Форум атеистического сайта
Политика => АнтиАмерика => Тема начата: dont_delete_user от 15 Сентября, 2011, 20:19:05 pm
-
Открытое письмо Ирине Халип от заключенного Виктора Бута (http://www.novayagazeta.ru/data/2011/101/31.html?print=201113090356)
Дорогая Ирина!
Для любого человека тюрьма это горе! И не важно, где эта тюрьма: на пляже в Карибах или в Тайге. Про еду я писал и пишу, потому что уже больше 3 лет «за решеткой», и от еды зависит все – здоровье, настроение, а значит и дух. Сколько времени вас продержали в изоляторе в Минске? Даже если один час, я вам сочувствую, и понимаю, что вы пережили…
А насчет ваших планов провести старость в американской тюрьме, перед тем, как решиться на этот шаг, примите к сведению информацию от вашего покорного товарища по несчастью.
Факты:
1) В США при населении, составляющем около 4% населения планеты, имеет 20% всех заключенных! (Около 7 млн человек на всех формах исполнения наказания). 50 000 человек содержат, как и меня, в «спецблоках спецрежима», в одиночных камерах, без какого-либо контакта с другими заключенными: 23 часа в камере, 1 телефонный звонок в месяц (4 месяца мне не давали звонить!). Прогулки в другой комнате, а не на открытом воздухе. Ночью каждые 40-30 минут проверки фонариком через окошко, так называемая «проверка от самоубийства».
Заключенные таких «SHU» в Калифорнии объявили голодовку в июле, голодали в протест против условий содержания. Многие из них провели в этих карцерах по 15-20 лет!
Труд в тюрьмах США почти бесплатный – 22 цента за час работы, если повезло с работой. Так как много частных тюрем, это превратилось в большой выгодный бизнес – «тюремный промышленный комплекс». Во многих штатах по закону зеки должны работать бесплатно. Как рабы. Кстати, рабов в США было раз в 7 меньше, чем теперь заключенных.
Теперь про еду. Передачи и посылки запрещены вообще. При посещениях семьи запретили даже пользоваться автоматами, которые продавали пакетики с сухофруктами (причем, в МСС их можно получать), даже воду. При таком положении вещей – то, что дают по так называемому меню, просто не может обеспечить потребности, более того, приводит к проблемам. Объясню:
1. 2 пакета обезжиренного молока. В США молоко проверяется на 6 антибиотиков. Часто находят, но чаще – нет, потому что на фермах используют до 20 видов антибиотиков! Далее, молочные фермы в США используют гормональные добавки для повышения удойности, плодовитости. Все эти гормоны – в «молоке». Есть много научных исследований на эту тему.
2. Дальше кофе. Приводит к повышению кислотности и действует как мочегонное, обезвоживает организм. Заменители сахара содержат аспартам, который обладает канцерогенным эффектом, нарушает действие поджелудочной железы.
3. Сахар в хлопьях не самое опасное. Хуже «Hiah fructose corn syrop», который провоцирует диабет и получен химическим способом, используется ртутное соединение, которое хоть и в небольшом количестве, но есть.
4. Искусственные красители, (как писала даже NYT), пищевые добавки, приводят к психическим заболеваниям.
5. Далее, консервированные овощи (смесь зеленого горошка и фасоли), как впрочем и все остальные овощи и фрукты из США (если только не «органические») содержат пестициды, остатки других удобрений. Нормы в США намного слабее по содержанию гербицидов и химии, чем в России или Европе.
6. Хлеб, который не черствеет и не плесневеет даже за 2 недели, вряд ли также питателен и полезен, как «Нарочанский» хлеб в Минске.
Когда за 9 месяцев в меню салат дали 1 раз в месяц – а остальное абсолютно все убитое, непитательное.., то селедка и свекла это просто здоровое питание (сельдь содержит омега 3,6 в размерах, сопоставимых с лососем, а свекла – это чудо-овощ, который тут я ни разу не видел!).
Поймите правильно. Да, что дают, кажется красивым. Но это не здоровая пища. Например, не ем яйца, тунец, сыр Чеддер. Я вообще вегетарианец. И если здесь дают кошерную еду и мусульманам халяль, то почему нельзя подать пищу только растительного происхождения (по-нашему постная пища), а не переводить яйца, маргарин, сыр майонез?
Поймите правильно, я не пытаюсь убедить, что в тюрьме КГБ лучше кормят. Я там не был. Не знаю. Просто пытаюсь сказать, что США это большое красивое, отполированное яблоко, полностью изъеденное изнутри коррупцией (она называется лоббированием и сбором пожертвований на выборные компании), наживой и страхом. А «Батька», по крайней мере, никогда не прикидывается борцом «за права человека», как это любят в США. Батька не посылает свои дроны (?) и спецназ и не убивает как Обама мирное население Афганистана, Пакистана, Ирана, Йемена, Ливии и Сомали. У Батьки нет 65.000 «профессиональных убийц» в 75 странах, которые только за этот год «ликвидировали» 1500 «подозреваемых» в «терроризме» без суда и следствия!
Дорогая Ирина, я не агитирую ни за вашего Батьку, ни против. Я просто пытаюсь объяснить, что понять, что происходит на самом деле в этом океане по промыванию мозгов, который называют СМИ, очень сложно. Например, в США нет независимой прессы, вся она (включая NYT) принадлежит 6 группам, которые по «странному» совпадению зарабатывают на войнах, которые ведет США, как поставщики и контрактники.
(Кстати, 1 галон бензина, поставленный армии США в Афганистане, обходится в 450 долларов (в США он стоит 3,5), а мешок стирки белья 48 долларов (ладе в Манхэттене в самой дорогой прачке тот же мешок – 4,5 долларов). Считать умеете?
Как-то на Горбушке был лозунг «Покупая лицензионные Windows, Вы финансируете войну в Ираке и Афганистане». В этой правде есть доля шутки. Прошел «цирк» по увеличению лимита госдолга, но никто не собирается хотя бы спросить, а что будет, если сократить бюджет на войны? Зачем? Все эти войны не китайские, арабские, и в какой-то части и на валютные резервы РФ… (в гособлигациях США).
Я думаю, настоящая журналистика, непродажная и не политангажированная, должна не просто быть «анти» по умолчанию, она должна понять проблему, и помочь обществу найти, предложить ее решение. А главное – помогать читателям разобраться понять, и быть до конца объективной!
Поэтому, Ирина, когда Вы доживете до «беспризорной» старости, скорее всего, в США не будет медобслуживания в тюрьмах (долги не позволят!), витрину Макдоналдса разобьют до нас (уже был случай – бомж, чтобы получить лечение, попросил в магазине вызвать полицию, когда они приехали, украл пачку сигарет, был посажен на 1 месяц и лечение он получил). А то, что будут давать в тюрьме – думаю, что меню минского изолятора КГБ покажется рестораном!).
Виктор Бут
NB. В ЦАР, г. Банги в городской центральной тюрьме заключенных отпускали на обед с 12.00 до15.00, дома после 17.00 на ночь, и утром они приходили в тюрьму к 8.00. Не было денег на еду и охрану. Это было в 1998 году.
-
Около 7 млн человек на всех формах исполнения наказания.
Бут преувеличивает:
Данные о количестве заключенных по странам: http://www.prisonstudies.org/info/world ... b_poptotal (http://www.prisonstudies.org/info/worldbrief/wpb_stats.php?area=all&category=wb_poptotal)
Данные о количестве заключенных на 100 000 человек по странам: http://www.prisonstudies.org/info/world ... wb_poprate (http://www.prisonstudies.org/info/worldbrief/wpb_stats.php?area=all&category=wb_poprate)
-
Около 7 млн человек на всех формах исполнения наказания.
Бут преувеличивает:
Данные о количестве заключенных по странам: http://www.prisonstudies.org/info/world ... b_poptotal (http://www.prisonstudies.org/info/worldbrief/wpb_stats.php?area=all&category=wb_poptotal)
Данные о количестве заключенных на 100 000 человек по странам: http://www.prisonstudies.org/info/world ... wb_poprate (http://www.prisonstudies.org/info/worldbrief/wpb_stats.php?area=all&category=wb_poprate)
Он пишет про "все формы наказания", не только про заключённых.
-
Он пишет про "все формы наказания", не только про заключённых.
И какие же это формы? Штрафы за неправильную парковку?
-
Меня удивляет статистика по Индии: http://www.prisonstudies.org/info/world ... country=94 (http://www.prisonstudies.org/info/worldbrief/wpb_country.php?country=94)
Заключенных там в 2 раза меньше, чем в России. И при этом 66.4% заключенных сидят до приговора суда (в России таких - 15.6%).
-
Он пишет про "все формы наказания", не только про заключённых.
И какие же это формы? Штрафы за неправильную парковку?
И как Вы себе понимаете нахождение на такой форме наказания, как штраф? Вообще-то наказаний, помимо штрафов и тюремного заключения, может быть очень много - поражение в правах, принудительные работы (без тюремного заключения), принудительное перемещение (ссылка) и т.п.
-
Этот бут вроде торговал оружием и был связан с командой Путина. Вот они и бздят что он все расскажет.
Да пес с ним!
-
Этот бут вроде торговал оружием и был связан с командой Путина. Вот они и бздят что он все расскажет.
Да пес с ним!
Вроде, если у бабушки вырастет пенис, она становится дедушкой...
Какое кому дело, чем он торговал? Кто ему запрещал торговать оружием? В США нет частных торговцев оружием? Или эти торговцы никогда не продавали оружия, которым убивали граждан других стран, например, российских?
-
И как Вы себе понимаете нахождение на такой форме наказания, как штраф?
Штраф уже назначен, но еще не уплачен. Или штраф назначен с рассрочкой выплаты определенными частями.
Вообще-то наказаний, помимо штрафов и тюремного заключения, может быть очень много - поражение в правах...
Т.е., педофил, которому на 20 лет запретили заниматься преподаванием, тоже посчитан?
-
Бут преувеличивает
Ничуть.
В США отбывают наказание почти 7 млн. человек (http://www.zagran.kiev.ua/article.php?new=239&idart=2393) 6,9 млн. человек или 3,2% от взрослого населения США отбывают заключение в тюрьме, осуждены условно или получили испытательный срок, сообщает Би-би-си. Как говорится в докладе, представленном американским Министерством юстиции, за последний год число осужденных возросло.
В федеральных тюрьмах и тюрьмах штатов находится около 1,4 млн. заключенных, а в окружных и городских тюрьмах - приблизительно 700 тыс. человек. В 2003 году число отбывающих наказание условно и получивших испытательный срок составило 4,8 млн. По сравнению с 2002 годом количество людей, которым была избрана такая мера пресечения, возросло на 73 тыс. При этом 38% преступников, досрочно вышедших из тюрьмы, снова нарушили закон и вернулись за решетку.
-
Т.е., педофил, которому на 20 лет запретили заниматься преподаванием, тоже посчитан?
Надо полагать. Но если в США педофилы, которым запретили преподавать, составляют значительную часть отбывающих наказание, то... в общем, в США больше ни ногой.
-
В США отбывают наказание почти 7 млн. человек
А в России и СССР сколько таких?
И к ним у нас можно еще смело приплюсовать проходящих службу по призыву - это почти та же зона (в России таких сейчас полмиллиона человек, а в СССР около 2 млн. было).
-
И к ним у нас можно еще смело приплюсовать проходящих службу по призыву - это почти та же зона.
Это с какой стаи армия - "почти та же зона"? Или уж давайте тогда плюсовать и американских военнослужащих - это ж сколько тогда получится.
-
Это с какой стаи армия - "почти та же зона"?
Я говорил только о военнослужащих по призыву. Они идут в армию недобровольно, лишаются свободы на определенный срок, условия их жизни нельзя назвать комфортными, и платят им копейки.
Рекомендую к прочтению Валерия Примоста о советсткой армии:
http://www.erlib.com/%D0%92%D0%B0%D0%BB ... A%D0%B0/0/ (http://www.erlib.com/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82/%D0%A8%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%83%D0%BA%D0%B0/0/)
Или уж давайте тогда плюсовать и американских военнослужащих - это ж сколько тогда получится.
В США сейчас нет призыва, служба в армии добровольная и неплохо оплачивается.
-
Обсуждение армии перенесено сюда: viewtopic.php?f=23&t=6762&start=330 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?f=23&t=6762&start=330)
-
В США сейчас нет призыва, служба в армии добровольная и неплохо оплачивается.
Сейчас - нет, а с 1940 по 1973 -был. Значит, по вашей "логике" тогдашних американских военнослужащих надо приплюсовать к зэкам?
-
Сейчас - нет, а с 1940 по 1973 -был. Значит, по вашей "логике" тогдашних американских военнослужащих надо приплюсовать к зэкам?
Да.
А вот условно осужденных к зэкам приплюсовывать не надо.
-
Да.
А вот условно осужденных к зэкам приплюсовывать не надо.
Что ж, ваше мнение понятно. Но вряд ли его многие разделят
-
Что ж, ваше мнение понятно. Но вряд ли его многие разделят
Так скажите, в чем принципиальная разница между зэком и призывником.
На мой взгляд, в некоторых отношениях призывнику даже хуже: зэк может не работать, а призывник обязан работать и в нарядах, и на учениях. Прямо каторжные работы, а не просто лишение свободы.
-
Так скажите, в чем принципиальная разница между зэком и призывником.
На мой взгляд, в некоторых отношениях призывнику даже хуже: зэк может не работать, а призывник обязан работать и в нарядах, и на учениях. Прямо каторжные работы, а не просто лишение свободы.
Надо так понимать, что слова "долг гражданина" и "защита отечества" вам не говорят ничего. Поэтому не стану и пытаться вам что-либо объяснять.
-
Надо так понимать, что слова "долг гражданина" и "защита отечества" вам не говорят ничего.
Защищать отечество можно и без призывной армии.
Тем более, что уровень боеспособности призывной армии советсткого типа хорошо показала война в Чечне.
-
Защищать отечество можно и без призывной армии.
Нельзя. Наемная армия годится только для захватнических войн на чужой территории. Мировой опыт минимум двух столетий показывает, что когда речь заходит о защите отечества, самые разлиберальные долбодятлы немедленно вводят обязательный призыв.
-
Мировой опыт минимум двух столетий показывает, что когда речь заходит о защите отечества, самые разлиберальные долбодятлы немедленно вводят обязательный призыв.
А зачем в мирное время призывная армия? Если бы серьезная война началась, то и объявили бы призыв. А резервистов из автомата стрелять можно заранее обучить и по месту жительства.
-
А зачем в мирное время призывная армия? Если бы серьезная война началась, то и объявили бы призыв. А резервистов из автомата стрелять можно заранее обучить и по месту жительства.
Блин, как задолбали эти интеллигентики-теоретики...
Объясняю, как бывший офицер запаса Советской армии, отслуживший комвзвода два года - учить надо не только стрелять из автомата. В мирное время на подготовку молодого солдата уходит полгода и еще минимум полгода - на отработку навыков. Итого - год, это минимум миниморум. А начинать учить только с началом войны - это кретинизм последней степени. Вот из-за подобного кретинизма Гитлер и разгромил в неделю поляков, а в две недели - англо-франков.
-
В мирное время на подготовку молодого солдата уходит полгода
Курс молодого бойца обычно длится меньше.
А начинать учить только с началом войны - это кретинизм последней степени.
Этот кретинизм придумал товарищъ эсэсовец, а я предлагал обучать резервистов по месту их жительства.
-
Курс молодого бойца обычно длится меньше.
То-есть - пушечное мясо. А сделать настоящего солдата времени больше нужно.
Кстати, а сколько времени занимала подготовка камикадзе? :roll:
-
Курс молодого бойца обычно длится меньше.
Курс молодого бойца учит юного долбoeба обходиться без мамочки в подшивке подворотничка, выполнять уставный минимум и чистить картошку на кухне. А обращению с военной технику надо учиться немного подольше. Даже такой, по нынешним меркам примитивной, как зенитный артиллерийский комплекс 60-70-х, на котором я сам натаскивал своих солдат. Причем они были уже – после полгода учебки.
я предлагал обучать резервистов по месту их жительства.
На первый взгляд выглядит разумно, а на практике, как все интеллигентские умственные высеры – глупость. Учить те же полгода-год «по месту жительства» - это как? На вечерних курсах? На один день в неделю? На месяц призвать, потом на месяц отпустить – пусть всё забывает?
Есть мировой опыт многих стран, его и надо применять, а не заниматься интеллектуальным онанизмом. А этот опыт говорит, что никакого «обучения резервистов по месту их жительства» в реальной жизни не выходит. По месту жительства можно устраивать сборы уже подготовленных резервистов. Для того, чтобы не забывались навыки.
-
А этот опыт говорит, что никакого «обучения резервистов по месту их жительства» в реальной жизни не выходит.
А как же подготовка офицеров запаса на военных кафедрах гражданских вузов? Офицера по месту жительства подготовить можно, а солдата нельзя?
-
А как же подготовка офицеров запаса на военных кафедрах гражданских вузов? Офицера по месту жительства подготовить можно, а солдата нельзя?
Так вот я именно такой офицер запаса, но с опытом двухгодичной службы. И с полным знанием вопроса могу сказать, что без такого опыта от меня, как от офицера, толку в армии был бы ноль. Так же как ноль толку от водителя, который учился вождению только по книжке или по игре на компьютере.
-
Так вот я именно такой офицер запаса, но с опытом двухгодичной службы. И с полным знанием вопроса могу сказать, что без такого опыта от меня, как от офицера, толку в армии был бы ноль.
А если бы сразу после вашего призыва война началась? Как бы взвод в бой вели?
-
А если бы сразу после вашего призыва война началась? Как бы взвод в бой вели?
вот так бы и вел... как многие водили в начале 41-го...
-
Так вот я именно такой офицер запаса, но с опытом двухгодичной службы. И с полным знанием вопроса могу сказать, что без такого опыта от меня, как от офицера, толку в армии был бы ноль.
А если бы сразу после вашего призыва война началась? Как бы взвод в бой вели?
Он бы взвод не в бой повел, а в лес. Точно так же, как это происходило в первые недели войны.
-
Он бы взвод не в бой повел, а в лес. Точно так же, как это происходило в первые недели войны.
А оно снова гавкнуло.