Форум атеистического сайта
Религия, теизм => Секс и религия => Тема начата: Георгий Таназлы от 26 Август, 2011, 13:07:05 pm
-
Американские ученые попытались разобраться, как же на самом деле отражается проблема секса в священной книге Библия. Дженнифер Райт Наст и Майкл Куган считают недопустимым тот факт, что традиционное христианство запрещает секс до брака и вообще смотрит на интимную жизнь пуритански.
Ученые прошерстили всю Библию и нашли множество мрачных сексуальных отклонений вперемешку с романтическими историями любви. Так, некто Иеффай принес свою дочь-девственницу в жертву Богу. А вот Ноеминь и Руфь поклялись друг другу в любви до гроба. Из этого исследователи сделали вывод, что в Библии нет никаких системных указаний на секс. Тогда как современные богословы придерживаются консервативного взгляда: секс вне общественно признанного брака на всю жизнь является грехом.
Однако ученые настаивают: в Библии нет понятия «традиционный брак». У Авраама были дети от жены и наложницы, у пророка Иакова было 4 жены, а Иисус и апостол Павел блюли обет безбрачия. Жены и дочери в древнем обществе евреев были фактически собственностью мужей. Но женщины нередко вели себя далеким от целомудрия образом – выдавали себя за блудниц, ради рождения детей шли на отвратительные с точки зрения самой Библии поступки и при этом не получали в тексте осуждения. При этом тот факт, что в Ветхом Завете развод разрешен, а в Евангелии – нет, уже ставит под вопрос правомерность ссылок на Библию в проблемах брака и секса.
(По материалам сайта inopressa.ru)
-
При этом тот факт, что в Ветхом Завете развод разрешен, а в Евангелии – нет, уже ставит под вопрос правомерность ссылок на Библию в проблемах брака и секса.
А это зависит от вероисповедания:для иудеев вероучительный источник - Ветхий завет (Танах), для христиан-Евангелие.
-
традиционное христианство запрещает секс до брака
Секс - это Божье благословенье двух любящих друг друга людей, и Его повеление, именно Бог сказал: "...плодитесь и размножайтесь"
секс вне общественно признанного брака на всю жизнь является грехом.
Да. Секс вне брака в свете Библии называется блудом. Секс с другим человеком будучи в браке называется прелюбодеянием, приставка "пре" обозначает превосходящую форму, то есть за такой вид греха наказание будет серьезнее.
Однако ученые настаивают: в Библии нет понятия «традиционный брак».
Брак наступает тогда, когда двое публично объявляют о своём желании стать ячейкой общества. По большому счету и неважно как это происходит.
в Ветхом Завете развод разрешен, а в Евангелии – нет,
По Евангелию он тоже возможен, но только по очень ограниченным причинам. :)
-
Американские ученые попытались разобраться, как же на самом деле отражается проблема секса в священной книге Библия. Дженнифер Райт Наст и Майкл Куган считают недопустимым тот факт, что традиционное христианство запрещает секс до брака и вообще смотрит на интимную жизнь пуритански.
Ученые прошерстили всю Библию и нашли множество мрачных сексуальных отклонений вперемешку с романтическими историями любви. Так, некто Иеффай принес свою дочь-девственницу в жертву Богу. А вот Ноеминь и Руфь поклялись друг другу в любви до гроба. Из этого исследователи сделали вывод, что в Библии нет никаких системных указаний на секс. Тогда как современные богословы придерживаются консервативного взгляда: секс вне общественно признанного брака на всю жизнь является грехом.
Однако ученые настаивают: в Библии нет понятия «традиционный брак». У Авраама были дети от жены и наложницы, у пророка Иакова было 4 жены, а Иисус и апостол Павел блюли обет безбрачия. Жены и дочери в древнем обществе евреев были фактически собственностью мужей. Но женщины нередко вели себя далеким от целомудрия образом – выдавали себя за блудниц, ради рождения детей шли на отвратительные с точки зрения самой Библии поступки и при этом не получали в тексте осуждения. При этом тот факт, что в Ветхом Завете развод разрешен, а в Евангелии – нет, уже ставит под вопрос правомерность ссылок на Библию в проблемах брака и секса.
(По материалам сайта inopressa.ru)
Да история человечества на примере иудейского народа и окружающих их действительно поучительная. Но находятся горе исследователи которые сами не разобрались и других ввели в заблуждение. То есть указывая на нарушения они не ищут причин,а сразу как бы находят повод потопить всё в дерьме разом. При это есть как бы общепринятое правило -кто говорит о христианстве плохо,тот каким то образом становится уважаемым членом современного общества.При это совершенно не понимая о том то в Библии эти или большинство нарушений показаны как пример для осуждения таких поступков. В книгах ВЗ ясно говорится о мужеложстве,о скотоложстве и прочих фактах насилия и прелюбодеяний и даже со своими детьми,но есть общий настрой делать Библию достоянием народа втоптав её суть в грязь.К сожалению эта статья, которую вы цитировали, такого же рода.
Не верьте и не распространяйте,не будет пользы ни вам ни читающим.
-
Секс - это Божье благословенье двух любящих друг друга людей, и Его повеление, именно Бог сказал: "...плодитесь и размножайтесь"
Вапрос. Почему "Песнь" осталась только прелюдия?. А В.З. 19,31?
Потому что Библия не порнографическое чтиво.Ты просто спутал её с чем то другим.
-
Потому что Библия не порнографическое чтиво.
Да кто бы спорил. Это сказка. Да ладно бы сказка децкая. Так нет же полна коробушка овна недецкага.
Ты просто спутал её с чем то другим
Так они сами в ней до эвересту спутали. Намешано овна (пастухи же писали)
Только почему то многие люди поучёнее нас с тобой сказкой Библию не считают. Но чтоб тебе не споткнуться о них,сделаем вид что не заметим эту мысль :wink: ,так?
-
Вапрос. Почему "Песнь" осталась только прелюдия?.
На такой вАпрос, хоца ответить: а я откуда знаю? :D Мы имеет то что имеем.
А В.З. 19,31?
О-о, Крис - тормоз, :( что такое В.З 19,31?
-
вообще очень здравая мысль, у нас преподаватель по истории религий примерно так же говорит, а еще добаляет, что все это - вопрос толкования. одни толкуют так, другие иначе. и вообще библия - просто книга для размышлений, а не догмат
-
вообще очень здравая мысль, у нас преподаватель по истории религий примерно так же говорит, а еще добаляет, что все это - вопрос толкования. одни толкуют так, другие иначе. и вообще библия - просто книга для размышлений, а не догмат
Вы в каком то смысле попали в точку. Книга для размышлений над жизнью.
И посмотрите как тут некоторые размышляют? О чём?
Не знаешь что о них думать.
-
Брак наступает тогда, когда двое публично объявляют о своём желании стать ячейкой общества. По большому счету и неважно как это происходит.
А если потом они публично объявляют о своём НЕжелании быть ячейкой общества? И неважно, как это происходит?
:D
-
Брак наступает тогда, когда двое публично объявляют о своём желании стать ячейкой общества. По большому счету и неважно как это происходит.
А если потом они публично объявляют о своём НЕжелании быть ячейкой общества? И неважно, как это происходит?
:D
А что на самом деле прячется за этим не желанием?
-
А что на самом деле прячется за этим не желанием?
А кстати, хороший вопрос.
Какие варианты предлагает христианство?
Ну погорячились двое, поняли, что не то... Не лУбовь это...
В МонастЫРРР?
-
concreter[/color]"]Пардоньте. Быт.19.31 - дожно быть так. Просто с пьяным папой. (Лотом)
Просто он их предлагал толпе. Вот и имеем то что имеем.
А-а, ну да, я в своё время тоже хихикала над историей с дочерьми Лота. Особенно веселила фраза: 33 "И напоили отца своего вином в ту ночь; и вошла старшая и спала с отцом своим [в ту ночь]; а он не знал, когда она легла и когда встала." Ну-ну. :D
Что я могу сказать по этому поводу? Это всего лишь история, которая произошла, и из которой надо сделать какие-то выводы. Но, как бы там ни было, главное ведь результат, вы согласны? :wink:
36 И сделались обе дочери Лотовы беременными от отца своего, 37 и родила старшая сына, и нарекла ему имя: Моав [говоря: он от отца моего]. Он отец Моавитян доныне. 38 И младшая также родила сына, и нарекла ему имя: Бен-Амми [говоря: он сын рода моего]. Он отец Аммонитян доныне.
Ну не было у них другого мужика. :(
Rufus[/color]"]
А если потом они публично объявляют о своём НЕжелании быть ячейкой общества? И неважно, как это происходит?
Бывает и такое. Это говорить лишь о их незрелости и неготовности к трудностям. В христианских семьях процент разводов всё же меньше. В миру 5 лет - некий рекорд.
Shiva[/color]"]
Какие варианты предлагает христианство?
Ну погорячились двое, поняли, что не то... Не лУбовь это...
В МонастЫРРР?
В христианской семье не может быть НЕ любофф, это просто невозможно. Я понимаю, что для вас это звучит дико, но факт остается фактом.
В МонастЫРРР?
А детей кому? Другому "папе"? :wink:
-
А-а, ну да, я в своё время тоже хихикала над историей с дочерьми Лота. Особенно веселила фраза: 33 "И напоили отца своего вином в ту ночь; и вошла старшая и спала с отцом своим [в ту ночь]; а он не знал, когда она легла и когда встала." Ну-ну. :D
Что я могу сказать по этому поводу? Это всего лишь история, которая произошла, и из которой надо сделать какие-то выводы. Но, как бы там ни было, главное ведь результат, вы согласны? :wink:
Да, тут трудно не согласиться. Жертва педофила (к примеру) забеременела и родила. Чего лезть в дебри насколько этичен и законен сам "процесс", результат налицо. Главное, конечно, кого она родила, и кто произошел от этой связи в дальнейшем... Аммонитяне... Моавитяне... Вот где суть-то!
В христианской семье не может быть НЕ любофф, это просто невозможно. Я понимаю, что для вас это звучит дико, но факт остается фактом.
Бывает и такое. Это говорить лишь о их незрелости и неготовности к трудностям. В христианских семьях процент разводов всё же меньше. В миру 5 лет - некий рекорд.
Совместить это в одном посте возможно только будучи христианкой.
Кстати, ещё меньший процент разводов в мусульманских семьях. Аллах акбар?
А детей кому? Другому "папе"?
Вас это ужасает?
Я, кстати, такой "другой папа". Это плохо? Ребенок растет в полной семье, несмотря на библейский запрет.
-
Кстати, ещё меньший процент разводов в мусульманских семьях. Аллах акбар?
Там другие методы-.. административно-командные.Хотя у католиков развестись тоже дело практически невозможное.
-
Там другие методы-.. административно-командные.Хотя у католиков развестись тоже дело практически невозможное.
У православных, если следовать канонам, а не башлять владыке, геморрой не меньший.
А административно-командные... Так ить просто бедуинский вариант Домостроя.
-
Анекдот вспомнился:
-Абдулла, почему твоя жена идет впереди тебя? Ведь ты нарушаешь предписание пророка: сначала идет мужчина, потом женщина.
- Когда Аллах говорил это пророку (мир ему), пехотных мин не было... Иди, Фатима, иди...
-
У православных, если следовать канонам, а не башлять владыке, геморрой не меньший.
Да сейчас не особо,правда смотря какой случай.С 1918 года приняты более мягкие правила, которые закреплены и в нынешней соц. концепции РПЦ МП.Знаю я одну бывшую католичку, которая мучилась мучилась с первым мужем, который оказался психически больным,а потом перешла в православие и ей разрешили второй брак.
-
Жертва педофила (к примеру) забеременела и родила.
и кто произошел от этой связи в дальнейшем... Аммонитяне... Моавитяне... Вот где суть-то!
Так вы говорили всего лишь "к примеру" ии это пример уже натянули на библейский текст? :wink: Ведь всё было не так.
Совместить это в одном посте возможно только будучи христианкой.
:) Разводятся те... я называю их "обладателями дешевой благодати" - это не мой термин, просто он очень подходит для описания ситуации. То есть эти люди верят в Бога, но отклика в сердце на эту веру не имеют, и пытаются спасаться своими делами, конечно рано или поздно у них не выходит и они падают.
А детей кому? Другому "папе"?
Вас это ужасает?
Честно говоря особо не радует.
Я, кстати, такой "другой папа". Это плохо?
Нет, если это всех устраивает. А родной отец, он умер?
Ребенок растет в полной семье
Это самое главное, потому как именно дети в таких ситуациях страдают больше всего. Ложь сто процентная, когда при разводе каждая сторона типа отстаивает интересы детей, каждый отстаивает только свои. :(
-
Так вы говорили всего лишь "к примеру" ии это пример уже натянули на библейский текст? :wink: Ведь всё было не так.
Там было немногим то ли лучше, то ли хуже. То папаша собственных дочерей толпе предлагает, то периодически напивается до бесчуствия, но эрекцию сохраняет, что позволяет дочерям предпочесть папу толпе.
Но да, главное, конечно, моавитяне.
Разводятся те... я называю их "обладателями дешевой благодати" - это не мой термин, просто он очень подходит для описания ситуации. То есть эти люди верят в Бога, но отклика в сердце на эту веру не имеют, и пытаются спасаться своими делами, конечно рано или поздно у них не выходит и они падают.
А ну да, понятно, христиане второго сорта. И любовь в их семьях тоже не фактическая, если судить по этому:
В христианской семье не может быть НЕ любофф, это просто невозможно. Я понимаю, что для вас это звучит дико, но факт остается фактом.
Только и вам, первосортным, не стоит обольщаться, есть ещё и высший сорт христиан:
Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль.
29Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие; 30и плачущие, как не плачущие; и радующиеся, как не радующиеся; и покупающие, как не приобретающие; 31и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего.
32А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; 33а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею: 34незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.
35Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно служили Господу без развлечения.
Нет, если это всех устраивает. А родной отец, он умер?
Нет, здравствует.
Это самое главное, потому как именно дети в таких ситуациях страдают больше всего. Ложь сто процентная, когда при разводе каждая сторона типа отстаивает интересы детей, каждый отстаивает только свои.
О. А Библия не это считает самым главным. "жене не разводиться с мужем, если же разведется, то должна оставаться безбрачною..." и ничего про детей.
-
Там было немногим то ли лучше, то ли хуже. То папаша собственных дочерей толпе предлагает, то периодически напивается до бесчуствия, но эрекцию сохраняет, что позволяет дочерям предпочесть папу толпе.
Вы все так бурно реагируете на подобную историю, словно в Библии она одобряется. Вовсе нет, относитесь к ней как к некому повествованию, не более. В ВЗ полно таких историй, и не все их надо понимать как пример для подражания, как раз наоборот.
А ну да, понятно, христиане второго сорта.
О-о, а это как? :)
есть ещё и высший сорт христиан:
:D А это кто??
Нет, если это всех устраивает. А родной отец, он умер?
Нет, здравствует.
Ну, значит вот так. :roll:
О. А Библия не это считает самым главным. "жене не разводиться с мужем, если же разведется, то должна оставаться безбрачною..." и ничего про детей.
Верно, так ведь это Христианам написано, а вы всё мирскую жизнь и жись обычных людей с их инстинктами, что руководят их жизнью на Библию натянуть пытаетесь.
-
Вы все так бурно реагируете на подобную историю, словно в Библии она одобряется. Вовсе нет, относитесь к ней как к некому повествованию, не более. В ВЗ полно таких историй, и не все их надо понимать как пример для подражания, как раз наоборот.
Да нет, тут-то как-раз начинаешь сочувствовать божьему серному правосудию. Если уж эта семейка- образец праведности, то... :)
Верно, так ведь это Христианам написано, а вы всё мирскую жизнь и жись обычных людей с их инстинктами, что руководят их жизнью на Библию натянуть пытаетесь.
О... Я-то как-раз убежден, что большинство христиан, если их потереть, оказываются на самом деле лучше, чем их собственная религия. что вы и продемонстрировали несколькими постами выше, сказав, что дети важней всего остального.
-
Да нет, тут-то как-раз начинаешь сочувствовать божьему серному правосудию. Если уж эта семейка- образец праведности, то... :)
1 Ха, насчет "делайте с дочерями что хотите"-если мы примем версию Андрея Рублева, то это были не просто 2 ангела, а Бог Сын и Бог Дух Святой.Так что в такой ситуации это не такое уж и злодеяние.
2 Насчет дочерей Лота-они подумали, что все люди погибли и остались только они, поэтому сей инцест - проявление ответственности за выживание своего рода и вида.
3 Отрицательное отношение к инцесту сформировали иудаизм и христианство, без них Вы бы вряд ли сейчас считали инцест такой ужасной неправедностью.Вот коринфяне им даже гордились.
-
сказав, что дети важней всего остального.
Я сказала так, потому как именно дети оказываются самыми незащищенными при "разборках" взрослых, и страдают именно они больше всех. Причем не только они, но и дети детей тоже страдают... Закон жизни, ничего не поделаешь.
-
если мы примем версию Андрея Рублева, то это были не просто 2 ангела, а Бог Сын и Бог Дух Святой.
Я согласна с такими выводами. :)
-
Закон жизни, ничего не поделаешь.
Почему же ничего... Можно по писанию... Папа у вас садист? Ничего... На гору вас повел? Резать будет? Ничего... Ща господь вмешается... Или нет...
-
Закон жизни, ничего не поделаешь.
Почему же ничего... Можно по писанию... Папа у вас садист? Ничего... На гору вас повел? Резать будет? Ничего... Ща господь вмешается... Или нет...
:D Вера и доверие Богу было настолько сильным, что он верил, Бог воскресит сына. Даже в голову не пришло, что убивать не придется. Здорово, правда?
-
Мадам, он типа тока сваего. Факт. Болше случаев даже в сказке не описано.
Чо, правда? Вапче не описано больше случаев воскрешения в Библии, а память то тоже похоже девичья? :wink:
как дела?
На букву "Х". :)
-
Мадам, если я чего то изрекаю., я так ссылочку оккуратненько. В.З. Быт. и цыфирки. Вы уж раз мою память упомянули, не будьте галасловны. Ссылку - ф студию! Так здесь любят писать.
С удовольствием, сама не люблю быть голословной. Соло скриптура как бы основной принцип между нами. Начинайте считать:
Адин: Илия воскрешает сына вдовы из Сарепты: 3 Цар 17:17-24
Два: Елисей воскрешает сына Сонамитянки: 4 Цар 4:32-37
Три: Умерший воскрес от прикосновения к костям Елисея: 4 Цар 13:20-21
Дальше пойдет Иисус Христос - Сын Бога живого:
Адин: Он воскрешает дочь Иаира: Марк 5:41-43
Два: Он же воскрешает Лазаря: Ин 11:43-44;
Уже не Иисус, но Дух Святой, читайте тот же Иисус Христос:
Адин: Пётр воскрешает Тавифу: Деян 9:36-41
Два: Павел воскрешает Евтиха: Деян 20:9-12
Правда, они потом опять все умерли. :(
Вроде всё. 8) Вам этого мало?
Мадам, он типа тока сваего. Факт. Болше случаев даже в сказке не описано.
Деяния 23:8 "Ибо саддукеи говорят, что нет воскресения, ни Ангела, ни духа; а фарисеи признают и то и другое"
Вы случаем не из них? :?
На букву "Х". :)
А чё не три Х.? ХХХ. Вводите ..... ХХХ в п..о..... иск.
И вот оно она отображает кекс. Вируса тока не хапните.
[/quote]
Хорошо, это было слово ХОРОШО. :)