Форум атеистического сайта

Религия, теизм => Критика Библии => Тема начата: Облезлый кот от 05 Май, 2011, 21:18:46 pm

Название: Re: Богиня Ашера - "жена Яхве" или о множественности богов.
Отправлено: Облезлый кот от 05 Май, 2011, 21:18:46 pm
http://cern.ch/vadym/asherah.htm (http://cern.ch/vadym/asherah.htm)
Название: Re: Богиня Ашера - "жена Яхве" или о множественности богов.
Отправлено: Roland от 17 Март, 2015, 18:28:48 pm
А что со множественностью богов?
Название: Re: Богиня Ашера - "жена Яхве" или о множественности богов.
Отправлено: Дубина Мардука от 17 Март, 2015, 18:34:57 pm
Мне кажется или ссылка немного битая?
Название: Re: Богиня Ашера - "жена Яхве" или о множественности богов.
Отправлено: Roland от 17 Март, 2015, 18:39:53 pm
Битая, вот статья: http://scisne.net/a323 (http://scisne.net/a323)
Название: Re: Богиня Ашера - "жена Яхве" или о множественности богов.
Отправлено: Дубина Мардука от 17 Март, 2015, 18:50:15 pm
Это не та статья, это краткая заметка. И сразу вопрос: как понимать словосочетание "бога водного хаоса Мота"?
Название: Re: Богиня Ашера - "жена Яхве" или о множественности богов.
Отправлено: Roland от 17 Март, 2015, 19:01:20 pm
Цитата: "Дубина Мардука"
Это не та статья, это краткая заметка.

 Нет, это именно та статья. Я читал её на старом сайте ОК.

Цитата: "Дубина Мардука"
И сразу вопрос: как понимать словосочетание "бога водного хаоса Мота"?

 Видимо точнее "Мот - бог подземного царства в религии и мифологии Угарита".  Но разве водный хаос противоречит подземному царству? Евреи то считали, что под землёй "великая бездна".
Название: Re: Богиня Ашера - "жена Яхве" или о множественности богов.
Отправлено: Дубина Мардука от 17 Март, 2015, 20:14:34 pm
Конечно, противоречит, потому что семитским богом моря был не Мот, а Йам.

P. S. у меня со старого сайта есть сохранённая эта (http://nordxp.3dn.ru/biblical/asherah.htm) статья.
Название: Re: Богиня Ашера - "жена Яхве" или о множественности богов.
Отправлено: Roland от 17 Март, 2015, 20:21:06 pm
Ну может тогда ОК допустил ошибку - это старая статья. Там даже написано про исход из Египта, в который я так понимаю он сейчас не верит. Интересно где именно (и у кого) евреи подобрали Яхве в пустыне.
 А что касается Яма - то хоть я и не уверен по поводу того, что бог моря и бог "водного хаоса" это одно и то же, но выходит похоже именно такая ситуация - Ям аналог Посейдона, а Мот тогда получается - Аида.

 А что - реально Ям и Яхве как-то связаны?

 В Угарите и Ханаане Яхве (Йаву) называли Йамму (Ям).

 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0 ... 2%D0%BE%29 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BC_%28%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%29)
Название: Re: Богиня Ашера - "жена Яхве" или о множественности богов.
Отправлено: Roland от 17 Март, 2015, 20:24:46 pm
Цитата: "Дубина Мардука"
P. S. у меня со старого сайта есть сохранённая эта (http://nordxp.3dn.ru/biblical/asherah.htm) статья.

 Так это ссылка с "нордического христианства". Или Вы сохранили её на компьютере, а сейчас просто нашли ссылку? Я на сайте видел эту. А та действительно подробнее.
Название: Re: Богиня Ашера - "жена Яхве" или о множественности богов.
Отправлено: Дубина Мардука от 17 Март, 2015, 20:25:59 pm
Цитата: "Roland"
Так это ссылка с "нордического христианства". Или Вы сохранили её на компьютере, а сейчас просто нашли ссылку? Я на сайте видел эту. А та действительно подробнее.
Да, сохранил, а сейчас нашёл по фрагменту через яндекс.
Название: Re: Богиня Ашера - "жена Яхве" или о множественности богов.
Отправлено: Дубина Мардука от 17 Март, 2015, 20:27:18 pm
Цитата: "Roland"
А что - реально Ям и Яхве как-то связаны?
Есть такая версия (если не ошибаюсь, её поддерживал Шифман), но я её не разделяю.
Название: Re: Богиня Ашера - "жена Яхве" или о множественности богов.
Отправлено: Roland от 17 Март, 2015, 20:27:29 pm
Ну значит наверное там сперва висела одна, потом другая.
Название: Re: Богиня Ашера - "жена Яхве" или о множественности богов.
Отправлено: Roland от 17 Март, 2015, 20:29:07 pm
Цитата: "Дубина Мардука"
Есть такая версия (если не ошибаюсь, её поддерживал Шифман), но я её не разделяю.

 Ой не верю я Шифману -  с его рассказами про то, что "Элохим" - это единственное число. Ну теперь то это уже понятно так де-факто, а вот было ли так в I тсчл. BC (и возможно ранее)? Сильно сомневаюсь.
Название: Re: Богиня Ашера - "жена Яхве" или о множественности богов.
Отправлено: Дубина Мардука от 17 Март, 2015, 20:32:55 pm
Я не разделяю эту точку зрения по двум причинам:
1) Йево - видимо северофиникийская форма имени Ям и в Танахе не употребляется.
2) Яхве неоднократно в Танахе упоминается как противник Моря, что сближает его с Баалом, а не с Ямом.
Название: Re: Богиня Ашера - "жена Яхве" или о множественности богов.
Отправлено: Облезлый кот от 19 Март, 2015, 07:53:06 am
Цитата: "Дубина Мардука"
как понимать словосочетание "бога водного хаоса Мота"?

Опечатка, речь идет о Йаме. Дело было так давно, что я не могу вспомнить, где именно Ашера сражалась с Йамом. Может быть, это одна из интерпретаций ее титула rbt atrt ym.