Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Золотой филин от 15 Октябрь, 2011, 12:36:37 pm
-
Возник вопрос к атеистам. Многие из вас наверняка знают про Никоновский раскол. Тогда между православными произошло деление на новообрядцев и старообрядцев. После этого раскола, насколько я могу судить поповство осталось только у старообрядцев. Мой вопрос: Не кажется ли вам, что именуя всех христианских священнослужителей попами вы отправляете себя во времена как минимум до раскола?
-
Возник вопрос к атеистам. Многие из вас наверняка знают про Никоновский раскол. Тогда между православными произошло деление на новообрядцев и старообрядцев. После этого раскола, насколько я могу судить поповство осталось только у старообрядцев. Мой вопрос: Не кажется ли вам, что именуя всех христианских священнослужителей попами вы отправляете себя во времена как минимум до раскола?
"Жил-был поп толоконный лоб..." (с) Мы себя никуда не отправляем. Поп - это просторечное обозначение священнослужителя. И судите Вы неправильно. Это старообрядцы в свою очередь разделились на поповцев и беспоповцев. А никониане всю жисть были поповцами.
-
"Жил-был поп толоконный лоб..." (с) Мы себя никуда не отправляем. Поп - это просторечное обозначение священнослужителя. И судите Вы неправильно. Это старообрядцы в свою очередь разделились на поповцев и беспоповцев. А никониане всю жисть были поповцами.[/quote]
Атеисты употребляю тогда больше просторечий, чем верующие. А употребление просторечий - удел малообразованных людей. Выходит, что абсолютно все атеисты малообразованы?
Русская православная старообрядческая церковь (Белокриницкая иерархия, РПСЦ). Учреждена в 1846 году, в настоящее время состоит из двух автокефалий:
Митрополия Московская и всея Руси (Москва, митрополит Корнилий (Титов)); 6 епископов, более 250 приходов.
Митрополия Белокриницкая (Брэила (Румыния), митрополит Леонтий); 5 епископов, около 60 приходов.
Русская древлеправославная церковь (Новозыбковское согласие, беглопоповцы, РДЦ). Учреждена в 1923 году. В 2003 году учреждён Московский патриархат (Москва, патриарх Александр (Калинин)); 7 епископов, около 70 приходов.
Славяно-Грузинская древлеправославная церковь (Грузинская древлеправославная церковь, СГДЦ). Учреждена в конце 1990-х гг.(?), отделилась от РДЦ, воссоединилась с РДЦ (Грузия, архиепископ Павел); 3(?) епископа, около 5 приходов.
Древлеправославная церковь России (апполинариевцы). Отделилась от РДЦ в 1999 году (Москва, Курск, епископ Апполинарий); 3 епископа, около 10 приходов.
Древлеправославная церковь Христова Белокриницкой иерархии (ДЦХБИ). Отделилась от РПСЦ в 2007 году[1][2]; 1 епископ, около 5—6 приходов.- вот список поповских сообществ в настоящее время и там нет Русской православной церкви.
-
Атеисты употребляю тогда больше просторечий, чем верующие. А употребление просторечий - удел малообразованных людей. Выходит, что абсолютно все атеисты малообразованы?
Ув. Золотой филин!
1. Атеисты - это те люди, которые не верят ни в какого бога (не верят в сверхъестественное вообще). То есть среди атеистов есть те, кто употребляет больше просторечий, также те, кто употребляет меньше просторечий, равно как и те, кто не употребляет их вообще. Есть малообразованные атеисты, есть и многообразованные. Следовательно, ваше обобщение - глупость.
2. Употребление просторечий - удел всех людей без исключения, а не только малообразованных. Вы можете сделать для себя это великое открытие, если ознакомитесь со словарем русского языка. Следовательно, ваш тезис - глупость в квадрате.
3. Ход ваших мыслей примерно таков: Яблоки - это фрукты. Яблоки круглые. Выходит, что абсолютно все фрукты круглые. Это софизм. Имеем глупость в кубе.
Задумайтесь над этим!
По поводу поповцев вам Ант-н уже все ответил.
П.С. Кубическая глупость и манера похожи на то, как верующие спрашивают на атеистическом сайте с целью выпендриться. Я прав?
-
Атеисты употребляю тогда больше просторечий, чем верующие. А употребление просторечий - удел малообразованных людей. Выходит, что абсолютно все атеисты малообразованы?
Ув. Золотой филин!
1. Атеисты - это те люди, которые не верят ни в какого бога (не верят в сверхъестественное вообще). То есть среди атеистов есть те, кто употребляет больше просторечий, также те, кто употребляет меньше просторечий, равно как и те, кто не употребляет их вообще. Есть малообразованные атеисты, есть и многообразованные. Следовательно, ваше обобщение - глупость.
2. Употребление просторечий - удел всех людей без исключения, а не только малообразованных. Вы можете сделать для себя это великое открытие, если ознакомитесь со словарем русского языка. Следовательно, ваш тезис - глупость в квадрате.
3. Ход ваших мыслей примерно таков: Яблоки - это фрукты. Яблоки круглые. Выходит, что абсолютно все фрукты круглые. Это софизм. Имеем глупость в кубе.
Задумайтесь над этим!
По поводу поповцев вам Ант-н уже все ответил.
П.С. Кубическая глупость и манера похожи на то, как верующие спрашивают на атеистическом сайте с целью выпендриться. Я прав?
1. Почему вы Бог пишите с маленькой буквы? Это неуважение к чужой вере. Всё таки выходит, что все атеисты малообразованны из-за того, что все без исключения употребляют именно термин.
2. Употребление просторечий выходит за нормы литературного языка. Ознакомился со словарями:
ПРОСТОРЕ́ЧИЕ — разновидность ненормир. уст. речи, соотносимой в социальном плане с малообразованными слоями гор. населения, содержащая наддиалектные и междиалектные язык. средства, а также разл. нарушения и искажения лит. нормы
Подобного рода особенности речи свойственны людям, не владеющим нормами литературного языка. В русском языкознании принято называть подобные слова термином «просторечие».
Просторечие — слова и выражения, отклоняющиеся от литературной нормы, имеющие оттенок стилистической сниженности, вульгарности, употребляемые в разговоре.
Просторечие - слово, выражение, оборот речи, форма словоизменения, не входящие в норму литературной речи, не допускаемые в разговорно-бытовую, публичную речь и речь художественной литературы для создания стилистического колорита, юмора, "разрядки" и т. п.
3. Согласно логике это вы так делаете, именуя всех священнослужителей "попами". Эта должность после раскола повторюсь, осталась только у некоторых старообрядцев. Хотя говорите вы чаще всего о новообрядцах.
Не правы. Меня лишь интересуют некоторые вопросы.
-
С большой буквы пишут имена собственные, а личность по имени Бог атеистам неизвестна. Зато известно великое множество богов и последователей всевозможных религий. Выделять из них какого-либо божка причин не имеется.
Проявлять уважение к чужому суеверию тоже нет причин.
-
С большой буквы пишут имена собственные, а личность по имени Бог атеистам неизвестна. Зато известно великое множество богов и последователей всевозможных религий. Выделять из них какого-либо божка причин не имеется.
Проявлять уважение к чужому суеверию тоже нет причин.
Извините, но когда вы пишите не об одном Боге, необходимо писать ещё и имя того бога, о котором вы пишите. Вы выходит подразумеваете Бога как "выдуманный класс существ" даже в спорах с христианами, иудеями, исламистами и прочими монотеистами, у которых принято писать Его имя с большой буквы. Такое правило может действовать лишь в споре с абсолютным язычником и так же с упоминанием имени бога, о котором вы говорите. Но почему же вы тогда требуете терпимости к себе при том, что сами пишите "Проявлять уважение к чужому нет причин"? На какую терпимость вы в таком случае расчитываете?
-
Вы выходит подразумеваете Бога как "выдуманный класс существ" даже в спорах с христианами, иудеями, исламистами и прочими монотеистами, у которых принято писать Его имя с большой буквы.
Они пусть и пишут. А атеистам зачем?
На какую терпимость вы в таком случае расчитываете?
Я? Ни на какую не рассчитываю. Лично мое мнение - либо верующие будут соблюдать свои суеверия тихо, в своем кругу, либо с ними должно поступать, как поступали большевики в 1917-85-м. (т.е. пока не началась контрреволюция).
-
Вы выходит подразумеваете Бога как "выдуманный класс существ" даже в спорах с христианами, иудеями, исламистами и прочими монотеистами, у которых принято писать Его имя с большой буквы.
Они пусть и пишут. А атеистам зачем?
На какую терпимость вы в таком случае расчитываете?
Я? Ни на какую не рассчитываю. Лично мое мнение - либо верующие будут соблюдать свои суеверия тихо, в своем кругу, либо с ними должно поступать, как поступали большевики в 1917-85-м. (т.е. пока не началась контрреволюция).
Чтобы писать правильнее. Когда вы разговариваете с язычниками - можете писать бог с маленькой буквы, для монотеистов это будет оскорблением.
Значит вы выступаете за физическую казнь верующих? И почему вы их так ненавидите? Однажды видел атеиста, который писал, что когда совершенно посторонние люди ходят в церковь и молятся - они оскорбляют его интеллект.
-
1. Почему вы Бог пишите с маленькой буквы? Это неуважение к чужой вере. Всё таки выходит, что все атеисты малообразованны из-за того, что все без исключения употребляют именно термин.
Глубокоуважаемый Золотой филин!
1. Слово "бог" по правилам русского языка пишется со строчной буквы, если не имеется в виду конкретный бог, для которого данное наименование в контексте является исключительным, т.е. Бог становится именем собственным в данном контексте. Таковое значение действительно имеет, например, тот же ветхозаветный Яхве (Эль, Элохим). В моей фразе имеются в виду любые боги, следовательно по правилам русского языка я пишу это слово со строчной буквы, а претензии на "уважение" со стороны какой-либо религиозной группы за счет коверканья русского языка меня не касаются.
Далее, все-таки выходит, что вы не поняли, что я написал ранее в п. 1 по поводу неуместного обобщения. Вывод: ваш мозг поражен вирусом. И я даже знаю его название.
2. Употребление просторечий выходит за нормы литературного языка.
2. Кто б спорил, друг божий? Но вот вывод вы сделали уже неверный.
Давайте-ка я вам поясню. Употребление иностранных слов свойственно иностранцам, однако не каждый, употребляющий иностранные слова, - иностранец. Так яснее?
3. Согласно логике это вы так делаете, именуя всех священнослужителей "попами".
3. Согласно вашей "логике" - возможно. Я уже много раз общался с филинами, и я знаю, что ваша "логика" к логике отношения не имеет. Но об этом после. Сначала разберитесь с проблемами: а) неуместные обобщения; б) простые логические умозаключения.
Эта должность после раскола повторюсь, осталась только у некоторых старообрядцев. Хотя говорите вы чаще всего о новообрядцах.
4. Это не должность, а народное наименование православных жрецов.
5. Появилось задолго до раскола.
6. К Расколу вообще не имеет никакого отношения.
П.С. У меня для вас две новости. Плохая: религиозный вирус, поражающий мозг, очень опасен. Хорошая: хоть и с большим трудом, но он излечим.
-
Когда вы разговариваете с язычниками - можете писать бог с маленькой буквы, для монотеистов это будет оскорблением.
Почему это должно меня волновать? Пусть оскорбляются.
Значит вы выступаете за физическую казнь верующих?
Где вы это прочитали? Или вы серьезно воображаете, что большевики хоть кого-то казнили за веру?
Большевики исключили политическое влияние жрецов всех видов религии и, тем самым, обеспечили реальную свободу совести. Т.е. вера стала действительно чисто личным делом. И - о чудо! :wink: - число верующих за считанные годы сократилось в разы...
Однажды видел атеиста, который писал, что когда совершенно посторонние люди ходят в церковь и молятся - они оскорбляют его интеллект.
А вот это - верно сказано. Поклонение вымышленным божкам и суеверия оскорбляют интеллект. Ибо означают отказ от его использования по назначению.
-
1. Почему вы Бог пишите с маленькой буквы? Это неуважение к чужой вере. Всё таки выходит, что все атеисты малообразованны из-за того, что все без исключения употребляют именно термин.
Глубокоуважаемый Золотой филин!
1. Слово "бог" по правилам русского языка пишется со строчной буквы, если не имеется в виду конкретный бог, для которого данное наименование в контексте является исключительным, т.е. Бог становится именем собственным в данном контексте. Таковое значение действительно имеет, например, тот же ветхозаветный Яхве (Эль, Элохим). В моей фразе имеются в виду любые боги, следовательно по правилам русского языка я пишу это слово со строчной буквы, а претензии на "уважение" со стороны какой-либо религиозной группы за счет коверканья русского языка меня не касаются.
Далее, все-таки выходит, что вы не поняли, что я написал ранее в п. 1 по поводу неуместного обобщения. Вывод: ваш мозг поражен вирусом. И я даже знаю его название.
2. Употребление просторечий выходит за нормы литературного языка.
2. Кто б спорил, друг божий? Но вот вывод вы сделали уже неверный.
Давайте-ка я вам поясню. Употребление иностранных слов свойственно иностранцам, однако не каждый, употребляющий иностранные слова, - иностранец. Так яснее?
3. Согласно логике это вы так делаете, именуя всех священнослужителей "попами".
3. Согласно вашей "логике" - возможно. Я уже много раз общался с филинами, и я знаю, что ваша "логика" к логике отношения не имеет. Но об этом после. Сначала разберитесь с проблемами: а) неуместные обобщения; б) простые логические умозаключения.
Эта должность после раскола повторюсь, осталась только у некоторых старообрядцев. Хотя говорите вы чаще всего о новообрядцах.
4. Это не должность, а народное наименование православных жрецов.
5. Появилось задолго до раскола.
6. К Расколу вообще не имеет никакого отношения.
П.С. У меня для вас две новости. Плохая: религиозный вирус, поражающий мозг, очень опасен. Хорошая: хоть и с большим трудом, но он излечим.
1. В случае разговора с монотеистами лишь имеется конкретный Бог, имя которого принято писать с большой буквы. С маленькой буквы Его имя имеют право писать лишь язычники. Поэтому когда вы пишите его с маленькой буквы и под этим подразумеваете не монотеистического, а кого-то из языческих богов - уточните имя.
Бог
БОГ [бох], а, м.
По религиозным верованиям — верховное существо, стоящее будто бы над миром или управляющее им
Толковый словарь Ушакова.
Бог является именем, поэтому по правилам русского принято писать с большой буквы.
2. Извиняюсь, но не стоит смешивать иностранные слова с нашим просторечием. Это разные вещи, ибо некоторые иностранные слова у нас употребляются до сих пор. А вот называть вещи вышедшими из обихода терминами - значит самого себя отправлять в те времена, когда он был ещё актуален. Не меняется лишь литературный язык, но поскольку вы сами написали, что слово "поп" просторечное, следовательно оно не имеет отношение к таковому, а значит должнго сменится более новым термином - священнослужитель (или чин из церковной иерархии).
3. И чем мои рассуждения столь нелогичны?
4. Тут вы тоже серьёзно ошиблись, ибо после крещения на смену жречества пришло духовенство. Первое осталось у язычников.
5. Появилось да, до раскола. Но после него осталось лишь у некоторых старообрядцев.
П.С. У меня для вас две новости. Плохая: атеистический вирус, поражающий мозг, очень опасен. Хорошая: хоть и с большим трудом, но он излечим. - Приятно?
-
Когда вы разговариваете с язычниками - можете писать бог с маленькой буквы, для монотеистов это будет оскорблением.
Почему это должно меня волновать? Пусть оскорбляются.
Значит вы выступаете за физическую казнь верующих?
Где вы это прочитали? Или вы серьезно воображаете, что большевики хоть кого-то казнили за веру?
Большевики исключили политическое влияние жрецов всех видов религии и, тем самым, обеспечили реальную свободу совести. Т.е. вера стала действительно чисто личным делом. И - о чудо! :wink: - число верующих за считанные годы сократилось в разы...
Однажды видел атеиста, который писал, что когда совершенно посторонние люди ходят в церковь и молятся - они оскорбляют его интеллект.
А вот это - верно сказано. Поклонение вымышленным божкам и суеверия оскорбляют интеллект. Ибо означают отказ от его использования по назначению.
Так у вас ещё и наблюдается полное неуважение к чувствам других людей. Действительно, "Если Бога нет, то всё дозволено"(с)
Повторюсь: Жречество было у язычников, у монотеистов есть лишь духовенство и по вашей логике получается, что большевики убивали только язычников. По-вашему свободой совести является истребление верующих?
И чем же это оскорбляет ваш интеллект? Почему вы против свободы совести?
-
Повторюсь: Жречество было у язычников, у монотеистов есть лишь духовенство и по вашей логике получается, что большевики убивали только язычников. По-вашему свободой совести является истребление верующих?
Не вижу в данном заявлении и тени логики.
Жрецы - адепты бога некоторой релиигии, мне пофигу, как они там сами себя называют. Жрецы у монотеистов ничем не отличаются от прочих.
Большевики никого за веру не убивали - вы вообще читать и понимать написанное умеете?
И чем же это оскорбляет ваш интеллект? Почему вы против свободы совести?
Свобода совести не отменяет права иметь и высказывать мнение о суеверных идиотах.
-
Повторюсь: Жречество было у язычников, у монотеистов есть лишь духовенство и по вашей логике получается, что большевики убивали только язычников. По-вашему свободой совести является истребление верующих?
Не вижу в данном заявлении и тени логики.
Жрецы - адепты бога некоторой релиигии, мне пофигу, как они там сами себя называют. Жрецы у монотеистов ничем не отличаются от прочих.
Большевики никого за веру не убивали - вы вообще читать и понимать написанное умеете?
И чем же это оскорбляет ваш интеллект? Почему вы против свободы совести?
Свобода совести не отменяет права иметь и высказывать мнение о суеверных идиотах.
Жречество (служитель — жрец) — группа людей, занимавшаяся изучением природных явлений и отправлением культов в архаичных цивилизациях. Жрецы почитались как посредники в общении людей с миром богов и духов. По своему значению жрецы были предшественниками учёных, юристов, врачей, философов и т. д. В мировых религиях (буддизм, христианство, ислам) преемником жречества стало духовенство. Жречество сохранилось у некоторых первобытных народов Африки, Южной Америки и Океании.
Сначала называли попами, потом жрецами. А священнослужитель лень написать, гордыня одолевает?
Вера на мой взгляд врят ли возможна без религии. Да, человек верит в Бога, однако он абсолютно не знает, как к Нему прийти. Что его может оттолкнуть, а что - приблизить к Богу. Поэтому такой человек будет подобен слепому без поводыря.
2. Только в том случае, если это не нарушает прав, свобод и чувств других людей.
-
А священнослужитель лень написать, гордыня одолевает?
А почему вы считаете себя в праве указывать атеистам, как им именовать "прислужников божков"? Как хотим, так и называем.
Вера на мой взгляд врят ли возможна без религии. Да, человек верит в Бога, однако он абсолютно не знает, как к Нему прийти. Что его может оттолкнуть, а что - приблизить к Богу. Поэтому такой человек будет подобен слепому без поводыря.
Мне, опять же, пофигу как там верующие устраивают свои отношения с несуществующими богами. Хоть сами, хоть при посредничестве "гуру". Главное, исключить возможность затягивания людей религиозные секты, навязыванием религиозного обучения детям и другими методами. Если же взрослый человек добровольно выбирает идиотизм, то это уже иное дело.
Только в том случае, если это не нарушает прав, свобод и чувств других людей.
Наступление на права, свободу и чувства людей постоянно наблюдаются со стороны религий.
-
А священнослужитель лень написать, гордыня одолевает?
А почему вы считаете себя в праве указывать атеистам, как им именовать "прислужников божков"? Как хотим, так и называем.
Вера на мой взгляд врят ли возможна без религии. Да, человек верит в Бога, однако он абсолютно не знает, как к Нему прийти. Что его может оттолкнуть, а что - приблизить к Богу. Поэтому такой человек будет подобен слепому без поводыря.
Мне, опять же, пофигу как там верующие устраивают свои отношения с несуществующими богами. Хоть сами, хоть при посредничестве "гуру". Главное, исключить возможность затягивания людей религиозные секты, навязыванием религиозного обучения детям и другими методами. Если же взрослый человек добровольно выбирает идиотизм, то это уже иное дело.
Только в том случае, если это не нарушает прав, свобод и чувств других людей.
Наступление на права, свободу и чувства людей постоянно наблюдаются со стороны религий.
А в том, что вы в таком случае обязаны признать, что вы в плане морали и этики всё таки хуже верующих, причём намного.
А не кажется ли вам, что религиозное обучение наоборот, поможет детям не вступать в секты. Сейчас появилось много сект из христианства и каждая пытается доказать, что она ближе к Иисусу, нежели традиционные церкви. И дети в секты уходят из-за того, что у них в этом плане нету образованности.
Ну так, а что вы ждёте, если сами мириться не хотите?
-
А в том, что вы в таком случае обязаны признать, что вы в плане морали и этики всё таки хуже верующих, причём намного.
С какой это стати?
А не кажется ли вам, что религиозное обучение наоборот, поможет детям не вступать в секты. Сейчас появилось много сект из христианства и каждая пытается доказать, что она ближе к Иисусу, нежели традиционные церкви. И дети в секты уходят из-за того, что у них в этом плане нету образованности.
Могу только согласиться с тем, что есть секты хуже "традиционной церкви". Но никак не согласен с тем, чтобы вместо одного интеллектуального наркотика травить детей другим, пусть и "традиционным". Единственно верное средство против дурмана - научные знания в атеистическом, материалистическом ключе. В РФ же такое противоречит стремлением властей воспитать послушное их воли стадо.
Ну так, а что вы ждёте, если сами мириться не хотите?
Ждем своей победы, разумеется. И не просто ждем, а сражаемся с попами/жрецами за нее, за "души" людей. Никакого мира между атеизмом и религией быть не может, это антагонистические мировоззрения.
-
А в том, что вы в таком случае обязаны признать, что вы в плане морали и этики всё таки хуже верующих, причём намного.
С какой это стати?
А не кажется ли вам, что религиозное обучение наоборот, поможет детям не вступать в секты. Сейчас появилось много сект из христианства и каждая пытается доказать, что она ближе к Иисусу, нежели традиционные церкви. И дети в секты уходят из-за того, что у них в этом плане нету образованности.
Могу только согласиться с тем, что есть секты хуже "традиционной церкви". Но никак не согласен с тем, чтобы вместо одного интеллектуального наркотика травить детей другим, пусть и "традиционным". Единственно верное средство против дурмана - научные знания в атеистическом, материалистическом ключе. В РФ же такое противоречит стремлением властей воспитать послушное их воли стадо.
Ну так, а что вы ждёте, если сами мириться не хотите?
Ждем своей победы, разумеется. И не просто ждем, а сражаемся с попами/жрецами за нее, за "души" людей. Никакого мира между атеизмом и религией быть не может, это антагонистические мировоззрения.
Раз вы так о них отзываетесь и придумываете такие термины, как "Веруны", "Боговерчики" и "Хрюсы".
Если власти действительно хотят сделать из людей стадо, почему конституция гарантирует свободу вероисповедания?
Вы уже один раз победили. Вы пропустили свой шанс, ибо ваша "Утопия" и века не простояла, в отличии от Египта, который в древности был самой религиозной и богобоязненной страной.
-
Раз вы так о них отзываетесь и придумываете такие термины, как "Веруны", "Боговерчики" и "Хрюсы".
Если власти действительно хотят сделать из людей стадо, почему конституция гарантирует свободу вероисповедания?
Вы уже один раз победили. Вы пропустили свой шанс, ибо ваша "Утопия" и века не простояла, в отличии от Египта, который в древности был самой религиозной и богобоязненной страной.
Как заслуживают, так и отзываемся.
Конституция - пустая бумажка, не стоящая ничего без конкретного наполнения. А наполнение сегодня - агрессивное наступление религиозников.
Еще не вечер.
-
1. Почему вы Бог пишите с маленькой буквы? Это неуважение к чужой вере. Всё таки выходит, что все атеисты малообразованны из-за того, что все без исключения употребляют именно термин.
Вот ведь ужас-то - на такой короткий отрезок текста столько ошибок. Ну кто бы говорил о малообразованных атеистах, употребляющих "именно термин".
2. Употребление просторечий выходит за нормы литературного языка.
Внимательно слушаю рассказ про нормы литературного языка. Александр Сергеевич Пушкин был, видать, человеком малообразованным - не чета Вам. :mrgreen:
-
Раз вы так о них отзываетесь и придумываете такие термины, как "Веруны", "Боговерчики" и "Хрюсы".
Если власти действительно хотят сделать из людей стадо, почему конституция гарантирует свободу вероисповедания?
Вы уже один раз победили. Вы пропустили свой шанс, ибо ваша "Утопия" и века не простояла, в отличии от Египта, который в древности был самой религиозной и богобоязненной страной.
Как заслуживают, так и отзываемся.
Конституция - пустая бумажка, не стоящая ничего без конкретного наполнения. А наполнение сегодня - агрессивное наступление религиозников.
Еще не вечер.
И чем же они это так заслужили?
Вы в какой стране живёте? Повторюсь: Тогда бы правительство сделало православие официальной религией.
Вам отовсюду кажется агрессия со стороны религиозников. Чего они вам плохого сделали?
1. Почему вы Бог пишите с маленькой буквы? Это неуважение к чужой вере. Всё таки выходит, что все атеисты малообразованны из-за того, что все без исключения употребляют именно термин.
Вот ведь ужас-то - на такой короткий отрезок текста столько ошибок. Ну кто бы говорил о малообразованных атеистах, употребляющих "именно термин".
2. Употребление просторечий выходит за нормы литературного языка.
Внимательно слушаю рассказ про нормы литературного языка. Александр Сергеевич Пушкин был, видать, человеком малообразованным - не чета Вам. :mrgreen:
1. Вы по видимому только за неимением других аргументов можtnt придираться к другим?
2. Литературный язык — обработанная форма общенародного языка, обладающая в большей или меньшей степени письменно закреплёнными нормами; язык всех проявлений культуры, выражающихся в словесной форме. Пушкин по-видимому вписывал просторечия в стихах для малообразованных атеистов, которые не только не способны перестать употреблять одно лишь слово, но и при этом обвиняют в невежестве других. Вы смогли создать три вошедших в обиход оскорбительных слов: Верун, Боговерчик и Хрюс, независимо от того, что верующие вас до сих пор атеистами называют.
-
Да Вы, батенька, похоже с Луны свалились.
"Поп" есть общепринятое наименование для православного священника. Во всех ваших протоиереях и иермонахах с архиепископами сам черт ногу сломит. Народу это не нужно.
А если это наименование Вас обижает, это не к нам- это к доктору.
ЗЫ Да, и с пунтосвитчем- поосторожнее.
-
независимо от того, что верующие вас до сих пор атеистами называют.
Был тут один- ему казалось прикольным писать "атэисты"
-
Да Вы, батенька, похоже с Луны свалились.
"Поп" есть общепринятое наименование для православного священника. Во всех ваших протоиереях и иермонахах с архиепископами сам черт ногу сломит. Народу это не нужно.
А если это наименование Вас обижает, это не к нам- это к доктору.
ЗЫ Да, и с пунтосвитчем- поосторожнее.
Священник тоже, кстати должность, как протоиерей, иередиакон. Верно, народ глупеет и вы способствуете этому.
независимо от того, что верующие вас до сих пор атеистами называют.
Был тут один- ему казалось прикольным писать "атэисты"
И все верующие без исключения за ним стали писать слово "атеисты" через "Э"?
-
Да Вы, батенька, похоже с Луны свалились.
"Поп" есть общепринятое наименование для православного священника. Во всех ваших протоиереях и иермонахах с архиепископами сам черт ногу сломит. Народу это не нужно.
А если это наименование Вас обижает, это не к нам- это к доктору.
ЗЫ Да, и с пунтосвитчем- поосторожнее.
Священник тоже, кстати должность, как протоиерей, иередиакон. Верно, народ глупеет и вы способствуете этому.
Батенька, не надо так уж пренебрежительно к народу-то. Он и без нас разберется, как ему говорить, и как кого называть.
независимо от того, что верующие вас до сих пор атеистами называют.
Был тут один- ему казалось прикольным писать "атэисты"
И все верующие без исключения за ним стали писать слово "атеисты" через "Э"?
Нет, это он перестал. Видать, надоело.
ЗЫ Набрал в Гугле "поп"- получил 134 млн ссылок. Набрал "священник"- 15 млн.
Что кагбэ намекает..
-
Да Вы, батенька, похоже с Луны свалились.
"Поп" есть общепринятое наименование для православного священника. Во всех ваших протоиереях и иермонахах с архиепископами сам черт ногу сломит. Народу это не нужно.
А если это наименование Вас обижает, это не к нам- это к доктору.
ЗЫ Да, и с пунтосвитчем- поосторожнее.
Священник тоже, кстати должность, как протоиерей, иередиакон. Верно, народ глупеет и вы способствуете этому.
Батенька, не надо так уж пренебрежительно к народу-то. Он и без нас разберется, как ему говорить, и как кого называть.
Нет, это он перестал. Видать, надоело.
ЗЫ Набрал в Гугле "поп"- получил 134 млн ссылок. Набрал "священник"- 15 млн.
Что кагбэ намекает..
И после этого вы смеете писать, что вы не стадо? У вас и так жаргон одинаковый, ибо ни одного атеиста, который вместо "поп" писал "Священнослужитель" (такое именование более интеллигентно) я ещё не видел.
Вот именно, верующие по отношению к вам не создают столь оскорбительных терминов, как вы, по отношению к верующим и религии. Ага, особенно попадающиеся там ссылки ниже: поп видео
поп mp3
поп фильм
поп скачать фильм
поп кино
поп фильм 2009
поп хотиненко
поп 2010
Так что там ещё и дополняется поп музыка. Ну и как вариант: Невежд всегда больше.
-
И после этого вы смеете писать, что вы не стадо? У вас и так жаргон одинаковый, ибо ни одного атеиста, который вместо "поп" писал "Священнослужитель" (такое именование более интеллигентно) я ещё не видел.
Ну и зачем употреблять более длинное, менее распространенное слово, когда есть другое, подлинно народное, всем понятное?Вот именно, верующие по отношению к вам не создают столь оскорбительных терминов, как вы, по отношению к верующим и религии.
Да Вы бредите, что ли? Неужели слово "поп" атеисты придумали?
Кстати, у некоторых особо одаренных верунов считается особым шиком называть атеистов сатанистами. Мы же не говорим, что вы нас этим оскорбляете, а объясняем всю глубину заблуждения.
-
1. В случае разговора с монотеистами лишь имеется конкретный Бог, имя которого принято писать с большой буквы.
1-а. Прочитайте внимательно мою фразу, цитирую: "Атеисты - это те люди, которые не верят ни в какого бога (не верят в сверхъестественное вообще)." С какого перепуга вы решили, что здесь "лишь имеется конкретный Бог"? Подсказка: обратите внимание на общий смысл фразы и слова "ни в какого" и "вообще". Может, вас, извините, кто попутал?
1-б. Видов разных монотеистов гораздо больше, чем целомудренных дочерей у праведника Лота. И боги у них называются по-разному. Мне известны только два типа монотеистов, у которых бог имеет одно из собственных имен - Бог. Мне надо было догадаться, что вы - монотеист "лишь конкретно той" конгрегации? Интересно как, неужели по тому, что вы не просто "филин", а еще и "золотой"?
С маленькой буквы Его имя имеют право писать лишь язычники. Поэтому когда вы пишите его с маленькой буквы и под этим подразумеваете не монотеистического, а кого-то из языческих богов - уточните имя.
Вы в состоянии воспринимать прочитанное или нет? Я вам сообщил правила русского языка. Просто скажите, понимаете вы их или нет. Если нет, я приведу вам более подробное объяснение.
2. Извиняюсь, но не стоит смешивать иностранные слова с нашим просторечием. Это разные вещи, ибо некоторые иностранные слова у нас употребляются до сих пор. А вот называть вещи вышедшими из обихода терминами - значит самого себя отправлять в те времена, когда он был ещё актуален. Не меняется лишь литературный язык, но поскольку вы сами написали, что слово "поп" просторечное, следовательно оно не имеет отношение к таковому, а значит должнго сменится более новым термином - священнослужитель (или чин из церковной иерархии).
2-а. Про иностранные слова - это была аналогия. Вы ее по простоте приняли за отождествление.
2-б. "Поп" - это термин, который никуда из обихода не вышел. Вас снова кто-то попутал. У вышедших из обихода слов в словарях есть пометка "устар." или "арх.". У "попа" таких пометок не наблюдается.
3. И чем мои рассуждения столь нелогичны?
3. Они сплошь и рядом нелогичны. Я ж вам показал это на примере с яблоками и фруктами.
4. Тут вы тоже серьёзно ошиблись, ибо после крещения на смену жречества пришло духовенство. Первое осталось у язычников.
4. Вас снова какая-то сила ввела в заблуждение. Христианские жрецы ничем принципиально от языческих не отличались и не отличаются.
5. Появилось да, до раскола. Но после него осталось лишь у некоторых старообрядцев.
Откуда такая информация?
П.С. У меня для вас две новости. Плохая: атеистический вирус, поражающий мозг, очень опасен. Хорошая: хоть и с большим трудом, но он излечим. - Приятно?
Я знал, что мы найдем взаимопонимание.
-
И после этого вы смеете писать, что вы не стадо? У вас и так жаргон одинаковый, ибо ни одного атеиста, который вместо "поп" писал "Священнослужитель" (такое именование более интеллигентно) я ещё не видел.
Ну и зачем употреблять более длинное, менее распространенное слово, когда есть другое, подлинно народное, всем понятное?Вот именно, верующие по отношению к вам не создают столь оскорбительных терминов, как вы, по отношению к верующим и религии.
Да Вы бредите, что ли? Неужели слово "поп" атеисты придумали?
Кстати, у некоторых особо одаренных верунов считается особым шиком называть атеистов сатанистами. Мы же не говорим, что вы нас этим оскорбляете, а объясняем всю глубину заблуждения.
Более длинное значит более интеллигентное. Приведу пример: Однажды на паре учитель сказал: "Никогда не говорите "Плазменный" (по отношению к телевизорам), всегда употребляйте "Жидкокристаллический", вы люди интеллигентные.".
Слово "Поп" придумали не атеисты, а вот "Веруны", "Боговерчики", "Хрюсы", "ПГМ"? Про сатанизм: Дело в том, что на самом деле сатанисты (если быть точнее - отдельное его течение) не верят в существование Сатаны, как личности. Для них он является чем-то вроде олдицетворения собственного "я", носит чисто-символический характер. В добавок: Сатанизм не религия, а мировоззрение. И Сатане с его демонами покланяются лишь дьяволопоклонники. Ещё: Большинство атеистов - просто антихристиане.
-
Однажды на паре учитель сказал:
Как не интеллигентно - препода учителем обзывать :D
-
С маленькой буквы Его имя имеют право писать лишь язычники. Поэтому когда вы пишите его с маленькой буквы и под этим подразумеваете не монотеистического, а кого-то из языческих богов - уточните имя.
Вы в состоянии воспринимать прочитанное или нет? Я вам сообщил правила русского языка. Просто скажите, понимаете вы их или нет. Если нет, я приведу вам более подробное объяснение.
2. Извиняюсь, но не стоит смешивать иностранные слова с нашим просторечием. Это разные вещи, ибо некоторые иностранные слова у нас употребляются до сих пор. А вот называть вещи вышедшими из обихода терминами - значит самого себя отправлять в те времена, когда он был ещё актуален. Не меняется лишь литературный язык, но поскольку вы сами написали, что слово "поп" просторечное, следовательно оно не имеет отношение к таковому, а значит должнго сменится более новым термином - священнослужитель (или чин из церковной иерархии).
2-а. Про иностранные слова - это была аналогия. Вы ее по простоте приняли за отождествление.
2-б. "Поп" - это термин, который никуда из обихода не вышел. Вас снова кто-то попутал. У вышедших из обихода слов в словарях есть пометка "устар." или "арх.". У "попа" таких пометок не наблюдается.
3. И чем мои рассуждения столь нелогичны?
3. Они сплошь и рядом нелогичны. Я ж вам показал это на примере с яблоками и фруктами.
4. Тут вы тоже серьёзно ошиблись, ибо после крещения на смену жречества пришло духовенство. Первое осталось у язычников.
4. Вас снова какая-то сила ввела в заблуждение. Христианские жрецы ничем принципиально от языческих не отличались и не отличаются.
5. Появилось да, до раскола. Но после него осталось лишь у некоторых старообрядцев.
Откуда такая информация?
П.С. У меня для вас две новости. Плохая: атеистический вирус, поражающий мозг, очень опасен. Хорошая: хоть и с большим трудом, но он излечим. - Приятно?
Я знал, что мы найдем взаимопонимание.[/quote]
1. По правилам русского языка принято имена писатиь с большой буквы. Для монотеистов Бог - имя. А вот для политеитов - обозначение какого-то "Класса существ".
2. Аналогия неуместна, ибо иностранные слова употребляют не только малообразованные люди (даже скорее наоборот) некоторые из них остались актуальными по сей день не только среди малообразованной части населения.
2. Вы об этом судите только по пометкам? Слово не вышло лишь у старообрядцев, однако вы не только о них говорите.
3. Вы ничего мне не показывали. Сравнение тоже не очень верные. Я видел не только круглые фрукты и знаю не только такие, однако не видел ни одного атеиста, который писал бы "Священнослужитель".
4. Между жречеством и духовенством вы не знаете разницы? Нету такого именования, как "Православные жрецы". Оно было только у язычников с их ритуальными жертвоприношениями.
5. Поповцы — обобщённое название представителей старообрядческих согласий, имеющих священство.
-
И после этого вы смеете писать, что вы не стадо? У вас и так жаргон одинаковый, ибо ни одного атеиста, который вместо "поп" писал "Священнослужитель" (такое именование более интеллигентно) я ещё не видел.
Ну и зачем употреблять более длинное, менее распространенное слово, когда есть другое, подлинно народное, всем понятное?Вот именно, верующие по отношению к вам не создают столь оскорбительных терминов, как вы, по отношению к верующим и религии.
Да Вы бредите, что ли? Неужели слово "поп" атеисты придумали?
Кстати, у некоторых особо одаренных верунов считается особым шиком называть атеистов сатанистами. Мы же не говорим, что вы нас этим оскорбляете, а объясняем всю глубину заблуждения.
Более длинное значит более интеллигентное. Приведу пример: Однажды на паре учитель сказал: "Никогда не говорите "Плазменный" (по отношению к телевизорам), всегда употребляйте "Жидкокристаллический", вы люди интеллигентные.". .
Этот "учитель" такой же неуч, как.. Ну, Вы поняли.. Впредь знайте, что "плазменный" и ЖК это совсем разные вещи. Слово "Поп" придумали не атеисты, а вот "Веруны", "Боговерчики", "Хрюсы", "ПГМ"?.
А что делать? Вы ведь реально доставляете своей тупостью, вот и приходится!
Ещё: Большинство атеистов - просто антихристиане.
Это Вам так кажется оттого, что Вы сам- христианин. Если бы Вы принадлежали к иной конфессии, Вам казалось бы иначе
-
Однажды на паре учитель сказал:
Как не интеллигентно - препода учителем обзывать :D
Как не ителлигентно преподавателя преподом называть.
-
Слово "Поп" придумали не атеисты, а вот "Веруны", "Боговерчики", "Хрюсы", "ПГМ"?.
А что делать? Вы ведь реально доставляете своей тупостью, вот и приходится!
Ещё: Большинство атеистов - просто антихристиане.
Это Вам так кажется оттого, что Вы сам- христианин. Если бы Вы принадлежали к иной конфессии, Вам казалось бы иначе[/quote]
Вы не видите глупости в себе самих? А не обращать внимание или хотя бы чужие чувства из-за собственной гордыни не оскорблять совсем ни в какую?
Я не христианин, если на то пошло, однако с уважением отношусь к другим религиям и не позволяю себе поливать их грязью. То, как сильно распространено среди атеистов антихристианство определённо заставляет задуматься. Ибо для своих насмешек, упрёков и поливаний нечистотами вы выбрали именно эту религию.
-
Слово "Поп" придумали не атеисты, а вот "Веруны", "Боговерчики", "Хрюсы", "ПГМ"?.
А что делать? Вы ведь реально доставляете своей тупостью, вот и приходится!
Ещё: Большинство атеистов - просто антихристиане.
Это Вам так кажется оттого, что Вы сам- христианин. Если бы Вы принадлежали к иной конфессии, Вам казалось бы иначе
Вы не видите глупости в себе самих? А не обращать внимание или хотя бы чужие чувства из-за собственной гордыни не оскорблять совсем ни в какую?
Я не христианин, если на то пошло, однако с уважением отношусь к другим религиям и не позволяю себе поливать их грязью. То, как сильно распространено среди атеистов антихристианство определённо заставляет задуматься. Ибо для своих насмешек, упрёков и поливаний нечистотами вы выбрали именно эту религию.
Не понял, кого Вы цитируете? Вроде бы текст мой, а ник чужой. ТщательнЕе нужно!
А Вы не подумали о том, что в современной России именно православие становится госрелигией, а вовсе не ислам, или, прости хосспади, не буддизм? Вот подумайте, и тогда Вам многое станет понятнее.
-
Не понял, кого Вы цитируете? Вроде бы текст мой, а ник чужой. ТщательнЕе нужно!
А Вы не подумали о том, что в современной России именно православие становится госрелигией, а вовсе не ислам, или, прости хосспади, не буддизм? Вот подумайте, и тогда Вам многое станет понятнее.
Что-то это замечаете только вы. Даже если и так то дальше криков в интернете "Гы-гы-гы, тупые хрюсы" вы не пойдёте. Свой шанс вы упустили.
-
Я не христианин, если на то пошло, однако с уважением отношусь к другим религиям и не позволяю себе поливать их грязью.
У вас никогда не было ника " Ишимов Дмитрий"?
-
Не понял, кого Вы цитируете? Вроде бы текст мой, а ник чужой. ТщательнЕе нужно!
А Вы не подумали о том, что в современной России именно православие становится госрелигией, а вовсе не ислам, или, прости хосспади, не буддизм? Вот подумайте, и тогда Вам многое станет понятнее.
Что-то это замечаете только вы.
Думаю, не только я. Многие читают и недоумевают- "А чего это Петро вдруг начал ахинею городить?" И только потом понимают, что это не Петро!
-
Я не христианин, если на то пошло, однако с уважением отношусь к другим религиям и не позволяю себе поливать их грязью.
У вас никогда не было ника " Ишимов Дмитрий"?
Нет, вы меня с кем-то спутали.
Не понял, кого Вы цитируете? Вроде бы текст мой, а ник чужой. ТщательнЕе нужно!
А Вы не подумали о том, что в современной России именно православие становится госрелигией, а вовсе не ислам, или, прости хосспади, не буддизм? Вот подумайте, и тогда Вам многое станет понятнее.
Что-то это замечаете только вы.
Думаю, не только я. Многие читают и недоумевают- "А чего это Петро вдруг начал ахинею городить?" И только потом понимают, что это не Петро!
Не понимаю, что вы хотите этим сказать. Это опять ваша шизофазия, заставляющая вас думать, что все ваши враги только и прорываются к власти, хотя конституцию вы прямо не признаёте и игнорируете.
-
Нет, вы меня с кем-то спутали.
А какое у вас вероисповедание?
-
Многие читают и недоумевают- "А чего это Петро вдруг начал ахинею городить?" И только потом понимают, что это не Петро!
Не понимаю, что вы хотите этим сказать. .
И это неудивительно.
-
Нет, вы меня с кем-то спутали.
А какое у вас вероисповедание?
Это я вам не могу сказать.
Многие читают и недоумевают- "А чего это Петро вдруг начал ахинею городить?" И только потом понимают, что это не Петро!
Не понимаю, что вы хотите этим сказать. .
И это неудивительно.
Может прекратите уже намёки делать? Ничего, кроме собственного невежества вы мне не показали.
-
Может прекратите уже намёки делать?
Какие уж там намеки.. Можно сказать, открытым текстом пишу!
-
Может прекратите уже намёки делать?
Какие уж там намеки.. Можно сказать, открытым текстом пишу!
... и показываете собственную не способность спорить.
-
Может прекратите уже намёки делать?
Какие уж там намеки.. Можно сказать, открытым текстом пишу!
... и показываете собственную не способность спорить.
О чем здесь спорить? Всем уже все ясно.
Если Вам нравится быть клоуном, так это Ваше дело.
-
О чем здесь спорить? Всем уже все ясно.
Если Вам нравится быть клоуном, так это Ваше дело.
Если вам нравится быть невменяемым - продолжайте оставаться атеистом.
-
О чем здесь спорить? Всем уже все ясно.
Если Вам нравится быть клоуном, так это Ваше дело.
Если вам нравится быть невменяемым - продолжайте оставаться атеистом.
Ну вот и начался системный бред. Батенька, как же Вы предсказуемы..
-
О чем здесь спорить? Всем уже все ясно.
Если Вам нравится быть клоуном, так это Ваше дело.
Если вам нравится быть невменяемым - продолжайте оставаться атеистом.
Ну вот и начался системный бред. Батенька, как же Вы предсказуемы..
Ну вот и начался системный бред. Как же Вы предсказуемы..
-
1. По правилам русского языка принято имена писатиь с большой буквы.
Аллилуйя! А не имена как надо писать - со строчной, не правда ли? Теперь еще раз ВНИМАТЕЛЬНО посмотрите на мою фразу и ответьте себе самому на вопрос: слово "бог" в данном случае употребляется мою как имя собственное или как имя нарицательное?
Для монотеистов Бог - имя.
Не для всех и не в каждом случае. Это чаще всего выпендреж верующих - они думают, что если напишут "Бог" с заглавной буквы, то проявят к нему суперуважение. А то, что они нарушают правила русского языка - это чаще даже невдомек.
2. Аналогия неуместна, ибо...
К сожалению, вы не понимаете, что такое аналогия.
2. Вы об этом судите только по пометкам?
Нет.
Слово не вышло лишь у старообрядцев...
Вас кто-то жестоко обманул. Проверяйте по словарям.
3. Вы ничего мне не показывали. Сравнение тоже не очень верные. Я видел не только круглые фрукты и знаю не только такие, однако не видел ни одного атеиста, который писал бы "Священнослужитель".
К сожалению, вы не понимаете, что такое аналогия. Попробуйте понять, что это такое, и снова обратитесь к моей аналогии.
4. Между жречеством и духовенством вы не знаете разницы?
Не вижу принципиальной разницы. Вам знакомо это слово?
Нету такого именования, как "Православные жрецы". Оно было только у язычников с их ритуальными жертвоприношениями.
Неправда.
5. Поповцы — обобщённое название представителей старообрядческих согласий, имеющих священство.
И что вы этим хотите сказать?
-
1. По правилам русского языка принято имена писатиь с большой буквы.
Аллилуйя! А не имена как надо писать - со строчной, не правда ли? Теперь еще раз ВНИМАТЕЛЬНО посмотрите на мою фразу и ответьте себе самому на вопрос: слово "бог" в данном случае употребляется мою как имя собственное или как имя нарицательное?
Для монотеистов Бог - имя.
Не для всех и не в каждом случае. Это чаще всего выпендреж верующих - они думают, что если напишут "Бог" с заглавной буквы, то проявят к нему суперуважение. А то, что они нарушают правила русского языка - это чаще даже невдомек.
2. Аналогия неуместна, ибо...
К сожалению, вы не понимаете, что такое аналогия.
2. Вы об этом судите только по пометкам?
Нет.
Слово не вышло лишь у старообрядцев...
Вас кто-то жестоко обманул. Проверяйте по словарям.
3. Вы ничего мне не показывали. Сравнение тоже не очень верные. Я видел не только круглые фрукты и знаю не только такие, однако не видел ни одного атеиста, который писал бы "Священнослужитель".
К сожалению, вы не понимаете, что такое аналогия. Попробуйте понять, что это такое, и снова обратитесь к моей аналогии.
4. Между жречеством и духовенством вы не знаете разницы?
Не вижу принципиальной разницы. Вам знакомо это слово?
Нету такого именования, как "Православные жрецы". Оно было только у язычников с их ритуальными жертвоприношениями.
Неправда.
5. Поповцы — обобщённое название представителей старообрядческих согласий, имеющих священство.
И что вы этим хотите сказать?
Бог почти всегда употребляется как имя собственное.
Они нарушают правило русского языка, печатая имя с большой буквы? Вы похоже в чём угодно готовы обвинить верующих.
Аналогия - соответствие.
А по чём же?
ПОПО́ВЦЫ — представители самого крупного согласия в старообрядчестве.
ПОПОВЦЫ, одна из двух основных групп старообрядчества
- проверил по словарям.
Знакомо, это значит попытаться скрыть собственное незнание.
Правда.
То, что оно на данный момент существует только у старообрядческих организаций.
-
Вы разделите свой ответ на составные части, если не умеете цитировать, а то ничего не понятно.
-
Ну вот и начался системный бред. Батенька, как же Вы предсказуемы..
Ну вот и начался системный бред. Как же Вы предсказуемы..
Ну, за тупость!(С)
Мозгов не хватает даже на это..
-
Ну вот и начался системный бред. Батенька, как же Вы предсказуемы..
Ну вот и начался системный бред. Как же Вы предсказуемы..
Ну, за тупость!(С)
Мозгов не хватает даже на это..
Ну, за тупость!(С)
Мозгов не хватает даже на это..
-
Просьба к модераторам забанить придурка..
-
Просьба к модераторам забанить придурка..
Просьба к вам больше не пользоваться шаблонными фразами.
-
Мальчик, поди поссы и руки вымой.
-
1. Вы по видимому только за неимением других аргументов можtnt придираться к другим?
Прекрасно: Вы приходите, начинаете всех подряд называть безграмотными, а когда Вас в ответ тычут носом в собственные ошибки, Вы делаете обиженную морду лица и жалуетесь, что к Вам придираются. Помните, что говорил Иисус Иосифович Христос о лесопиломатериалах в зрительных органах?
Пушкин по-видимому вписывал просторечия в стихах для малообразованных атеистов
По какому видимому? Или я что-то пропустил? Может, Пушкин где-то сообщал, что пишет стихи для атеистов?
которые не только не способны перестать употреблять одно лишь слово
Простите, а на каком основании мы должны переставать или начинать употреблять те или иные слова? Вам не нравится? Ну извините, цели понравиться Вам никто не ставит.
-
Просьба к модераторам забанить придурка..
Модераторы не могут банить. Да и зачем? Пусть себе ползает. "Толку было с него, правда, как с козла молока, но вреда, однако, тоже никакого" (с).
Сдаётся мне, что этот "Золотой филин" - тот самый Филя, который засветился на разных форумах со своими мессагами, проникнутыми лютой, бешеной ненавистью к атеизму и атеистам. Показательно, что Успокоитель его на своём ресурсе забанил. Мотивация проста: Успоку показалось, что это хитрый тролль-атеист, который специально пишет идиотские посты с целью дискредитации христиан. Так что пусть продолжает. :mrgreen:
-
Успоку показалось, что это хитрый тролль-атеист, который специально пишет идиотские посты с целью дискредитации христиан. Так что пусть продолжает. :mrgreen:
А, тогда ладно. Снимаю просьбу- пусть живет.
-
1. Вы по видимому только за неимением других аргументов можtnt придираться к другим?
Прекрасно: Вы приходите, начинаете всех подряд называть безграмотными, а когда Вас в ответ тычут носом в собственные ошибки, Вы делаете обиженную морду лица и жалуетесь, что к Вам придираются. Помните, что говорил Иисус Иосифович Христос о лесопиломатериалах в зрительных органах?
Пушкин по-видимому вписывал просторечия в стихах для малообразованных атеистов
По какому видимому? Или я что-то пропустил? Может, Пушкин где-то сообщал, что пишет стихи для атеистов?
которые не только не способны перестать употреблять одно лишь слово
Простите, а на каком основании мы должны переставать или начинать употреблять те или иные слова? Вам не нравится? Ну извините, цели понравиться Вам никто не ставит.
Ну я же признаю свою ошибку.
Я не совсем правильно сформулировал мысль: В принципе некоторые его стихи созданы для детей. Так же другие - с его личными убеждениями.
Основание: Проявление хотя бы чуть-чуть уважения к чужим взглядам. Иначе вы только поддтвердите слова: "Если Бога нет, то всё дозволено".
Сдаётся мне, что этот "Золотой филин" - тот самый Филя, который засветился на разных форумах со своими мессагами, проникнутыми лютой, бешеной ненавистью к атеизму и атеистам. Показательно, что Успокоитель его на своём ресурсе забанил. Мотивация проста: Успоку показалось, что это хитрый тролль-атеист, который специально пишет идиотские посты с целью дискредитации христиан. Так что пусть продолжает. :mrgreen:
Меня нету на форуме Успокоителя и не было.
-
Проявление хотя бы чуть-чуть уважения к чужим взглядам.
Уважать или не уважать можно людей. Взгляды можно разделять или не разделять.
Иначе вы только поддтвердите слова: "Если Бога нет, то всё дозволено".
Ничего не понял. Назвать попа попом - это вот и есть "всё дозволено"?
-
Меня нету на форуме Успокоителя и не было.
Тогда забанить!
-
Ничего не понял. Назвать попа попом - это вот и есть "всё дозволено"?
Нет. То, что вы не собираетесь хотя бы чуть-чуть поуважительнее относиться к чужим убеждениям.
-
Что значит "уважительнее к чужим убеждениям"? Если кто-то считает Землю плоской, например, я должен этот бред уважать? Почему?
-
Что значит "уважительнее к чужим убеждениям"? Если кто-то считает Землю плоской, например, я должен этот бред уважать? Почему?
Вы встречали людей, которые до сих пор считают, что Земля плоская?
-
Что значит "уважительнее к чужим убеждениям"? Если кто-то считает Землю плоской, например, я должен этот бред уважать? Почему?
Вы встречали людей, которые до сих пор считают, что Земля плоская?
Еще встречаются)))))
http://posledniichas.narod.ru/2008/z.htm (http://posledniichas.narod.ru/2008/z.htm)
-
Меня нету на форуме Успокоителя и не было.
Ну-ну.
http://ateismy.net/forum/profile.php?mo ... ile&u=7898 (http://ateismy.net/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=7898)
-
Меня нету на форуме Успокоителя и не было.
Ну-ну.
http://ateismy.net/forum/profile.php?mo ... ile&u=7898 (http://ateismy.net/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=7898)
Да у вас мания преследования.
-
Да у вас мания преследования.
Вы считаете свою деятельность преследованием?
-
4. Между жречеством и духовенством вы не знаете разницы? Нету такого именования, как "Православные жрецы". Оно было только у язычников с их ритуальными жертвоприношениями.
Вы всерьез полагаете, что все неправославные должны должны придерживаться православной системы координат? Вы там у себя проводите какие-то сугубо ваши различия - ради бога, но объективной-то разницы нет, только "православная".
-
А не обращать внимание или хотя бы чужие чувства из-за собственной гордыни не оскорблять совсем ни в какую?
На эту тему см. http://hauteecole.ru/ru/press.php?sid=0&id=1039 (http://hauteecole.ru/ru/press.php?sid=0&id=1039)
Но, что касается разговоров о богохульстве, то это, в общем, конечно ни на чем не основано и просто является на данный момент пока глупостью и пока таким нормальным поповским междусобойчиком, который для нас, живущих в светском государстве и подчиняющихся Конституции, абсолютно ничего не означает. Дело в том, что мы все – ни Вы, ни я, ни он – не обязаны знать, что является для определенной корпорации, для определенного кружка людей, объединенного религиозными пристрастиями, святым. Мы совершенно не обязаны разбираться в том, сколько у них богов, богинь, сколько у этих богинь рук, мы совершенно не обязаны знать, используют ли они сейчас на своих молитвенных сходках бубны, или это делают только их северные коллеги. Мы не знаем, нужно ли там приседать или нужно наоборот ложиться на пол. Мы не обязаны всего этого знать, вплоть до того, что мы не обязаны знать даже фамилию их генерального директора, кто у них там сейчас патриарх - Чаплин, по-моему, да? Или кто-то другой, не важно, мы не обязаны этого знать. И в связи с этой необязанностью мы не можем кощунствовать по определению. Потому что для меня, для очень многих других людей нет никакой разницы между персонажами мифов, Иисусом и Озирисом, например. Ну, нету.
-
Вы всерьез полагаете, что все неправославные должны должны придерживаться православной системы координат? Вы там у себя проводите какие-то сугубо ваши различия - ради бога, но объективной-то разницы нет, только "православная".
Это разве православная система координат? Спросите у самих политеистов, они служителей своих богов называют жрецами.
-
А мы служителей всех богов называем жрецами, дабы не плодить сущности...
-
А мы служителей всех богов называем жрецами, дабы не плодить сущности...
Это называется неразборчивостью.
-
Это называется обоснованным обобщением. Укажите принципиальную разницу между жрецами и так называемым "духовенством".
-
А мы служителей всех богов называем жрецами, дабы не плодить сущности...
Это называется неразборчивостью.
Да, в сортах дерьма разбираемся слабо... :lol:
-
А мы служителей всех богов называем жрецами, дабы не плодить сущности...
Это называется неразборчивостью.
Да, в сортах дерьма разбираемся слабо... :lol:
И почему вы этим считаете священнослужителей?
-
Это персонально СС или всем атеистам?
-
И почему вы этим считаете священнослужителей?
"Что означает «нравственный миропорядок»? То, что раз навсегда существует Божья воля на то, что человек может делать и чего не может, что ценность народа и отдельной личности измеряется тем, как много или мало он повинуется Божьей воле; что в судьбах народа и отдельной личности воля Божья оказывается господствующей, т. е. наказывающей и награждающей, сообразно со степенью послушания. — Действительность вместо этой жалкой лжи гласит: тот человек — паразит, который преуспевает на счёт всего здорового в жизни, т. е. жрец, злоупотребляет именем Бога: такое положение вещей, при котором жрец определяет ценности, он называет «Царством Божьим», средство, при помощи которого достигается или поддерживается такое состояние, он называет «волей Божьей»; с хладнокровным цинизмом мерит он народы, времена, отдельные личности меркою полезности или вреда для власти жрецов. В самом деле: в руках еврейских жрецов великое время истории Израиля сделалось временем упадка; изгнание, продолжительное несчастье, обратилось в вечное наказание за прошлые великие времена, за те времена, когда жрец ещё был ничем. Из сильных, весьма свободных, удачных образов истории Израиля они сделали, сообразуясь с потребностями, жалких проныр и ханжей или «безбожников»; психологию всякого великого события они упростили идиотской формулой «послушания или непослушания Богу». Ещё шаг далее: «Божья воля» (т. е. условие для поддерживания власти жреца) должна быть известна, — для этой цели необходимо «откровение». По-немецки: является необходимость в великой литературной фальсификации — открывается «Священное Писание»; оно делается публичным со всей иерархической помпой, с покаянными днями, с воплями горести о «грехах». «Воля Божья» уже давно известна: вся беда в том, что чуждаются «Священного Писания»... Уже Моисей открыл «волю Божью»... Что же произошло? Раз навсегда, со строгостью, с педантизмом, формулировал жрец, что хочет он иметь, «в чём Божья воля», вплоть до больших и малых податей, которые должны были платить ему (не были забыты и самые вкусные куски мяса, так как жрец есть пожиратель бифштексов)... И с тех пор вся жизнь устраивается так, что нигде нельзя обойтись без жреца; во всех естественных событиях жизни — при рождении, браке, болезни, смерти, не говоря о «жертве» (трапезе), — является священный паразит, чтобы лишить всё это естественности, «освятить» их, выражаясь его языком... Ибо нужно же понять это; всякий естественный обычай, всякое естественное учреждение (государство, судоустройство, брак, попечение о бедных и больных), всякое требование, исходящее от инстинкта жизни, — короче, все, что имеет свою цену в самом себе, через паразитизм жреца (или «нравственный миропорядок») в основе своей лишается ценности, становится противоценным, и даже более того: в дополнение требуется санкция, — необходима сообщающая ценность сила, которая, отрицая природу, сама создаёт ценность... Жрец обесценивает природу, лишает её святости: этой ценой он существует вообще. — Неповиновение Богу, т. е. жрецу, «закону», получает теперь имя «греха»; средствами для «примирения с Богом», само собой, являются такие средства, которые основательнее обеспечивают подчинение жрецу: только жрец «спасает». В каждом жречески организованном обществе психологически неизбежными делаются «грехи»: они факторы власти, жрец живёт грехами, он нуждается в том, чтобы «грешили»... Высшее положение: «Бог прощает тому, кто раскаивается»; по-немецки; кто подчиняется жрецу".
Ф. Ницше.
-
Вот, вы уже стали ближе к христианам с их цитированием Библии.
-
Мы, в отличие от христиан, ее читали.
-
Вот, вы уже стали ближе к христианам с их цитированием Библии.
Гениальное высказывание в духе богословской демагогии. Оказывается, любой, кто хоть что-то процитировал, "становится ближе к христианам". Все-таки в чем-то Ницше безусловно прав: жреческая болтовня убивает способность к здравому мышлению. Вы обратили внимание на форму, вывели потрясающий по своей абсурдности вывод, но умудрились не заметить содержание.
-
Мы, в отличие от христиан, ее читали.
И не обрели веру? Извиняюсь, это уже из разряда "Смотрю в книгу - вижу фигу".
Гениальное высказывание в духе богословской демагогии. Оказывается, любой, кто хоть что-то процитировал, "становится ближе к христианам". Все-таки в чем-то Ницше безусловно прав: жреческая болтовня убивает способность к здравому мышлению. Вы обратили внимание на форму, вывели потрясающий по своей абсурдности вывод, но умудрились не заметить содержание.
Не "Хоть что-то", а лишь то, что соответствует его мировоззрению. Разве вы не могли сами выразить мысли или самостоятельно найти ответ на вопрос про священнослужителей?
-
Какой унылый троллинг.
-
Продолжаете демонстрировать абсурд?
Не "Хоть что-то", а лишь то, что соответствует его мировоззрению.
Если приводится цитата, то это вовсе не означает, что она соответствует мировоззрению. Впрочем, не буду придираться по мелочам.
Разве вы не могли сами выразить мысли или самостоятельно найти ответ на вопрос про священнослужителей?
Мог бы. Но не вижу препятствий отвечать так, как это сделал я.
И вообще, вам зачем эти мелочи обсуждать? Вам же дали ответ про "священнослужителей", которые есть самые настоящие жрецы - радуйтесь.
-
И вообще, вам зачем эти мелочи обсуждать? Вам же дали ответ про "священнослужителей", которые есть самые настоящие жрецы - радуйтесь.
Чему радоваться? Тому что вы, все из себя такие умные атеисты не хотите не в чём разбираться? Это я про деление на жречество и духовенство.
-
Действительно унылый.
Кстати "веру обретают" по какой угодно причине (чаще всего в стрессовой ситуации или в ходе целенаправленной "обработки"), но только не по прочтении Библии. Вот уже уверовавшие в сей книжице ищут оправдания своей вере. А для спокойного ума, не разболтанного стрессом или профессиональными проповедниками, прочтение Библии дополнительный гарант от обретения веры.
-
Чему радоваться? Тому что вы, все из себя такие умные атеисты не хотите не в чём разбираться? Это я про деление на жречество и духовенство.
Филин, мы уже давно разобрались. Или переводим беседу в конструктивное русло, или я заканчиваю разговор.
-
Чему радоваться? Тому что вы, все из себя такие умные атеисты не хотите не в чём разбираться? Это я про деление на жречество и духовенство.
Да мы не против разобраться и стать еще умнее, я даже просил вас указать объективную разницу между одним и другим. Тишина была ответом.
-
Действительно унылый.
Кстати "веру обретают" по какой угодно причине (чаще всего в стрессовой ситуации или в ходе целенаправленной "обработки"), но только не по прочтении Библии. Вот уже уверовавшие в сей книжице ищут оправдания своей вере. А для спокойного ума, не разболтанного стрессом или профессиональными проповедниками, прочтение Библии дополнительный гарант от обретения веры.
И чем объяснимо столь плохое отношение к Библии и религям в принципе, нежели ксенофобией?
Филин, мы уже давно разобрались. Или переводим беседу в конструктивное русло, или я заканчиваю разговор.
А чем подобное "Русло" не является таковым?
Да мы не против разобраться и стать еще умнее, я даже просил вас указать объективную разницу между одним и другим. Тишина была ответом.
Ответом было: Духовенство - монотеизм, жречество - политеизм. Я специально так сократил пояснение.
-
И чем объяснимо столь плохое отношение к Библии и религям в принципе, нежели ксенофобией?
Как учит Педивикия, "Ксенофо́бия (от греч. ξένος, «чужой» и φόβος, «страх») — страх или ненависть к кому-либо или чему-либо чужому, незнакомому, непривычному..."
Сиречь, для русского человека Библия - это "чужое, незнакомое, непривычное"? Ай, молодец! А ведь действительно - дай людям почитать Библию, и они возненавидят христианство. Мною опробовано.
-
Ответом было: Духовенство - монотеизм, жречество - политеизм. Я специально так сократил пояснение.
Хорошо. Духовенство - политеизм, жречество - монотеизм. Почему не так? Разницы так и не увидел. Ваш ответ скорее в духе: Кабриолет - черный, седан - красный. А ведь бывает и наоборот.
-
Сиречь, для русского человека Библия - это "чужое, незнакомое, непривычное"? Ай, молодец! А ведь действительно - дай людям почитать Библию, и они возненавидят христианство. Мною опробовано.
Опять вернусь к фразе: Смотрю в книгу - вижу фигу. Это непривычное и чужое для вас, атеистов.
Хорошо. Духовенство - политеизм, жречество - монотеизм. Почему не так? Разницы так и не увидел. Ваш ответ скорее в духе: Кабриолет - черный, седан - красный. А ведь бывает и наоборот.
Вы не знаете разницу между политеизмом и монотеизмом? Так ведь можно и христиан с мусульманами назвать язычниками.
-
Да разницу-то я прекрасно знаю. Только из этого знания никак не следует корреляция:
Монотеизм - духовенство
Политеизм - жречество.
Вообще все это игра в слова какая-то получается. Фактически духовенство - внутриконфессиональный христианский термин для христианской разновидности жречества. Ваше утверждение "духовенство не жречество" аналогично фразе "жигули не автомобиль".
-
Филин, мы уже давно разобрались. Или переводим беседу в конструктивное русло, или я заканчиваю разговор.
А чем подобное "Русло" не является таковым?
Буквально всем. Сейчас это перепалка - цепляние к словам, вопросом на вопрос, переход к центральной мысли на второстепенное. Филин, вы сформулируйте четкие вопросы и получите четкие ответы. Только не начинайте снова, как в первый раз, - с оскорблений, чтобы не нарваться на асимметричный ответ.
-
Опять вернусь к фразе: Смотрю в книгу - вижу фигу. Это непривычное и чужое для вас, атеистов.
Вы хотите сказать, что Библия - это исконно русское литературное произведение, а Иисус Иосифович Христос был родом из Тульской губернии?
-
Опять вернусь к фразе: Смотрю в книгу - вижу фигу. Это непривычное и чужое для вас, атеистов.
Вы хотите сказать, что Библия - это исконно русское литературное произведение, а Иисус Иосифович Христос был родом из Тульской губернии?
И теперь вопрос к вам: Какая разница, какой национальности основатель религии? Вы националист или антисемит?
-
И теперь вопрос к вам: Какая разница, какой национальности основатель религии? Вы националист или антисемит?
"Я - свободный художник и холодный философ" (с). Просто фиксирую факт. А факт состоит в том, что Вы признали - Библия в целом чужда русским. Правда ведь?
-
И теперь вопрос к вам: Какая разница, какой национальности основатель религии? Вы националист или антисемит?
"Я - свободный художник и холодный философ" (с). Просто фиксирую факт. А факт состоит в том, что Вы признали - Библия в целом чужда русским. Правда ведь?
Не всем, а лишь атеистам.
-
Да разницу-то я прекрасно знаю. Только из этого знания никак не следует корреляция:
Монотеизм - духовенство
Политеизм - жречество.
Вообще все это игра в слова какая-то получается. Фактически духовенство - внутриконфессиональный христианский термин для христианской разновидности жречества. Ваше утверждение "духовенство не жречество" аналогично фразе "жигули не автомобиль".
Ну что вы... Всё правильно. Египетских служителей культа ошибочно поголовно зачисляют в жрецы. Жрецов времён Эхнатона следует именовать духовенством из-за монотеистического характера эхнатоновской реформы.
Также и вайшнавитских служителей следует именовать духовенством, в отличии от большинства других течений в индуизме.
:)
-
А если серьёзно, то мне главной отличительной особенностью видится кастовость, сословность.
Скажем, в нынешней РПЦ к жреческой прослойке внутри духовенства можно отнести епископат, формируемый исключительно из монахов. С не очень большой натяжкой...
-
Жрецов времён Эхнатона следует именовать духовенством из-за монотеистического характера эхнатоновской реформы.
Гм,а у него были жрецы?Атон был мелким божком до него.
А если серьёзно, то мне главной отличительной особенностью видится кастовость, сословность.
Жрецы это тоже каста и сословие.
Скажем, в нынешней РПЦ к жреческой прослойке внутри духовенства можно отнести епископат, формируемый исключительно из монахов. С не очень большой натяжкой...
Обряд справляет и белое духовенство, те, кого Вы указали-это верховные жрецы. Занимательно, что по Библии епископ вполне может быть женатым.
-
Гм,а у него были жрецы?Атон был мелким божком до него.
Аха. Одним из самых мелких. Но то- до него. При нём он стал единственным и неповторимым. Правда ненадолго. Вот тогда-то духовенство и промелькнуло... :)
-
А, ну да.Не думал, что ЭхнАтон уничтожил такое кол-во храмов.Суровый мужик был.Но этот монотеизм не столь религиозен, как политичен.
-
Но этот монотеизм не столь религиозен, как политичен.
А вы любую реформу потрите и обнаружите то же самое. Хоть крещение Руси...
-
А если серьёзно, то мне главной отличительной особенностью видится кастовость, сословность.
Жрецы это тоже каста и сословие.
Я об этом и говорю. Это то, чем было, скажем, русское духовенство до 70-х годов позапрошлого века, с наследованием мест службы и т.п.
Взрослый сын наследовал место отца, /213/ и притом именно то, которое занимал отец; считалось непристойным, если сын станет выше отца, если, например, сын диакона станет в том же приходе священником. Малолетние сыновья и дочери наследовали на таком же полном праве. Тут напрашиваются самые любопытные параллели с феодальным бытом, полуродовым по некоторым своим особенностям. По смерти отца, оставившего малолетних детей, место могло остаться за всей семьей; только тогда, когда подрастали наследники, архиерею представлялся кандидат или невеста. При этом семья понималась в очень широком смысле: не только вдова и дети умершего клирика, но также его внуки, племянники, двоюродные и та же родня по линии его вдовы считались имеющими наследственные права. При отсутствии сыновей место передавалось дочери, т. е. ее мужу. Невеста выбирала себе жениха и представляла его на утверждение владыки; но бывало, что накануне свадьбы дело расстраивалось, если невесте почему-либо жених не нравился, — по этой части можно было бы привести немало забавных анекдотов. Так как от кандидатов на священнические места требовался образовательный ценз, то «жених без ума» не годился, искали жениха <с умом». В летописях киевской епархии мы найдем указание на то, что на этой почве создался любопытный обычай, так называемые «оглядины». Если невеста по бедности прихода или по своим личным качествам попадала в такое неприятное положение, что к ней «не случается ни философ ни богослов», то к ней приходил на помощь архиерей. Он отправлял ее в бурсу [7], и училищное начальство объявляло о ней всем «философам и богословам», а для удобства «оглядин» ставило невесту у дверей класса. Если не всегда находился жених «с умом», то не всегда оказывалась и невеста «с местом». Иной раз при слаженном уже деле место неожиданно оказывалось спорным; заинтересованные конкуренты, родственники невесты, подавали жалобу архиерею, и все останавливалось до архиерейской резолюции, которая иной раз оказывалась не в пользу невесты. Теперь для нас понятна поговорка «Невеста без места, жених без ума». Хуже этой комбинации в духовной среде XVIII и начала XIX в. ничего не могли себе представить. /214/
Никольский "История Русской Церкви"
Вот это, по-мне, и есть жречество.
-
А факт состоит в том, что Вы признали - Библия в целом чужда русским. Правда ведь?
Не всем, а лишь атеистам.
То есть для всех, кроме атеистов, Израиль - дом родной, Яхве - папа, а святой дух - мать его?
-
Гм,а у него были жрецы?Атон был мелким божком до него.
Аха. Одним из самых мелких. Но то- до него. При нём он стал единственным и неповторимым. Правда ненадолго. Вот тогда-то духовенство и промелькнуло... :)
Я бы сказал, тогда оно засветилось. Грубо сработали...
-
А вы любую реформу потрите и обнаружите то же самое. Хоть крещение Руси...
Та не, Красно Солнышко страну контролировал прекрасно и при язычестве, просто понял, что паганство зашло в тупик.
-
Я об этом и говорю. Это то, чем было, скажем, русское духовенство до 70-х годов позапрошлого века, с наследованием мест службы и т.п.
............
Никольский "История Русской Церкви"
..........
Вот это, по-мне, и есть жречество.
Кстати да, это и есть главная отличительная особенность жречества,а не подвид "теизма".А ведь апостольские правила строго запрещают передачу священства на основе родства.Думается мне раньше на Руси не так было,а такие порядки- с развитием феодальных отношений.Но Филин то защищает современное духовенство.
-
Та не, Красно Солнышко страну контролировал прекрасно и при язычестве, просто понял, что паганство зашло в тупик.
О... Так и Константин прекрасно контролировал Римскую империю и при язычестве, да столкнулся с одной проблемой- большинство его легионеров оказалось христианами. Что-то надо было делать. Либо легионы затачивать под религию, либо религию -под легионы. Что, по-вашему проще? И что безопасней для "прекрасности" контроля?
Кстати да, это и есть главная отличительная особенность жречества,а не подвид "теизма"
Ну да, классическая феодальная триада: Oratores, Bellatores, Laboratores.
.А ведь апостольские правила строго запрещают передачу священства на основе родства.Думается мне раньше на Руси не так было,а такие порядки- с развитием феодальных отношений.
Всё верно. И переход от жречества к духовенству-результат разложения оных.
Но Филин то защищает современное духовенство.
А есть принципиальная разница в их функциях?
-
Так и Константин прекрасно контролировал Римскую империю и при язычестве, да столкнулся с одной проблемой- большинство его легионеров оказалось христианами.
На счет большинства легионеров что-то сомнительно. Откуда дровишки?
-
Так и Константин прекрасно контролировал Римскую империю и при язычестве, да столкнулся с одной проблемой- большинство его легионеров оказалось христианами.
На счет большинства легионеров что-то сомнительно. Откуда дровишки?
Да от того же Никольского, кстати.
Впрочем, и мне думается, что он тут переборщил.
Сходу по теме нашел только это:
http://www.roman-glory.com/dryazgunov-xristianstvo-v-rimskoj-armii
-
О... Так и Константин прекрасно контролировал Римскую империю и при язычестве, да столкнулся с одной проблемой- большинство его легионеров оказалось христианами. Что-то надо было делать. Либо легионы затачивать под религию, либо религию -под легионы. Что, по-вашему проще? И что безопасней для "прекрасности" контроля?
А при Юлиане Отступнике ситуация изменилась стало быть?
А есть принципиальная разница в их функциях?
В плане жречества да, а разницу Вы сами указали-до 70-х гг 19 века и после.
-
А при Юлиане Отступнике ситуация изменилась стало быть?
Думаю, она постоянно менялась... Была вообще неустойчивой. Я не о том. Личные предпочтения и убеждения императора, вещь важная, конечно, но если они не подпитываются объективными политическими, экономическими обстоятельствами, то не могут привести к кардинальным и устойчивым реформам. В лучшем случае выходит что-то вроде тех же реформ Эхнатона, свернутых сразу после него.
В случае Константина, он видимо успешней египтянина проводил политику на поддержку христиан и на выдавливание язычества из империи. Что и позволило ей, империи, впоследствии преодолеть контрреформацию.
То же и с Владимиром. К моменту его обращения в Киеве уже успешно действовала греческая церковь, а следовательно были и определенные слои, которые она окормляла. Тот же Никольский утверждает что ещё часть дружины Игоря была христианской " которая, по словам летописи, исповедовала христианство и при заключении договора с греками клялась именем христианского бога, в то время как остальные дружинники клялись Перуном."
В плане жречества да, а разницу Вы сами указали-до 70-х гг 19 века и после.
Да разница в характере формирования социальной группы. А в её фунции?
-
Да от того же Никольского, кстати.
Впрочем, и мне думается, что он тут переборщил.
Сходу по теме нашел только это:
Хм. Ссылка говорит прямо об обратном. То, что в 4 в. при Константине ситуация стала кардинально меняться - это не новость. Когда в стране началась такая откровенная поддержка христианства, быстро переросшая в гонения на прежний культ, ничего удивительного, что в армии - в одном из государственных институтах - легионеры начали массово менять вероисповедание.
Так что причину и следствие, мне кажется, надо поменять местами.
-
Да от того же Никольского, кстати.
Впрочем, и мне думается, что он тут переборщил.
Сходу по теме нашел только это:
Хм. Ссылка говорит прямо об обратном. То, что в 4 в. при Константине ситуация стала кардинально меняться - это не новость. Когда в стране началась такая откровенная поддержка христианства, быстро переросшая в гонения на прежний культ, ничего удивительного, что в армии - в одном из государственных институтах - легионеры начали массово менять вероисповедание.
Так что причину и следствие, мне кажется, надо поменять местами.
Согласен.
Вот только всё ли так просто с христианофилией Константина? В чем её причина? В его личном обращении? Но оно, как известно, было предсмертным. И, по некоторым данным, арианским.
Он поддерживал христианство, бесспорно. Но ...
К. сохранил за собой сан первосвященника — pontifex maximus, основывал языческие храмы; в Гиспеллуме, через 10 лет после победы над Лицинием, позволил посвятить храм себе и сыновьям, с тем лишь, чтобы ему там не приносили жертв; назначал на должности язычников; день бога Солнца (Dies Solis) сделал общим праздничным и рыночным днем; при перенесении столицы в Константинополь Тиха (судьба), сделавшаяся символом города, получила свой культ; всего за два года до смерти К. признал права фламинов в муниципиях. По отношению к евреям К следовал той же политике, как и к христианам: в 330 и 331 гг. он освободил их старшин и пресвитеров от всех личных и общественных повинностей. В последний год своей жизни он утвердил за языческими коллегиями их права и преимущества.
Источник (http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/54793/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD)
Так что и особых гонений на прежний культ при нем не было.
Всё та же политика. И подчинение ей религиозных аспектов.
-
К. сохранил за собой сан первосвященника — pontifex maximus, основывал языческие храмы;
Кстати , pontifex maximus.Это, как известно, высшая жреческая должность, а теперь понтификом успешно именуют папу Римского. Вот и доказывай, что "духовенство не жречество". :D
-
Вот только всё ли так просто с христианофилией Константина? В чем её причина? В его личном обращении? Но оно, как известно, было предсмертным. И, по некоторым данным, арианским.
По преданиям приглючился ему крест перед битвой,и он победил.А долг платежом красен.Вот что пишут оптимисты:
Всей душой преданный Церкви, Константин, однако, по обычаю того времени, до последних дней жизни отлагал принятие крещения. Когда же почувствовал приближение смерти, то с благоговением принял это великое таинство и мирно скончался во время молитвы 21 мая 337 г.
http://vseimena.com/name/27578 (http://vseimena.com/name/27578)
К. сохранил за собой сан первосвященника — pontifex maximus, основывал языческие храмы; в Гиспеллуме, через 10 лет после победы над Лицинием, позволил посвятить храм себе и сыновьям, с тем лишь, чтобы ему там не приносили жертв; назначал на должности язычников; день бога Солнца (Dies Solis) сделал общим праздничным и рыночным днем; при перенесении столицы в Константинополь Тиха (судьба), сделавшаяся символом города, получила свой культ; всего за два года до смерти К. признал права фламинов в муниципиях. По отношению к евреям К следовал той же политике, как и к христианам: в 330 и 331 гг. он освободил их старшин и пресвитеров от всех личных и общественных повинностей. В последний год своей жизни он утвердил за языческими коллегиями их права и преимущества.
Вот противоположная информация, из той же ссылки:
Можно указать, следующие меры и действия императора Константина в пользу христианства, кроме упомянутых эдиктов, — в порядке времени: он прекратил языческие игры (314 г.), освободил духовенство от гражданских повинностей и церковные земли от общих налогов (313-315 гг.), отменил казнь через распятие и издал строгий закон против иудеев, восстававших на Церковь (315 г.), дозволил освобождать рабов при церквах без особых формальностей, которые были очень затруднительны в гражданских судах (316 г.), запретил частным лицам приносить жертвы идолам и обращаться к гаданиям у себя на дому, оставив это правило только обществу (319 г.), повелел по всей империи праздновать воскресный день (321 г.), в ограждение христианских девственниц отменил бывшие у римлян законы против безбрачия; предоставил Церкви право получать имущества по завещаниям, допустил христиан к занятию высших государственных должностей, приказал строить христианские храмы и запретил вносить в них по обычаю языческих капищ, императорские статуи и изображения (325 г.).
-
Ну да. Остаётся соединить эти две противоположности. И получить в итоге стандартную картину политика. Лавирующего, реагирующего на определенные проблемы и вызовы, соизмеряющегося с обстановкой. Политикус вульгарис, т.с., ничего равноапостольного.
-
Вообще все это игра в слова какая-то получается. Фактически духовенство - внутриконфессиональный христианский термин для христианской разновидности жречества.
То есть вы подтверждаете, что ошибаетесь, когда именуете христианских священнослужителей жрецами? Не принято так.
-
Как это следует из моих слов?
-
Как это следует из моих слов?
"Фактически духовенство - внутриконфессиональный христианский термин для христианской разновидности жречества." - ваша цитата. Тогда уже будет не правильным именовать христианское духовенство жречеством. Всё таки поразительная религиозная неграмотность у атеистов.
-
Разжевываю смысл моих слов специально для христиан. Различные религиозные культы отправляют жрецы. Христиане своих жрецов называют духовенством. Где тут признание какой-то ошибки и сама ошибка - хоть убей, не пойму!
-
Разжевываю смысл моих слов специально для христиан. Различные религиозные культы отправляют жрецы. Христиане своих жрецов называют духовенством. Где тут признание какой-то ошибки и сама ошибка - хоть убей, не пойму!
Я не христианин. Я вообще к религиям не принадлежу. Ладно, тогда поясните мне: Почему христианство - жречество?
-
Не знаю. А разве христианство жречество? Кто это сказал? Я-то полагал, что христианство это религия. Со всеми ее атрибутами.
-
Не знаю. А разве христианство жречество? Кто это сказал? Я-то полагал, что христианство это религия. Со всеми ее атрибутами.
Вы назвали христианских священнослужителей жрецами.
-
Ну да. Христианский священнослужитель - разновидность жреца. Дальше что?
-
Ну да. Христианский священнослужитель - разновидность жреца. Дальше что?
Следовательно вы считаете, что в христианстве жречество.
-
Продолжаем тупить. Да. Дальше что?
-
Продолжаем тупить. Да. Дальше что?
Значит вы просто не уважаете чужие взгляды. Об этом говорит и ваше отношение к Библии. Тупите как раз вы.
-
Следовательно вы считаете, что в христианстве жречество.
А в чём православный (или католический) священник принципиально отличается от жреца?
Жрец приносит жертвы, и священник приносит (Бескровная жертва).
Жрец жжёт курения своим богам, и священник жжёт (кадило).
Жрец предлагает своим адептам жертвенную пищу, и священник тоже (причастие).
Жрец возносит молитву за своих адептов, и священник тоже.
Жрец кропит кровью, священник водой, по-моему это непринципиально.
Жрец принимает приношения от верующих, священник тоже.
Жрец является ведущим священнодействия (мистерии), священник тоже (литургии).
Жрец носит священные одежды, отличающиеся от повседневных, священник тоже.
Чтобы стать жрецом, нужен обряд посвящения, чтобы стать священником - тоже.
У священников есть иерархия, и у жрецов была.
У жрецов было исключительное право на священнодействия и у священников тоже (мирянин не может освящать дары и вообще много чего не имеет права делать)
У них даже названия схожие - иерей у христиан, иерофант у язычников.
Назовите мне в чём священник принципиально отличается от жреца, пожалуйста, мне хочется знать.
-
Экий вы cornknight непонятливый. Ща вам популярно человек "не принадлежащий к религиям" объяснит, что жрецы служат диаволу, а духовенство - богу. Ведь само духовенство таки рекет, а оно не может ошибаться, не жречество ведь там какое занюханное...
-
Экий вы cornknight непонятливый. Ща вам популярно человек "не принадлежащий к религиям" объяснит, что жрецы служат диаволу, а духовенство - богу. Ведь само духовенство таки рекет, а оно не может ошибаться, не жречество ведь там какое занюханное...
Ну ладно, тогда духовенство - это жрецы Христа. А что - больше нет отличий?
-
Жрецы - это те, кто много жрёт.
Определяется по размеру пуза.
-
Жрецы - это те, кто много жрёт.
Определяется по размеру пуза.
Истину глаголешь, брат мой во Дарвине!
Жрецы имели исключительное право кушать те приношения, которые люди приносили в жертву богам. В библейской книге Левит всё меню тщательно расписано.
Так что слово "жрец" и слово "жрать" - действительно одного корня.
Кстати, в трапезных современных храмов и монастырей частенько можно увидеть конфетки, которые верующие приносят на панихиды, а уж после родительского дня - там столы завалены. Не пропадать же добру!
-
Если от слова "жрать", тогда наши толстобрюхие попы именно жрецы и никак иначе. Не доросли до духовенства, ибо не о духе думают, а об насыщении плотии своей
-
Если от слова "жрать", тогда наши толстобрюхие попы именно жрецы и никак иначе. Не доросли до духовенства, ибо не о духе думают, а об насыщении плотии своей
(http://ru.fishki.net/picsw/102010/01/post/demotivator/demotivator007.jpg)
-
Если от слова "жрать", тогда наши толстобрюхие попы именно жрецы и никак иначе. Не доросли до духовенства, ибо не о духе думают, а об насыщении плотии своей
(http://ru.fishki.net/picsw/102010/01/post/demotivator/demotivator007.jpg)
А вот тут целая подборка жрецов
http://vkontakte.ru/album-11028402_105324444 (http://vkontakte.ru/album-11028402_105324444)
-
http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=2&s=32&id=4099 (http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=2&s=32&id=4099) - полнота не всегда плод чревоугодия.
-
http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=2&s=32&id=4099 - полнота не всегда плод чревоугодия.
Нет, это профессиональная болезнь священников, мы знаем, да. Много кушают и мало двигаются.
-
http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=2&s=32&id=4099 - полнота не всегда плод чревоугодия.
Но это никогда не плод аскетизма, согласитесь.
-
http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=2&s=32&id=4099 - полнота не всегда плод чревоугодия.
"в нашем бараке ожирением никто не страдал"(С)