Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: SE от 09 Декабрь, 2011, 20:44:52 pm
-
http://www.youtube.com/watch?v=hn6N-RSDuWA (http://www.youtube.com/watch?v=hn6N-RSDuWA)
http://www.youtube.com/watch?v=U7OKoNaGP9U (http://www.youtube.com/watch?v=U7OKoNaGP9U)
http://www.youtube.com/watch?v=j5zF-G38_g8 (http://www.youtube.com/watch?v=j5zF-G38_g8)
http://www.youtube.com/watch?v=0vVPIn_zazM (http://www.youtube.com/watch?v=0vVPIn_zazM)
-
Молодцы студенты МГУ!
Ребята, переезжайте к нам в Германию! В мракобесной стране вы там никому ничего не докажете!
-
Какие зверства путинского режима!
То ли дело - гуманитарный расстрел танками в 1993-м, одобренный всеми рукопожатными интеллигентами, геями и демократическими журналистами...
-
Да, СС дошел до конца своей эволюции - может, он даже вступит в пенсионерскую секцию Молодой Гвардии. А что? Вот была Партия Пенсионеров. И у неё, оказывается, была своя "молодежная организация"! :lol:
-
Вот, вот, второй рукопожатный уже испортил воздух...
Но беда не в них, а в том, что безмозглые юнцы и еще более безмозглые "отцы" тупо отрабатывают црушный ливийский сценарий.
-
А вообще-то всё, как всегда - посмотрите, кто организовывает и поддерживает "протесты против фальсификаций", и исчезнет всякая необходимость еще что-либо доказывать. Потому, что мpaзь "демократическая" стократно мерзее любых едросов.
-
Вообще-то всё элементарно: кто критикует, с каких позиций критикует и какой у него конструктив. Путин, конечно, павло. Но то, что предлагают его наиболее активные критеги - это даже не павло, это гной, пропитанный тухлыми помоями.
-
Вот и прошла очередная массовка, организованная госдеповско-црушными режиссерами. Прошла скушно и однообразно, режиссеры схалтурили и не организовали даже десятка "жертв кровавой гэбни". Ну ничего, как и перед этим, покажут по «Fox News» разгон демонстрантов в Афинах, выдав за московские...
-
Вот и прошла очередная массовка, организованная госдеповско-црушными режиссерами. Прошла скушно и однообразно, режиссеры схалтурили и не организовали даже десятка "жертв кровавой гэбни". Ну ничего, как и перед этим, покажут по «Fox News» разгон демонстрантов в Афинах, выдав за московские...
А может, режиссёры были другие. И ЦРУ здесь не причём. Товарищи не позорьте компартию, из ваших высказываний разит поповщиной.
-
А может, режиссёры были другие. И ЦРУ здесь не причём. Товарищи не позорьте компартию, из ваших высказываний разит поповщиной.
итог (http://bakluzhino.livejournal.com/65990.html)Не настолько я здоров,
радостен и лих,
чтоб, громя одних воров,
продвигать других.
:lol:
-
Не настолько я здоров,
радостен и лих,
чтоб, громя одних воров,
продвигать других.
Россия так и будет жить в ... пока каждый не поймет простой принцип демократии - хорошая власть создается не разовым голосованием ЗА иванова-петрова-сидорова, а голосованием ПРОТИВ тех, кто уже показал свое неумение управлять - то есть путем перманентного выкидывания из власти этих самых облажавшихся ивановых- петровых-сидоровых. Нам никто никогда ничего предлагать "со стороны" не будет! Они сами себя предлагают, Наше дело перебирать по очереди пока хотя бы один не окажется нормальным. Мы заблуждаемся если думаем, что можем случайно выбрать идиота и мир рухнет... У нас нет политиков типа Ленина или Сталина, Россия давно уже управляется коллегиально и, любой севший на трон так же быстро слетит с него если резко возьмет руля. Выборы - это лишь средство ненасильственного указания власти, что она зарвалась и должна откорректировать свое поведение, если не хочет бунта.©
-
При огромном имущественном неравенстве никакая демократия неосуществима. Даже в ее кастрированном буржуазном варианте. Будет олигархия, как ни голосуй.
-
Потому, что мpaзь "демократическая" стократно мерзее любых едросов.
Но то, что предлагают его наиболее активные критеги - это даже не павло, это гной, пропитанный тухлыми помоями.
Эк вас , ребята, пробило-то! Выложили пред нами содержимое своего мозжечка.
Я отсюда чувствую вонь из ваших ртов. :lol:
Нашим сталинистам не впервой впадать в истерики, но тут причина не очень ясна. Задели не Сталина, а Путина. И критикуют его вполне справедливо. Видимо, вам, ребята просто мила любая диктатура, даже самая отвратная. Либо просто клиника.
-
Вообще-то всё элементарно: кто критикует, с каких позиций критикует и какой у него конструктив. Путин, конечно, павло. Но то, что предлагают его наиболее активные критеги - это даже не павло, это гной, пропитанный тухлыми помоями.
А что вы предлагаете? Ждать когда КПРФ победит на выборах или что? Интересно просто.
-
А что вы предлагаете? Ждать когда КПРФ победит на выборах или что?
Готовить революцию и побеждать не на выборах.
-
Задели не Сталина, а Путина. И критикуют его вполне справедливо.
Дык никто ж не спорит. Но что предлагают взамен? Мишу "два процента"? Или сразу бабу Леру в президенты?
Видимо, вам, ребята просто мила любая диктатура, даже самая отвратная.
А что, сейчас у нас самая отвратная диктатура? А главное, я так и не услышал, что предлагается взамен.
-
А что вы предлагаете? Ждать когда КПРФ победит на выборах или что?
Готовить революцию и побеждать не на выборах.
это нереально в ближайшее время. идея коммунизма с каждым днем теряет популярность.
-
идея коммунизма с каждым днем теряет популярность.
Это вам только так кажется.
Поскольку либерасты двадцать лет гадят и новое поколение крайне невежественно, назовем, из чисто тактических соображений, "коммунизм" сталинским социализмом. И увидим, что его популярность растет неуклонно, несмотря на все потуги антисоветчиков.
-
А что вы предлагаете? Ждать когда КПРФ победит на выборах или что?
Готовить революцию и побеждать не на выборах.
Создание независимых профсоюзов.
Гражданское неповиновение.
Неплохо у Солженицына в "Жить не по лжи".
Путин вообще набрал свой вес потому что создал иллюзию всеобщей поддержки. А в политике это почти что победа. Разрушить эту иллюзию - это будет наша победа, и она вполне нам по силам. Будучи демократом, я тем не менее очень одобряю дейтвия пацанов-анархистов, которые встают на пресс-конференции Путина и прямо заявляют ему в лицо, что он - диктатор. И Шевчук - молодец.
Еще в древних Китае, Корее, Японии и Вьетнаме, у честных людей было принято вставать посреди торжественного приёма и обличать узурпатора в лицо. Причем спокойно, с соблюдением ритуала, показывая т.о., что действие их - не импульсивная вспышка, а продуманный акт. Их, конечно, казнили, но появлялись новые.
Зло может до поры быть безнаказанным, но не должно оставаться безмятежным.
-
Создание независимых профсоюзов.
И вам кто-то мешал их создать предыдущие двадцать лет? Кто же это? Нынешние пламенные опозиционеры, а ранее - высокопоставленные чиновники, вроде "Миши - два процента"? :lol:
Гражданское неповиновение.
Вы-то, конечно, уже никогда не поймете, но, может, кто-то другой поймет - никогда никакое дело не побеждает,если оно только "против". А позитивной программы у вас, с немцовыми и навальными, нет. Даже в намеке.
Неплохо у Солженицына в "Жить не по лжи".
При этом сам Солженицын врал на каждом слове. :lol:
Будучи демократом, я тем не менее очень одобряю дейтвия пацанов-анархистов, которые встают на пресс-конференции Путина и прямо заявляют ему в лицо, что он - диктатор. И Шевчук - молодец.
Вам самому не смешно? Будь Путин хоть сколько-нибудь "диктатор" ваши смелые хомячки и ни пикнули бы.
-
Это вам только так кажется.
Поскольку либерасты двадцать лет гадят и новое поколение крайне невежественно,
Со временем оно станет еще более невежественным.
назовем, из чисто тактических соображений, "коммунизм" сталинским социализмом
Если сталинский режим был хорош, почему он рухнул? Скажете, что предатели пролезли во власть, в окружение Сталина и т.д. Можно спорить, возможно, Сталин был честным патриотом, старался для народа, был верным идее коммунизма. Но такой режим зависит от одной личности и живет, пока живет эта личность. В не демократической системе нет механизмов смены власти, нет обратной связи с властью. Власть, которая не контролируется народом, неизбежно деградирует.
-
Если сталинский режим был хорош, почему он рухнул?
Это единственный в истории хороший режим, который рухнул?
-
Если сталинский режим был хорош, почему он рухнул?
Это единственный в истории хороший режим, который рухнул?
Немного в истории примеров, когда государство рушится само, по причине сгнивания изнутри, а не под действием внешней агрессии.
Зачем возводить здание по тому же проекту, если мы заранее знаем, что оно упадет?
-
Немного в истории примеров, когда государство рушится само, по причине сгнивания изнутри, а не под действием внешней агрессии.
Полвека "холодной войны", постоянная экономическая блокада и постоянная работа десятков иностранных спецслужб против страны - это не внешняя агрессия? Ну, ну...
-
Письмо студента-историка Михаила Касимова в редакцию «Скепсиса» о московских акциях протеста (http://scepsis.ru/library/id_3109.html)
Многие задолго до выборов ждали и предчувствовали, что ничего не пройдет гладко и честным словом не обойдется. Внепарламентская оппозиция была активна как никогда, заранее предупреждали о фальсификациях и других нечестных действиях со стороны официальной власти. В общем, морально все подготовились. Те, кто выходит сейчас на улицы, и им сочувствующие объединены одним: нежеланием мириться с результатами выборов в Госдуму, с нынешней «партией власти», с «тандемом». Многие даже готовы (или считают, что готовы) на столкновения с полицией и внутренними войсками. Горячие и пылкие сердца поспешили заговорить о «новом 1991 годе», новой русской (без этого эпитета сегодня в политике никуда) революции. Значит, нужно разобраться, действительно ли имеется на сегодняшний день в стране (или хотя бы в Москве) революционная ситуация?
Сегодня Ленина принято вспоминать только в негативном свете. «Пломбированный вагон», деньги немецкого Генштаба, развал великой «Матушки-России». Но я пишу не для того, чтобы всё это опровергать, а чтобы вспомнить некоторые его теоретические положения. Революционная ситуация, по Ленину, проявляется в трех объективных факторах:
- невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство, ситуация, когда верхи не могут править по-старому;
- резкое обострение выше обычного нужды и бедствий угнетённых классов, когда низы не хотят жить по-старому;
- значительное повышение активности масс, их готовность к самостоятельному революционному творчеству.
Собственно, ничего из этого даже в помине нет сегодня, а наличествует только желание «смены элит». Господствующий класс сейчас — это не «Единая Россия», а тот слой, чьи интересы выражает существующее государство, а к нему относится и значительная часть существующей оппозиции. То есть, используя метафору, кресла останутся те же, даже если люди сменятся. Друзья, оставьте бюргерские предрассудки: не стоит ждать, что с приходом к власти другой партии из имеющегося на сегодня списка Россия перестанет быть сырьевым придатком! Многим очень хочется в это верить — но нет! В тех странах, которые сегодня называются «развивающимися» (неплохой эвфемизм, внушающий ложные надежды), проблемы не решаемы в рамках парламентской системы, если коренным образом не пересматривать эту систему. Еще в середине прошлого столетия латиноамериканские экономисты выявили так называемую зависимость «север-юг», согласно которой страны периферийного капитализма (а именно таковой является Россия) не могут преодолеть свои проблемы и, тем более, достичь уровня процветания стран «развитых», оставаясь в рамках капитализма.
Но в России никто из лидеров нынешней «оппозиции» не заикнулся, например, о монетизации льгот шесть лет назад, которая ударила не по блоггерам, а по реальным людям, по пенсионерам, которых, заламывая им руки, доставляли с митингов в отделения милиции. Многим ли посчастливится избежать пенсионного возраста? И тем не менее многие идут за оппозицией, которая интегрирована в порочную систему. Икона оппозиции – Ходорковский, как раз один из тех олигархов, которых так не любит народ. И обидно за людей, которые искренне хотят что-то поменять, но сами себе копают яму.
Так что представляют собой массовые манифестации сегодня? На мой взгляд, это – более-менее легальная форма парламентской борьбы, поэтому ни о каком бунте или революции речи идти не может, поскольку никто не хочет преодолеть саму эту порочную систему, надеясь, что смена людей по спискам будет способна что-то изменить. Парламентаризм не имеет ничего общего с реальной демократией, которая была бы способна коренным образом изменить общество, сделать его лучше, облегчить положение людей, которая не занимается мифотворчеством о великой России и нанотехнологиях. Все существующие партии «оппозиции» неспособны и не имеют никакого желания менять эту систему. Меня поражает, как охотно люди готовы идти за нуворишами, за откровенными жуликами, которые по-существу мало чем отличаются от своих ближайших коллег из «Единой России»! Как можно верить личностям из «Яблока», которые готовы мать родную продать за свободный рынок? Все-все готовы ругать Чубайса и Гайдара, но они суть такие же, как и лидер «Яблока» Явлинский. Про клоунаду человека-партии Жириновского и ксенофобов из КПРФ, готовых на любые, даже самые противоречивые действия, лишь бы прогнуться под электорат, и говорить нечего. Никто не ставит вопрос о пересмотре итогов приватизации, являющейся основой для сегодняшней элиты. Эти люди ничем не лучше ненавистной власти, они являются ее зеркальным отражением, ее неотъемлемой частью.
Но нельзя однобоко относиться к этим событиям, ведь если умело ими воспользоваться, они стать почвой, пусть бедной, для понимания людьми что к чему, кому на самом деле не все равно и кто должен защищать их интересы на самом деле (они сами, а не заявленные списочники!). В противном случае никакого толка не будет в чаяниях людей, все выльется в парламентский кретинизм, в концерты и размахивания флагами. Я сомневаюсь, что Навальный, Яшин, Лимонов и прочие клоуны могут сделать что-нибудь дельное и хорошее.Но гнусное дело они уже сделали: совершенно безрассудные и аморальные призывы идти на выборы в период предвыборной кампании были их визиткой. Ведь наравне с этим они на все стороны заявляли о том, что выборы будут фальсифицированы — элементарная логика теряется.
Можно предположить, что уличные протесты продлятся до середины декабря, после чего станут затухать по мере приближения к новогодним праздникам, как это было год назад. Но пока самая массовая акция протеста назначена на 10 декабря. Социальные сети сразу запестрели разного рода провокациями, представляющими большую опасность. Но их можно ожидать в действительности с обеих сторон…
-
Про то, как разваливали СССР.
http://www.youtube.com/watch?v=qELBJDJ7 ... r_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=qELBJDJ7eUc&feature=player_embedded)
-
Немного в истории примеров, когда государство рушится само, по причине сгнивания изнутри, а не под действием внешней агрессии.
Полвека "холодной войны", постоянная экономическая блокада и постоянная работа десятков иностранных спецслужб против страны - это не внешняя агрессия? Ну, ну...
СССР тоже имел в капиталистическом мире огромную армию "агентов влияния", и армию секретных агентов (КГБ, Штази итд), и множество союзников, вел активную пропоганду. Одни компартии Италии-Франции-Испании чего стоят! Не выдержал борьбы и развалился СССР в силу чисто экономических причин - не смог сделать уровень жизни, производительность труда, уровень личной свободы выше, чем на Западе. Имея союзников, он не смог наладить экономически выгодные союзы, и новые союзники ложились бременем на экономику. А старые союзники просто сосали из России нефть и газ, которые им продавалие в 2 раза дешевле мировых цен. Оружие продавали по льготным ценам, за сраные финики (как в Ливии). Я уже писал об этом подробнее.
Да и не обязательно иметь полмира в союзниках, чтобы победить. Сравните маленькие Афины и огромную богатую Персию. Каковы были соотношения сил при Марафоне и Саламине? Давайте, вспоминайте пятый класс. И чем в итоге закончила Персия?
Так что не надо про внешнюю агрессию...