этот пропагандон "суверенитета личности".
Вот это я понимаю, вот это настоящий "правдошукач". :lol:
Название: Re: Пишем декларацию суверенитета личности
Отправлено: Rufus от 20 Декабрь, 2011, 18:14:57 pm
Shelya, а чем вам не нравится "Всеобщая декларация прав человека"? Принята резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи ООН от 10 декабря аж 1948 года. http://www.un.org/ru/documents/decl_con ... clhr.shtml (http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/declhr.shtml)
Зачем изобретать лисапед?
Название: Re: Пишем декларацию суверенитета личности
Отправлено: дарго магомед от 22 Декабрь, 2011, 12:40:04 pm
Одна личность?  или два?

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... KWApOAG2g# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BkKWApOAG2g#)!
Название: Re: Пишем декларацию суверенитета личности
Отправлено: shelya от 13 Январь, 2012, 13:08:43 pm
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "shelya"
Архиглупо, батенька.
Так не сочиняйте глупостей. Не существует суверенных личностей в принципе, поскольку любая личность - это и результат, и процесс общественных отношений.

"Общественные" отношения в стадной России иллюстрирует Ваша реплика.

На самом деле это антиобщественная реплика, потому что истинное общество гарантирует суверенитет личности. Этим общество людей отличается от стада зверей.

Цитата: "Снег Север"
Кстати, не поленился и разыскал статейку (http://gazeta.ua/ru/articles/yurij-shelyazhenko/_sud-roztoptav-pravo-na-pam-yat-pro-banderu-i-shuhevicha/393074) shelya в защиту нацистских преступников - Бандеры и Шухевича. Из нее отлично видно, что за личность этот пропагандон "суверенитета личности".

Это статья не в защиту преступников, а в защиту памяти. Сталин тоже признан преступником в суде, но это не мешает вам его героизировать. При этом, не сомневайтесь, я прекрасно понимаю безумие того времени и осуждаю террористические действия коммунистов и националистов всех мастей, будь то хоть Ленин, хоть Сталин, хоть Бандера, хоть Шухевич. Да, у нас и у вас кровавая история, герои далеко не белые и не пушистые, но это не значит, что нужно о них забыть. Если начнем с чистого листа, все трагически повторится. Лучше помнить.

Цитата: "Rufus"
Shelya, а чем вам не нравится "Всеобщая декларация прав человека"? Принята резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи ООН от 10 декабря аж 1948 года. http://www.un.org/ru/documents/decl_con ... clhr.shtml (http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/declhr.shtml)
Зачем изобретать лисапед?

Мне не нравятся некоторые материалистические намеки и умолчания этой декларации.

Например, там сказано, что человек "принадлежит" к стране или территории, но не сказано, что страна/территория в той же мере принадлежит человеку.

Там также сказано, что "семья является естественной и основной ячейкой общества", хотя на самом деле основной ячейкой общества является человек, а семья - всего лишь один из видов корпораций, образуемых людьми.
Название: Re: Пишем декларацию суверенитета личности
Отправлено: shelya от 13 Январь, 2012, 14:21:59 pm
Цитата: "concreter"
Личность изначально "должна". она сама была бы "маугли" без "работы" общества.

Я не отрицаю долг личности перед обществом и признаю, что "маугли" - не человек, пока он не осознает себя человеком.

Мудрость - неотъемлемая составляющая суверенитета личности. Об этом говорится в статье 7 Декларации.

Кстати, поскольку декларация уже полностью написана, предлагаю продолжать обсуждение в новой ветке (http://ateism.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=9625).
Название: Re: Пишем декларацию суверенитета личности
Отправлено: Rufus от 13 Январь, 2012, 14:36:19 pm
Цитата: "shelya"
Осознавая несовершенство объективно существующего мира, природы, Вселенной, разрушимой материи, смертной плоти, обманчивых чувств и рефлексов;

Руководствуясь божественным откровением, явленным мне через совершенную душу;
НЕ ПРИНИМАЕТСЯ
Название: Re: Пишем декларацию суверенитета личности
Отправлено: shelya от 13 Январь, 2012, 14:44:10 pm
Цитата: "Rufus"
Цитата: "shelya"
Осознавая несовершенство объективно существующего мира, природы, Вселенной, разрушимой материи, смертной плоти, обманчивых чувств и рефлексов;

Руководствуясь божественным откровением, явленным мне через совершенную душу;
НЕ ПРИНИМАЕТСЯ

ОБОСНУЙТЕ :) В той ветке, плз.  :!:

Декларацию можно отредактировать специально для атеиста, исключив упоминания о Боге. Разумеется, для атеиста-идеалиста. Атеист-материалист, догматик - не только не примет подобную декларацию, но и бездумно откажет всем верующим в здравом смысле по несерьезному формальному признаку  :lol:
Название: Re: Пишем декларацию суверенитета личности
Отправлено: Петро от 14 Январь, 2012, 07:37:39 am
Цитата: "shelya"
для атеиста-идеалиста.
Это что за диковинное жывотное? Хде такие водятся?
Название: Re: Пишем декларацию суверенитета личности
Отправлено: Antediluvian от 14 Январь, 2012, 22:48:45 pm
Цитата: "Петро"
Цитата: "shelya"
для атеиста-идеалиста.
Это что за диковинное жывотное? Хде такие водятся?
Чисто теоретически это солипсисты. А вот где водятся, сказать не могу, потому что сам не знаю.