Форум атеистического сайта
Атеизм => Психологическая наука как основа атеизма => Тема начата: Сергей Васильев от 24 Октябрь, 2011, 11:18:16 am
-
Чего бы там ни говорили друг другу верующие [в Бога] и атеисты, но дазать друг другу свои убеждения они не могут, поскольку, считается, это невозможно. Странно, но себе самим они это как-то доказали. Атеисты доказательство верующих считают верой [в Бога]. По аналогии можно бы предположить, и такое мнение действительно существует, что доказательство атеистов - тоже вера, но в отсутствие Бога. Учитывая настроения здешних жителей, на последнем тезисе не настаиваю. Он приведен только для справки и оспаривать его не обязательно.
Итак верят ли те и другие или только одни, не суть важно. Важно, что доказать существование Бога и загробного мира, равно как и невозможность их существования не представляется возможным. А значит точки зрения (убеждения) "есть оно или не есть" имеют право на существование, причем равное право. Это равноправие объясняет, почему так много тех и других. А главным образом есть только те и другие. Почему же этот вопрос заставляет людей скрещивать копья. Ну право, не станут же люди, миллионами, бодаться из-за того, есть ли жизнь на Марсе или нет. По всей видимости вопрос этот имеет прикладное значение, причем для многих и многих людей.
Что означает, что Бога нет и загробного мира тоже? А то, что отдельно взятому человеку отведен довольно небольшой срок для реализации каких то своих целей. С этой точки зрения отвлечение на дела загробные - пустая трата времени. А если дела загробные вторгаются в его жизнь насильственно, то реакцию можно ожидать сугубо отрицательную. Как то: внедрение религии в школы, где учатся его дети, сращивание религии и власти и внедрение религии через власть, ну и т.д.
Что означает, что Бог есть и загробнй мир тоже? Это означает, что человеческая жизнь сейчас - лишь небольшой отрезок в долгом, возможно бесконечном пути. Рациональное поведение требует, чтобы человек планировал свои действия на некое обозримое будущее. Поскольку в будущем ожидается загробная жизнь, человек ставит себе цели и планирует их реализацию с учетом этой самой загробной жизни.
Итак поведение и тех, и других вполне рационально, но результат разный.
Каждая из сторон получает максимум, если права в своих ожиданиях. А если нет? Если Бог есть, атеисты получают сиюминутную выгоду и долгую, долгую, возможно вечную жо.. Если Бога нет, верующие тратят существенную часть своей скоротечной жизни на реализацию никчемных целей.
Ну а какой выбор делает каждый для себя, вернее, сделал...
-
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B8_%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8F
откройте калькулятор. все веруны. хитрые индейцы. за меньшую плату получить больший навар. Повисеть два дня на дереве - а дальше всю вечную в раю. И не просто а царем.
Ая-яй, зависть плохое чувство. Или на два стула сесть удумали? :D
А за ссылку спасибо. Так вот думаешь, рассуждаешь, а кто то уже рассудил :?
-
Мне Ваш текст вполне понятен.
Предлагаю посмотреть на эту же самую проблему с другой стороны.
Космос один на всех.
Мироздание одно на всех.
Наша Солнечная планетарная система одна на всех.
Земля наша одна на всех.
На каждого человека, на каждое животное, на каждое растение, на каждый атом действует один и тот же комплект законов (божественный он или природный не важно).
Один и тот же комплект законов действует на всех людей, которые при этом разделены на множество самых различных мировоззрений и мировоззренческих систем.
И что самое интересное, подавляющее большинство спорщиков уверены в том, что они разумные, знающие, образованные, думающие и мыслящие.
Не многовато-ли мировоззрений для одного единственного комплекта законов мироздания?
---
Мною разработана специальная методика приведения в чувство спорящих. Эту методику я назвал ментальной культурой по аналогии с физической культурой. В это методике предполагается возможность совместных дискуссий и ОБЯЗАТЕЛЬНО ТРЕНИРОВОК И ИССЛЕДОВАНИЙ по специальным правилам и схемам.
У данной методики один серьезный недостаток, она может быть успешно использована только в отношении тех людей, которые добровольно согласятся принять участие в дискуссиях, тренировках и исследованиях. Насильственных методов в этой методике не предусмотрено.
Основой данной методики является утверждение о том, что на каждого любого человека вне зависимости от его мировоззрения действует один и тот же комплект законов мироздания. Истина может быть только в единственном числе. Если есть разногласия, то их нужно с помощью дискуссий, тренировок и исследований устранять.
Здесь говорится о тренировках мыслительной системы человека.
Все те разногласия, которые имеются у людей связаны с тем, что у них разный практический опыт, разные ментальные мощности, различные базовые понятия при интерпретации один и тех же наблюдаемых фактов.
Это я очень кратко обрисовал данную ситуацию.
-
ся из-за того, есть ли жизнь на Марсе или нет. По всей видимости вопрос этот имеет прикладное значение, причем для многих и многих людей.
Что означает, что Бога нет и загробного мира тоже? А то, что отдельно взятому человеку отведен довольно небольшой срок для реализации каких то своих целей. С этой точки зрения отвлечение на дела загробные - пустая трата времени. А если дела загробные вторгаются в его жизнь насильственно, то реакцию можно ожидать сугубо отрицательную. Как то: внедрение религии в школы, где учатся его дети, сращивание религии и власти и внедрение религии через власть, ну и т.д.
Что означает, что Бог есть и загробнй мир тоже? Это означает, что человеческая жизнь сейчас - лишь небольшой отрезок в долгом, возможно бесконечном пути. Рациональное поведение требует, чтобы человек планировал свои действия на некое обозримое будущее. Поскольку в будущем ожидается загробная жизнь, человек ставит себе цели и планирует их реализацию с учетом этой самой загробной жизни.
Итак поведение и тех, и других вполне рационально, но результат разный.
Каждая из сторон получает максимум, если права в своих ожиданиях. А если нет? Если Бог есть, атеисты получают сиюминутную выгоду и долгую, долгую, возможно вечную жо.. Если Бога нет, верующие тратят существенную часть своей скоротечной ж
-
Тимур Т, так, может, Вы и мою мыслительную систему возьмётесь потренировать, заодно и свою методику приведения в чувство усовершенствуете, поработав над её недостатками? Или Вы считаете, что разработанные вами за 23 года исследований специальные правила и схемы идеальны для добровольно согласившихся стать вашими собеседниками и "подопытными кроликами" в ваших исследованиях?
-
Вот эта методика тренировок "Байтерек" (http://tsv-11.narod.ru/2014/0/271.htm).
Почитайте, потом выскажетесь.
-
А зачем мне читать эту методику, если Вы здесь можете на практике продемонстрировать её эффективность? Если у Вас хорошо получится по этой методике привести меня в чувство и добиться устранения имеющихся разногласий, тогда эта методика меня заинтересует, я стану её читать и тщательно изучать, как несомненно имеющую практическую ценность. А если Вы с этой своей методикой как чёрт от ладана от меня шугаетесь, то какой с неё прок? Типа в "кошки-мышки" поиграться?
-
Значит Вы согласны стать подопытным кроликом?
Научить можно даже медведя, но для этого его приходится бить, морить голодом и прочими методами подчинять своей воле.
Вы согласны с такими подходами в отношении Вас?
-
Ну, что Вы там где-то запропали?
Специально для Вас опубликовал новую заметку в форуме "Проект "Ментальная культура (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=20577)".
-
О, браво, Тимур т, так, значит, Вы уже передумали посылать меня куда подальше и из-за меня удаляться с этого форума, а напротив, специально для меня даже и новые темы стали здесь открывать? Я ж уже у Вас вроде как подопытный кролик в ваших исследованиях, но стать вашим учеником и подчиняться вашей воле я ж вроде пока что не соглашался. И Вы ж, вроде, писали, что насильственных методов в разработанной вами методике не предусмотрено? Или на мне Вы хотите какую-то новую, более совершенную методику приведения в чувство проверить, согласно которой можно и в пятак заехать, чтобы окультурить, добиться подчинения себе и устранить нежелательные разногласия?
-
Давайте так договоримся.
Если общаться, то без закидонов. Новую тему читать будете?
Только читать и вдумчиво, а не лишь бы так, чтобы по нервам попрыгать. Вот в новой теме и продолжим диалог.
-
Давайте так договоримся.
Если общаться, то без закидонов. Новую тему читать будете?
Только читать и вдумчиво, а не лишь бы так, чтобы по нервам попрыгать. Вот в новой теме и продолжим диалог.
А давайте договоримся, что Вы не будете навязывать мне свои условия общения. Согласны? Или это не предусмотрено той методикой без насилия "байтерек", разработкой и испытанием которой Вы занимались 23 года? Читать новую тему, открытую вами, у меня пока что нет времени даже и лишь бы как. Делаю Вам встречное предложение продолжить диалог в теме viewtopic.php?f=25&t=19495&start=180 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=19495&start=180). Только старайтесь читать мои реплики не лишь бы как, чтобы поскорее вспылить и высказать мне своё "фе", а вдумчиво. Согласны?
-
Давайте так договоримся.
Если общаться, то без закидонов. Новую тему читать будете?
Только читать и вдумчиво, а не лишь бы так, чтобы по нервам попрыгать. Вот в новой теме и продолжим диалог.
А давайте договоримся, что Вы не будете навязывать мне свои условия общения. Согласны? Или это не предусмотрено той методикой без насилия "байтерек", разработкой и испытанием которой Вы занимались 23 года? Читать новую тему, открытую вами, у меня пока что нет времени даже и лишь бы как. Делаю Вам встречное предложение продолжить диалог в теме viewtopic.php?f=25&t=19495&start=180 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=19495&start=180). Только старайтесь читать мои реплики не лишь бы как, чтобы поскорее вспылить и высказать мне своё "фе", а вдумчиво. Согласны?
Ну согласен...
Что мне делать дальше?
-
Ну я ж Вам написал, что не лишь бы как, а внимательно читать предложенное мною Вам и старательно семь раз обдумать, прежде нежели один раз ответить.
-
Рациональна. Когда следуешь Его(Христа) законам, понимаешь это.
Вера в Иисуса Христа приносит добрые плоды и в этой жизни, а не только в вечной.
Так что даже, если нет вечной жизни, качество этой жизни улучшается и не приходится жалеть, расскаиваться о сделанных выборах
-
Вера в Иисуса Христа приносит добрые плоды и в этой жизни, а не только в вечной.
Так что даже, если нет вечной жизни, качество этой жизни улучшается и не приходится жалеть, расскаиваться о сделанных выборах
А апостол же, вроде, грузил, что в этой жизни все, желающие жить благочестиво и подражать ему будут изгоями?
-
Вера в Иисуса Христа приносит добрые плоды и в этой жизни, а не только в вечной.
Так что даже, если нет вечной жизни, качество этой жизни улучшается и не приходится жалеть, расскаиваться о сделанных выборах
А апостол же, вроде, грузил, что в этой жизни все, желающие жить благочестиво и подражать ему будут изгоями?
серьезно? какой апостол?
наверное, Павел. угадала?
и кому он такое сказал?
-
Рациональна. Когда следуешь Его(Христа) законам, понимаешь это.
Вера в Иисуса Христа приносит добрые плоды и в этой жизни, а не только в вечной.
Так что даже, если нет вечной жизни, качество этой жизни улучшается и не приходится жалеть, расскаиваться о сделанных выборах
Алла, она же Эмма на сайте http://www.atheism.ru (http://www.atheism.ru) (научный атеизм) продолжает распространят свою сатанинскую ложь о ложном боге Иисусе и пользу от его учения, которое он не написал. То что вера в Иисуса праведника Бога (Исаия, 53:11) приносит мы видим из истории войн. От имени Иисуса уничтожались католиками протестанты, вырезались полностью города с грудными детьми, стариками, женщинами. От имени ложного бога Иисуса грабили и убивали во время крестовых походов. Первая и вторая мировые войны произошли между христианскими государствами. Уничтожение арабов христианами из Америки и Европы. Братоубийственная война из-за глупости, жадности в Украине, которая была развязана с одобрения фашиствующей христианки Аллы (она же Эмма). Посмотрите на её идиотский слоган-призыв внизу текста. После разрушительных, убийственных событий в Украине эта сатанистка еще смеет говорить об улучшении качества жизни! Верующая, которая сомневается в вечной жизни, - это не верующая; верующая, которая меняет свои ложные имена и боится написать свою настоящею фамилию - это поклонница и раба дьявола.
По теме обсуждения. То что Бог есть и вера в Бога рациональна можно прочитать у меня на сайте www.godocracy.ru (http://www.godocracy.ru) в меню "Новая цивилизация". Если человечество перейдет в новую цивилизацию на той основе, которая изложена на сайте, то тогда для живущих людей наступит мир и процветание на всей Земле.