Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Алeкс от 08 Апрель, 2011, 11:26:32 am
-
Ну, с различиями Бога и Дьявола так-сяк разобрались, по крайней мере, тема уверенно скатилась во флуд.
Тогда следующий вопрос вопрос, и даже 2.
Можно ли погрязнуть во всех 7 смертных грехах, не нарушив ни одной из 10 заповедей?
Можно ли нарушить все 10 заповедей, ни разу смертно не согрешив?
Я считаю, что можно.
-
Мне совершенно непонятно что эта тема делает в "спорных вопросах НАУКИ". Или теология уже стала признанной наукой?
-
Мне совершенно непонятно что эта тема делает в "спорных вопросах НАУКИ". Или теология уже стала признанной наукой?
В Уппсальском университете завлаб Мауриц был вынужден смущённо признать, что есть у них кафедра теологии. Понятно, что отношение физиков к ней соответственное. У нас в СПбГУ подозреваю об этом руководители говорили бы гордо бья себя пяткой в грудь. Пока есть только "Факультет свободных искусств и наук": http://artesliberales.spbu.ru/about. Наверно что-то вроде этого преподаётся:Государственная премия в области современного искусства «Инновация» присуждена артгруппе «Война» за акцию «Член в плену у ФСБ».
Рисунок фаллоса на мосту Петербурга, сделанный арт-группой «Война» – художественное воплощение общественного протеста против строительства «Охта-центра», рассказал в эфире радиостанции «Эхо Москвы» член жюри премии «Инновация» Андрей Еврофеев.
http://www.infox.ru/authority/state/2011/04/08/Pryemiyu___Innovaciy.phtml
-
Мне совершенно непонятно что эта тема делает в "спорных вопросах НАУКИ".
Аналогично. Как и предыдущая, впрочем.
-
Мне совершенно непонятно что эта тема делает в "спорных вопросах НАУКИ".
Аналогично. Как и предыдущая, впрочем.
И мне... Обе перенесены сюда.
-
Ну, с различиями Бога и Дьявола так-сяк разобрались, по крайней мере, тема уверенно скатилась во флуд.
Тогда следующий вопрос вопрос, и даже 2.
Можно ли погрязнуть во всех 7 смертных грехах, не нарушив ни одной из 10 заповедей?
Можно ли нарушить все 10 заповедей, ни разу смертно не согрешив?
Я считаю, что можно.
мне как атеисту не интересно. верующим страшно.
-
Как тока тема без срача, так и неинтересно... Абыдна, да!
-
Можно ли погрязнуть во всех 7 смертных грехах, не нарушив ни одной из 10 заповедей?
Можно ли нарушить все 10 заповедей, ни разу смертно не согрешив?
Вообще-то 7 смертных грехов формулируются по-разному, а иногда (например, у православных) их число доходит до 8-ми. Думаю, что совместить их все с заповедями не получится. К примеру, блуд обычно входит в перечень смертных грехов, но при этом имеется заповедь "не прелюбодействуй", которая как бы блуд исключает. А если некоторые, то без проблем. К примеру, чревоугодие - смертный грех, но нет заповеди "не обжираться".
-
Вообще-то 7 смертных грехов формулируются по-разному, а иногда (например, у православных) их число доходит до 8-ми. Думаю, что совместить их все с заповедями не получится. К примеру, блуд обычно входит в перечень смертных грехов, но при этом имеется заповедь "не прелюбодействуй", которая как бы блуд исключает. А если некоторые, то без проблем. К примеру, чревоугодие - смертный грех, но нет заповеди "не обжираться".
Насколько помню, там не блуд, а похоть. А похоть вполне совместима с отсутствием прелюбодеяния, по крайней мере, в современной трактовке этих терминов.
-
Насколько помню, там не блуд, а похоть. А похоть вполне совместима с отсутствием прелюбодеяния, по крайней мере, в современной трактовке этих терминов.
Ну, там по-разному формулируют. У православных так напрямую прелюбодеяние. Но даже если похоть, которая возможна без прелюбодеяния, то прелюбодеяние без похоти всё равно не состоится.
-
прелюбодеяние без похоти всё равно не состоится.
А если за деньги.
-
прелюбодеяние без похоти всё равно не состоится.
А если за деньги.
Это не прелюбодеяние, наверное. А вообще ну их на хрен со своими определениями: сами ладу дать не могут, а мне парься.
-
Но даже если похоть, которая возможна без прелюбодеяния, то прелюбодеяние без похоти всё равно не состоится.
Прелюбодеяние - супружеская измена. Изменяют даже фригидные и импотенты, коим похоть не свойственна. Почему, нужно спросить у них, но факты такие имеюцца.))
-
Ну, с различиями Бога и Дьявола так-сяк разобрались
ЕСЛИ так, то поздравляю!
Но судя по всему - НЕТ, вы (публика) с этими различиями НЕ разобрались.
(Это объективная истина.)
-
Логос, не пойти ли Вам пофлудить в какую-нить иную тему? Ну, или на что-нибудь ещё...
-
Логос, не пойти ли Вам пофлудить в какую-нить иную тему? Ну, или на что-нибудь ещё...
Это НЕ флуд.
ПРОДОЛЖЕНИЕ темы "Как отличить..?" свидетельствует в пользу Моего(!) Мнения о том, что ЕЩЕ НЕ разобрались.
-
Прелюбодеяние - супружеская измена. Изменяют даже фригидные и импотенты, коим похоть не свойственна. Почему, нужно спросить у них, но факты такие имеюцца.))
Импотенты изменияют? Извините за скабрёзность, но по-другому трудно выразить: каким хyем они это делают?
Ну ладно, чёрт с ним, с прелюбодеянием - тут и богословы не договорились, каким именно словом называть смертный грех, а из-за этого нет ясности и всегда можно так или иначе отмазаться. Ну возьмём зависть и заповедь "не желай ничего, что у ближнего твоего". Это как совместить? По-моему, завидовать - это как раз желать что-то такое, что есть у другого.
-
Это НЕ флуд.
Всё-таки флуд, высказывайтесь по существу темы. Модератор.
P.S. Кстати, есть подозрение, что предыдущую тему зафлудили из-за слов "бог" и "сатана", т.к. начали вспоминать, кто что помнит про этих библейских персонажей и отвечать в соответствии со своими знаниями Библии и/или верованиями, а не в соответствии с условием задачи. Если бы они были названы просто "хороший парень" и "плохой парень" или там "мистер Х" и "мистер Y", такого флуда не возникло бы. А так сразу проявила себя ассоциативность мышления, никуда не денешься.
-
Импотенты изменияют? Извините за скабрёзность, но по-другому трудно выразить: каким хyем они это делают?
Языком, пальцами, губами, хз чем ещё. Главное, что делают.Ну возьмём зависть и заповедь "не желай ничего, что у ближнего твоего". Это как совместить? По-моему, завидовать - это как раз желать что-то такое, что есть у другого.
Да легко совмещается. Например, я реально завидую людям, которые знают много языков. Каким образом это нарушает заповедьНе желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ничего, что у ближнего твоего.
?
Тут явно речь идёт только об имуществе (включая жену).
-
Тут явно речь идёт только об имуществе (включая жену).
Ну, вообще-то слово "ничего" - оно очень многозначительное. Обозначает вообще всё, включая знание языков.
-
Ну, вообще-то слово "ничего" - оно очень многозначительное. Обозначает вообще всё, включая знание языков.
При такой трактовке желание уметь летать или телепортировать заповеди не противоречит (ни у кого из ближних этих навыков нет), а желание уметь ездить верхом - уже якобы грех (сосед умеет). Представляю исповедь на эту тему...)))
-
При такой трактовке желание уметь летать или телепортировать заповеди не противоречит (ни у кого из ближних этих навыков нет),
Совершенно верно.
а желание уметь ездить верхом - уже якобы грех (сосед умеет). Представляю исповедь на эту тему...)))
А что тут представлять? Если просто хочу научиться ездить верхом, то это не зависть. Если хочу научиться, как Васька-сосед, только ещё лучше, тогда зависть. И всех делов.
-
Можно ли погрязнуть во всех 7 смертных грехах, не нарушив ни одной из 10 заповедей?
Можно ли нарушить все 10 заповедей, ни разу смертно не согрешив?
Я считаю, что можно
Давайте доказательство, с удовольствием почитаю
-
Можно ли погрязнуть во всех 7 смертных грехах, не нарушив ни одной из 10 заповедей?
Для этого надо сначала разобраться, что такое "смертный грех". Христиане и их пастухи давно заметили, что один и тот же грех бывает "в разной степени". Например, если человек один раз обожрался, то он уже совершил смертных грех? - вроде нет. (А два? а 15 раз? и т.д.) Вот что нам говорит катехизис:
Подобает оценивать грехи по их тяжести. Уже ощутимое в Писании, различие между грехом смертным и грехом обыденным (повседневным, или простительным) прочно вошло в Предание Церкви. Оно подкреплено человеческим опытом. Смертный грех разрушает любовь в сердце человеческом тяжким нарушением Закона Божия; он отвращает человека от Бога…
Т.е. если обжорство довело человека до "отвращения от Бога" - тогда только возникает "смертный грех".
Так вот, "отвращение от Бога" не совместимо с первыми двумя заповедями.
Получается, что ответ: "Нет".
Можно ли нарушить все 10 заповедей, ни разу смертно не согрешив?
А вот здесь, судя по всему, - да, можно, кроме прелюбодеяния. Чисто гипотетически. Украсть без алчности, допустим, - это клептомания. А прелюбодействовать без похоти (и, кстати, блуда!) - можно? Если понимать не только как супружескую измену, то не получается.
-
Можно ли погрязнуть во всех 7 смертных грехах, не нарушив ни одной из 10 заповедей?
Для этого надо сначала разобраться, что такое "смертный грех". Христиане и их пастухи давно заметили, что один и тот же грех бывает "в разной степени". Например, если человек один раз обожрался, то он уже совершил смертных грех? - вроде нет. (А два? а 15 раз? и т.д.) Вот что нам говорит катехизис:
Подобает оценивать грехи по их тяжести. Уже ощутимое в Писании, различие между грехом смертным и грехом обыденным (повседневным, или простительным) прочно вошло в Предание Церкви. Оно подкреплено человеческим опытом. Смертный грех разрушает любовь в сердце человеческом тяжким нарушением Закона Божия; он отвращает человека от Бога…
Т.е. если обжорство довело человека до "отвращения от Бога" - тогда только возникает "смертный грех".
Так вот, "отвращение от Бога" не совместимо с первыми двумя заповедями.
Получается, что ответ: "Нет".
Можно ли нарушить все 10 заповедей, ни разу смертно не согрешив?
А вот здесь, судя по всему, - да, можно, кроме прелюбодеяния. Чисто гипотетически. Украсть без алчности, допустим, - это клептомания. А прелюбодействовать без похоти (и, кстати, блуда!) - можно? Если понимать не только как супружескую измену, то не получается.
-
Можно ли погрязнуть во всех 7 смертных грехах, не нарушив ни одной из 10 заповедей?
Для этого надо сначала разобраться, что такое "смертный грех". Христиане и их пастухи давно заметили, что один и тот же грех бывает "в разной степени". Например, если человек один раз обожрался, то он уже совершил смертных грех? - вроде нет. (А два? а 15 раз? и т.д.) Вот что нам говорит катехизис:
Подобает оценивать грехи по их тяжести. Уже ощутимое в Писании, различие между грехом смертным и грехом обыденным (повседневным, или простительным) прочно вошло в Предание Церкви. Оно подкреплено человеческим опытом. Смертный грех разрушает любовь в сердце человеческом тяжким нарушением Закона Божия; он отвращает человека от Бога…
Т.е. если обжорство довело человека до "отвращения от Бога" - тогда только возникает "смертный грех".
Так вот, "отвращение от Бога" не совместимо с первыми двумя заповедями.
Получается, что ответ: "Нет".
Можно ли нарушить все 10 заповедей, ни разу смертно не согрешив?
А вот здесь, судя по всему, - да, можно, кроме прелюбодеяния. Чисто гипотетически. Украсть без алчности, допустим, - это клептомания. А прелюбодействовать без похоти (и, кстати, блуда!) - можно? Если понимать не только как супружескую измену, то не получается.
-
Можно ли погрязнуть во всех 7 смертных грехах,
грех - понятие относительное.
1==гордость, 2==тщеславие, 3==а если против богоборцев? (нас атеистов)
5==бережливость, 6==борцы сумо, 7== "Снегопад, снегопад.. " песня.
не нарушив ни одной из 10 заповедей?
Лично мне эти заповеди по барабану. УК,АК,ТК,НК,ПДД.т.д.К
Т.е. если обжорство довело человека до "отвращения от Бога" - тогда только возникает "смертный грех".
Я стока не съем. А отвращение у меня уже. И ?
А вот пить до черткиков - изгонять из себя бога?
Так вот, "отвращение от Бога" не совместимо с первыми двумя заповедями.
очень логично.
Можно ли нарушить все 10 заповедей, ни разу смертно не согрешив?
1з=1г=нарушение
7=7=нарушение
10з=2г=нарушение.
-
А прелюбодействовать без похоти (и, кстати, блуда!) - можно?
А если она "пьяная была"?
-
А если она "пьяная была"?
Дело не в невменяемости. Просто "похоть" церковники в данном случае понимают/заменяют на "блуд". Равно как "прелюбодеяние" у них понимается расширительно - не только как супружеская измена. Т.е. сюда, видимо, не попадают только изнасилования.
-
А вот пить до черткиков - изгонять из себя бога?
Угу.
Молоток Аксан!
НАЧИНАЕШЬ соображать.
-
Я считаю, что можно.
А на чём основвывается ваше убеждение? доказательства плиз
-
А вот пить до черткиков - изгонять из себя бога?
Угу..
Чего угу.? В нормальном состоянии (при недостатке спирта в организме) человекунормальному изгонять из себя нечего - нет же его. А в "изменённом состоянии сознания" (модный х.з.ч.о. термин с хренТВ) человек как раз обретает бога. ну или чертиков. в принципе хрень одна. (без меня ты скучный миф)
Более искушонные верологи юзают грибы или вещчества. Приблизительный эффект можно получить физическим воздействием на головной мозг. (обретение статуса "блаженый" после удачной черепномозговой) УГУ теперь.
-
Т.е. если обжорство довело человека до "отвращения от Бога" - тогда только возникает "смертный грех".
Римейк."
"что то у меня наш бог в последнее время стал вызывать отвращение"
"не нравится - не ешь"
-
А вот пить до черткиков - изгонять из себя бога?
Угу..
Чего угу.?
1.
в "изменённом состоянии сознания"...
человек как раз обретает бога. ну или чертиков. в принципе хрень одна.
2.
(без меня ты скучный миф)
1.
"Хрень" НЕ ОДНА.
Плохо, что твое НЕизмененное этого НЕ ВИДИТ.
2.
А тут ты ПРАВ.
Не было бы вас, чертей, Я бы и НЕ говорил, что Я - бог.
Ограничился бы словом Человек.
Ферштейн?
-
А прелюбодействовать без похоти (и, кстати, блуда!) - можно?
А если она "пьяная была"?
Прелюбодеяние - супружеская неверность. Блуд - внебрачные половые связи. Поэтому если я не женат, то я не смогу прелюбодействовать. А женатый не может блудствовать.
Поэтому женатый может нарушить заповедь, но не совершить блуд.
Например цитата из библии: "Кто женится на разведённой - прелюбодействует". Но это же не блуд и не похоть.
-
Угу..
"Хрень" НЕ ОДНА.
=адинакава.
Плохо, что твое НЕизмененное этого НЕ ВИДИТ.
да не сы, вылечат тебя.
А тут ты ПРАВ.
Не было бы вас, чертей, Я бы и НЕ говорил, что Я - бог.
вот вроде трезвый, а в нас людях - чертей видишь. (не понимаешь разницу между хвостатыми и человекообразными)
Ограничился бы словом Человек.
не хочешь ограничиваться. (гордыня в тебе - упал, отжался триста раз Ферштейн?)
ипитимья тебе от миня така. Исполнять беспрекословно. Доложить по факту.