Форум атеистического сайта

Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: православный атеист от 15 Февраль, 2011, 12:55:43 pm

Название: "Суть времени" часть2 (опять про идеологию)
Отправлено: православный атеист от 15 Февраль, 2011, 12:55:43 pm
http://kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=2&id=63 (http://kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=2&id=63)

Прежде всего, если возможно, интересно узнать, что по этому поводу мыслят.

Снег Север
Antediluvian
Ysbryd
Любопытный
Диалектик

Спасибо.



............

Хочу поблагодарить всех внёсших конструктивные посты по данной теме. Спасибо!
Название: Re: "Суть времени" часть2 (опять про идеологию)
Отправлено: Ковалевский от 15 Февраль, 2011, 20:05:48 pm
Гремучая смесь! Еще Петро с Прохвессором, и килотонны срача обеспечены :mrgreen:
Название: Re: "Суть времени" часть2 (опять про идеологию)
Отправлено: Antediluvian от 15 Февраль, 2011, 20:45:59 pm
Кхе-кхе, ну я пока так осторожненько выскажусь, что с Еврандычем в основном, конечно, согласен.
Название: Re: "Суть времени" часть2 (опять про идеологию)
Отправлено: Аксан от 16 Февраль, 2011, 03:54:21 am
Цитата: "Ковалевский"
Гремучая смесь! Еще Петро с Прохвессором, и килотонны срача обеспечены :mrgreen:
Григорий Апполоныч дело знает.
Название: Re: "Суть времени" часть2 (опять про идеологию)
Отправлено: Barkes от 16 Февраль, 2011, 04:00:58 am
А где вообще логика в религии?!Психологии да,там ее километр,а логики вообще не вижу.
Название: Re: "Суть времени" часть2 (опять про идеологию)
Отправлено: Аксан от 17 Февраль, 2011, 08:24:14 am
Цитата: "Аксан"
Цитата: "Ковалевский"
Гремучая смесь! Еще Петро с Прохвессором, и килотонны срача обеспечены :mrgreen:
Григорий Апполоныч дело знает.
А таки где он?
Название: Re: "Суть времени" часть2 (опять про идеологию)
Отправлено: Кн. Мира Сего от 17 Февраль, 2011, 21:27:37 pm
Есть три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика)
Вот и Кургинян становится похожим на Пургиняна.
Возьмём, к примеру, советскую зарплату инженера в 200 руб. и нынешнюю в 20000 руб. Конечно, если мерять в килограммах мяса и крупе, перевес на стороне советского госрабовладельца. Чечевичной похлебкой рабов обеспечивали исправно. Но если заострить внимание на технологиях, расклад такой: в 2010 году такое ведро, как ВАЗ 2105 можно было купить за 178000 руб., т.е. российский инженер мог купить его менее, чем за 10 своих зарплат (или менее, чем за год скоплений). Скопить за год на машину в СССР с зарплатой в 200 руб. было нереально, даже за три-четыре (иной раз копили и по 10 лет). Телевизор стоил либо ок. 250 руб. (чб), либо ок.350 (цветной), т.е. больше, чем зарплата. Сейчас за 20000 руб. можно легко купить неплохую смотрелку. Магнитофон типа "КАЛ", который работал пол-года и потом не вылезал из ремонта стоил ок. 150 руб. Даже сравнивать не стоит... не будем мы упоминать и первые видеомагнитофоны, за которые советские граждане готовы были отдать машину, на которую копили... (см.выше) Главное не это. Кургинян что-то сознательно не договаривает. Речь о возможностях. Сейчас каждый может провести интернет и общаться с кем захочет на какие угодно темы, в СССР западные радиостанции и то глушили... захотел записывать музыку - пожалуйста (без худсовета, сиди корпей в домашней студии), фоторемесло - пожалуйста, видео - пожалуйста. Развиваться можно и вширь и вкось) Поэтому советую данному господину не вводить легковерных и истеричных в заблуждение, а заниматься наукой (если ученый) или устраиваться в сексуслуги по телефону (если нравиться мозги трахать).
Название: Re: "Суть времени" часть2 (опять про идеологию)
Отправлено: Кн. Мира Сего от 17 Февраль, 2011, 21:32:03 pm
P.S. А водяры на зарплату в СССР можно было купить 50 бутылок, а сейчас хоть 150...))) Это всё о качестве проведения досуга!)
Название: Re: "Суть времени" часть2 (опять про идеологию)
Отправлено: дарго магомед от 17 Февраль, 2011, 21:34:07 pm
Проблема в том, что сосед может купить 1500 бутылок ..
Название: Re: "Суть времени" часть2 (опять про идеологию)
Отправлено: Antediluvian от 17 Февраль, 2011, 21:55:03 pm
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Конечно, если мерять ...
Сажите, Вы идиот? Покажите справку, и разговор будет логично завершён.

Крупу он взвешивает, "студебеккер ему подавай" (с).
Название: Re: "Суть времени" часть2 (опять про идеологию)
Отправлено: Аксан от 18 Февраль, 2011, 03:27:18 am
Цитата: "Кн. Мира Сего"
P.S. А водяры на зарплату в СССР можно было купить 50 бутылок, а сейчас хоть 150...))) Это всё о качестве проведения досуга!)
а че эту х...ню негде больше на форуме прочесть.?

Цитировать
Гремучая смесь! Еще Петро с Прохвессором, и килотонны срача обеспечены
дети. точно. см. ниже.
Название: Re: "Суть времени" часть2 (опять про идеологию)
Отправлено: Петро от 18 Февраль, 2011, 07:57:43 am
Цитата: "Antediluvian"
Вы идиот
"Ты х.у.й - не аргумент в споре"(С)
Название: Re: "Суть времени" часть2 (опять про идеологию)
Отправлено: Снег Север от 18 Февраль, 2011, 08:19:24 am
По поводу "широкого выбора возможностей сегодня", по сравнению с СССР, уже писалось тысячи раз. Тем не менее, этот дебильный "аргумент" вылазит снова и снова, с каждым новым либерахнутым на всю голову недоумком. Поэтому процитирую себя:
Цитировать
Свобода – это вовсе не широта выбора, свобода это – осознанная необходимость! Если, например, человек осознал необходимость качественной пищи, то выбор между сотнями помоек ему свободы не прибавляет. А единственная лавка с хорошим и доступным продуктом дает свободу. Ну а если не осознал, то наоборот, соответственно...
"Свобода выбора" при буржуазной демократии - это свобода выбора дерьма на помойке. Копрофагам, несомненно, по душе. Нормальные люди испытывают от этой "широты выбора" рвотные позывы. Если даже где-то, под тонами дерьма погребена коробка с нормальным продуктом, от того не легче. Да и сама атмосфера помойки не располагает.

Выбор между «несвободой» социалистического общества и «свободой» капиталистического общества – это выбор между «несвободой» соблюдения гигиены и санитарии (социальной) и «свободой» пребывания в грязи и паразитах и болячках. Тот, кто пренебрегает необходимостью очищения своей среды обитания, может считать себя более «свободным», чем тот, кто тратит немало времени и усилий на уборку и дезинсекцию. Но, в конечном счете, именно первый оказывается рабом паразитов и скотом, а второй – свободным Человеком.

Мы, граждане бывшего СССР, увы, убедились в этом на своем горьком опыте, когда нас из царства «несвободы» с его непременным атрибутами – человеческим достоинством, свободой от угнетения и эксплуатации, развитием и успехами, ввергли в царство «свободы», с его бесправием трудящегося, скотством, воровством, деградацией и вымиранием.
Название: Re: "Суть времени" часть2 (опять про идеологию)
Отправлено: Ysbryd от 18 Февраль, 2011, 08:45:36 am
Цитата: "православный атеист"
http://kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=2&id=63

Прежде всего, если возможно, интересно узнать, что по этому поводу мыслят.

Снег Север
Antediluvian
Ysbryd
Любопытный
Диалектик

Спасибо.
Прочитал эти многобукафф. Что тут скажешь? Точно так же кто-нибудь из либералов может расписать в нужном русле советское прошлое и в конце сделать вывод: "Как хорошо, что это лишь прошлое". Вот Кургинян пытается донести, что мы отказались от "первородства". Т.е. отвергли 70-летнюю историю, решили вычеркнуть её, как ужасную ошибку. Но то же самое произошло после Революции. Любой тоталитарный режим полностью перечёркивает всю систему, которая была до его прихода. И тоже можно говорить об "отходе от первородства". Об этом, кстати, и говорят клерикалы. В общем, Кургинян говорит лишь о "правильной" стороне медали "совка" и "неправильной" стороне демократии. При чём так, как будто других сторон и нет.

Моё мнение таково: любая государственная единая идеология - это репрессии и ложь. И надо отдавать себе отчёт в том, что решения вопросов и проблем государства с помощью глобальной идеологии имеют высокую цену. Все ли готовы платить её на деле, а не на словах?
Название: Re: "Суть времени" часть2 (опять про идеологию)
Отправлено: Antediluvian от 18 Февраль, 2011, 08:46:56 am
Цитата: "Петро"
"Ты х.у.й - не аргумент в споре"(С)
Точно так же, как киевский дядька не аргумент в споре про бузину в огороде.
Название: Re: "Суть времени" часть2 (опять про идеологию)
Отправлено: Antediluvian от 18 Февраль, 2011, 08:49:16 am
Цитата: "Ysbryd"
Вот Кургинян пытается донести, что мы отказались от "первородства". Т.е. отвергли 70-летнюю историю, решили вычеркнуть её, как ужасную ошибку. Но то же самое произошло после Революции.
Отнюдь. Говоря словами Кургиняна, в 91-м мы и от "первородства" отказались, и "чечевичную похлёбку" схавал кто-то другой.
Название: Re: "Суть времени" часть2 (опять про идеологию)
Отправлено: Взгляд Дракона от 18 Февраль, 2011, 14:11:36 pm
Отодвинули их от кормушки и нимб отняли, вот и истерят кургиняны и К°, что народ их демагогию в телеголосовании поддерживает (http://smiles.kolobok.us/mini/good_mini.gif) , а на выборах — наоборот, прокатывает (http://smiles.kolobok.us/mini/fool_mini2.gif) .
Название: Re: "Суть времени" часть2 (опять про идеологию)
Отправлено: Снег Север от 19 Февраль, 2011, 06:04:32 am
Эффективный собственник вынужден скрываться (http://lysenkoism.livejournal.com/117288.html)
Цитировать
"Следственный комитет объявил в розыск бывших руководителей компании «Ижавто» и группы СОК. От следствия скрывается в том числе миллиардер Юрий Качмазов. Топ-менеджеры обвиняются в преднамеренном банкротстве «ИжАвто» и выводе имущества на сумму 6,7 млрд рублей."(ссылка (http://www.gazeta.ru/auto/2011/02/14_a_3525206.shtml))

Как же так.... эффективный собственник - и сознательно обанкротил. Гайдар с Чубайсом нам про такое не рассказывали.

Впрочем, человек явно хотел как лучше. Даже ежели вдруг нечаянно что-то своровал - он же Умный и Предприимчивый, ему можно. Чай не быдло какое.

Непонятно только одно - кто и на какие шиши будет восстанавливать страну после того, как свалят все эффективные собственники?

Если поймают и посадят - будет правозащитникам еще одна "жертва репрессий", наподобие св. Ходора. Но, скорее всего, и ловить не станут.
Название: Re: "Суть времени" часть2 (опять про идеологию)
Отправлено: Antediluvian от 19 Февраль, 2011, 11:13:35 am
Аксан, пишите по существу. Сообщения в стиле "поток сознания" не приветствуются и будут удаляться. Модератор.
Название: Re: "Суть времени" часть2 (опять про идеологию)
Отправлено: Кн. Мира Сего от 19 Февраль, 2011, 19:45:47 pm
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Конечно, если мерять ...
Сажите, Вы идиот? Покажите справку, и разговор будет логично завершён.

Крупу он взвешивает, "студебеккер ему подавай" (с).

То скажите, то покажите... и всё для того, чтобы ни о чем не сказать? :lol:

Цитировать
Аксан, пишите по существу. Сообщения в стиле "поток сознания" не приветствуются и будут удаляться. Модератор.

см.выше  :lol:
Название: Re: "Суть времени" часть2 (опять про идеологию)
Отправлено: Кн. Мира Сего от 19 Февраль, 2011, 19:53:31 pm
Цитата: "Снег Север"
По поводу "широкого выбора возможностей сегодня", по сравнению с СССР, уже писалось тысячи раз. Тем не менее, этот дебильный "аргумент" вылазит снова и снова, с каждым новым либерахнутым на всю голову недоумком. Нормальные люди испытывают от этой "широты выбора" рвотные позывы. Если даже где-то, под тонами дерьма погребена коробка с нормальным продуктом, от того не легче. Да и сама атмосфера помойки не располагает.
Но, в конечном счете, именно первый оказывается рабом паразитов и скотом, а второй – свободным Человеком.

Мы, граждане бывшего СССР, увы, убедились в этом на своем горьком опыте, когда нас из царства «несвободы» с его непременным атрибутами – человеческим достоинством, свободой от угнетения и эксплуатации, развитием и успехами, ввергли в царство «свободы», с его бесправием трудящегося, скотством, воровством, деградацией и вымиранием.

Вылазит, недоумки, рвота, помойка, дерьмо, скоты, паразиты, воровство, деградация, вымирание... на пламенную речь Швондера похоже... хотя нет, судя по "вылазит" - его хорошего ученика)
Название: Re: "Суть времени" часть2 (опять про идеологию)
Отправлено: Снег Север от 20 Февраль, 2011, 04:55:09 am
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Вылазит, недоумки, рвота, помойка, дерьмо, скоты, паразиты, воровство, деградация, вымирание... на пламенную речь Швондера похоже... хотя нет, судя по "вылазит" - его хорошего ученика)
Ничего больше в единственную прямую извилину не поместилось? Так я и ожидал!
Название: Re: "Суть времени" часть2 (опять про идеологию)
Отправлено: Аксан от 20 Февраль, 2011, 07:10:02 am
Цитата: "Кн. Мира Сего"
заострить внимание на технологиях, расклад такой: в 2010 году такое ведро, как ВАЗ 2105 можно было купить за 178000 руб., т.е. российский инженер мог купить его менее, чем за 10 своих зарплат (или менее, чем за год скоплений). Скопить за год на машину в СССР с зарплатой в 200 руб. было нереально, даже за три-четыре (иной раз копили и по 10 лет). Телевизор стоил либо ок. 250 руб. (чб), либо ок.350 (цветной), т.е. больше, чем зарплата. Сейчас за 20000 руб. можно легко купить неплохую смотрелку. Магнитофон типа "КАЛ", который работал пол-года и потом не вылезал из ремонта стоил ок. 150 руб. Даже сравнивать не стоит... не будем мы упоминать и первые видеомагнитофоны, за которые советские граждане готовы были отдать машину, на которую копили... (см.выше) Главное не это. Кургинян что-то сознательно не договаривает. Речь о возможностях. Сейчас каждый может провести интернет и общаться с кем захочет на какие угодно темы, в СССР западные радиостанции и то глушили... захотел записывать музыку - пожалуйста (без худсовета, сиди корпей в домашней студии), фоторемесло - пожалуйста, видео - пожалуйста. Развиваться можно и вширь и вкось)
просто калькулятор.
1989 - 280 млн.
2010 140 млн.
вполовину меньше. оставляем для этих 140 львиную долю углеводородов с ценой в четыре раза возросшей.
металлургия с сырьем и не только черная и не только жел.руда.
львиную долю РАО ЕЭС, с гидро атомо.
львиную долю впк
таку же часть выходы к морям, порты, леса тайга, рыбные. научный потенц (инст)
? - должны были эти 140 оставшихся (росиянцев) жаловаться на что то в плане уровня жизни.  

какого они слушают Кургиняна?

калькулятор?.
Название: Re: "Суть времени" часть2 (опять про идеологию)
Отправлено: Кн. Мира Сего от 20 Февраль, 2011, 10:37:14 am
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Вылазит, недоумки, рвота, помойка, дерьмо, скоты, паразиты, воровство, деградация, вымирание... на пламенную речь Швондера похоже... хотя нет, судя по "вылазит" - его хорошего ученика)
Ничего больше в единственную прямую извилину не поместилось? Так я и ожидал!

Если это вопрос к себе, то про кошек помянуть забыли. Их  по СССР бегало больше)
Название: Re: "Суть времени" часть2 (опять про идеологию)
Отправлено: Кн. Мира Сего от 20 Февраль, 2011, 11:13:50 am
Цитата: "Аксан"
просто калькулятор.
1989 - 280 млн.
2010 140 млн.
вполовину меньше. оставляем для этих 140 львиную долю углеводородов с ценой в четыре раза возросшей.
металлургия с сырьем и не только черная и не только жел.руда.
львиную долю РАО ЕЭС, с гидро атомо.
львиную долю впк
таку же часть выходы к морям, порты, леса тайга, рыбные. научный потенц (инст)
? - должны были эти 140 оставшихся (росиянцев) жаловаться на что то в плане уровня жизни.  

какого они слушают Кургиняна?

калькулятор?.

Просто лохотрон.
Зачем брать численность СССР и соотносить с Россией? Если уж брать, так РСФСР и приводить данные о количестве "бежавших" в США, Израили и т.п. Рентабельность в больших концернах типа "Норильского никеля" намного возросла, в т.ч. в связи с использованием заграничной горнодобывающей техники, применения новых технологий. Есть понятие естественного отбора и делающий брак должен быть умервщлен рынком. Лично мне по хрену, что в Тольятти населения под миллион. Если город делает в 21 веке делает унитазы вместо машин, пускай живут как в блокадном Ленинграде... или поднимают на вилы своих директора и инженеров. А они этим шантажируют правительство и получают очередные поблажки, поднятие импортных пошлин и продолжают производить некондицию. Если бы у нас осталась ссср-овская хрень, что бы с нами стало можно посмотреть на примере современной Белоруссии, которую опять-таки Россия благодаря таможенному союзу будет дотировать на 44 млрд.долларов в год...
Название: Re: "Суть времени" часть2 (опять про идеологию)
Отправлено: Antediluvian от 20 Февраль, 2011, 11:19:30 am
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Если бы у нас осталась ссср-овская хрень, что бы с нами стало можно посмотреть на примере современной Белоруссии,
А что Белоруссия? Там уровень жизни выше, чем в любой жругой республике бывшего СССР. И это без выхода к морям, практически без полезных ископаемых и с не самым лучшим климатом. И уж надо быть совсем невменяемым, чтобы не понимать, что при владении огрызком системы результат будет непропорционально ниже, чем при обладании целой системой. А экономика СССР была цельной системой.
Название: Re: "Суть времени" часть2 (опять про идеологию)
Отправлено: Кн. Мира Сего от 20 Февраль, 2011, 12:01:19 pm
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Если бы у нас осталась ссср-овская хрень, что бы с нами стало можно посмотреть на примере современной Белоруссии,
А что Белоруссия? Там уровень жизни выше, чем в любой жругой республике бывшего СССР. И это без выхода к морям, практически без полезных ископаемых и с не самым лучшим климатом. И уж надо быть совсем невменяемым, чтобы не понимать, что при владении огрызком системы результат будет непропорционально ниже, чем при обладании целой системой. А экономика СССР была цельной системой.

Я не про уровень жизни. Если бы в России за несогласие с итогами выборов всех кандидатов и электорат п*здили и давали сроки - было бы самое то.
Название: Re: "Суть времени" часть2 (опять про идеологию)
Отправлено: Аксан от 20 Февраль, 2011, 12:48:13 pm
Цитата: "Кн. Мира Сего"
1989 - 280 млн.
2010 140 млн.
вполовину меньше. оставляем для этих 140 львиную долю углеводородов с ценой в четыре раза возросшей.
металлургия с сырьем и не только черная и не только жел.руда.
львиную долю РАО ЕЭС, с гидро атомо.
львиную долю впк
таку же часть выходы к морям, порты, леса тайга, рыбные. научный потенц (инст)
? - должны были эти 140 оставшихся (росиянцев) жаловаться на что то в плане уровня жизни.  

какого они слушают Кургиняна?

калькулятор?.

Просто лохотрон.
Зачем брать численность СССР и соотносить с Россией? Если уж брать, так РСФСР и [/quote]
была 1 страна и все богатства (чиста заработанные и чиста с продажи) делились на каждага жителя.

Цитировать
приводить данные о количестве "бежавших" в США, Израили и т.п.
=охенные милионы - блияику в дтп гибнет в месяц поди.

Цитировать
Рентабельность в больших концернах типа "Норильского никеля" намного возросла,
это ты зачем привел? к кургиняну или Прохору.

Цитировать
в т.ч. в связи с использованием заграничной горнодобывающей техники, применения новых технологий.
а раньше заграницей ничего не покупали из япона техники?

Цитировать
Есть понятие естественного отбора и делающий брак должен быть умервщлен рынком.
хорош бакланить чушь. генномод, соя вместо мяса, химпиво, - есть антибрак качественнейший полезнейший ввиду чего процветат
 а животноводство свое из-за некошерности мяса - по хрисианскомуслимским традициям анафеме придали.

Цитировать
Лично мне по хрену, что в Тольятти населения под миллион. пускай живут как в блокадном Ленинграде..
добрейшей души камунист.

Цитировать
или поднимают на вилы своих директора и инженеров. А они этим шантажируют правительство и получают очередные поблажки, поднятие импортных пошлин и продолжают производить некондицию.
выгодно ли это их вазам?

Цитировать
Если бы у нас осталась ссср-овская хрень, что бы с нами стало можно посмотреть на примере современной Белоруссии, которую опять-таки Россия благодаря таможенному союзу будет дотировать на 44 млрд.долларов в год..
а что бы было с ........ при цене на .... доляров 25?.
Название: Re: "Суть времени" часть2 (опять про идеологию)
Отправлено: Antediluvian от 20 Февраль, 2011, 14:01:05 pm
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Если бы в России за несогласие с итогами выборов всех кандидатов и электорат п*здили и давали сроки ...
А что, в Белоруссии уже весь электорат от3,14здили и посадили? Какие интересные новости, однако.  :mrgreen:
Название: Re: "Суть времени" часть2 (опять про идеологию)
Отправлено: Аксан от 20 Февраль, 2011, 14:39:33 pm
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Если бы в России за несогласие с итогами выборов всех кандидатов и электорат п*здили и давали сроки ...
А что, в Белоруссии уже весь электорат от3,14здили и посадили? Какие интересные новости, однако.  :mrgreen:
Так Батька же. всем ремня по попе. всей стране.
Название: Re: "Суть времени" часть2 (опять про идеологию)
Отправлено: farmazon от 20 Февраль, 2011, 18:00:52 pm
Цитата: "Аксан"
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Зачем брать численность СССР и соотносить с Россией? Если уж брать, так РСФСР и
была 1 страна и все богатства (чиста заработанные и чиста с продажи) делились на каждага жителя.
- Господин Горбачёв, а что вы мне всё про грузин, да про армян рассказываете? Вы расскажите, как у вас русские живут.
- Господин Рейган, я же не спрашиваю как у вас негры живут.
(анекдот)
Название: Re: "Суть времени" часть2 (опять про идеологию)
Отправлено: Снег Север от 20 Февраль, 2011, 19:13:25 pm
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Если бы в России за несогласие с итогами выборов всех кандидатов и электорат п*здили и давали сроки ...
А что, в Белоруссии уже весь электорат от3,14здили и посадили? Какие интересные новости, однако.  :mrgreen:
А если от 3,14здюлей кандидатам от оппозиции растет благосостояние народа, то надо этот процесс всячески поддерживать! :lol:
Название: Re: "Суть времени" часть2 (опять про идеологию)
Отправлено: Аксан от 21 Февраль, 2011, 05:35:23 am
Цитата: "Кн. Мира Сего"

Я не про уровень жизни. Если бы в России за несогласие с итогами выборов всех кандидатов и электорат п*здили и давали сроки - было бы самое то.
каждый месяц 31 ага числа мы с друзьями идём в ..... потом я оказался ....... А Боря он должен был ... (кино)