Форум атеистического сайта
Атеизм => Научно-философские беседы, о науке => Тема начата: Anonymous от 13 Декабрь, 2005, 11:02:13 am
-
Ситуация такая: Я - атеист, материалист, скептик. Жена считает себя православной, в небылицы про бородатого мужика на облаке не верит, попов считает лицемерами, но постоянно втердит, что есть бог на свете, бог всё видит, негодяев бог накажет.
Вот мы ждём ребёнка. Раньше я не задумывался о том, как его воспитывать. Думал, само собой разумеется, что он будет считать бога литературным персонажем, таким же как Дед Мороз или Д'Артаньян.
Но жена говорит, ничего подобного, пусть верит в бога.
Как уважаемые форумчане повели бы себя на моем месте, что посоветуете? Может пусть верит?
-
Думаю, человек сам определяется в жизни во что ему верить. Главное ничего не навязывать.
-
Как уважаемые форумчане повели бы себя на моем месте, что посоветуете? Может пусть верит?
Мне бы ваши хлопоты,Nemoj !
Сколько себя припоминаю - я даже в Деда Мороза не верил !
(хоть кол на голове тешИ,..не говоря уж про Д'Артаньяна).
Мария совершенно права :
--------------------------------------------------------------------------------
Думаю, человек сам определяется в жизни во что ему верить.
-
Ситуация такая: Я - атеист, материалист, скептик. Жена считает себя православной, в небылицы про бородатого мужика на облаке не верит, попов считает лицемерами, но постоянно втердит, что есть бог на свете, бог всё видит, негодяев бог накажет.
Вот мы ждём ребёнка. Раньше я не задумывался о том, как его воспитывать. Думал, само собой разумеется, что он будет считать бога литературным персонажем, таким же как Дед Мороз или Д'Артаньян.
Но жена говорит, ничего подобного, пусть верит в бога.
Как уважаемые форумчане повели бы себя на моем месте, что посоветуете? Может пусть верит?
На мой взгляд, родители должны растить ребенка в максимально либеральной идеологической атмосфере. На вопросы о том, откуда берутся дети, надо говорить правду, а не "аист принес" или "в капусте нашли"; по поводу религий - тоже не надо ничего скрывать - это вопрос будущего доверия Вашего ребенка Вам. Рано или поздно вопрос будет задан, но родители ОТВЕЧАТЬ на него, а не приниматься за идеологическую работу.
Очень важно, чтобы ребенок понимал и знал, что на многие вопросы может ответить наука, а многое из того, на чем основана религия - это предрассудки (часто вредные). Но внушать пользу или вред того или иного мировоззения ни в коем случае нельзя - потом хуже будет.
-
Я слушаю.
-
Я слушаю.
Значит так, когда он спросит, есть ли бог, я отвечу: ест такой литературный персонаж, вот возьми книжку почитай.
А лучше, пусть сначала почитает про хоббитов, из Лема чего-нибудь, чтобы не очень сильно впечатлился Библией.
Так?
-
Я слушаю.
Значит так, когда он спросит, есть ли бог, я отвечу: ест такой литературный персонаж, вот возьми книжку почитай.
А лучше, пусть сначала почитает про хоббитов, из Лема чего-нибудь, чтобы не очень сильно впечатлился Библией.
Так?
К моменту когда ребенок будет читать самостоятельно вопросы про бога будут заданы неоднократно :))
Насчет вашего ответа, боюсь, что если вы будете отвечать одно, а мать ребенка другое, боюсь падение авторитета одного из родителей произойдет достаточно рано.
По мне так лучше сказать, что на тему есть ли бог, или его нет могут быть различные точки зрения? Лично ваша такая, а вот ребенкина мама смотрит на этот вопрос иначе.
Тут ведь главное не допустить конфликт авторитетов, а просто показать, что его право решить для себя верить лично ему или нет.
-
Я слушаю.
Значит так, когда он спросит, есть ли бог, я отвечу: ест такой литературный персонаж, вот возьми книжку почитай.
А лучше, пусть сначала почитает про хоббитов, из Лема чего-нибудь, чтобы не очень сильно впечатлился Библией.
Так?
Я вообще не вижу проблемы. Вы спросили - Вам сказали. Теперь для Вас надо речь еще написать? Мозги-то есть собственные...
-
Всё, молчу, молчу.
Извините, что отвлек.
-
Всё, молчу, молчу.
Извините, что отвлек.
Ну прям заклевали :lol:
-
На вопросы о том, откуда берутся дети, надо говорить правду, а не "аист принес" или "в капусте нашли";
Ах,каккИми "сволочАми" были наши предки !
"Скрывали" от детей "правду жизни" !
А Вы,значицца,предлагаете прочитать трёхлетнему ребёнку
(это возраст,когда ребёнка это по-настоящему интересует)
полный курс по физиологии секса с демонстрацией в родительском исполнении ?
Очень важно, чтобы ребенок понимал и знал, что на многие вопросы может ответить наука, а многое из того, на чем основана религия - это предрассудки (часто вредные). Но внушать пользу или вред того или иного мировоззения ни в коем случае нельзя - потом хуже будет.
И как же Вы намЕрены добиться,что "религия - это предрассудки (часто вредные). "
(как будто бы предрассудки ещё полезными бывают!).
"чтобы ребенок понимал и знал",без "внушать пользу или вред" ?
Вы прям "факир" ! - в области педагогики ! ! !
-
Ах,каккИми "сволочАми" были наши предки !
"Скрывали" от детей "правду жизни" !
Не надо преувеличивать. Не знаю насчет Ваших, а мои не были. Папа мне принес книжку "Энциклопедия сексуальной жизни для детей 7-9 лет", из которой я узнал все, что меня интересовало на тот момент. Уж сейчас-то в литературе на эту тему нет недостатка.
И интересоваться ребенок начинает именно в дошкольном и в позднем школьном возрасте, но никак не в три года. Но даже если он заинтересуется в три года - ему-то как раз будет достаточно "у мамы из животика".
И как же Вы намЕрены добиться,что "религия - это предрассудки (часто вредные). "
(как будто бы предрассудки ещё полезными бывают!).
"чтобы ребенок понимал и знал",без "внушать пользу или вред" ?
При каких-то обстоятельствах прерассудки определенно бывают полезными, иначе бы их просто не существовало бы. А кроме того, предрассудки еще бывают безразличными, то есть не вредными, не полезными.
Добиваться я ничего не собираюсь, а просто попробую объяснить, что религия возникла из-за того, что когда-то очень давно люди знали о природе и о себе меньше, чем сейчас и не могли объяснить многие явления, боялись их и списывали все на потусторонние силы. Полагаете, ребенок 5-7 лет не способен этого понять?
-
Папа мне принес книжку "Энциклопедия сексуальной жизни для детей 7-9 лет", из которой я узнал все, что меня интересовало на тот момент.
Уж в 7-9 лет - ребёнок и без папы-маминой подсказки соображает,"что и откуда".
У Вас,видАть,синдром замедленного развития случился.
Но даже если он заинтересуется в три года - ему-то как раз будет достаточно "у мамы из животика".
А потом лет до 12 Вы ребёнка убеждать будете,
что подарки под ёлку Дед Мороз приносит.
Как-то многовато эклектики в Вашей "педагогике".
просто попробую объяснить, что религия возникла из-за того, что когда-то очень давно люди знали о природе и о себе меньше, чем сейчас и не могли объяснить многие явления, боялись их и списывали все на потусторонние силы.
КаАакое "открытие" !
Хоть прямщас на ноблевку выдвигать !
Полагаете, ребенок 5-7 лет не способен этого понять?
"Некоторые" и в 50-70(и боле) в толк не возьмут,как "объяснить многие явления",
и это при том,что всю сознательную жизнь профессионально занимаются поисками истины,..
а Вам "по-плечу" одним махом ребенку 5-7 лет ВСЁ объяснить ?
-
Всегда любил конструктивную критику. Кроме риторических вопросов больше сказать, видимо, нечего.
Вам если не с кем поговорить - заведите волнистого попугайчика, обучите его паре тройке реплик, а потом слушайте и задавайте ему риторические вопросы.
PS И читайте плз посты повнимательней. Разве я где-то говорил, что объяснять надо "все и одним махом"?
-
Nail Lowe его просто с основного выгнали :)
теперь он здесь все темы засорит...
-
Nail Lowe его просто с основного выгнали :)
теперь он здесь все темы засорит...
Есть такой отрезвляющий способ - игнор ))). Но я искренне надеюсь, что до этого не дойдет, потому что KWAKS иногда постит очень разумные вещи.
-
KWAKS иногда постит очень разумные вещи.
Спасибо Nail Lowe,на добром слове.
"отрезвляющий способ - игнор ))). " -
это обычная реакция "широких масс трудящихся"
на людей,которые осмелились откровенно высказаться.
-
KWAKS иногда постит очень разумные вещи.
Спасибо Nail Lowe,на добром слове.
"отрезвляющий способ - игнор ))). " -
это обычная реакция "широких масс трудящихся"
на людей,которые осмелились откровенно высказаться.
Ну-ну, не стоит пытаться быть последователем Дж.Бруно. Если бы игнор был "обычной реакцией", я бы давно не постил бы Нижегородову, а GodsChild попал бы в него (игнор) практически моментально. ;-)
Но согласитесь, ведь есть же такой способ, хоть и радикальный. И он довольно отрезвляюще действует.
По поводу "откровенно высказаться"... Ну высказывайтесь, кто же Вам не дает. Только очень уж Ваше откровение на словоблудие смахивает иногда.
-
Только очень уж Ваше откровение на словоблудие смахивает иногда.
Опять же - вполне закономерно "смахивает" !
"Этого не может быть - потому что не может быть никогда" К.Прутков.
(Непрошибаемая мотивировка "широких масс трудящихся").
-
Как Вам будет угодно.
-
Как Вам будет угодно.
Ах,"угодник" Вы божий !
(Ибо сказано: "Религия есть опиум народа").
-
:?
-
:?
Зато Вы обо мне - низкого !
Берём ср.арифм. - получаем апъехтивную а ценку !
-
KWAKS,
якщо вас забанять чи будуть ігнорувати - переходьте на форум по кастанедизму :D Там, правда, правила ще суворіші, ніж тут :wink:
-
Уважаемый, Nemoj.
Моя ситуация весьма схожа с Вашей и это дает мне основание надеяться, что мой личный опыт будет Вам чем-то полезен.
1. Должен сразу сказать, что, на мой взгляд, многое зависит от Вашего с женой настроя решать проблемы конструктивно. А проблемы будут - к этому надо быть готовым: мировоззрение - это такая штука, изменения в которой происходят крайне редко и убеждения отстаиваются, что называется, до последнего.
2. Рекомендую сразу договориться о стратегии воспитания: "светская" или "религиозно-ориентированная". Нам с женой было в определенной мере проще, т.к. мы оба разделяем мнение, что "хороший человек" - понятие внерелигиозное. Есть основание полагать, что и у Вас есть шанс на такой подход, раз Ваша жена сочла возможным выйти замуж за атеиста. Кому-то это может показаться забавным, таким рекомендую посетить соответствующие дискуссии на православных форумах: там вопрос "можно ли (допустимо ли) православной выйти замуж за атеиста" обсуждается весьма серьезно.
3. При возникновении проблем (для Вас еще только потенциальных пока) старайтесь сразу все обсуждать, не загоняйте ее в уголки души и не давайте проблеме вырастать в обиду или что-то подобное. Непонимание между людьми (даже близкими) - вещь естественная, преодолевается обсуждением и обменом взглядами на ситуацию. В идеальном случае - выработка единого подхода и мнения.
В общем, жить можно :-)
-
Уважаемые собеседники,
хотел бы заметить, что человек ищет реальной помощи, а не внутрифорумных разборок, как бы они не были увлекательны для их участников.
Прошу прощения за морализаторство...
-
KWAKS,
якщо вас забанять :
Я вже й вінички березові приберіг !
-
Значит так, когда он спросит, есть ли бог, я отвечу: ест такой литературный персонаж
И пьёт "такой литературный персонаж",и курит ...
и прочими человеческими пороками "страдает" ...
-
Жена считает себя православной, в небылицы про бородатого мужика на облаке не верит, попов считает лицемерами, но постоянно втердит, что есть бог на свете, бог всё видит, негодяев бог накажет.
Что-то я в ее вглядах не вижу какой-то конкретной религии.
Я думаю, свою позицию, как атеисту, надо ребенку показывать, потому что жена все равно будет рассказывать про бога.
Вы должны сами решить что хотите получить - верующего, или уменного атеиста, то бишь агностика.
-
Жена .. про бородатого мужика на облаке .. постоянно втердит, . .
Что-то я .. не вижу .. религии.
Я думаю, свою позицию, . . .
. . .
\
Ух какой - spaceman Новорожденный !
Сразу попал - В ТЕМУ ! ! !
-
Жена .. про бородатого мужика на облаке .. постоянно втердит, . .
Что-то я .. не вижу .. религии.
Я думаю, свою позицию, . . .
. . .
\
Ух какой - spaceman Новорожденный !
Сразу попал - В ТЕМУ ! ! !
короче женская вера - это вера в супермужика? муж - никто, отец - никто. но есть супермужик - бог
-
Что значит "прививать"?
Я по роду занятий достаточно много работал с 10-11-летними детьми (была и такая профессия), и первое же что я замечал: полное отсутствие интереса к религии (любой - естественной или сверхъестественной). Сказки - сказками, но это не религия.
Современный средний человек вообще не имеет естественных (неких изначальных, с которыми надо бороться) оснований быть верующим. Информационная картина - раз (сам факт существования множества религий, каждая из которых истинной считает только саму себя, очень подрывает основы веры). Научное образование - два (все мы знаем, что земля круглая, а человек - примат; а уж нравится это или нет - дело вкуса). Космические корабли бороздят пространство Большого театра (мы ведь возродили слишком много античного - от олимпиад до купальников). Так что, если предоставить современного человека самому себе, верующим он не станет. Дети тем более (хотя бы - интересный аргумент! - потому, что далеки они от смерти, а мы уже не хороним за учебный год по 5-6% школьного класса; как-то забыли, что в XIX веке так и было - хоронили; поэтому ЧЕГО БОЯТЬСЯ 10-летним?)
Да и среди тех, кто именует себя верующими, сколько "истинно верующих"? Ведь есть люди, для которых принадлежность к той или иной конфессии - лишь этнический или общеисторический индикатор (например, поляк-некатолик за пределами Польши быстро ассимилируется), есть те, кто руководствуется принципом "клин клином вышибает" - раз они на нас с религиозной дубиной, то и мы такую же выстругаем (если в Ольстере англичанин объявит себя атеистом, это не избавит его от ненависти ирландцев, но уменьшит защиту со стороны оранжистов-протестантов). Считать ли таких людей верующими? Ни рая, ни ада они точно не признают. Им хочется жить здесь и сейчас.
Кто остается? Экзистенциально испуганные фактом смерти (хорошо хоть среди военных и пожарных таких экзистенциалистов почти нет, а то бы кому пожары тушить? там ведь тоже жизнью рискуешь), одинокие (у кого, кроме бога, никого нет), люди, которые просто ненавидят человечество, и которым религия дает еще один аргумент, ни к чему не способные (ибо религиозная деятельность - это такая сфера деятельности, когда можно надрываться от работы, не делая ничего, ровным счетом), доморощенные фоменки, которые боятся, как бы их вумные ученые не обманули (просто боятся люди жить в бездне Вселенной, которая сама по себе появилась, существует миллиарды лет и сама по себе исчезнет, и - что обиднее всего - жаловаться некому). Нетрудно догадаться, что таких людей мало. Большинство человечества - нормальные люди.
Ребенок может поиграть в эти игры. Но он-то хорошо знает, что это ИГРА. Всего лишь. Его не обманешь.
-
Новое понятие Бога в "новой системе научного объяснительного знания". Для ознакомления заходите на сайт http://neo-snoz.com.ua
-
Ситуация такая: Я - атеист, материалист, скептик. Жена считает себя православной, в небылицы про бородатого мужика на облаке не верит, попов считает лицемерами, но постоянно втердит, что есть бог на свете, бог всё видит, негодяев бог накажет.
Вот мы ждём ребёнка. Раньше я не задумывался о том, как его воспитывать. Думал, само собой разумеется, что он будет считать бога литературным персонажем, таким же как Дед Мороз или Д'Артаньян.
Но жена говорит, ничего подобного, пусть верит в бога.
Как уважаемые форумчане повели бы себя на моем месте, что посоветуете? Может пусть верит?
Меня всегда поражает,что между человеком и Господом Богом,обязательно стоят православные попы!
Ну хочешь верить в Господа Бога-верь.Не хочешь верить-не верь!
Жена считает себя православной
Причем тут:православие??????И православные попы?????!!!!!!
Один Бог,и один посредник между Богом и людьми-человек Иисус Христос!
-
Один Бог,и один посредник между Богом и людьми-человек Иисус Христос!
Этого самого бога попы и выдумали.
-
Прививать ребенку атеизм конечно стоит! хотябы для того,чтобы он не попал в секты когда вырастит,и его сознание никто ни взялбы под контроль.Научная картина мира выробатывает защиту от изменения сознания со стороны и делает человека свободным.У меня похожая ситуация,моя бывшая жена православная и хочет также воспитывать детей,но я против,у нее висят иконы и их видят дети,но я не растерялся,и у себя дома организовал цех-лабораторию по производству атеистов,которую назвал" Невзоровка" в честь Невзорова.Суть заключается в том что у меня на стенах висят различные плакаты пропагандирующие науку и эволюцию и одновременно есть надписи "Бога нет!"- это первая фраза, которую научились читать мои дети.
-
Интересно.
Ресёнку сейчас лет шесть.... Что из него растёт?
-
Нет не шесть а всего 2,5 и 3,5 года,какраз когда начинает формироваться сознание.Переделовать что-либо всегда труднее,чем сразу сделать правильно,это относится и к человеческому сознанию,поэтому лучше сразу создать правильное сознание с правильной научной картиной мира.Ребенок находится в состоянии импринтной уязвимости тоесть повышеной внушаемости,потому что не имеет критического мышления и ему можно запрограммировать все что угодно,любую идеологию в том числе и атеистическую.