Форум атеистического сайта

Религия, теизм => Критика Библии => Тема начата: Jury от 03 Август, 2011, 07:36:03 am

Название: Иисус лжесвидетельствовал на суде?
Отправлено: Jury от 03 Август, 2011, 07:36:03 am
Иисус лжесвидетельствовал на суде?

На суде Иисус на вопрос первосвященника: Ты ли Христос? отвечал: Ты сказал. Матфей 26.64

Тем самым Иисус заявлял, что он такого никогда не утверждал.

Однако, в других местах Евангелий написано обратное:

«Женщина (самарянка) говорит Ему: знаю, что придет Мессия, то есть Христос; когда Он придет, то возвестит нам все. Иисус говорит ей: это Я, Который говорю с тобою».Иоанн 4.25
Название: Re: Иисус лжесвидетельствовал на суде?
Отправлено: Roland от 03 Август, 2011, 07:41:31 am
Цитата: "Jury"
На суде Иисус на вопрос первосвященника: Ты ли Христос? отвечал: Ты сказал. Матфей 26.64
Тем самым Иисус заявлял, что он такого никогда не утверждал.

 Тем самым он хотел показать первосвященнику ,что он сам сказал истину, т.е. "поймал на слове".
Название: Re: Иисус лжесвидетельствовал на суде?
Отправлено: Antediluvian от 03 Август, 2011, 09:46:49 am
Цитата: "Pasha"
Тем самым он хотел показать первосвященнику ,что он сам сказал истину, т.е. "поймал на слове".
Так первосвященник ничего не утверждал, он задал вопрос. Иисус таким нехитрым способом хотел отвертеться от обвинений.
Название: Re: Иисус лжесвидетельствовал на суде?
Отправлено: Змей Горыныч от 03 Август, 2011, 20:02:36 pm
Это в те времена стандартный ответ был. Означает "да, это так".
Название: Re: Иисус лжесвидетельствовал на суде?
Отправлено: Antediluvian от 04 Август, 2011, 00:30:17 am
Цитата: "Четыре головы"
Это в те времена стандартный ответ был. Означает "да, это так".
Никогда не встречал. Хотя в принципе возможно.
Название: Re: Иисус лжесвидетельствовал на суде?
Отправлено: Любопытный от 10 Август, 2011, 19:34:57 pm
Цитата: "Четыре головы"
Это в те времена стандартный ответ был. Означает "да, это так".
Все верно.
Название: Re: Иисус лжесвидетельствовал на суде?
Отправлено: Antediluvian от 10 Август, 2011, 23:38:10 pm
Цитата: "Любопытный"
Цитата: "Четыре головы"
Это в те времена стандартный ответ был. Означает "да, это так".
Все верно.
Что-то вроде нынешнего английского "You bet"?
Название: Re: Иисус лжесвидетельствовал на суде?
Отправлено: Любопытный от 20 Август, 2011, 18:19:14 pm
Цитата: "Antediluvian"
Что-то вроде нынешнего английского "You bet"?
Exactly.
Правда, you bet чаще используется так: "[Спасибо.] - Не за что" (почти как not at all). Если б я подбирал аналог в английском, то не мудрил бы, а перевел "you said it" - 100% понятное выражение.
Название: Re: Иисус лжесвидетельствовал на суде?
Отправлено: Antediluvian от 20 Август, 2011, 18:56:34 pm
Цитата: "Любопытный"
Exactly.
Правда, you bet чаще используется так: "[Спасибо.] - Не за что" (почти как not at all).
Это только в ответ на благодарность. А вообще на любую реплику это разговорный вариант "of course", "sure", "you are absolutely right" и т.п. - что-то вроде нашего "точно", "именно", "ещё бы".

Цитировать
Если б я подбирал аналог в английском, то не мудрил бы, а перевел "you said it" - 100% понятное выражение.
Вот оно-то как раз в таком контексте не на 100% понятное, а скорее наоборот воспринимается как "это ты так сказал" (а на самом деле всё не так).
Название: Re: Иисус лжесвидетельствовал на суде?
Отправлено: Любопытный от 20 Август, 2011, 21:09:53 pm
Не хочу спорить о деталях. Главное (относительно топика), что мы поняли друг друга.
Название: Re: Иисус лжесвидетельствовал на суде?
Отправлено: Jury от 21 Август, 2011, 02:42:37 am
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Любопытный"

Вот оно-то как раз в таком контексте не на 100% понятное, а скорее наоборот воспринимается как "это ты так сказал" (а на самом деле всё не так).

А почему Вы не рассматриваете вариант распространённый в русском языке:

Это ТЫ (а не я) так сказал=то есть "Я этого не говорил и это ложь"
Название: Re: Иисус лжесвидетельствовал на суде?
Отправлено: ant_man от 21 Август, 2011, 06:36:42 am
Цитировать
А почему Вы не рассматриваете вариант распространённый в русском языке:
Это ТЫ (а не я) так сказал=то есть "Я этого не говорил и это ложь"

"Иисус молчал. И первосвященник сказал Ему: заклинаю Тебя Богом живым, скажи нам, Ты ли Христос, Сын Божий? Иисус говорит ему: ты сказал; даже сказываю вам: отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных. Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует! на что еще нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его!"

Потому что надо хоть немножко контекст принимать во внимание.
Название: Re: Иисус лжесвидетельствовал на суде?
Отправлено: Любопытный от 21 Август, 2011, 11:53:29 am
Цитата: "Jury"
А почему Вы не рассматриваете вариант распространённый в русском языке:
Потому что Иисус говорил не на русском языке.