Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Мэтто Ризон от 03 Февраль, 2011, 17:27:10 pm
-
Слово Президента России Д.А. Медведева на встрече с участниками Архиерейского Собора Русской Православной Церкви:
«Русская Православная Церковь является крупнейшим и наиболее авторитетным общественным институтом современной России. В настоящий момент идет целый ряд очень важных процессов, всем хорошо известных, находящихся, что называется, в прямой видимости. Это и восстановление храмов, и увеличение числа священнослужителей, и, наверное, что еще более важно, растет общее количество верующих.»
http://www.patriarchia.ru/db/text/1401190.html (http://www.patriarchia.ru/db/text/1401190.html)
И этот клоун говорит о каком – то прогрессе и инновациях в России!? Да уж, лучше вообще без власти, чем с таким гов…м! Уверен, если в ближайшее время не услать медвепутиков куда-нибудь подальше, будет в нашей стране похлеще чем в Египте. И пострадают и верующие, и неверующие. А тандемисты-онанисты умотают в ту же Америку с нашими деньгами!
«Я уверен также в том, что введение в школах преподавания основ религиозной культуры и светской этики, а это было этапным событием, которое произошло относительно недавно, также будет способствовать утверждению уважительного отношения к историко-духовному наследию нашей страны, к ее религиозному и культурному многообразию.»
Видимо прав был А. Папанов: «Если человек – идиот, то это надолго!»
«Еще одна важная инициатива, которую я не просто поддержал, а поручил исполнить нашему Министерству обороны, — это поэтапное введение института воинских и флотских священнослужителей. В Вооруженных силах введены 249 специалистов по работе с верующими военнослужащими, в том числе подавляющее большинство, 240, — это позиции для священников. При этом я считаю, что здесь действовать, может быть, нам всем нужно было бы активнее. Кадровая работа движется не так быстро, как хотелось бы. В том, что касается моей компетенции как Верховного Главнокомандующего Вооруженными силами, я сделаю соответствующие поручения Министерству обороны для активизации этой деятельности.»
А как же Конституция господин Перзидент!? А в ответ - пууук…пууук …пуук.
-
Ну, теперь понятно, почему Гундяев так разошёлся: в годовщину интронизации угрожал населению "оправданным вмешательством в светские сферы", выражал недовольство пропагандой общечеловеческих ценностей и гуманизма и т.п. Оказывается, дядя Дима снова пообещал поддержку во всех "светлых" начинаниях.
А как же Конституция господин Перзидент!?
К сожалению, поддержка церкви и её действий со стороны государства не является антиконституционной.
-
Ну, теперь понятно, почему Гундяев так разошёлся: в годовщину интронизации угрожал населению "оправданным вмешательством в светские сферы", выражал недовольство пропагандой общечеловеческих ценностей и гуманизма и т.п. Оказывается, дядя Дима снова пообещал поддержку во всех "светлых" начинаниях.
А как же Конституция господин Перзидент!?
К сожалению, поддержка церкви и её действий со стороны государства не является антиконституционной.
Думаю, что здесь Вы не правы. Дело в том, что государство не просто оказывает РПЦ поддержку, но активно внедряет церковные институты в структуру светского государства, а это прямое нарушение ст. 14 п. 2 Конституции РФ.
-
Г-н Мэтто Ризон, а Вы полагаете, что президент РФ сегодня должен был бы поддержать АТЕИСТИЧЕСКОЕ движение, имеющее в своих рядах НЕМАЛОЕ (до 50% по Моим наблюдениям) число ленинистов-сталинистов, тянущих Россию НАЗАД в совок?
-
Г-н Мэтто Ризон, а Вы полагаете, что президент РФ сегодня должен был бы поддержать АТЕИСТИЧЕСКОЕ движение, имеющее в своих рядах НЕМАЛОЕ (до 50% по Моим наблюдениям) число ленинистов-сталинистов, тянущих Россию НАЗАД в совок?
Я полагаю, что Президент - это гарант соблюдения Конституции и законности в стране. Если это не так, то Президент - это преступник, которого надо судить.
-
Г-н Мэтто Ризон, а Вы полагаете, что президент РФ сегодня должен был бы поддержать АТЕИСТИЧЕСКОЕ движение, имеющее в своих рядах НЕМАЛОЕ (до 50% по Моим наблюдениям) число ленинистов-сталинистов, тянущих Россию НАЗАД в совок?
Я полагаю, что Президент - это гарант соблюдения Конституции и законности в стране. Если это не так, то Президент - это преступник, которого надо судить.
1.
По-Вашему он - НЕ гарант?
2.
Вы уже подали на него иск в суд?
3.
В КАКОЙ?
-
Г-н Мэтто Ризон, а Вы полагаете, что президент РФ сегодня должен был бы поддержать АТЕИСТИЧЕСКОЕ движение, имеющее в своих рядах НЕМАЛОЕ (до 50% по Моим наблюдениям) число ленинистов-сталинистов, тянущих Россию НАЗАД в совок?
Та чего там тормозить!?! надо (и тянут) дальше к веку 18 что ли.
http://literary.ru/literary.ru/readme.p ... om=&ucat=& (http://literary.ru/literary.ru/readme.php?subaction=showfull&id=1202992451&archive=&start_from=&ucat=&)
что систематическое "преследование суеверий", развернувшееся в России при Петре и его преемниках, следует объяснять не столько в связи с экспансией философии и идеологии европейского Просвещения, сколько на основании социально-политических факторов, т. е. особенностей формирования "регулярного государства", использующего религиозную политику в качестве одного из средств дисциплинирования подданных.
-
систематическое "преследование суеверий", развернувшееся в России при Петре и его преемниках, следует объяснять не столько в связи с экспансией философии и идеологии европейского Просвещения, сколько на основании социально-политических факторов, т. е. особенностей формирования "регулярного государства", использующего религиозную политику в качестве одного из средств дисциплинирования подданных.
[/quote]
Правильно.
Именно "ПОДДАННЫХ", ибо россияне И СЕГОДНЯ в подавляющем своем большинстве ГРАЖДАНАМИ(!) пока еще НЕ СТАЛИ.
Для этого нужна целая эпоха РАЗВИТИЯ БУРЖУАЗНОЙ(!) демократии, начало которой было ПРЕРВАНО дебилами-большевиками в 17-м.
Вот и приходится сегодня РЕКОНСТРУИРОВАТЬ экономические и политические условия 100-летней давности, а ПРЕЖДЕ ВСЕГО восстанавливать КЛАСС буржуазии, УНИЧТОЖЕННЫЙ дебилами-ленинистами и ЗАМЕНЕННЫЙ ими на класс руководящих фашистов.
Возможно ли это сегодня в России БЕЗ частичного возрождения религии?
Вряд ли.
-
Странно: возрождают типа буржуазию, а возрождаются в основном только чинуши-взяточники, да бандиты - сплошь верующие.
-
Правильно.
Именно "ПОДДАННЫХ", ибо россияне И СЕГОДНЯ в подавляющем своем большинстве ГРАЖДАНАМИ(!) пока еще НЕ СТАЛИ.
Ты зачем так не политкоректно. Есть конечно часть "ПОДДАТЫХ" но это ж тоже граждане РФ.
Человек ещё в утробе - права должны соблюдаться.
А по нынешней тока понимашь граждане РПЦ будут человеками. Остальные пацаки.
Не крещен, ОПК не сдал, дрескод неблюл, дарвина под подушкой прятал - в норильск на каторожные.
Для этого нужна целая эпоха РАЗВИТИЯ БУРЖУАЗНОЙ(!) демократии, начало которой было ПРЕРВАНО дебилами-большевиками в 17-м.
А не на сенатской ли площади прервали ещё не начавшуюся,? Каытся пораньше было.
УНИЧТОЖЕННЫЙ дебилами-ленинистами и ЗАМЕНЕННЫЙ ими на класс руководящих фашистов.
как вы достали уже с нытьем вашим. не можете ни хрена всё вам комуняки виноваты.
новодворские имя нарицательное.
Возможно ли это сегодня в России БЕЗ частичного возрождения религии?
Вряд ли.
вот и подтверждение. мужик терпелив, бог милостив.
помоги нам божинька бюджет пополнить.
-
Странно: возрождают типа буржуазию, а возрождаются в основном только чинуши-взяточники, да бандиты - сплошь верующие.
Так НАРОД же пока такой, Вагуда!
В Италии и Германии фашизм господствовал всего лишь лет 10-15, а в совке - аж 70!
За это время совковый народ успел СИЛЬНО ИСПОРТИТЬСЯ - "подсесть" на взяточничество и бандитизм.
-
Бросьте, Логос! Историю немного надо знать. За что вешал Петра первый? Каким макаром русские князья себе ярлыки на великое княженье зарабатывали? Взяточничество - неотъемлемая часть непомерно разросшейся бюрократической системы. А начала бюрократии привнесены на Русь из Византии. Так что социалистический период - далеко не начало начал и не причина. Да и таково чиновничьего беспредела при совках все равно не было.
-
Странно: возрождают типа буржуазию, а возрождаются в основном только чинуши-взяточники, да бандиты - сплошь верующие.
Так НАРОД же пока такой, Вагуда!
В Италии и Германии фашизм господствовал всего лишь лет 10-15, а в совке - аж 70!
За это время совковый народ успел СИЛЬНО ИСПОРТИТЬСЯ - "подсесть" на взяточничество и бандитизм.
вот не можете. В царской россии взяточничества не было никада. потому что не могло быть его никада.
Про борзых собак коммуняки придумали. И мертвых душ. и много ещё. хотя ты може неук. акромя опк не читал ничего.
http://crimpravo.ru/blog/corruption/598.html (http://crimpravo.ru/blog/corruption/598.html)
Историческая справка: только в течение 1841-1859 гг. почти 100 тыс. чиновников государственного аппарата были привлечены к суду за различного рода преступные действия, в том числе за взяточничество и присвоение казенного имущества.
суки комунюки.
особенно шедевр про бандитизм. лихие 90е - время расцвета КПСС. ржу, спасибо.
-
Дело в том, что государство не просто оказывает РПЦ поддержку, но активно внедряет церковные институты в структуру светского государства, а это прямое нарушение ст. 14 п. 2 Конституции РФ.
Да, но тут главное всё правильно юридически оформить. Можно полностью заставить народ плясать под православную дудку и при этом с наглым видом утверждать, что Конституция не нарушается. Так сейчас и делают. А в случае чего, можно пару поправок внести и вообще всё ништяк будет. Власть ведь у нас не несёт ответственности за свою политику, поэтому может чхать на Конституцию и делать всё, что угодно. Кто их заставит соблюдать основной закон? Народ? Вы обратите внимание, на разного рода телепередачи с голосованием, например "Честный понедельник" и т.п. Когда начинают обсуждать политику РПЦ, большая часть голосов идёт в поддержку этой политики. Ну тупой у нас народ. Это мы тут всё видим и понимаем (и то не все и всё), а основная масса быдлоидов считает, что православие - это хорошо, и чем его больше, тем лучше. И государство поддерживает это стадо, а стадо поддерживает государство. Симбиоз, однако. На конституцию и права человека уже давно плевать. Как сказали в одной передаче: "Главное найти грамотных юристов".
-
"Хорошо" или "плохо" может быть ТОЛЬКО по сравнению с ЧЕМ_ТО.
По сравнению с чем православие хуже?
По сравнению с активно проталкиваемым из-за рубежа религиозным сектантством?
По сравнению с не менее активно проталкиваемым из-за рубежа мусульманским фундаментализмом?
По сравнению с хасидизмом?
По сравнению с людоедским нигилизмом а-ля главный атеист Москвы Никонов?
Полагаю, что православие тут, скорее, лучше.
А настоящих атеистов даже на этом форуме можно сосчитать по пальцам одной руки. Потому что, например, с моей точки зрения, антикоммунисты атеистами не являются - по причине свой веры в золотого тельца. :wink:
-
Странно: возрождают типа буржуазию, а возрождаются в основном только чинуши-взяточники, да бандиты - сплошь верующие.
Так НАРОД же пока такой, Вагуда!
В Италии и Германии фашизм господствовал всего лишь лет 10-15, а в совке - аж 70!
За это время совковый народ успел СИЛЬНО ИСПОРТИТЬСЯ - "подсесть" на взяточничество и бандитизм.
Думаю, ты сам сильно испортишься скоро! Пойди, да объясни народу, что он отсталый - ни капли не пожалею о том, что с тобой сделают. :evil:
Модераторам: забанить бы неплохо этого умника, всех нас чохом оскорбляет, оборзел как Медведев.
-
Вы обратите внимание, на разного рода телепередачи с голосованием, например "Честный понедельник" и т.п. Когда начинают обсуждать политику РПЦ, большая часть голосов идёт в поддержку этой политики. Ну тупой у нас народ. Это мы тут всё видим и понимаем (и то не все и всё), а основная масса быдлоидов считает, что православие - это хорошо, и чем его больше, тем лучше. И государство поддерживает это стадо, а стадо поддерживает государство. Симбиоз, однако. На конституцию и права человека уже давно плевать. Как сказали в одной передаче: "Главное найти грамотных юристов".
Ещё один на народ вякает. Не борзо ли, а?
Вы, господа, сами тупые - собственноручно впариваете через телевизор ложь, в том числе с "честными" голосованиями, и сами же этой лжи верите. Где вы видели, чтобы народ РПЦ поддерживал? Зря что-ли Гундяев на дерьмо исходит, что не хотят ни дети, ни их родители, видеть в школе закон божий? 70% населения послало его лесом с его православием в школах.
-
Ещё один на народ вякает. Не борзо ли, а?
Значит, на поворотах по тише, уважаемый. Здесь форум, и люди высказывают различные мнения, а не "вякают". На предыдущей странице СС высказал мысль, что атеисты - это лишь коммунисты (тем самым поддержав мнение большинства мракобесов), может мне теперь тоже оскорбиться и предложить его в бан отправить? А то, что большая часть населения РФ вообще не понимает, что идёт процесс клериканизации и что РПЦ совсем не соответствует тому образу, который эти люди себе представляют, а некоторые всё понимают и всё равно поддерживают православие - это факт.
Вы, господа, сами тупые - собственноручно впариваете через телевизор ложь, в том числе с "честными" голосованиями, и сами же этой лжи верите.
Я не могу утверждать с полной уверенностью, являются ли интерактивные голосования подлогом или нет, но я вижу, что результат совпадает с реальным мнением большинства не обезображенного интеллектом народа. Я имел сомнительное удовольствие общаться как в реале, так и в интернете с такими недоумевающими. Они библии-то не читали, зато при любом опросе поддерживают православие. Поэтому мы имеем то, что имеем.
Где вы видели, чтобы народ РПЦ поддерживал?
Если бы не поддерживал, то в школах бы не ввели ОПК, да ещё в качестве обязательной (язык не поворачивается сказать) "дисциплины". Я, конечно, понимаю, что государству на мнение народа плевать, но и самого мнения что-то не слышно. Все молча схавали.
Зря что-ли Гундяев на дерьмо исходит, что не хотят ни дети, ни их родители, видеть в школе закон божий?
Он исходит не поэтому. Просто, в силу особенностей современного жизненного уклада, получаемой информации и других сопутствующих явлений, навязать ЗБ даже в начальной школе получается плохо. Вот поэтому Гундяев и хочет начать с детских садов и закончить вузами продвигать мракобесие. Для этого надо, естественно, менять кое-какие законы. И эти изменения, как обычно, наш "умный" народ проглотит почти не поперхнувшись. Поперхнутся только атеисты у себя на сайтах, да толку не будет.
70% населения послало его лесом с его православием в школах.
Вообще-то эксперимент собираются уже расширять на ещё большее количество регионов. И что-то я не вижу особого сопротивления.
-
Я думаю, что предмет о религиях и прочих мировоззрениях должен быть.Понять какое учение лучше соответствует действительности очень важно, от этого зависит образ жизни.Ошибиться с мировоззрением очень нехорошо.Человек должен знать о разных точках зрения.
-
Думаю, ты сам сильно испортишься скоро! Пойди, да объясни народу, что он отсталый - ни капли не пожалею о том, что с тобой сделают. :evil:
Модераторам: забанить бы неплохо этого умника, всех нас чохом оскорбляет, оборзел как Медведев.
Да Вы не переживайте. Я тоже на него поначалу злился, а потом забил. Это блаженный дурачок, который мнит себя то ли Христом, то ли ещё каким-то там пупом земли. На таких не обижаются. Просто не обращайте внимания. Если раздражает - поставьте его в игнор.
-
Подготовлена и проталкивается очередная "реформа" образования в РФ, которая должна окончательно перекрыть возможность получить полноценное среднее образования малоимущим (а их порядка 80% населения) - Школы больше не будет, будет лавка по выращиванию "тупых американцев" за родительские же деньги. "Поколение пепси" будет им казаться недосягаемым уровнем. (http://ihistorian.livejournal.com/220099.html)
По сравнению с этим школьное изучение основ православия - такая мелочь, что говорить не о чем. Но я что-то не увидел от форумных "атеистов"-антикоммунистов возражений по поводу таких "стандартов образования". Тут их всё устраивает, надо полагать.
-
Президент Медведев совершенно прав! РПЦ - ум, честь и совесть нашей эпохи! Православие - идеология государства.
-
Значит, на поворотах по тише, уважаемый. Здесь форум, и люди высказывают различные мнения, а не "вякают".
Ну, Вы народ в тупости обвиняете, вот народ и отвечает, что он думает по этому поводу в тех же тонах.
А то, что большая часть населения РФ вообще не понимает, что идёт процесс клериканизации и что РПЦ совсем не соответствует тому образу, который эти люди себе представляют, а некоторые всё понимают и всё равно поддерживают православие - это факт.
Это не доказанный факт, а субъективное ощущение. Понятно, что если пойти в церковь, где одни полоумные старушки собрались, такое ощущение может возникнуть.
Я имел сомнительное удовольствие общаться как в реале, так и в интернете с такими недоумевающими. Они библии-то не читали, зато при любом опросе поддерживают православие. Поэтому мы имеем то, что имеем.
Вопрос в количестве таких православнутых. Алкаши в пивной и то только через одного такие.
Если бы не поддерживал, то в школах бы не ввели ОПК, да ещё в качестве обязательной (язык не поворачивается сказать) "дисциплины". Я, конечно, понимаю, что государству на мнение народа плевать, но и самого мнения что-то не слышно. Все молча схавали.
Дык и развал Союза, против которого большинство было, схавали, и изъятие народного имущества в виде заводов и недр. Не смогли организованного сопротивления оказать. Не успели.
Просто, в силу особенностей современного жизненного уклада, получаемой информации и других сопутствующих явлений, навязать ЗБ даже в начальной школе получается плохо.
Об этом и речь, если бы все были православнутые - хорошо получалось бы.
И эти изменения, как обычно, наш "умный" народ проглотит почти не поперхнувшись. Поперхнутся только атеисты у себя на сайтах, да толку не будет.
Долго запрягают, как водится у нас...
Вообще-то эксперимент собираются уже расширять на ещё большее количество регионов. И что-то я не вижу особого сопротивления.
Жареный не клюнул пока. У моей дочки в школе ничего подобного пока нет. Думаю, как только реально будет - буча большая поднимется.
-
Президент Медведев совершенно прав! РПЦ - ум, честь и совесть нашей эпохи! Православие - идеология государства.
Если это такой троллинг, то Вам лучше с этим к кащенитам. Они оценят. А если это всерьёз, то Вам с этим лучше прямо в "кащенку". Там не только оценят, но возможно даже помогут.
-
Жареный не клюнул пока. У моей дочки в школе ничего подобного пока нет. Думаю, как только реально будет - буча большая поднимется.
Как вариант - просто забьют, как и на многие другие инициативы ДАМ + РПЦ. В Белгороде ввели такой, пардон, предмет во всех школах. Учащиеся сразу же поставили его в своём рейтинге чуть ниже подметания школьного двора во внеурочное время. Имеется негласная указивка ни при каких обстоятельствах не ставить по "предмету" ниже четвёрки. Вот так молодёжь осваивает азы православной культуры.
-
Странно: возрождают типа буржуазию, а возрождаются в основном только чинуши-взяточники, да бандиты - сплошь верующие.
Так НАРОД же пока такой, Вагуда!
В Италии и Германии фашизм господствовал всего лишь лет 10-15, а в совке - аж 70!
За это время совковый народ успел СИЛЬНО* ИСПОРТИТЬСЯ...
1.
Думаю, ты сам сильно испортишься скоро!
2.
Пойди, да объясни народу, что он отсталый - ни капли не пожалею о том, что с тобой сделают.
3.
Модераторам: забанить бы неплохо этого умника, всех нас чохом оскорбляет, оборзел как Медведев.
1.
Индюк ТОЖЕ "думал"(с).
2.
Поэтому вы и предпочитаете ВРАТЬ народу про то, что он - "ВЕЛИКИЙ"?
3.
"Всех ВАС"???
0_0
Я, вроде бы, про НАРОД, а не про Прохвессоров говорил...
Но если и вы ХОТИТЕ быть таким народом, то это - ВАШЕ дело.
Исправляю:
"отсталый народ и примкнувшие к нему прохвессорА".
Спасибо за подсказку!
::
* - это был стьоб! Разумеется, в сравнении с "ДО 17-го года" народ НЕ СИЛЬНО испортился
:)
-
Президент Медведев совершенно прав! РПЦ - ум, честь и совесть нашей эпохи! Православие - идеология государства.
Из этой тирады только последняя фраза приближается к реальности.
-
Модераторам: забанить бы неплохо этого умника, всех нас чохом оскорбляет, оборзел как Медведев.
Да Вы не переживайте. Я тоже на него поначалу злился, а потом забил. Это блаженный дурачок
А чего ж ты злился-то, дурачок?
Лучше бы ПОУЧИЛСЯ бы у Логоса марксизму, авось ПРОСВЕТИЛСЯ б и от убогого сталинизма бы и отошел.
А?
Ведь еще не поздно...
:)
-
Президент Медведев совершенно прав! РПЦ - ум, честь и совесть нашей эпохи! Православие - идеология государства.
Ай спасиба маладца. Оренбургский пуховый котенок.
-
Президент Медведев совершенно прав! РПЦ - ум, честь и совесть нашей эпохи! Православие - идеология государства.
Молоток, Нонэйм!
Ну не "КПРФ" же и прочие ленинисты-сталинисты - "ум, честь и совесть нашей эпохи".
-
А чего ж ты злился-то, дурачок?:)
Тупость раздражает. Тупость, повторённая несколько раз подряд, злит. Теперь ты хотя бы не пишешь одну и ту же xyйню в трёх экземплярах. Поди, мобильник отремонтировал. А может даже на ноутбук насобирал.
-
Действительно, блаженый. Прошу присвоить.
-
Ну, Вы народ в тупости обвиняете, вот народ и отвечает, что он думает по этому поводу в тех же тонах.
У нас народ разный. Если Вы сами себя причисляете к тому большинству, о котором я выше говорил, то...
Это не доказанный факт, а субъективное ощущение. Понятно, что если пойти в церковь, где одни полоумные старушки собрались, такое ощущение может возникнуть.
Зачем в церковь? У меня есть невоцерковлённые знакомые, которые рассуждают о том, что не плохо бы в школах молитвы учить. Сами они мало что о православии знают и со вздохом мечтают восполнить этот пробел хотя бы у своих детей.
Вопрос в количестве таких православнутых. Алкаши в пивной и то только через одного такие.
Да, остальные - коммунисты.
Дык и развал Союза, против которого большинство было, схавали, и изъятие народного имущества в виде заводов и недр. Не смогли организованного сопротивления оказать. Не успели.
Вооот. Не смогли... Не успели... Не захотели... Влом было... И я про то же. Менталитет рабский. Поэтому и отношение власти к народу такое. Вон, в Европе особо не забалуешь. Сразу забастовка - и власть пятится назад.
Об этом и речь, если бы все были православнутые - хорошо получалось бы.
Так тогда конечно! Но народ ещё нужно превратить в настоящих православных. А этому мешает всякая "либерально-демократическая хрень" в виде СМИ и индивидуалистических ценностей.
Долго запрягают, как водится у нас...
А когда запрягут мы, надо полагать, очень быстро куда-то поедем. Главное, чтобы каких-нибудь граблей на дороге не оказалось...
Жареный не клюнул пока. У моей дочки в школе ничего подобного пока нет. Думаю, как только реально будет - буча большая поднимется.
Обычно когда клюёт жаренный, бывает поздно. Даже если поднимется буча, учиться-то всё равно надо. Не из школы же уходить.
-
Президент Медведев совершенно прав! РПЦ - ум, честь и совесть нашей эпохи! Православие - идеология государства.
Молоток, Нонэйм!
Ну не "КПРФ" же и прочие ленинисты-сталинисты - "ум, честь и совесть нашей эпохи".
Логос, ну Вы-то хоть не уподобляйтесь...
-
Поди, мобильник отремонтировал. А может даже на ноутбук насобирал.
Нет. Я не столь богат, как нынешние сталинисты, живущие и сегодня припеваючи, несмотря на все преступления их "Партии" перед российским народом.
-
Президент Медведев совершенно прав! РПЦ - ум, честь и совесть нашей эпохи! Православие - идеология государства.
Молоток, Нонэйм!
Ну не "КПРФ" же и прочие ленинисты-сталинисты - "ум, честь и совесть нашей эпохи".
Логос, ну Вы-то хоть не уподобляйтесь...
он не уподобляется. он не ТуподобАВляется. тыист.
-
Вон, в Европе особо не забалуешь. Сразу забастовка - и власть пятится назад.
Да никуда она не пятится. Вот недавно повысили плату за обучение. Студенты побузели и разошлись. Думаете, повышение платы отменили? Хренушки. В России просто народ молчит, пока ему слишком глубоко под шкуру не залезут и там не покопаются. Но когда залезут и покопаются, русский мужик без особых демонстраций и прочих картинно-показушных мероприятий просто и деловито сворачивает шею тому, кто залез.
-
Поди, мобильник отремонтировал. А может даже на ноутбук насобирал.
Нет. Я не столь богат, как нынешние сталинисты.
Всё ясно. Нищеброд с паперти, потому что руки так заточены, а голова... ну, не будем о грустном.
-
Дык и развал Союза, против которого большинство было, схавали, и изъятие народного имущества в виде заводов и недр. Не смогли организованного сопротивления оказать. Не успели.
Да люди у нас просто в массе не жадные, не нищеброды же какие-нибудь, вроде тех, которые в 1993 году были на стороне доумков из белого дома, или тех придурков, кому «доска неударника» 2011 года по нраву пришлась . :lol:
-
Действительно, блаженый. Прошу присвоить.
Имхо и тебе присвоить теоретически можно.
-
1.Индюк ТОЖЕ "думал"(с).
Ну, так пойдите открыто выскажитесь, если сомневаетесь. :wink:
2.Поэтому вы и предпочитаете ВРАТЬ народу про то, что он - "ВЕЛИКИЙ"?
Нет, врут те, кто "забыли", что до сих пор прожирают созданное этим народом богатство. И блаженно веруют, что честно зарабатывают, играя в Doom в офисах.
3."Всех ВАС"???
0_0
Я, вроде бы, про НАРОД, а не про Прохвессоров говорил...
Но если и вы ХОТИТЕ быть таким народом, то это - ВАШЕ дело.
Не забывайте, что именно этот народ создал лучшую в мире систему образования, которая выучила и лично ВАС в том числе. Или учителя - не народ?
-
У нас народ разный. Если Вы сами себя причисляете к тому большинству, о котором я выше говорил, то...
...
Зачем в церковь? У меня есть невоцерковлённые знакомые, которые рассуждают о том, что не плохо бы в школах молитвы учить. Сами они мало что о православии знают и со вздохом мечтают восполнить этот пробел хотя бы у своих детей.
Бывают и такие, но их не большинство.
Вопрос в количестве таких православнутых. Алкаши в пивной и то только через одного такие.
Да, остальные - коммунисты.
Не все. И глупо оспаривать реальность достижений СССР. Особенно в контрасте с нынешним режимом.
Вооот. Не смогли... Не успели... Не захотели... Влом было... И я про то же. Менталитет рабский. Поэтому и отношение власти к народу такое. Вон, в Европе особо не забалуешь. Сразу забастовка - и власть пятится назад.
Antediluvian ответил уже. Наш народ как раз не тупой, прекрасно понимает, что забастовки и митинги бесполезны, власть имущие понимают только язык грубой силы. И сами только на ней и держатся с 1993 года.
Так тогда конечно! Но народ ещё нужно превратить в настоящих православных. А этому мешает всякая "либерально-демократическая хрень" в виде СМИ и индивидуалистических ценностей.
Мнение людей об этой "либерально-демократической хрени" хорошо отражает рейтинг всяких Немцовых.
Обычно когда клюёт жаренный, бывает поздно. Даже если поднимется буча, учиться-то всё равно надо. Не из школы же уходить.
Евреи, конечно, изрядные нацисты в массе, но выплывать большинству из них придётся вместе с остальными. А учёба детей у них на первом месте. Так что врядли они это допустят, на власть у них влияния поболее, чем у остальных.
-
Логос, ну Вы-то хоть не уподобляйтесь...
он не уподобляется. он не ТуподобАВляется. тыист.
"Тыист", это - теист?
Вы ошибаетесь, Аксан.
Это слишком УЗКО для Меня - "теист"... "атеист"...
Впрочем, теист ЛУЧШЕ, чем сталинист.
-
Вон, в Европе особо не забалуешь. Сразу забастовка - и власть пятится назад.
Да никуда она не пятится. Вот недавно повысили плату за обучение. Студенты побузели и разошлись. Думаете, повышение платы отменили? Хренушки.
Т.е. забастовка = бунт халявщиков ? :lol:
В России просто народ молчит, пока ему слишком глубоко под шкуру не залезут и там не покопаются. Но когда залезут и покопаются, русский мужик без особых демонстраций и прочих картинно-показушных мероприятий просто и деловито сворачивает шею тому, кто залез.
Не стоит преувеличивать кровожадность русских мужиков — далеко не всегда наши разборки оканчиваются непременным сворачиванием шей .
(http://img13.nnm.ru/9/7/8/f/5/161296dc1275d23b5185408f222.jpg)
(http://img0.liveinternet.ru/images/foto/b/3/968/2178968/f_18671979.jpg)
(http://viperson.ru/data/200502/94171b.jpg)
(http://img.rg.ru/img/content/36/36/92/45.jpg)
-
РПЦ - ум, честь и совесть нашей эпохи! Православие - идеология государства.
А что Вы предлагаете делать тем людям, кто считает иначе?
-
Студенты побузели и разошлись. Думаете, повышение платы отменили? Хренушки.
По крайней мере, есть хоть какая-то реакция на определённые шаги власти. Забастовки, конечно, не очень эффективный метод борьбы, но у нас до народа в принципе всё очень поздно доходит. Как в той рекламе: "А мужики-то не знают!".
В России просто народ молчит, пока ему слишком глубоко под шкуру не залезут и там не покопаются. Но когда залезут и покопаются, русский мужик без особых демонстраций и прочих картинно-показушных мероприятий просто и деловито сворачивает шею тому, кто залез.
Главное, чтобы русский народ не начал сам оправдывать, эти копания. Но Вы снова о революции. А ведь в нынешней ситуации это может быть концом нашего государства. Стервятники-то не дремлют (США и Китай).
-
Православие - идеология государства.
А что Вы предлагаете делать тем людям, кто считает иначе?
Я им предлагаю, как минимум, НЕ ОБЪЕДИНЯТЬСЯ под одним брэндом ("атеизм") с ленинистами-сталинистами, будь они хоть растрижды атеисты* и учоные; и НЕ ХОДИТЬ с ними ОДНИМ "маршем".
::
* - повторяю: СЕГОДНЯ в РФ ЕЩЕ НЕ важно - теист ты, или атеист; важно - сталинист, или антисталинист; СЕГОДНЯ решающе (для желающих двигаться ВПЕРЕД к буржуазной демократии, а не НАЗАД в совок) разделение именно по ЭТОМУ признаку
-
И глупо оспаривать реальность достижений СССР. Особенно в контрасте с нынешним режимом.
Я реальность этих достижений и не оспариваю. Но повторения тоталитаризма не хочу. Особенно зная, что многие государства добились лучших результатов без репрессий собственного народа.
Наш народ как раз не тупой, прекрасно понимает, что забастовки и митинги бесполезны, власть имущие понимают только язык грубой силы.
Грубая сила, которой будут сворачивать головы не только нынешней власти, но и многим подвернувшимся под горячую руку, может убить нашу страну. Как только поднимется революция, сюда сразу же принесётся НАТО со своей "защитой демократии". И пятый угол будем искать все. А Китай просто зайдёт на территорию нашего Дальнего Востока и поменяет флаги на госзданиях.
Мнение людей об этой "либерально-демократической хрени" хорошо отражает рейтинг всяких Немцовых.
Люди должны понимать, что либерально-демократические ценности - это не бандитские принципы 90-х и не фашиствующий Жириновский. Нужно уходить от этих стереотипов.
Евреи, конечно, изрядные нацисты в массе, но выплывать большинству из них придётся вместе с остальными. А учёба детей у них на первом месте. Так что врядли они это допустят, на власть у них влияния поболее, чем у остальных.
Ура! Наше образование спасут евреи!
-
По крайней мере, есть хоть какая-то реакция на определённые шаги власти.
Ну и? Побузели, стравили пар и всё закончилось именно так, как нужно власти. Прекрасная вещь эта демократия.
Стервятники-то не дремлют (США и Китай).
Не надо становиться падалью, и никакие стервятники не страшны. А в падаль Россию как раз превращает нынешний режим - я уж не буду перечислять, какими мероприятиями он этого добивается, это общие места.
Особенно зная, что многие государства добились лучших результатов без репрессий собственного народа.
Например? И слово "собственного" какое-то подозрительное - другие народы, стало быть, гнобить не возбраняется? Но России такой вариант заказан. Даже если закрыть глаза на этические вопросы, нам просто никто не даст грабить другие страны, т.к. там уже всё поделено. Как говорил герой Е. Моргунова, "всё уже украдено до нас".
-
Ну и? Побузели, стравили пар и всё закончилось именно так, как нужно власти. Прекрасная вещь эта демократия.
Как известно, 100%-й демократии нет нигде. Но это не повод не стремиться к ней.
Не надо становиться падалью, и никакие стервятники не страшны. А в падаль Россию как раз превращает нынешний режим - я уж не буду перечислять, какими мероприятиями он этого добивается, это общие места.
А может уже превратил до такой степени, что при любом ослаблении обороноспособности государства (что всегда бывает при революции и гражданских войнах) нашу страну очень быстро растащат по частям? Надо же оценивать нашу ситуацию. У нас кроме нефти и газа нет не ни хрена. Армия в развале. Если сейчас затеять гражданскую войну - это конец.
Например?
Евросоюз, Япония, США.
И слово "собственного" какое-то подозрительное - другие народы, стало быть, гнобить не возбраняется?
Я этого не говорил. Просто, принцип "бей своих, чтобы чужие боялись", ещё более дикий, чем бить чужих. Естественно, я против и первого, и второго.
Но России такой вариант заказан. Даже если закрыть глаза на этические вопросы, нам просто никто не даст грабить другие страны, т.к. там уже всё поделено.
Ой, да когда во внешней политике открывали глаза на этические принципы? Сталин, что-ли, их соблюдал?
-
Ура! Наше образование спасут евреи!
Вот сука. Не мне ли башкиру (а должен быть правоверный) любить братьев наших старших? (Ржу в тихаря.)
Но, падла буду, Перельман лучше Гундяева. это мое личное мнение и прошу не обобщать.
-
Например?
Евросоюз, Япония, США.
В Европе ВСЕ богатые страны владели колониями с 17-18 вв. и истребили там людишек миллионами, США с начала 19 века грабили Латинскую Америку и Полинезию с теми же результатами, о "подвигах" самураев в Юго-Восточной Азии вообще можно не напоминать. Англия только в Индии и только в 30-х годах 20-го века выморила голодоморами больше народу, чем приписывают Сталину самые отъявленные лгуны.
Но альтернативно одаренным антисоветчикам история не писана. Именно поэтому они ведут Россию к новой гражданской войне, в которой народ развесит их по фонарным столбам. И жалеть я нисколько не собираюсь.
-
В Европе ВСЕ богатые страны владели колониями с 17-18 вв. и истребили там людишек миллионами...
Что, правда ВСЕ? Особенно на этом поприще, видимо Швеция с Норвегией отличились. Ах, да! Дания славится лютой эксплуатацией и свирепым геноцидом исландцев и иннуитов на почве селедки и тюленьего жира.
Кстати, Норвегия значительную часть своей истории сама была в статусе колонии.
-
В Европе ВСЕ богатые страны владели колониями с 17-18 вв. и истребили там людишек миллионами...
Что, правда ВСЕ? Особенно на этом поприще, видимо Швеция с Норвегией отличились. Ах, да! Дания славится лютой эксплуатацией и свирепым геноцидом исландцев и иннуитов на почве селедки и тюленьего жира.Кстати, Норвегия значительную часть своей истории сама была в статусе колонии.
Мне непонятно, с какого бодуна швеции с даниями попали в богатые страны. Впрочем, конкретно про Швецию могу кое-что порассказать, например про то, как через "нейтральную" Швецию, во время второй мировой, в нацистскую Германию потоком шли стратегические товары, а из нацистской Германии, таким же потоком, золото и валюта из оккупированных стран. И какую роль эти потоки сыграли в послевоенном шведском "социализме". Но таким, как вы, правда всегда неинтересна.
-
Но таким, как вы, правда всегда неинтересна.
Ваша маленькая личная правда - нет.
-
Но таким, как вы, правда всегда неинтересна.
Ваша маленькая личная правда - нет.
А при чём тут личная правда? Есть такая интересная штучка, называется подшипник. Мало-мальски грамотному в техническом отношении человеку понятно, что без этих штучек не взлетит ни один самолёт, не поедет ни один автомобиль или танк, не выйдет в море ни один корабль или даже моторный баркас. Так вот, в замечательной стране Шведцыи есть замечательное предприятие SKF, которое выпускало во время Второй мировой войны подшипники в огромных количествах. Самой Шведцыи такое количество подшипников было не нужно, и они каким-то чудесным образом оказывались в Германии. Напрмер, в марте 44 года советник президента Рузвельта по экономическим вопросам Л. Карри написал госсекретарю Д. Ачесону очень интересное письмо: "В последние месяцы наша авиация предприняла шестнадцать массированных налетов с единственной целью - разрушить производственные мощности по выпуску шарикоподшипников в Германии. Однако в то время, как мы ценой огромных потерь в самолетах и пилотах уничтожаем германское производство, враг продолжает получать необходимую продукцию из Швеции. Шведские поставки Германии в 1943 году побили все рекорды". Вот такая маленькая личная правда. Какой там ещё в 3,14зду тюлений жЫр...
-
палитиканомика а вроде просто шарики. в детстве играли. а всё на своём месте.
-
Чего-то я тут некоторых не совсем понимаю или же, точнее, понимаю до мозга костей. И те и другие постоянно вечно чем-то недовольны. Одни вечно ноют по поводу того, как в СССР было хорошо и как сейчас хреново, как их всех бедняжек обманули и обокрали евреи, олигархи, США и т. п. Вторые ноют по поводу того, что СССР украл у них счастливое детство, винят в этом Сталина, Берию, кровавую гебню и хрена лысого с горы. По сути первые от вторых отличаются только тем, по поводу чего ноют. И пока в нашей стране столько нытиков, ничего, к сожалению, меняться не будет.
-
Наблюдение, однако.
Просто сайт называется атеистический. И нам как здрасте не должно нравится вмешательство попов разных сортов в жизнь нашу светскую постсоветскую.
Мы ж тут не должны тупо сидеть и радоваться успехам на коллайдере, в генетике кибернетике, клонировании и космонавтике.
Для этого другие сайты есть.
А вот способы решения у всех разные.
Вот и ломают копии.
Есть конкретные предложения?
Излагайте.
Можно в личку.
-
Снег и Antediluvian, вы довольно быстро забыли, что речь шла об обогащении европейских метрополий за счет ограбления колоний. Рассказывая фашЫстские ужасы про шведские подшипники, вы, кстати, только подтверждаете мою мысль: богатство Швеции - от производства и реализации собственной продукции, а не цацки с папуасов.
-
В Европе ВСЕ богатые страны владели колониями с 17-18 вв. и истребили там людишек миллионами, США с начала 19 века грабили Латинскую Америку и Полинезию с теми же результатами, о "подвигах" самураев в Юго-Восточной Азии вообще можно не напоминать. Англия только в Индии и только в 30-х годах 20-го века выморила голодоморами больше народу, чем приписывают Сталину самые отъявленные лгуны.
Россия делала то же самое. С 17-18 века захватывала Сибирь и Дальний Восток. Но не это главное: свой собственный народ в Европе, США и Японии никто не держал в постоянном страхе, как это было в СССР. Там люди работали ради обеспечения нормальной жизни, а не из страха быть поставленными к стенке. Это при том, что в СССР люди жили куда хуже, чем в Европе. Качество производимой продукции тоже было несравнимо лучше в этих погрязших в капитализме странах. А у нас всех из-под палки заставляли шевелиться, а толку всё равно было меньше.
Но альтернативно одаренным антисоветчикам история не писана. Именно поэтому они ведут Россию к новой гражданской войне, в которой народ развесит их по фонарным столбам. И жалеть я нисколько не собираюсь.
Типа, голос из Израиля. :lol: Если начнётся революция, вас одного из первых за яйцЫ на фонаре вздёрнут. И никто не послушает ваших писков, по поводу вынужденных обстоятельств, из-за которых вы тусовались стране, у которой "крыша" - США. Иногда мне самому хочется, чтобы революция произошла и такие вот комувнизды напоролись на то, за что боролись. :evil:
-
Снег и Antediluvian, вы довольно быстро забыли, что речь шла об обогащении европейских метрополий за счет ограбления колоний.
Вы довольно быстро забыли, что с дешевыми демагогами Снегу и Antediluvianу не привыкать иметь дело. Хорошо, скажу немного иначе, так чтобы даже вам было доступно: "В основе любого крупного состояния лежит преступление." (С) К. Маркс.
-
Хорошо, скажу немного иначе, так чтобы даже вам было доступно: "В основе любого крупного состояния лежит преступление." (С) К. Маркс.
И что? Вы мне покажите что-либо, в основе чего преступление не лежит! Или в основе СССР не было никаких преступлений? Такой весь белый и пушистый. И кто тут демагог? :mrgreen:
-
Вы мне покажите что-либо, в основе чего преступление не лежит! Или в основе СССР не было никаких преступлений?
Показываю - в основе СССР лежало освобождение трудящихся от власти преступников, частных собственников. Поэтому СССР, опираясь только на ресурсы своего народа, прошел путь "от деревянной сохи до атомной бомбы" за двадцать лет. Больше никому это не удавалось в человеческой истории. Нынешняя "Россия" проделала за двадцать лет путь почти что обратный - к деревянной сохе.
-
Россия делала то же самое. С 17-18 века захватывала Сибирь и Дальний Восток.
Не захватывала.
Но не это главное: свой собственный народ в Европе, США и Японии никто не держал в постоянном страхе, как это было в СССР. Там люди работали ради обеспечения нормальной жизни, а не из страха быть поставленными к стенке.
Если это юмор такой, то тупой. А если некая особь и правда такое воображает, то это называется «либерастический фимоз мозга».
Качество производимой продукции тоже было несравнимо лучше в этих погрязших в капитализме странах.
таки фимоз мозга...
Если начнётся революция, вас одного из первых за яйцЫ на фонаре вздёрнут.
Собачка – скажи: «Гав!» :lol:
Ты, детка, за меня не боись, ты себе конурку ищи, где спрятаться.
-
Показываю - в основе СССР лежало освобождение трудящихся от власти преступников, частных собственников.
А трудящиеся, конечно же, никаких преступлений не совершали. Круто звучит - преступление именовать освобождением.
Нынешняя "Россия" проделала за двадцать лет путь почти что обратный - к деревянной сохе.
А причем здесь вообще нынешняя Россия? Просто большая часть населения страны не смогла приспособиться к быстро меняющимя условиям. Ни СССР, ни Россия тут не причем.
То, что работало в 40-50-х годах, не будет работать сейчас. И то, что работало в западных странах, не будет работать сейчас в России. Так что как коммунисты, которые хотят применить опыт прошлого к теперешним условиям, так и "демократы", которые хотят просто копировать западный опыт просто идиоты и не имеют своей головы на плечах.
-
Не захватывала.
Захватывала.
Если это юмор такой, то тупой. А если некая особь и правда такое воображает, то это называется «либерастический фимоз мозга».
Это не юмор, а правда, которая очень режет глаза комувнизду-мракобесу, поэтому он в который раз начинает исходить на павло.
таки фимоз мозга...
Бла-бла...
Ты, детка, за меня не боись, ты себе конурку ищи, где спрятаться.
Ты, дядя, мне тут не тыкай. Твои высеры на форуме очень хорошо характеризуют всю вашу 3,14здабратию. Вместо нормальной дискуссии и аргументов от вас только вонь и исходит. За некоторым исключением, которое лишь подтверждает правило.
-
Снег и Antediluvian, вы довольно быстро забыли, что речь шла об обогащении европейских метрополий за счет ограбления колоний.
Вы довольно быстро забыли, что с дешевыми демагогами Снегу и Antediluvianу не привыкать иметь дело. Хорошо, скажу немного иначе, так чтобы даже вам было доступно: "В основе любого крупного состояния лежит преступление." (С) К. Маркс.
Вай-вай! Снег Север разошелся! Лезу под диван и затихаю. :cry: :cry: :cry:
Ладно, слили. Тема чужого благосостояния Вами не раскрыта, приходите на пересдачу.
ПС: Вы, любезный тут уже столько народу виртуально расстреляли и на фонарях перевешали, что ваши собеседники в основном мертвецы. Некромант, блин. Посему:
ППС: в качестве дешевого демагога дарю Вам афоризм. Применяет исключительно силу тот, у кого нет ума, угрожает применением силы тот, у кого нет ни ума, ни силы. За сим позвольте откланяться.
-
Круто звучит - преступление именовать освобождением.
Дико извиняюсь. надо бы тода статьи межнардноисторическага трибунала.
Спартаку. Пугачеву. А и с Разиным. Великим французам (таки они да сих пор отмечают День понимаешь был бы повод)
Да и до кучи Боливарам разных народов.
О чуть не забыл Пестелям и с ними.
Анафема им фсем.
-
Дико извиняюсь. надо бы тода статьи межнардноисторическага трибунала.
Дык, надо. :) Преступления были всегда и всегда будут. Также как войны. Просто некоторым свойственно приписывать свойство "священный" по отношению к одному начальному преступлению и это преступление уже для них не преступление, а какое-то начало. У коммунистов - это революция 17 года, у демократов - это победа демократии в 91 году, у священников - это начало распространия их религии.
-
И гражданская война в амирикании.
а дело в том. что просто так власть не отдают. и бабло тоже. и суки души то не хотели отдавать.
я про крепостных (называли их так). потому что с душ (чсм) бабло.
К.Маркс понимашь.
-
ППС: в качестве дешевого демагога дарю Вам афоризм. Применяет исключительно силу тот, у кого нет ума, угрожает применением силы тот, у кого нет ни ума, ни силы. За сим позвольте откланяться.
Перышко в донышко. :lol:
-
Это не юмор, а правда, которая очень режет глаза комувнизду-мракобесу, поэтому он в который раз начинает исходить на павло.
Гав-гав - и больше ни на что не способен? Так и знал!
Ты, дядя, мне тут не тыкай. Твои высеры на форуме очень хорошо характеризуют всю вашу 3,14здабратию. Вместо нормальной дискуссии и аргументов от вас только вонь и исходит. За некоторым исключением, которое лишь подтверждает правило.
Детка, ты свои амбиции засунь в дырочку того места, которым ты обычно думаешь.
Аргументы были высказаны, только некоторая часть публики аргументы понимать не в состоянии. Медицинские причины этого уже указывались.
-
Показываю - в основе СССР лежало освобождение трудящихся от власти преступников, частных собственников.
А трудящиеся, конечно же, никаких преступлений не совершали. Круто звучит - преступление именовать освобождением.
У угнетателей и угнетенных понятия о "преступлении" всегда противоположны. Но в истории раб, восставший против рабовладельца, ПРАВ ВСЕГДА. И симпатии нормальных порядочных людей всегда будут на его стороне. В отличии от.
А причем здесь вообще нынешняя Россия? Просто большая часть населения страны не смогла приспособиться к быстро меняющимя условиям. Ни СССР, ни Россия тут не причем.
То, что работало в 40-50-х годах, не будет работать сейчас. И то, что работало в западных странах, не будет работать сейчас в России. Так что как коммунисты, которые хотят применить опыт прошлого к теперешним условиям, так и "демократы", которые хотят просто копировать западный опыт просто идиоты и не имеют своей головы на плечах.
Тут должна была присутствовать какая-то мысль? Увы, она куда-то убежала... :lol:
Россия заселена не инопланетянами, исторических законов развития общества никто не отменял, и всё, что работало в определенных условиях в одном месте, так же работает, в аналогичных условиях, в другом месте.
-
в основе СССР лежало освобождение трудящихся от власти преступников, частных собственников.
...
и закабаление их преступниками, ГОСУДАРСТВЕННЫМИ собственниками (руководящими "коммунистами"), которые ОТРЭКЕТИРОВАЛИ в начале 30-х гг. ТРУДЯЩИХСЯ крестьян, ОТНЯВ у них продукты их (НЕЛЕГКОГО, в сравнении с мытьем пробирок, или сидением за "Кульманом") ТРУДА, в результате чего умерли голодной смертью несколько МИЛЛИОНОВ ими "освобожденных"?
Для таких лжецов и мракобесов, как ты, именно в этом и состояло "освобождение трудящихся" большевиками?
Наверное, и в расстрелах рабочих в Новочеркасске уже в начале 60-х(!) ТОЖЕ?
Да?
-
и закабаление их преступниками, ГОСУДАРСТВЕННЫМИ собственниками (руководящими "коммунистами"), которые ОТРЭКЕТИРОВАЛИ в начале 30-х гг. ТРУДЯЩИХСЯ крестьян, ОТНЯВ у них продукты их (НЕЛЕГКОГО, в сравнении с мытьем пробирок, или сидением за "Кульманом") ТРУДА, в результате чего умерли голодной смертью несколько МИЛЛИОНОВ ими "освобожденных"?
Для таких лжецов и мракобесов, как ты, именно в этом и состояло "освобождение трудящихся" большевиками?
Наверное, и в расстрелах рабочих в Новочеркасске уже в начале 60-х(!) ТОЖЕ?
Да?
За все годы страшного "совка" население почему-то практически не убывало (исключая время войны с "цивилизованной" буржуазно-демократической фашистской Европой). А за время "прогрессивных реформ" более чем на 10 миллионов сократилось. Это не смотря на поток беженцев из ещё более "либеральных" и "демократичных" азиатских республик и с Кавказа. Про развал промышленности я уж молчу. Хотя пример как её можно было сохранить - под боком - Белоруссия. И население там почему-то не вымирало так бодро. Подозреваю, вы белорусское руководство ненавидите так же, как сталинское? Так же, как и ваши "прогрессивные" европейские и американские варвары, в прошлом веке породившие Гитлера, а в этом разбомбившие Югославию и Ирак?
Все поборники "буржуазной демократии" почему-то очень любят абстрактно чесать языком, но очень не любят конкретных цифр и "неудобных" фактов.
-
Как известно, 100%-й демократии нет нигде. Но это не повод не стремиться к ней.
Того, что вы считаете демократией, вообще в природе не существует. Есть олигархия финансового капитала, которая более или менее успешно позволяет народу участвовать в детском спектакле, стараясь по возможности не доводить его до крайностей.
-
Снег и Antediluvian, вы довольно быстро забыли, что речь шла об обогащении европейских метрополий за счет ограбления колоний. Рассказывая фашЫстские ужасы про шведские подшипники, вы, кстати, только подтверждаете мою мысль: богатство Швеции - от производства и реализации собственной продукции, а не цацки с папуасов.
Вам говорят, что благосостояние так называемых демократий строилось на крови. Вы спрашиваете: "А как же Шведцыя?" Вам отвечают: "А вот так Шведцыя". И Вы тут же делаете финт дупой в стиле "ну так оно и надо, так оно нормально". Очень хорошо, очень плезно для ознакомления с образом мысли антикоммуниста...
-
Вам говорят, что благосостояние так называемых демократий строилось на крови. Вы спрашиваете: "А как же Шведцыя?" Вам отвечают: "А вот так Шведцыя". И Вы тут же делаете финт дупой в стиле "ну так оно и надо, так оно нормально". Очень хорошо, очень плезно для ознакомления с образом мысли антикоммуниста...
Все бы хорошо, только я не понял, на чьей же все-таки крови построено благополучие шведов? И где у меня финт? Вы сами и сказали, что шведы производили и продавали определенный продукт - ни кого не грабили, не шалили, починяли примус. В чем беда-то? Завидно, что шведы хорошо живут никого не обидев, в отличие от англо-саксов? Так за шведов только порадоваться можно и взять за образец.
-
Все бы хорошо, только я не понял, на чьей же все-таки крови построено благополучие шведов?
Ну, как ту ещё объяснить? Если немцы, подоснащённые шведами, бодро катят на своих танках и убивают из них русских, а русские при этом почему-то не сдаются оптом, а оказывают сопротивление, убивая при этом, конечно же, немцев... Шведы молодцы, да.
И где у меня финт?
Например, тут: "богатство Швеции - от производства и реализации собственной продукции". Хорошо реализовывали, эффективный менеджметнт и всё такое.
В чем беда-то? Завидно, что шведы хорошо живут никого не обидев, в отличие от англо-саксов?
Ну, в данном конкретном случае англосаксы всё же были правы.
Так за шведов только порадоваться можно и взять за образец.
Знаете, какими бы разногласиями мы тут ни страдали, но мне почему-то кажется, что если бы некий делец эффективно реализовывал героин, продавая его Вашим детям, то Вы были бы не в восторге от его коммерции и скорее всего приняли бы помощь от какого-нибудь сталиниста и совместно подвесили бы этого урода за йайцы. Откуда же такой пиетет к шведам, так же косвенно убивавшим наших людей?
-
и закабаление их преступниками, ГОСУДАРСТВЕННЫМИ собственниками (руководящими "коммунистами"), которые ОТРЭКЕТИРОВАЛИ в начале 30-х гг. ТРУДЯЩИХСЯ крестьян, ОТНЯВ у них продукты их (НЕЛЕГКОГО, в сравнении с мытьем пробирок, или сидением за "Кульманом") ТРУДА, в результате чего умерли голодной смертью несколько МИЛЛИОНОВ ими "освобожденных"?
Для таких лжецов и мракобесов, как ты, именно в этом и состояло "освобождение трудящихся" большевиками?
Наверное, и в расстрелах рабочих в Новочеркасске уже в начале 60-х(!) ТОЖЕ?
Да?
За все годы страшного "совка" население почему-то практически не убывало (исключая время войны с "цивилизованной" буржуазно-демократической фашистской Европой). А за время "прогрессивных реформ" более чем на 10 миллионов сократилось. Это не смотря на поток беженцев из ещё более "либеральных" и "демократичных" азиатских республик и с Кавказа. Про развал промышленности я уж молчу. Хотя пример как её можно было сохранить - под боком - Белоруссия. И население там почему-то не вымирало так бодро.
«росстат идёт лесом, я глазам верю» © Прохвессор
(http://tvshell.ru/images/stories/1.jpg)
Подозреваю, вы белорусское руководство ненавидите так же, как сталинское?
(http://spidernfsoft.ru/pics/last_fly_karlson.jpg)
(http://www.mignews.com/aimages/03_08/300308_63501_89589_11.jpg) (http://www.rol.ru/pictures/misc/news/tatu333.jpg)
(http://www.1969histoiresdeparfums.com/blog/wp-content/uploads/2009/04/make-love-not-war1.jpg)
Так же, как и ваши "прогрессивные" европейские и американские варвары, в прошлом веке породившие Гитлера, а в этом разбомбившие Югославию и Ирак?
«И убившие Кенни!» ©
(http://frazbook.ru/wp-content/uploads/2010/11/6.gif)
(http://pics.livejournal.com/ars333/pic/00083hx6)
(http://pics.livejournal.com/ars333/pic/001p4dcw)
(http://img.likeness.ru/uploads/users/2937/1294744340.jpg)
Все поборники "буржуазной демократии" почему-то очень любят абстрактно чесать языком, но очень не любят конкретных цифр и "неудобных" фактов.
(http://pics.livejournal.com/a_nikonov/pic/0002bdsa/s640x480)
(http://pit.dirty.ru/dirty/1/2010/02/25/18808-201214-c2d69a02675fef3ef615f88d57cb90fa.jpg)
-
Для таких лжецов и мракобесов, как ты, именно в этом и состояло "освобождение трудящихся" большевиками?
Наверное, и в расстрелах рабочих в Новочеркасске уже в начале 60-х(!) ТОЖЕ?Да?
Да, трусливый лгунишка, ДА!
И в Новочеркасске, как намного ранее в Кронштадте, трудовой народ, в своих собственных интересах, расстрелял ту свою ничтожную часть, которая эгоистические амбиции поставила выше интересов десятков миллионов сограждан. Такое самоочищение - это великое благо.
-
Наверное, и в расстрелах рабочих в Новочеркасске уже в начале 60-х(!) ТОЖЕ?Да?
Да, трусливый лгунишка, ДА!
И в Новочеркасске, трудовой народ, в своих собственных интересах, расстрелял ту свою ничтожную часть, которая эгоистические амбиции поставила выше интересов десятков миллионов сограждан. Такое самоочищение - это великое благо.
Вот эта х.... про самоочищение уже пахнет какой то жуткой дикостью, что на великое благо совсем не тянет.
Рядом не валялось.
Да и трудовой народ никак не мог расстреливать. Он тогда трудился. По логике пусть даже формальной.
Да и как вы иногда выражаетесь нет теперь в природе такого понятия трудовой народ.
Есть работодатель и работовзятель.
Конфликты бывают - но никаких "самоочищений" нам не надо.
вот например конфликт (http://www.newsland.ru/news/detail/id/381222/cat/48/)
"Последний год жили впроголодь, - рассказывает Али. - Без денег я уехать не могу. Основная часть бригады, не дождавшись расчета, уехала домой. У меня другого выхода нет "
По словам Али, священнослужители попросили сотрудников милиции выдворить гастарбайтеров с территории храма.
И решение законное
Закон суров но он ЗАКОН (пусть даже божий).
-
Собачка – скажи: «Гав!» :lol:
Гав-гав - и больше ни на что не способен
Как всё запущено-то... Тебе бы к врачу. К ветеринару. :twisted:
Детка, ты свои амбиции засунь в дырочку того места, которым ты обычно думаешь.
Человек думает при помощи органа, именуемого "мозг". Никаких "дырочек" в нём нет.
Аргументы были высказаны, только некоторая часть публики аргументы понимать не в состоянии. Медицинские причины этого уже указывались.
Да какие причины, тем более медицинские, ты можешь высказать? Ты же сам один сплошной диагноз.
И ничему таких вот оголтелых ревнителей тоталитаризма история не учит:
Основная масса большевиков, игравших ведущие роли в 1917 году или позже, в Советском правительстве, была казнена. Единственным членом первоначального состава Политбюро 1917 года, уцелевшим после чистки, был сам Сталин. Из остальных пяти четверо были расстреляны, а пятый, Лев Троцкий, исключён из партии, изгнан из страны и убит в 1940. Из семи членов Политбюро, избранных между революцией 1917 года и смертью Ленина, четверо были расстреляны, один (Михаил Томский) покончил жизнь самоубийством, и лишь двое (Молотов и Калинин) остались в живых.
Вот, что ожидает всех подвижников новой революции, если они таки добьются своего. Кто больше всех кричит - того раньше вздёрнут.
И в Новочеркасске, как намного ранее в Кронштадте, трудовой народ, в своих собственных интересах, расстрелял ту свою ничтожную часть, которая эгоистические амбиции поставила выше интересов десятков миллионов сограждан. Такое самоочищение - это великое благо.
Да ты что? Ну и чем твой высер отличается от взглядов православного мракобесия, согласно которому человек должен наплевать на свои собственные интересы, на то, что его семье нечего элементарно жрать и должен ишачить на "элиту" (не важно, олигархов или политбюро) в смирении? Вот оно, твоё истинное лицо, точнее мерзкая харя.
К началу 1960-х годов в СССР сложилась тяжелая экономическая ситуация.[1] Весной и в начале лета 1962-го недостаток хлеба был настолько ощутим, что Хрущёв впервые решился на закупку зерна за границей.[2][3] Огромные затраты на оборонную и космическую промышленность, вызванные гонкой вооружений, оставляли всё меньше средств на решение внутренних проблем страны. В результате стратегических недочетов правительства начались перебои со снабжением.
В конце мая (30 или 31 числа) 1962 года было решено повысить (под давлением колхозов) розничные цены на мясо и мясные продукты в среднем на 30% и на масло — на 25%[4] , в газетах это событие преподнесли чуть ли не как «просьбу всех трудящихся», которые всё понимают и одобряют[5]. Одновременно с этим на Новочеркасском электровозостроительном заводе дирекция почти на треть увеличила норму выработки для рабочих, в результате чего заработная плата снизилась.
Это цена "успехов" которую почему-то платил только СССР. О чём я и говорил выше.
-
Как известно, 100%-й демократии нет нигде. Но это не повод не стремиться к ней.
Того, что вы считаете демократией, вообще в природе не существует. Есть олигархия финансового капитала, которая более или менее успешно позволяет народу участвовать в детском спектакле, стараясь по возможности не доводить его до крайностей.
Коммунизма тоже не существует и не существовало никогда. Даже в первом приближении. А СССРовский "социализм" - извращение марксизма.
-
Ну, как ту ещё объяснить? Если немцы, подоснащённые шведами, бодро катят на своих танках и убивают из них русских, а русские при этом почему-то не сдаются оптом, а оказывают сопротивление, убивая при этом, конечно же, немцев... Шведы молодцы, да.
Вы тут в одну кучу вообще все свалили. В таком разе вообще все подлецы и кровавые убивцы. Отсюда кстати и мысль о несовместимости политики и морали. Всю человеческую историю кто-то кого-то воюет. И кто-то с кем-то торгует. Было бы конечно забавно ввести в международное право положение о торговом эмбарго всех нейтралов по отношению ко всем воюющим - пущай самостоятельно письками, пардон, ресурсами меряются. Но так не будет, даже если такой закон будет принят. Между прочим СССР до 22.06.1941 исправно снабжал сырьем и продовольствием Германию, бодро катящую на своих танках к Дюнкерку. Нормально, правда?
И где у меня финт?
Например, тут: "богатство Швеции - от производства и реализации собственной продукции". Хорошо реализовывали, эффективный менеджметнт и всё такое.
Где финт, так и не понял. Что, богатство Швеции из каких-то других источников? А кто и как использовал купленный товар, это уже другой вопрос и к покупателю. Лопатой тоже убить можно, даже в особо извращенной форме (практическое руководство см. у Cannibal Corpse, например :shock: ). И еще есть у меня подозрение, что доля от продажи подшипников Рейху (который их и сам наклепать мог бы, если совсем плохо, воевали же фрицы последние два года без нефти) в современном благосостоянии среднего шведа смехотворна.
В чем беда-то? Завидно, что шведы хорошо живут никого не обидев, в отличие от англо-саксов?
Ну, в данном конкретном случае англосаксы всё же были правы.
Вопрос был не в том, кто был прав. А правота англо-саксов в "данном конкретном случае" видимо в том, что заключили союз с СССР? С точки зрения среднестатистического унтера вермахта (за редким исключением вовсе не национал-социалиста), ожидающего команды к наступлению в Арденнах, зверя, хуже англо-сакса нет, разве что красный комиссар.
Знаете, какими бы разногласиями мы тут ни страдали, но мне почему-то кажется, что если бы некий делец эффективно реализовывал героин, продавая его Вашим детям, то Вы были бы не в восторге от его коммерции и скорее всего приняли бы помощь от какого-нибудь сталиниста и совместно подвесили бы этого урода за йайцы.
+500! Но примеры из частной жизни конкретных лиц не работают в масштабах международной политики. Там это самое происходит, переход количества в качество.
Откуда же такой пиетет к шведам, так же косвенно убивавшим наших людей?
Если посчитать кто кого и в каких масштабах косвенно убивал на протяжении человеческой истории и воззвать к справедливому воздаянию всем, то вывод один: планету sol-3 стерилизовать путем долгожданного армагеддона, и будет всем по заслугам.
-
Знаете, какими бы разногласиями мы тут ни страдали, но мне почему-то кажется, что если бы некий делец эффективно реализовывал героин, продавая его Вашим детям, то Вы были бы не в восторге от его коммерции и скорее всего приняли бы помощь от какого-нибудь сталиниста и совместно подвесили бы этого урода за йайцы.
+500! Но примеры из частной жизни конкретных лиц не работают в масштабах международной политики. Там это самое происходит, переход количества в качество.
Там происходит разведка . Там происходит полиграф .
агент 007 сообщает[/url]"]К нулевым даже в моём районе в Нальчике, ряды гопоты резко порядели. Из всех «конкретных пацанов» до нынешних времён не дожил почти никто. Очень немногие сели в тюрьму. Большинство, ещё в середине весёлого прошлого десятилетия, сели на героин. Шприцы вокруг школ, чайная ложечка в кармане каждого третьего.
В итоге подавляющее большинство тех, кто был готов хорошенько влиться в ряды взрослого криминалитета, влились на кладбище. Это, наверное, плохо, но я ее сильно жалею, что они закончили именно так. Скорее всего именно поэтому братки и финансируют Ройзмана на борьбу с наркотиками – ведь героин забирает у братков социальную базу.
-
1. Социализм в СССР – это шаг вперед в направлении к справедливому обществу.
2. Капитализм в современной России – это шаг назад в рабство.
-
Очень понравился плакат про "народы-братья", высыпающие кресто-звездные бомбы на демократический Лондон.
Взгляду Дракона - вопрос:
плакат АУТЕНТИЧНЫЙ, или НОВОДЕЛ?
-
1. Плакат со Сталиным призывает советский народ идти вперед к созданию справедливого общества.
2. Плакат с Гитлером призывает народ европейской демократической фашистской Германии идти на завоевание мира (порабощение всех народов).
-
Люди, которые издеваются над своей матерью, над Советской Родиной – это уроды.
-
С этим тут никто и не спорит. Зачем столько патетики?
-
Очень понравился плакат про "народы-братья", высыпающие кресто-звездные бомбы на демократический Лондон.
Взгляду Дракона - вопрос:
плакат АУТЕНТИЧНЫЙ, или НОВОДЕЛ?
А фиг его знает .
(http://www.ozon.ru/multimedia/books_covers/1001330042.jpg)
-
Очень понравился плакат про "народы-братья", высыпающие кресто-звездные бомбы на демократический Лондон.
Взгляду Дракона - вопрос:
плакат АУТЕНТИЧНЫЙ, или НОВОДЕЛ?
В 1938 году 30 сентября с Англией, и 6 декабря c Францией, Германия подписала декларации о ненападении.
В августе 1939 года в Москве подписывается Договор о ненападении между СССР и Германией,
не я придумал (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D1%8B_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B)
-
Вы тут в одну кучу вообще все свалили. В таком разе вообще все подлецы и кровавые убивцы.
В какой-то мере да. Просто Вы пытались представить скандинавов этакими ангелочками, а я показал, что и у них рыльце в пушку, и они своё благосостояние сколотили отнюдь не только благодаря уму и трудолюбию, да и вообще павло у них, оказывается, воняет.
Между прочим СССР до 22.06.1941 исправно снабжал сырьем и продовольствием Германию, бодро катящую на своих танках к Дюнкерку. Нормально, правда?
О-о, ну это вопиюще некорректное сравнение. Как раз по этому экономическому соглашению немцы поставляли СССР то, чем делают танки и даже сами танки, так что СССР ещё надо бы поставить в заслугу то, что количество катящих к Дюнкерку танков было поменее того, какое могло быть. Что же касается сырья, то и тут Сталин немцев надул. Нмецкие юристы-экономисты, согласовывавшие торговый договор, как-то упустили из виду такой момент, как содержание железа в руде. Наши тут же впарили немцам руду с таким низким содержанием железа, что после обогащения полученная из неё сталь выходила на вес золота. Немцы попробовали возмутиться, а Сталин им ехидненько так ответил, что они молодцы, металлургия у них на уровне и они что-нибудь по этому поводу придумают, а руда с высоким содержанием железа нам самим пригодится - мы ж сирые и убогие. Немцы поворчали и заткнулись - договор-то СССР не нарушил, а что лоханулись, так кто ж им виноват?
Впрочем, принципиальной роли для Дюнкерка вместе с целой Францией это не сыграло. Ну задрали бы хренцузы лапки на пару дней раньше или позже, какая разница?
Где финт, так и не понял. Что, богатство Швеции из каких-то других источников? А кто и как использовал купленный товар, это уже другой вопрос и к покупателю.
Ровно то же самое может сказать любой наркоторговец: он всего лишь продаёт препаратики, а как они используются - это уже другой вопрос и к покупателю.
И еще есть у меня подозрение, что доля от продажи подшипников Рейху (который их и сам наклепать мог бы, если совсем плохо, воевали же фрицы последние два года без нефти) в современном благосостоянии среднего шведа смехотворна.
Да уж. Может, и вся внешняя торговля на благосостояние оказывает смехотворное влияние? Неужели неясно, что торговля стратегически важными материалами во время крупной войны - это золотое дно?
Вопрос был не в том, кто был прав. А правота англо-саксов в "данном конкретном случае" видимо в том, что заключили союз с СССР? С точки зрения среднестатистического унтера вермахта (за редким исключением вовсе не национал-социалиста), ожидающего команды к наступлению в Арденнах, зверя, хуже англо-сакса нет, разве что красный комиссар.
И при чём тут точка зрения среднестатистического фельдфебеля? Правота англосаксов в том, что они помогли СССР уничтожить нацизм. А шведы нацизм поддерживали. Вряд ли из каких-то идеологических соображений, скорее всего просто бизнес.
Если посчитать кто кого и в каких масштабах косвенно убивал на протяжении человеческой истории и воззвать к справедливому воздаянию всем, то вывод один: планету sol-3 стерилизовать путем долгожданного армагеддона, и будет всем по заслугам.
Зачем армагеддон? Я ж не призываю зачистить Шведцыю. Вопрос лишь в том, откуда деньги. Более прямолинейные англосаксы свои стартовые капиталы сколотили непосредственным грабежом, шведы на этом деле получили по сусалам и от грабежей перешли к вооружению грабителей, хитрожопые швейцарцы приспособились сбывать награбленное и т.д. Прще говоря, всякие там демократии и либеральные ценности - это сказки для бедных. Западная цивилизация построена не на этом.
-
шведы на этом деле получили по сусалам и от грабежей перешли к вооружению грабителей,
а мирикосы димократичные за таки дела даже россиянца одного приговорить задумали.
-
шведы на этом деле получили по сусалам и от грабежей перешли к вооружению грабителей,
а мирикосы димократичные за таки дела даже россиянца одного приговорить задумали.
Он вооружал неправильных, недемократичных грабителей. Шведы, правда, тоже вооружали недемократичного грабителя, но им можно, они сами демократичные.
-
Люди, которые издеваются над своей матерью, над Советской Родиной - это уроды.
По-вашему, и немцы, которые не любили и не любят ФАШИСТСКУЮ Германию, ТОЖЕ "уроды"?
-
у них тоже мухи отдельно, котлеты отдельно.
-
Германия как была Германией так и осталась Германией.
А вот наши уроды убили свою мать СССР.
-
1.
Германия как была Германией так и осталась Германией.
2.
А вот наши уроды убили свою мать СССР.
1.
Ошибаетесь.
Была фашистской страной, а стала демократической.
2.
"СССР" - ВАША, а не Наша мать!
И "уроды" - тоже ВАШИ, а не Наши.
:)
-
Никакой демократии нет, не было и не может быть по принципу.
Демократия – это слово-пустышка, слово-абракадабра.
Выборы одного сотнями миллионами – это идиотизм.
Я жил в СССР и СССР моя Родина.
Отцы, которые победили фашистскую Германию, - это наши отцы.
СССР создавали наши отцы.
А люди, которые развалили СССР, являются уродами.
Общественный строй нематериален и не может развалиться сам по себе.
Общественный строй создается людьми и разваливается людьми.
-
шведы на этом деле получили по сусалам и от грабежей перешли к вооружению грабителей,
а мирикосы димократичные за таки дела даже россиянца одного приговорить задумали.
Он вооружал неправильных, недемократичных грабителей.
Он цветами торговал .
Шведы, правда, тоже вооружали недемократичного грабителя, но им можно, они сами демократичные.
Да-да, велосипедные подшипники — стррррашное оружие .
-
привез деньги за венки в таиланд. и тут сука обхс из цру.
составляющие бинарных зарядов практически не токсичны.
селитра как мы знаем удобрение. последний раз ваще оргтехника подвела.
-
Коммунизма тоже не существует и не существовало никогда.
Кто ж спорит?
Даже в первом приближении. А СССРовский "социализм" - извращение марксизма.
Лучшего приближения как-то не наблюдается. А результаты в виде многочисленных достижений налицо, см. в ответе логосу. Кстати что-то он на это молчит.
-
В Европе ВСЕ богатые страны владели колониями с 17-18 вв. и истребили там людишек миллионами...
Что, правда ВСЕ? Особенно на этом поприще, видимо Швеция с Норвегией отличились. Ах, да! Дания славится лютой эксплуатацией и свирепым геноцидом исландцев и иннуитов на почве селедки и тюленьего жира.Кстати, Норвегия значительную часть своей истории сама была в статусе колонии.
Мне непонятно, с какого бодуна швеции с даниями попали в богатые страны. Впрочем, конкретно про Швецию могу кое-что порассказать, например про то, как через "нейтральную" Швецию, во время второй мировой, в нацистскую Германию потоком шли стратегические товары, а из нацистской Германии, таким же потоком, золото и валюта из оккупированных стран. И какую роль эти потоки сыграли в послевоенном шведском "социализме". Но таким, как вы, правда всегда неинтересна.
Что мешало СССР делать подобное с другими странами? Или этические сображения не позволяли?
-
Да-да, велосипедные подшипники — стррррашное оружие .
Да-да, а массированные налёты на промышленные объекты Германии имели одну цель - оставить немецких детишек без велосипедов.
-
Что мешало СССР делать подобное с другими странами? Или этические сображения не позволяли?
В том числе этические, даже если для Вас это очень смешно. Впрочем, были и более прозаичные причины: "третий мир" был поделен и не было никаких оснований полагать, что сэры, херры и мусью вежливо подвинутся, дав и нам кого-нибудь пограбить.
-
СССРовский "социализм" - извращение марксизма.
Лучшего приближения как-то не наблюдается. А результаты в виде многочисленных достижений налицо, см. в ответе логосу. Кстати что-то он на это молчит.
А что говорить?
Что и в ГИТЛЕРОВСКОЙ Германии ТОЖЕ налицо были "результаты в виде многочисленных достижений" (с 33-го по начало 40-х годов) - нацию сплотили, безработицу уничтожили, построили много качественных дорог и ЛУЧШУЮ в мире армию?
И, между прочим, в этих достижениях немецкие национал-социалисты обошлись куда как МЕНЬШИМИ жертвами среди НЕМЦЕВ, обойдясь без гражданской войны и морения голодом миллионов НЕМЕЦКИХ крестьян.
Но ведь ни одному марксисту не придет в голову сказать, что "лучшего приближения к социализму, чем было в 3-м Рейхе не наблюдается", ибо ВСЯКИЙ фашизм (с достижениями ли, или без достижений) - совсем НЕ ТОТ социализм, о котором говорил Маркс, и даже Ленин, поскольку и "3-й Рейх", и "СССР" были режимами, уничтожающими СВОБОДУ ЛИЧНОСТИ..
-
Что мешало СССР делать подобное с другими странами? Или этические сображения не позволяли?
Да позволяли, ещё как позволяли, начиная с неисполнения международных обязательств РИ большевицким правительством, и заканчивая "оказанием братской помощи" тому же Ираку. И своих грабили нещадно, начиная от кулаков-рецидивистов и кончая личным поваром Жданова в блокадном Ленинграде . Так что — это всё стандартные коммунистические отмазки, мол, раз ГДР была беднее ФРГ, то это якобы потому, что Москва жила сытнее Вашингтона, и что якобы бедную Северную Корею ограбила богатая Южная ( а Китай, как по этой логике тогда получается, был ограблен Гонконгом и Макао, с примкнувшим к ним Тайванем, а сейчас он проедает их наследие ) .
-
Да-да, велосипедные подшипники — стррррашное оружие .
Да-да, а массированные налёты на промышленные объекты Германии имели одну цель - оставить немецких детишек без велосипедов.
Как и ядерные удары по Хиросиме и Нагасаки, «звериная жестокость англосаксонских варваров» при бомбардировках «мирного населения» Дрездена, с его «пустяковым и вполне уцелевшими промзонами», как изволит объяснять это современная советская историография, преследовала единственную цель — устрашения «мирного советского народа-освободителя и победителя, акулами капитализма, кровопийцами и эксплуататорами собственных народов» до такой степени, чтобы отбить у него желание «раздувать мировой пожар назло буржуям» раз и навсегда .
-
СССРовский "социализм" - извращение марксизма.
Лучшего приближения как-то не наблюдается. А результаты в виде многочисленных достижений налицо, . . . Кстати ...
А что говорить?
Что и в ГИТЛЕРОВСКОЙ Германии ТОЖЕ налицо были "результаты в виде многочисленных достижений" (с 33-го по начало 40-х годов) - нацию сплотили, безработицу уничтожили, ..
И, между прочим, в этих достижениях немецкие национал-социалисты обошлись куда как МЕНЬШИМИ жертвами среди НЕМЦЕВ, обойдясь без гражданской войны и морения голодом миллионов НЕМЕЦКИХ крестьян.
Но ведь ни одному марксисту не придет в голову сказать, что "лучшего приближения к социализму, чем было в 3-м Рейхе не наблюдается", ибо ВСЯКИЙ фашизм .. и "3-й Рейх", и "СССР" были режимами, уничтожающими СВОБОДУ ЛИЧНОСТИ..
\
А ПОТОМУ В ГИТЛЕРОВСКОЙ Германии .. "результаты .." ЛИШЬ с 33-го по начало 40-х годов, Что ТАМ(в ГИТЛЕРОВСКОЙ Германии) - ПЫТАЛИСЬ СЪЭКОНОМИТЬ . .
куда как МЕНЬШИМИ жертвами[/u] среди НЕМЦЕВ[/b], обойдясь без гражданской войны и морения голодом миллионов !
ТО ЕСТЬ, НЕРАДИВЫМИ УЧЕНИЧКАМИ ТОВ СТАЛИНА - НЕМЦЫ ОКАЗАЛИСЯ !
-
Что и в ГИТЛЕРОВСКОЙ Германии ТОЖЕ налицо были "результаты в виде многочисленных достижений" (с 33-го по начало 40-х годов) - нацию сплотили, безработицу уничтожили, построили много качественных дорог и ЛУЧШУЮ в мире армию?
И, между прочим, в этих достижениях немецкие национал-социалисты обошлись куда как МЕНЬШИМИ жертвами среди НЕМЦЕВ, обойдясь без гражданской войны и морения голодом миллионов НЕМЕЦКИХ крестьян.
Но ведь ни одному марксисту не придет в голову сказать, что "лучшего приближения к социализму, чем было в 3-м Рейхе не наблюдается", ибо ВСЯКИЙ фашизм (с достижениями ли, или без достижений) - совсем НЕ ТОТ социализм, о котором говорил Маркс, и даже Ленин, поскольку и "3-й Рейх", и "СССР" были режимами, уничтожающими СВОБОДУ ЛИЧНОСТИ..
Любой марксист скажет, что гитлеровский национал-социализм – это как раз тот "социализм", за который ратовали и ратуют фальсификаторы марксизма из среды социал-демократов, "еврокоммунистов" и им подобных. От настоящего социализма он отличается "крохотным" :wink: нюансом – экономическая и, как следствие, политическая власть остается в РУКАХ БУРЖУАЗИИ. Именно поэтому "шведский социализм" уничтожает свободу личности не меньше, чем гитлеризм, а советский, кубинский, китайский социализм порождают свободу личности. Ни Маркс, ни кто либо из марксистов (настоящих марксистов, разумеется – ленинско-сталинского класса) никогда не трактовал свободу личности в идиотически-либеральном ключе, как некую розовенькую абстракцию. Для самого Маркса и всех марксистов свобода личности была предельно конкретным понятием – свободой личности ОТ частной экономической эксплуатации. И, разумеется, всего, что непосредственно из наличия эксплуатации вытекает.
А теперь немного о немецком национал-социализме. Есть такое исследование, которое очень не любят либерасты-демофашисты: Götz Aly, Hitlers Volkstaat. Raub, Rassenkrieg und nationaler Sozialismus. Frankfurt am Main, 2005, 444 с. А не любят его вот почему: Программа «национального социализма» была не только пропагандистским лозунгом, во многом ее реализовывали на практике. Вот говорящий сам за себя перечень мер социальной политики, осуществленных до войны: введение оплаченных отпусков для рабочих и служащих; удвоение числа нерабочих дней; развитие массового туризма, в том числе для рабочих; создание первой модели дешевого «народного» авто; поощрение семей с детьми (выплата пособий) за счет холостяков и бездетных пар; начатки развитой затем в ФРГ системы пенсионного обеспечения; введение прогрессивного налогообложения. К ним следует добавить защиту крестьян от неблагоприятных последствий капризов погоды и колебаний цен на мировом рынке; защиту должников от принудительного взыскания долга путем описи и продажи имущества (должников по квартплате – от выселения). ... учитывая уроки прошлого, власть постаралась не допустить безудержной инфляции и краха немецкой валюты. В-третьих, обеспечила семьи солдат деньгами (они получали 85% чистого заработка кормильца до призыва, в то время как семьи британских и американских солдат - менее половины). Военнослужащие слали родным посылки из оккупированных стран, отпускники тащили домой мешки, чемоданы, сумки весом в десятки килограммов. С учетом жалованья и довольствия военнослужащих подавляющее большинство немцев жило во время войны лучше, чем до нее. ... Оборотной стороной этой политики было повышенное налогообложение буржуазии: 75% внутринемецких военных налогов вносили предприятия и получатели высоких доходов. По оценкам, исходящим из деловых кругов, в 1943 г. от 80 до 90% предпринимательских доходов изымалось государством. Даже будучи преувеличенной, цифра отражает налогово-политическую тенденцию нацистского государства.
«Народное государство» Гитлера (http://scepsis.ru/library/id_932.html)
В чем же главные, читай – экономические основы гитлеровского режима? Гётц Али их раскрывает: Бюджетная политика Гитлера, как показывает Али, с самого начала была авантюрной, ориентированной на ожидаемые будущие доходы (поэтому с 1935 г. он запретил обнародование госбюджета). Перевооружение Германии, позволившее ликвидировать безработицу и повысить покупательную способность масс, осуществлялось за счет гигантских кредитов, приведших к быстрому росту внутреннего государственного долга. Бюджеты сводились с огромным дефицитом, и к концу 1937 г. Германия стояла на пороге банкротства. Выход был найден во внешней экспансии (аншлюс Австрии, захват Судетской области, а затем и остальной Чехословакии) и экспроприации евреев (путем наложенного на них после «Хрустальной ночи» «штрафа» в размере 1 млрд. рейхсмарок, а затем «аризации» еврейской собственности).
Финансирование начатой войны было организовано нацистским руководством при деятельной помощи менеджеров государственных и частных финансов как огромное мошенничество. Чтобы не лопнуть, оно должно было каждый раз покрываться выгодным победоносным миром. Этот мир должен был обеспечить удовлетворение «подвешенного» потребительского спроса внутри страны и погашение военных долгов. Чем дольше шла война и чем больше средств она сжирала, тем больше должна была быть добыча и, следовательно, тем бесчеловечнее обращение с покоренными.
Непрекращающаяся болтовня о народе без пространства, о колониях, об экспансии на Восток, об «аризации» и пр. в конечном счете преследовала одну лишь цель – достижение не заработанного собственным трудом общего для немцев благосостояния и притом в кратчайшие сроки. Ибо, как показывает Али, разглагольствуя о том, что они закладывают фундамент «тысячелетнего рейха», нацистские главари на самом деле сплошь и рядом не знали, чем на следующий день покроют свои счета.
Т.е. в основе ЛЮБОГО немарксистского "социализма" лежат ОБМАН и ГРАБЕЖ. И иначе быть не может.
В противоположность этому, марксистский социализм в СССР (и других соцстранах) строился в четком соответствии с развитием производительных сил общества. "Сталинский" бюджет страны – непревзойденный образец строгости и баланса доходов с расходами. Чем дальше отходили оппортунисты в руководстве СССР от сталинских принципов социалистической экономики, тем хуже выглядел бюджет страны. Апофеозом глупости и бесхозяйственности он стал при Горбачеве. Но это уже – другая история.
-
ВРАНЬЕ!
По Марксу свобода = освобождение НЕ ТОЛЬКО от частной, НО И от государственной эксплуатации, поскольку "правительства, применяя НАЕМНЫЙ труд, выполняют функции КАПИТАЛИСТОВ" /см. "Капитал", том 2/.
Сталинисты - идеологи государственной ЭКСПЛУАТАЦИИ трудящихся.
Сталинизм - НЕ МАРКСИЗМ, но ФАШИЗМ.
-
По Марксу свобода = освобождение НЕ ТОЛЬКО от частной, НО И от государственной эксплуатации, поскольку "правительства, применяя НАЕМНЫЙ труд, выполняют функции КАПИТАЛИСТОВ" /см. "Капитал", том 2/.
По Марксу "правительства, применяя НАЕМНЫЙ труд, выполняют функции КАПИТАЛИСТОВ" ТОЛЬКО а) при капитализме и б) при господстве частнособственнических отношений. В СССР, с начала 30-х и до середины 80-х не выполнялись оба условия.
Деточка, тебе уже много раз объясняли, что Маркса мало читать, его еще ПОНИМАТЬ надо. А с этим у тебя ограмадные проблемы... :wink:
-
Что и в ГИТЛЕРОВСКОЙ Германии ТОЖЕ налицо были "результаты в виде многочисленных достижений" (с 33-го по начало 40-х годов) - ..?
И, между прочим, в этих достижениях немецкие национал-социалисты обошлись куда как МЕНЬШИМИ жертвами среди НЕМЦЕВ, ...
Но ведь .. ВСЯКИЙ фашизм (с достижениями ли, или без достижений) - совсем НЕ ТОТ социализм, о котором говорил Маркс, и даже Ленин, поскольку и "3-й Рейх", и "СССР" были режимами, уничтожающими СВОБОДУ ЛИЧНОСТИ..
Любой марксист скажет, что гитлеровский национал-социализм – это как раз тот "социализм", за который ратовали и ратуют фальсификаторы марксизма .... От настоящего социализма он отличается "крохотным" :wink: нюансом – экономическая и, как следствие, политическая власть остается в РУКАХ БУРЖУАЗИИ.
Именно поэтому .... Для самого Маркса и всех марксистов свобода личности была предельно конкретным понятием – свободой личности ОТ частной экономической эксплуатации. И, разумеется, всего, что непосредственно из наличия эксплуатации вытекает.
А теперь немного о немецком национал-социализме. Есть такое исследование, которое очень не любят либерасты-демофашисты: Götz Aly, Hitlers Volkstaat. Raub, Rassenkrieg und nationaler Sozialismus. Frankfurt am Main, 2005, 444 с. А не любят его вот почему: Программа «национального социализма» была не только пропагандистским лозунгом, во многом ее реализовывали на практике. Вот говорящий сам за себя перечень мер социальной политики, осуществленных до войны: введение оплаченных отпусков для рабочих и служащих; удвоение числа нерабочих дней; развитие массового туризма, в том числе для рабочих;
создание первой модели дешевого «народного» авто; поощрение семей с детьми (выплата пособий) за счет холостяков и бездетных пар; начатки развитой затем в ФРГ системы пенсионного обеспечения; введение прогрессивного налогообложения. К ним следует добавить защиту крестьян от неблагоприятных последствий капризов погоды и колебаний цен на мировом рынке; защиту должников от принудительного взыскания долга путем описи и продажи имущества (должников по квартплате – от выселения). ...
учитывая уроки прошлого, .... Военнослужащие слали родным посылки из оккупированных стран, отпускники тащили домой мешки, чемоданы, сумки весом в десятки килограммов. С учетом жалованья и довольствия военнослужащих подавляющее большинство немцев жило во время войны лучше, чем до нее. ...
Оборотной стороной этой политики было повышенное налогообложение буржуазии: ... По оценкам, исходящим из деловых кругов, в 1943 г. от 80 до 90% предпринимательских доходов изымалось государством. Даже будучи преувеличенной, цифра отражает налогово-политическую тенденцию нацистского государства.
«Народное государство» Гитлера (http://scepsis.ru/library/id_932.html)
В чем же главные, читай – экономические основы гитлеровского режима? Гётц Али их раскрывает: Бюджетная политика Гитлера, как показывает Али, с самого начала была авантюрной, ориентированной на ожидаемые будущие доходы (поэтому с 1935 г. он запретил обнародование госбюджета).
Перевооружение Германии, позволившее ликвидировать безработицу .. за счет гигантских кредитов, ... Бюджеты сводились с огромным дефицитом, и к концу 1937 г. Германия стояла на пороге банкротства. Выход был найден во внешней экспансии (аншлюс Австрии, захват Судетской области, а затем и остальной Чехословакии) и экспроприации евреев (путем наложенного на них после «Хрустальной ночи» «штрафа» в размере 1 млрд. рейхсмарок, а затем «аризации» еврейской собственности).
Финансирование начатой войны было организовано нацистским руководством при деятельной помощи менеджеров государственных и частных финансов как огромное мошенничество. Чтобы не лопнуть, ... Чем дольше шла война и чем больше средств она сжирала, тем больше должна была быть добыча и, следовательно, тем бесчеловечнее обращение с покоренными.
Непрекращающаяся болтовня о народе .. преследовала одну лишь цель – достижение не заработанного собственным трудом общего для немцев благосостояния и притом в кратчайшие сроки. Ибо, как показывает Али, разглагольствуя о том, что они закладывают фундамент «тысячелетнего рейха», нацистские главари на самом деле сплошь и рядом не знали, чем на следующий день покроют свои счета.
Т.е. в основе ЛЮБОГО немарксистского "социализма" лежат ОБМАН и ГРАБЕЖ. И иначе быть не может.
\
А в основе ЛЮБОГО марксистского "социализма" -
ТЕМ БОЛЕЕ лежат ОБМАН и ГРАБЕЖ .
Вот вам и Принципиальная ""Разница"" :
советский социализм - сначала ободрал мировую буржуазию ..
а затем - начал обдирать собственный народ ДО ОСНОВАНЬЯ !
А НЕМетский социализм - сначала ободрал собственный народ . .
а затем - начал обдирать мировую буржуазию ДО ОСНОВАНЬЯ !
- - - -
И поскольку самопоедание СССР-а - толЬко на руку мировой буржуазии . .
то она преспокойненько смотрела на это на протяжении 70-и лет .
Но тысячу лет кормить в долг фундамент «тысячелетнего рейха» . .
это уж было слишком - поэтому НЕМетский социализм . .
мировая буржуазия - сумела похоронить на протяжении 12 лет . .
Финансирование начатой войны было организовано нацистским руководством при деятельной помощи менеджеров государственных и частных финансов как огромное мошенничество.
Чтобы не лопнуть, оно должно было .. обеспечить удовлетворение «подвешенного» потребительского спроса внутри страны и погашение военных долгов. Чем дольше шла война .., тем бесчеловечнее обращение с покоренными.
Непрекращающаяся болтовня .. преследовала одну лишь цель – достижение не заработанного собственным трудом .. притом в кратчайшие сроки. Ибо, как показывает Али, разглагольствуя о том, что они закладывают фундамент «тысячелетнего рейха»,
нацистские главари на самом деле сплошь и рядом не знали, чем на следующий день покроют свои счета.
==
В противоположность этому, марксистский социализм в СССР (и других соцстранах) строился в четком соответствии с развитием производительных сил общества. "Сталинский" бюджет страны – непревзойденный образец строгости и баланса доходов с расходами. Чем дальше отходили оппортунисты в руководстве СССР от сталинских принципов социалистической экономики, тем хуже выглядел бюджет страны. Апофеозом глупости и бесхозяйственности он стал при Горбачеве. Но это уже – другая история.
\
ай-вай . . прам таки - ! "непревзойденный" ! образец строгости и баланса ! ! !
С учётом конечно - СОВЕРШЕННО БЕЗВОЗМЕЗДНОГО :
и категорического отказа - платить по долгам Царской России . .
позже - разнэп-мани-вани-я нэп-манов в 20-е годы . .
потом - раскулачи-мани-вани-я кулаков в 30-е годы . .
дальше - "добровольная" постройка танков и самолётов в 40-е годы
. .
То есть, НА САМОМ ДЕЛЕ : производительные силы общества -
ПРИНУДИЛЬНО НКВД-шным ЭТАПОМ ЭТАПИРОВАЛИСЬ . .
ПОД "Сталинский" бюджет страны !
- - - -
АМИНЬ ! ! !
-
Они ДЕТИ - всегда мечтают.
О светлом. О небе. И рвуться мыслями к высотам.
(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSq0RwhUaZUSIiLPKJ8zbT0YdejRJfWyGuT08QMmWgNNsPX07oRuQ)
(http://vehi.su/wp-content/gallery/gagarin/pioner_2.jpg)
(http://www.pravmir.ru/wp-content/uploads/2010/03/cross.jpg)
Но ДВА МИРА ДВА ДЕТСТВА, и разные пути в небо
позовите Lohosa. Я НАШЕЛ БОГА,
-
Деточка, тебе уже много раз объясняли, что Маркса мало читать, его еще ПОНИМАТЬ надо.
Вот оно! Католики, протестанты и православные собачатся по поводу трактовок Библии, а сталинисты и марксисты - по поводу трактовок "Капитала". Мракобесы!
-
Деточка, тебе уже много раз объясняли, что Маркса мало читать, его еще ПОНИМАТЬ надо.
Вот оно! Католики, протестанты и православные собачатся по поводу трактовок Библии, а сталинисты и марксисты - по поводу трактовок "Капитала". Мракобесы!
Зачем тут трактовки? Понимать надо, а не трактовать. Матанализ, к примеру, тоже надо понимать. А вот трактовать понятие производной как бог на душу положит - это противопоказано. Ну и "сталинисты собачатся с марксистами" - это, конечно, доставило. :mrgreen:
-
Деточка, тебе уже много раз объясняли, что Маркса мало читать, его еще ПОНИМАТЬ надо.
Вот оно! Католики, протестанты и православные собачатся по поводу трактовок Библии, а сталинисты и марксисты - по поводу трактовок "Капитала". Мракобесы!
Зачем тут трактовки? Понимать надо, а не трактовать. Матанализ, к примеру, тоже надо понимать. А вот трактовать понятие производной как бог на душу положит - это противопоказано. Ну и "сталинисты собачатся с марксистами" - это, конечно, доставило. :mrgreen:
Дык, откуда этим особям знать, что такое понимание науки? Они в жизни своей дальше подсчета денег не развились - каменный век... :lol:
-
Деточка, тебе уже много раз объясняли, что Маркса мало читать, его еще ПОНИМАТЬ надо.
Вот оно! Католики, протестанты и православные собачатся по поводу трактовок Библии, а сталинисты и марксисты - по поводу трактовок "Капитала". Мракобесы!
Зачем тут трактовки? Понимать надо, а не трактовать. Матанализ, к примеру, тоже надо понимать. А вот трактовать понятие производной как бог на душу положит - это противопоказано. Ну и "сталинисты собачатся с марксистами" - это, конечно, доставило. :mrgreen:
Некорректное сравнение. При чём тут матанализ? "Капитал" не имеет отношения к точным наукам. А значит и трактовать его содержание можно по-разному. Что, собсно, мы тут и увидели.
-
Дык, откуда этим особям знать, что такое понимание науки? Они в жизни своей дальше подсчета денег не развились - каменный век... :lol:
Им знать, в отличие от тебя, есть откуда. Ибо они наукой как раз и занимаются. Так что иди-ка ты лесом отсюда со своим маразмом, дедуля.
-
Им знать, в отличие от тебя, есть откуда. Ибо они наукой как раз и занимаются.
Какой наукой - камасутрой? Пассивный? :lol:
-
Некорректное сравнение. При чём тут матанализ?
При том же, при чём понимание.
"Капитал" не имеет отношения к точным наукам.
Вот "точные науки" - это некорректный термин. Или бывают ещё неточные науки? :D
А значит и трактовать его содержание можно по-разному.
Замечательно: кроме математики и, возможно, физики всё остальное можно трактовать по-разному. Я Вам больше скажу - и математику с физикой можно трактовать по-разному. Но прав не тот, кто красивше трактует, а тот, у кого практические результаты больше. Практические результаты Сталина всем хорошо известны. Практические результаты критиков Сталина лично я очень хотел бы посмотреть, но не знаю, где находится кунсткамера, в которой их можно увидеть.
Что, собсно, мы тут и увидели.
Тут не было трактовок. Тут были попытки сталинистов, условно говоря, объяснить оппонентам, что механическая энергия может переходить в тепловую, и возражения "попов марксистского прихода" в духе "у Маркса написано, что энергия состоит из джоулей, так что не надо врать и извращать Маркса".
-
Цитата:
"Капитал" не имеет отношения к точным наукам.
Вот "точные науки" - это некорректный термин. Или бывают ещё неточные науки?
теология - чуть чуть приблизительн0ая наука (ИМХО).
Но десятина - это точно 10%.
поди тут разберись?
-
Водитель нашел на дороге 3,5 миллиона и сдал в милицию. Награждать его не спешат
Выяснилось, что мешки по дороге из Вологды потеряла "Почта России" - внутри оказались накладные и прочие документы. Водитель Федор Николаевич, для которого эти деньги составили бы 200 зарплат, не взял ни рубля: "Ведь кто-то попал в такую ситуацию, это тоже водитель". Работники почты происшествие пока не комментируют.
http://www.newsru.com/russia/09feb2011/driver.html
Такой вот у нас "испортившийся" за годы советской власти народ. Сплошное "быдло", в отличие от настоящих "личностей". Человек "свободный" не задумываясь взял бы деньги себе. Конкуренция должна рулить, лузеры должны быть в пролёте, если кто-то тонет - надо ему скорее подсобить, а то выплывет ещё... В смысле помочь утонуть, чтобы его имущество спокойно перешло от "лузера" к "эффективному менеджеру". Правильно, Логос?
Вот в руководстве почты сидят не испорченные личности, водителю - хрен. Впрочем, слегка подпорченные всё-же, надо было водителя за это наказать штрафом - нельзя было трогать чужую собственность, лежит - значит так надо!
-
По Марксу свобода = освобождение НЕ ТОЛЬКО от частной, НО И от государственной эксплуатации, поскольку "правительства, применяя НАЕМНЫЙ труд, выполняют функции КАПИТАЛИСТОВ" /см. "Капитал", том 2/.
1.
По Марксу "правительства, применяя НАЕМНЫЙ труд, выполняют функции КАПИТАЛИСТОВ" ТОЛЬКО а) при капитализме и б) при господстве частнособственнических отношений. В СССР, с начала 30-х и до середины 80-х не выполнялись оба условия.
2.
Деточка, тебе уже много раз объясняли, что Маркса мало читать, его еще ПОНИМАТЬ надо.
Условие а) ВЫПОЛНЯЛОСЬ, ибо НАЕМНЫЙ труд это и есть КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЕ производство.
Условие б), в силу выполнения условия а), ТОЖЕ ВЫПОЛНЯЛОСЬ, ибо ГОС-монополия на ср-ва пр-ва в совке была почти полным уничтожением частной собственности НА СР-ВА ПР-ВА (а не ВСЯКОЙ частной сбственности!) "В РАМКАХ[!!!] капиталистического способа производства" /Маркс/.
ЧИТД: совок - госКАПИТАЛИЗМ (ЭКСПЛУАТАЦИЯ).
2.
Малыш, Маркса надо ПОНИМАТЬ!
-
НАЕМНЫЙ труд это и есть КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЕ производство.
[в сторону] Ну и дура-ак, прости, господи, котрого нет...
Условие б), в силу выполнения условия а), ТОЖЕ ВЫПОЛНЯЛОСЬ, ибо ГОС-монополия на ср-ва пр-ва в совке была почти полным уничтожением частной собственности НА СР-ВА ПР-ВА (а не ВСЯКОЙ частной сбственности!) "В РАМКАХ[!!!] капиталистического способа производства"
Почти полное уничтожение частной собственности на средства производства = господство частнособственнических отношений. Логос владеет логикой ещё лучше, чем Квакс и знает её почти в таком же объёме, как Взгляд Дракона - историю. Это просто праздник какой-то!
-
[quote
Деточка, тебе .. Маркса мало читать, его еще ПОНИМАТЬ надо.
[/quote
Вот оно! Католики, протестанты и православные собачатся по поводу трактовок Библии, а сталинисты и марксисты - по поводу трактовок "Капитала". Мракобесы!
Зачем тут трактовки? ... Матанализ, к примеру, тоже надо понимать. А вот трактовать понятие производной .. - это противопоказано. Ну и .., доставило. :mrgreen:
Не..е ср..е. При чём тут матанализ? "Капитал" не имеет отношения к точным наукам. А значит и трактовать его содержание можно по-разному. ...
\
Хоть как - по-разному трактУЙ ...
В резюме получишь - **Й !
История, Лингвистика, казуистика и пр. и т.д. - тоже не имеют отношения к точным наукам ...
Тем не менее Пётр1 не может оказаться РИчардом 2-м, подлежащее - сказуемым и пр. и т.д. .
А если по поводу трактовок "Капитала", библии и пр. и т.д. можно натрындеть ЧТО УГОДНО - ВПЛОТЬ ДО прямых коллизий . . .
То вы меня извините, г-да, вам на неотложный приём к врачу, а не в научном форуме дебатЯрить . .
-
НАЕМНЫЙ труд это и есть КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЕ производство.
[в сторону] Ну и дура-ак, прости, господи, котрого нет...
А Я (НЕ В СТОРОНУ!) говорю, что ты забыл вставить в свою тираду одно имя:
"Ну и дура-ак Маркс(!), прости господи..." /Антедилювиан/.
Вынужден повториться - ты либо НЕ ЧИТАЛ Маркса, кроме как в интертрепации совковых и просовковых ТОЛКОВАТЕЛЕЙ, либо читал, но ПРИВЫЧНО ВРЕШЬ.
Выбирай - дурачок ты, или врунишка!
А Я так думаю, что ты - И ТО, И ДРУГОЕ.
:)
-
А Я так думаю, что ты - И ТО, И ДРУГОЕ.
:)
Не льсти себе, думать ты не умеешь в принципе. Как и привести цитату Маркса с такой вот глупостью.
-
А Я так думаю, что ты - И ТО, И ДРУГОЕ.
:)
Не льсти себе, думать ты не умеешь в принципе. Как и привести цитату Маркса с такой вот глупостью.
Так ты, оказывается, НЕ ЧИТАЛ Маркса, дурачок???
0_0
Тупо СЛЕПОВЕРИШЬ интертрепаторам?
Я так и думал.
На!
Кушай!
Дядя Логос ДОБРЫЙ (ЛЮБИТ учить глупеньких детишек):
::
"Общим у всех этих "социалистов"... является то, что они оставляют неприкосновенным наемный труд, А СЛЕДОВАТЕЛЬНО , И КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЕ ПРОИЗВОДСТВО..."
/письмо Маркса - Зорге, 20.04.1881г./
::
Не забудь ПОБЛАГОДАРИТЬ дядю Логоса за Его неустанную заботу о твоем ОБРАЗОВАНИИ, малыш!
:)
-
"Общим у всех этих "социалистов"... является то, что они оставляют неприкосновенным наемный труд, А СЛЕДОВАТЕЛЬНО , И КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЕ ПРОИЗВОДСТВО..."
/письмо Маркса - Зорге, 20.04.1881г./
М-да, среди цитирующих Маркса бывают, идиоты, круглые идиоты и Logos... :lol:
Ну чо - снова привести полную цитату и в -надцатый раз показать, что ты тупой лгун?
-
"Общим у всех этих "социалистов"... является то, что они оставляют неприкосновенным наемный труд, А СЛЕДОВАТЕЛЬНО , И КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЕ ПРОИЗВОДСТВО..."
/письмо Маркса - Зорге, 20.04.1881г./
М-да, среди цитирующих Маркса бывают, идиоты, круглые идиоты и Logos... :lol:
Ну чо - снова привести полную цитату и в -надцатый раз показать, что ты тупой лгун?
Приводи, врунишка!
А то Мне лень было перепечатывать эту цитату до точки.
В ней именно о вас с Антом и говорится, что, мол, СС и Ант скрывают под маской социализма КАПИТАЛИЗМ, а следовательно, что вы - тупые лгуны.
-
они оставляют неприкосновенным наемный труд, А СЛЕДОВАТЕЛЬНО , И КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЕ ПРОИЗВОДСТВО..."
Снег Север прав: идиоты, круглые идиоты и Логос. Логос не идиот, это должно тебе льстить.
Где у Маркса отождествление наёмного труда и капиталистического производства, ты можешь показать? :lol:
-
Что ж, деточка, тебе снова сидеть в луже...
"Общим у всех этих «социалистов», начиная с Колена, является то, что, оставляя неприкосновенным наемный труд, а следовательно, и капиталистическое производство, они тем самым хотят обмануть себя или других, когда утверждают, что с превращением земельной ренты в государственный налог все беды капиталистического производства должны сами собой исчезнуть. Итак, все это не что иное, как скрытая под маской социализма попытка спасти господство капиталистов и фактически заново укрепить его на еще более широком, чем теперь, базисе
Этот злостный умысел, а вместе с тем и ослиная глупость явственно проглядывают также в декламациях Генри Джорджа. Ему это тем более непростительно, что от него можно было бы ждать как раз обратной постановки вопроса, а именно: чем объяснить, что в Соединенных Штатах, где относительно, то есть в сравнении с цивилизованной Европой, приобретение земли было доступным для широких народных масс и до известной степени (опять-таки относительно) еще и теперь осталось таковым, капиталистическое хозяйство и связанное с ним порабощение рабочего класса развились быстрее и в более циничной форме, чем в какой-либо иной стране?." (т.35 стр. 164-165)
А теперь, дурачок, если у тебя есть хоть капля мозгов, ответь о чем тут пишет Маркс - о наемном труде при капитализме и частной собственности или о социалистической "госмонополии в руках трудящихся", уничтожившей частную собственность?
-
они оставляют неприкосновенным наемный труд, А СЛЕДОВАТЕЛЬНО , И КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЕ ПРОИЗВОДСТВО..."
Где у Маркса отождествление наёмного труда и капиталистического производства, ты можешь показать? :lol:
УжЕ ПОКАЗАЛ.
В этой самой цитате.
Черным по белому.
Вы с СС'ом уже СОВСЕМ обнаглели.
:)
::
Я мог бы и еще накидать вам цитат, ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ то, что вы с СС'ом - тупые лжецы, но ЗАЧЕМ?
Сталинистские свиньи ведь, как водится, тупо ТОПЧУТ марксистский жемчуг.
:)
-
тупые лжецы, но ЗАЧЕМ?
Сталинистские свиньи ведь, как водится, тупо ТОПЧУТ марксистский жемчуг.
:)
ни упоминай ни имени его. ни слов его в схуе. даже в пылу спора с по..... ми тельца золотого.
-
Им знать, в отличие от тебя, есть откуда. Ибо они наукой как раз и занимаются.
Какой наукой - камасутрой? Пассивный? :lol:
Камасутрой занимаются культурологи. Я если и занимаюсь, то не в научных целях. Про "пассивного" вообще не понял. Это у тебя маразм так прогрессирует? Заговариваться начал? Ну что ж, бывает.
-
При том же, при чём понимание.
Абсолютно не при чём. Сравнивать матанализ с "Капиталом" некорректно.
Вот "точные науки" - это некорректный термин.
Это почему же? Вот определение:
То́чными нау́ками называют области науки, в которых изучаются количественно точные закономерности и используются строгие методы проверки гипотез, основанные на воспроизводимых экспериментах и строгих логических рассуждениях. К точным наукам принято относить математику, информатику, физику, химию, а также некоторые разделы биологии, психологии и обществоведения.
Обычно точные науки противопоставляются гуманитарным наукам.
Можно сюда ещё отнести большинство разделов экономики, но труды Маркса к ним отношения не имеют.
Или бывают ещё неточные науки? :D
А как же. Гуманитарные называются.
Замечательно: кроме математики и, возможно, физики всё остальное можно трактовать по-разному.
Вот именно. Поэтому и некорректно связывать трактовку матанализа с трактовкой сочинений Маркса.
Я Вам больше скажу - и математику с физикой можно трактовать по-разному.
Креационисты могут и не такими извращениями заниматься.
Но прав не тот, кто красивше трактует, а тот, у кого практические результаты больше.
Вы хотите сказать, чья трактовка подтверждается практикой? Но можно добиться определённых результатов различными, далёкими от представленных в "источнике" путями. А потом, из идеологических соображений, начать подгонять "пути" под "источник". Т.е. трактовать в выгодном (режиму) виде.
Практические результаты Сталина всем хорошо известны.
И цена этих результатов тоже хорошо известна. И не стоит лоббистам сталинизма забывать, что в случае теоретического возвращения тоталитаризма, расплачиваться придётся и им тоже.
Практические результаты критиков Сталина лично я очень хотел бы посмотреть, но не знаю, где находится кунсткамера, в которой их можно увидеть.
Сталина критикуют на Западе. Посмотрите на уровень жизни в этих странах и у нас.
-
История, Лингвистика, казуистика и пр. и т.д. - тоже не имеют отношения к точным наукам ...
Тем не менее Пётр1 не может оказаться РИчардом 2-м, подлежащее - сказуемым и пр. и т.д. .
Как сказать. Вон, до сих пор не утихают споры, кто же расстрелял поляков под Катынью?
А ещё у нас украинский язык периодически становится диалектом русского. А молдавский диалект румынского в Приднестровье или македонский диалект болгарского - типа, отдельные языки.
А если по поводу трактовок "Капитала", библии и пр. и т.д. можно натрындеть ЧТО УГОДНО - ВПЛОТЬ ДО прямых коллизий . . .
Это, да.
-
Ysbryd пишет:
"можно добиться определённых результатов различными, далёкими от представленных в "источнике" путями. А потом, из идеологических соображений, начать подгонять "пути" под "источник". Т.е. трактовать в выгодном (режиму) виде.
"
...
- Верно!
А "источник" подгонять под "пути".
Именно этим занимались и занимаются совковые и просовковые наемные идеологи, написав и издав туеву хучу ВРАНЬЯ про "СССР".
Дубли за собой надо чистить, сколько раз ещё повторять? Модератор.
-
Абсолютно не при чём. Сравнивать матанализ с "Капиталом" некорректно.
Я, если что, сравнивал не матанализ с "Капиталом", а трактовку с пониманием на примере матанализа.
Это почему же? Вот определение:
Ну педивикское определение некорректно. Гуманитарным наукам (о человеке и обществе) противопоставляются естественные науки (о природе). А методы количественного анализа и в гуманитарных науках встречаются сплошь и рядом, от лингвистики до социологии. А уж в экономике таких методов пруд пруди. "Капитал", кстати сказать, работа в первую очередь экономическая.
Кстати, о птичках: астрология чем не точная наука? :lol:
Можно сюда ещё отнести большинство разделов экономики, но труды Маркса к ним отношения не имеют.
Интересно, а к чему имеет отношение "Капитал"? Неужели к коллекционированию марок?
Вот именно.
Не именно. Квакс уже писал, что не приветствуются трактовки, когда Пётр I отождествляется с Ричардом III, а глагол с артиклем. И так во всех гуманитарных науках. Они тоже точные, Ysbryd, неточных наук не бывает.
Вы хотите сказать, чья трактовка подтверждается практикой?
Да при чём тут трактовка? Если я правильно понял инструкцию по применению электрокофеварки и следовал ей, она будет правильно работать. Если понял неправильно, я её сожгу. Тут не надо ничего трактовать, тут надо думать и действовать.
Но можно добиться определённых результатов различными, далёкими от представленных в "источнике" путями. А потом, из идеологических соображений, начать подгонять "пути" под "источник". Т.е. трактовать в выгодном (режиму) виде.
А какой смысл в таких телодвижениях? Возвращаясь к примеру с кофеваркой, какой мне смысл, обнаружив в инструкции фатальную ошибку, делать вид, что там всё правильно написано и подгонять свой собственный способ варки кофе под ошибочную инструкцию? Какие тут могут быть идеологические соображения? Сталин и Ленин, кстати говоря, открытым текстом выражались по поводу тех или иных просчётов в теории Маркса. Это нормально, инженеры (прикладные учёные) сплошь и рядом доделывают и переделывают то, что просмотрели "фундаментальщики". Кажется, про гидродинамиков кто-то сказал, что они делятся на учёных, которые описывают то, что никто никогда не видел, и инженеров, которые каждый день видят то, что никто не может описать. Маркс и Сталин - это нормальное диалектическое единство теории и практики.
И цена этих результатов тоже хорошо известна. И не стоит лоббистам сталинизма забывать, что в случае теоретического возвращения тоталитаризма, расплачиваться придётся и им тоже.
До чего же либералы любят халяву - что угодно, лишь бы не расплачиваться. :mrgreen:
Сталина критикуют на Западе.
Вообще-то я имел в виду критиков Сталина из числа "правильных марксистов", которые точно знают, что у Сталина марксизм работал неправильно, а как он должен работать правильно - это они почему-то продемонстрировать стесняются.
Ну да ладно, Запад так Запад. Во-первых, там Сталина не только критикуют, но и многое у него перенимают - гласно или негласно. Во-вторых, уровень жизни в СССР был хоть и пониже, чем в передовых западных странах, но по крайней мере он был сопоставим, чего не скажешь ни о современной России, ни о дореволюционной, так что Сталин и в этом отношении выгодно отличается от всех, кто рулил нашей страной до него и после него. Ну а в-третьих если замерять этот уровень где-нибудь на Рублёвке, то и в России он окажется просто космическим. Это я к тому, что существует глобальная капиталистическая система, и существует уже давно. И в этой системе принято грабить одних, чтобы повысить уровень жизни других. Поэтому сравнивать показатели только СССР и США вопиюще некорректно. Корректное сравнение - это если усреднить показатели Северной Америки и Западной Европы с Латинской Америкой, Африкой и Юго-Восточной Азией, а потом сравнивать их с усреднёнными же показателями стран социалистического блока. Надеюсь, Вы понимаете, что корректное сравнение окажется совсем не в пользу Запада?
-
История, Лингвистика, .. не имеют отношения к точным наукам ...
Тем не менее Пётр1 не может .., подлежащее - сказуемым и пр. и т.д. .
Как сказать. Вон, .. не утихают споры, кто же расстрелял поляков под Катынью?
А ещё у нас украинский язык .. диалектом русского. А молдавский диалект румынского .. или македонский диалект болгарского - типа, отдельные языки.
\
Как общепринято говорить по этому поводу - всё равно, что воду в ступе колотить .
это обычные проблемы классификации объектов НА ЗНАНИЕ-НЕЗНАНИЕ (кто же расстрелял поляков), ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ-НЕПРИНАДЛЕЖНОСТЬ НЕКИХ ОБЪЕКТОВ К НЕ-КУЕМУ КЛАССУ ОБЪЕКТОВ (македонский диалект болгарского - типа, отдельные языки) .
И решаются эти обычные проблемы классификации - НА ОДИН РАЗ ТЬФУ . . .
ПОСЛЕ ИЗВЛЕЧЕНИЯ на свет божий - ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ СВЕДЕНИЙ и "более увесистых" АРГУМЕНТОВ . .
В ТУ ИЛИБО В ИНУЮ - Сторону ! ! !
(в строгой зависимости от экономической . .
МОЩИ державы или политической ЦЕЛЕСООБПВЗНОСТИ) .
А если по поводу трактовок ... и т.д. можно натрынде...ТЬ ДО прямых коллизий . . .
Это, да.
\
РАЗУМЕЕТСЯ ! (см. пред. абзац) .
НО ЕСЛИ кой кто (слишком любопытный) - попытается . .
доковыряться до выяснения Объективной Истины -
ему обычно может и не поздоровиться !
А то и страшной катастрофой "случайно" окончиться ! ! !
(КАК ПОЛЯКАМ - В КАТЫНИ, КАК ДЖОНУ КЕННЕДИ и пр. и т.д) .
-
УжЕ ПОКАЗАЛ.
В этой самой цитате.
Высказывание: "У Робинзона на острове было ружьё, порох и пули, а следовательно, была еда". Из этого высказывания логосы делают вывод, что ружьё, порох и пули можно есть и что ими ни в коем случае нельзя воевать.
Подлечиться бы тебе, убожество. :mrgreen:
-
Я, если что, сравнивал не матанализ с "Капиталом", а трактовку с пониманием на примере матанализа.
Матанализ не допускает различных вариантов его понимания. "Капитал" - допускает. Кто как понял Маркса, тот так и понял. Попробовали бы Вы с Логосом так по поводу формулы Ньютона-Лейбница поспорить. :lol:
Ну педивикское определение некорректно.
А, ну да. Конечно. Вообще-то мне это определение ещё со школы известно.
Гуманитарным наукам (о человеке и обществе) противопоставляются естественные науки (о природе). А методы количественного анализа и в гуманитарных науках встречаются сплошь и рядом, от лингвистики до социологии. А уж в экономике таких методов пруд пруди.
Так вот, в точных науках есть ТОЛЬКО количественный анализ. А в гуманитарных науках сплошь "лирические отступления". Их-то и можно всяко-разно трактовать, как бог/Сталин на душу положит.
"Капитал", кстати сказать, работа в первую очередь экономическая.
Нам в универе преподавали чисто количественную экономику. Сочинения Маркса - это его размышления на тему, как правильно должно быть. С обоснованиями совсем не основанными на математике.
Кстати, о птичках: астрология чем не точная наука? :lol:
Так у неё нет математического обоснования.
Интересно, а к чему имеет отношение "Капитал"? Неужели к коллекционированию марок?
Это "лирическая часть" экономики.
Не именно. Квакс уже писал, что не приветствуются трактовки, когда Пётр I отождествляется с Ричардом III, а глагол с артиклем.
Ну и что, что не приветствуется? Зато многое другое очень даже приветствуется. Про примеры из лингвистики мы тут только недавно до дыр тему исписали. Даже различия между диалектом и языком весьма туманны. За историю и литературу я вообще молчу.
И так во всех гуманитарных науках. Они тоже точные, Ysbryd, неточных наук не бывает.
Я не согласен. Если наука не обладает однозначно понимаемыми объектами, то она точной не является.
Да при чём тут трактовка? Если я правильно понял инструкцию по применению электрокофеварки и следовал ей, она будет правильно работать. Если понял неправильно, я её сожгу. Тут не надо ничего трактовать, тут надо думать и действовать.
Сталин в точности следовал "инструкции" Маркса?
А какой смысл в таких телодвижениях? Возвращаясь к примеру с кофеваркой, какой мне смысл, обнаружив в инструкции фатальную ошибку, делать вид, что там всё правильно написано и подгонять свой собственный способ варки кофе под ошибочную инструкцию? Какие тут могут быть идеологические соображения? Сталин и Ленин, кстати говоря, открытым текстом выражались по поводу тех или иных просчётов в теории Маркса.
Ага. Это меняет дело. Один решил что ошибка есть, другой - что ошибки нет. Но действовать стали так, как предложил первый. Второй вариант даже не проверялся. А была ли ошибка? Это предмет дискуссии. О чём и речь. Попытки разного трактования того, что по идеи должно быть руководством к действию, говорят о том, что в источнике допущена неточность, двусмысленность. Подобным образом составляют инструкции для РЖД. Чтобы всё было двусмысленно и у кое-каких подразделений всегда была работа.
До чего же либералы любят халяву - что угодно, лишь бы не расплачиваться. :mrgreen:
А при чём тут либералы? Это ж движетелям революции платить придётся при её свершении. Нет, либералов, конечно, развесят на фонарях, но то же самое ждёт и революционеров, пусть и несколько позже. История показывала это неоднократно.
Вообще-то я имел в виду критиков Сталина из числа "правильных марксистов", которые точно знают, что у Сталина марксизм работал неправильно, а как он должен работать правильно - это они почему-то продемонстрировать стесняются.
Это к Логосу. Я лишь со стороны наблюдаю, как спорят одни коммунисты с другими. И каждые считают себя правильными.
Ну да ладно, Запад так Запад. Во-первых, там Сталина не только критикуют, но и многое у него перенимают - гласно или негласно.
Даже многое? Это же кто и что?
Во-вторых, уровень жизни в СССР был хоть и пониже, чем в передовых западных странах, но по крайней мере он был сопоставим, чего не скажешь ни о современной России, ни о дореволюционной
Ну это всё понятно. Никто не говорит, что сейчас в РФ жизнь просто зашибись. А вот то, что на Западе без всякого террора добились лучших результатов, чем у нас - факт.
Ну а в-третьих если замерять этот уровень где-нибудь на Рублёвке, то и в России он окажется просто космическим. Это я к тому, что существует глобальная капиталистическая система, и существует уже давно. И в этой системе принято грабить одних, чтобы повысить уровень жизни других.
Вот при Хрущёве расстреляли рабочих НЭВЗа, которые дюже возмущались увеличением рабочего времени и снижением зарплат. Сейчас у нас есть олигархи, которые ездят по куршавелям, это всё понятно. Но ведь и у меня есть права. И никто меня не расстреляет, если я потребую их соблюдать. И никто мне не урезает зарплату и не увеличивает при этом норму часов (только во время кризиса были некоторые поползновения - писали добровольно-принудительно заявление на дни без содержания). При СССР заставили бы пахать "за идею", а то, что я живу в полуподвальной коммуналке и моей зарплаты еле хватает на содержание не то что семьи, но хотя бы себя одного - так на это политбюро плевать. Кстати, сам Сталин и его окружение жили не хуже современных олигархов.
-
Абс... Сравнивать матанализ с "Капиталом" некорректно.
.. не матанализ с "Капиталом", а трактовку с пониманием ...
Это почему же? Вот определение:
Ну педивикское определение некорректно. Гуманитарным наукам (о человеке и обществе) противопоставляются естественные науки (о природе).
А методы количественного анализа и в гуманитарных науках встречаются сплошь и рядом, от лингвистики до социологии. А уж в экономике таких методов пруд пруди. ...
Кстати, о птичках: астрология чем не точная наука? :lol:
\
Вот именно . Если сейчас ещё астрология и не совсем точная - то с развитием количественного анализа всё к тому идёт, что вскоре астрология, если и не сравнится с матанализом, то с политэкономией - ЗАПРОСТО .
Можно .., но труды Маркса к ним отношения не имеют.
Интересно, а к чему .. "Капитал"? Неужели к коллекционированию марок?
Вот именно.
Не именно. Квакс уже писал, что не приветствуются трактовки, когда Пётр I отождествляется с Ричардом III, а глагол с артиклем. И так во всех гуманитарных науках. Они тоже точные, Ysbryd, неточных наук не бывает.
\
БЕЗУСЛОВНО ! ! !
.. трактовка подтверждается практикой?
Да при чём тут трактовка? Если я правильно понял ... Тут не надо ничего трактовать, тут надо думать и действовать.
Но можно добиться оп..ных результатов различными, далёкими .. путями. А потом, из идеологических соображений, начать ... трактовать в выгодном (режиму) виде.
А какой смысл в таких телодвижениях? Возвращаясь к примеру с кофеваркой, какой мне смысл, обнаружив в инструкции фатальную ошибку, делать вид, что там всё правильно написано и подгонять свой собственный способ варки кофе под ошибочную инструкцию?
Какие тут могут быть идеологические соображения? Сталин и Ленин, кстати говоря, открытым текстом выражались по поводу тех или иных просчётов в теории Маркса. Это нормально, инженеры (прикладные учёные) сплошь и рядом доделывают и переделывают то, что просмотрели "фундаментальщики".
Кажется, про гидродинамиков кто-то сказал, что они делятся на учёных, которые описывают то, что никто никогда не видел, и инженеров, которые каждый день видят то, что никто не может описать. Маркс и Сталин - это нормальное диалектическое единство теории и практики.
И цена этих результатов тоже хорошо известна. И не стоит лоббистам сталинизма забывать, что ..., расплачиваться придётся и им тоже.
До чего же либералы любят халяву - что угодно, лишь бы не расплачиваться. :mrgreen:
Сталина критикуют на Западе.
Вообще-то я имел в виду критиков Сталина .., которые точно знают, .. как он должен работать правильно - это они почему-то продемонстрировать стесняются.
Ну да ладно, Запад так .., там Сталина не только критикуют, но и .. перенимают - гласно или негласно. Во-вторых, уровень жизни в СССР ... Сталин и в этом отношении выгодно отличается от всех, кто рулил нашей страной до него и после него.
\
БЕЗУСЛОВНО ! ! ! ВОТ ТОВ Antediluvian НАГЛЯДНО . .
ПРОДЕМОНСТРИРОВАЛ - какой смысл в таких телодвижениях И КАК :
.. можно добиться оп... результатов .., далёкими .. путями. А потом, из идеологических соображений, начать ... трактовать в выгодном (режиму) виде.
?
Ну а в-третьих если замерять этот уровень где-нибудь на Рублёвке, то и в России он окажется просто космическим. Это я к тому, что существует глобальная капиталистическая система, и существует уже давно.
\
БЕЗУСЛОВНО ! ! ! КАПстическая система, ПОТОМУ и существует уже давно - что построена на фундаментальных принципах, а НЕ НА ПСИХИЧЕСКИХ БЗДЫКАХ Отдельных Особей, как Маркс, Сталин или пр. - которве пускай сами по себе может и очень ненитательные . .
но для общества - от них в конечном итоге больше вреда, чем пользы !
И в этой системе принято грабить одних, чтобы повысить уровень жизни других. Поэтому сравнивать показатели только СССР и США вопиюще некорректно. Корректное сравнение - это если усреднить показатели Северной Америки и Западной Европы с Латинской Америкой, Африкой и Юго-Восточной Азией, а потом сравнивать их с усреднёнными же показателями стран социалистического блока. Надеюсь, Вы понимаете, что корректное сравнение окажется совсем не в пользу Запада?
\
Ну да, в этой системе принято грабить - НО НЕ ТАК ГРУБО И НАХАЛЬНО, как комуняки :
сначала грабили банки - для завоевания Власти .
опосля завоевания Власти разграбили церкви -
дворян и помещиков . .
А как только проели всё награбленное - разрешили НЭП . .
чтобы сразу же тут же и разграбить, как только те . .
НУ НЕМНОЖКО ОПЕРИЛИСЬ И ПРИБАРАХЛИЛИСЬ !
ДАЛЬШЕ-БОЛЬШЕ - вражеские классы исчезли как таковые . .
начали сплошное ограбление ТОТАЛЬНО ВСЕХ СВОИХ СОГРАЖДАН !
ЧТО И КОНЧИЛОСЬ в 90-е ТЕМ - чем и должно было кончиться :
грабить было больше нечего, а со стороны потянуть - УЖЕ И НЕГДЕ !
ПОЛУЧАЙ ИТОГ ПОЛИТИКИ, КОТОРАЯ ЗАВЕЩАЛА :
мы наш, мы "новый" мир построим . . .
-
Матанализ не допускает различных вариантов его понимания. "Капитал" - допускает.
Глупость. Матанализ точно так же допускает сколько угодно вариантов его понимания, как и "Капитал". Любой препод матана такое порасскажет про "варианты понимания" студентами на зачетах, что хоть стой, хоть падай.
С "вариантами понимания" у вас с Логосом - всё то же. Как про таких сказано – они не дураки, это у них ум такой...
Так вот, в точных науках есть ТОЛЬКО количественный анализ.
Еще одна глупость. Как физик с десятилетним опытом работы по специальности и программист с пятнадцатилетним опытом утверждаю гарантированно, что в "точных" науках главное НЕ количественный анализ. А качественный.
Даже в математике это так.
Нам в универе преподавали чисто количественную экономику.
Результаты – налицо. Невежество в N-ной степени...
Кстати, о птичках: астрология чем не точная наука? :lol:
Так у неё нет математического обоснования.
Ну нет, чтобы прежде чем очередной идиотизм изречь, посмотреть чего-либо по теме...
Хоть тут: http://astro-future.narod.ru/future/2.html (http://astro-future.narod.ru/future/2.html)
Кстати, "количественная экономика" – "экономикс" – полный аналог астрологии, псевдонаука с мощной математической прокладкой над абсолютно бессмысленным понятийным фундаментом...
Вот при Хрущёве расстреляли рабочих НЭВЗа, которые дюже возмущались увеличением рабочего времени и снижением зарплат. Сейчас у нас есть олигархи, которые ездят по куршавелям, это всё понятно. Но ведь и у меня есть права. И никто меня не расстреляет, если я потребую их соблюдать.
Если вы потребуете "соблюдать права", так как это делали те рабочие – разгромив отделение милиции и винный магазин отправитесь, с оружием, громить правительственное здание, расстреляют там же, на месте.
-
Глупость. Матанализ точно так же допускает сколько угодно вариантов его понимания, как и "Капитал". Любой препод матана такое порасскажет про "варианты понимания" студентами на зачетах, что хоть стой, хоть падай.
В матанализе два варианта: понимание, либо непонимание. В гуманитарных науках можно долго спорить, кто прав.
С "вариантами понимания" у вас с Логосом - всё то же. Как про таких сказано – они не дураки, это у них ум такой...
У тебя нет ума и такого.
Как физик с десятилетним опытом работы по специальности и программист с пятнадцатилетним опытом утверждаю гарантированно, что в "точных" науках главное НЕ количественный анализ. А качественный.
Даже в математике это так.
Качественный анализ предполагает оценку количественного. Чтобы не получилось, что математика подгоняется под бред. В экономике это может быть запросто. Но не в сочинениях Маркса.
Результаты – налицо. Невежество в N-ной степени...
Очередное бла-бла с переходом на личности.
Ну нет, чтобы прежде чем очередной идиотизм изречь, посмотреть чего-либо по теме...
Хоть тут: http://astro-future.narod.ru/future/2.html (http://astro-future.narod.ru/future/2.html)
И что? Астрономия поставлена на службу астрологии. Математика подогнана под бред. В данном случае математическое описание не является подтверждением истинности тех или иных положений астрологии. Обычный расчёт положения небесных тел. Из него никак не вытекают выводы о правильности предсказаний и т.п.
Кстати, "количественная экономика" – "экономикс" – полный аналог астрологии, псевдонаука с мощной математической прокладкой над абсолютно бессмысленным понятийным фундаментом...
Возможно. Но экономический расчёт эффективности инженерного решения и т.д. к этому не относится. Так что экономика может иметь вполне точный метод оценки явлений. Но сочинения на экономическую тему так же тут не при чём. Или Маркс там свои труды формулами исписывал, правильность вывода которых можно было бы обсудить?
Если вы потребуете "соблюдать права", так как это делали те рабочие – разгромив отделение милиции и винный магазин отправитесь, с оружием, громить правительственное здание, расстреляют там же, на месте.
Народ довели до этого. Людям есть нечего было, а СССР и США в "догонялки" играли. А кто-то не играл, и жил и живёт лучше. В США, кстати, таких прецедентов не было. Несмотря на участие в гонке.
-
Я не согласен. Если наука не обладает однозначно понимаемыми объектами, то она точной не является.
Тогда никакая наука точной не является. Даже физика, в которой объекты понимались и понимаются по-разному и понимание всё время пересматривается и уточняется. А в математике вообще нет объектов как таковых.
Сталин в точности следовал "инструкции" Маркса?
В основном да. Те части инструкции, которые Маркс по той или иной причине недоработал или упустил, Сталин доделывал самостоятельно.
Ага. Это меняет дело. Один решил что ошибка есть, другой - что ошибки нет. Но действовать стали так, как предложил первый. Второй вариант даже не проверялся.
Проверялся, в том-то и дело. Прежде чем говорить об ошибке, нужно выяснить, в чём она. А как выяснишь, не проверив? Сталин был практик и то, что он написал - это обобщение его практического опыта марксизма в первую очередь.
А была ли ошибка? Это предмет дискуссии. О чём и речь. Попытки разного трактования того, что по идеи должно быть руководством к действию, говорят о том, что в источнике допущена неточность, двусмысленность.
Практика - критерий истинности. Зачем попытки разного трактования? Кто практически добился успеха, тот и прав.
Это к Логосу. Я лишь со стороны наблюдаю, как спорят одни коммунисты с другими. И каждые считают себя правильными.
Ну что Вы, я с ним не спорю. С такими вообще рекомендуют быть вежливыми и во всём соглашаться. :mrgreen:
Это, скорее, к Диалектику, который исчез. Наверное, готовится нанести сокрушительный удар по сталинизму.
Даже многое? Это же кто и что?
Вот, например:
Можно считать, что в Советском Союзе возникли новые формы предпринимательства, неизвестные прежней России. Их еще предстоит оценить по достоинству не только у нас, но и во всем мире.
Впрочем, предприниматели зарубежных стран уже оценили. Не случайно весь мир говорил раньше о “русском чуде”. Об этом напомнил нашим экономистам японский миллиардер Хироси Теревама , будучи в СССР в 1991 г. Отвечая на вопросы наших ученых о тайнах “японского чуда”, один из крупнейших предпринимателей не только Японии ответил: “Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В 39-м году вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками . В 49-м году вы стали еще умнее, а мы были пока дураками. А в 55-м мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той разницей, что у нас капитализм, частные товаропроизводители, и мы более 15% темпа роста никогда не достигали, вы же при общественной собственности на средства производства достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры”. (ссылка (http://market-pages.ru/upravlenieperson/6.html))
А вот то, что на Западе без всякого террора добились лучших результатов, чем у нас - факт.
Факт в том, что на Западе сплошной чередой шли такие терроры, на фоне которых все сталинские репрессии выглядят невинными шалостями даже с учётом того, что приписывают Сталину всякие сванидзы с млечиными. А с развитием капитализса, особенно в империалистической его фазе, терроры стали эффективно экспортировать сначала в колонии, потом в другие страны. В той же многострадальной Индии даже в 20-м веке смертность от голода была такой, что на её фоне меркнут даже самые раздутые цифры всех "голодоморов" вместе взятых. Напомню, что миллионами умирали от голода подданые его величества короля Англии и прочая, и прочая.
-
Народ довели до этого. Людям есть нечего было
Это кому в СССР в 1962 году есть нечего было?
В США, кстати, таких прецедентов не было. Несмотря на участие в гонке.
Не, таких не было. У них всё было цивилизованнее. Например, в Филадельфии в 70-е годы появилось такое негритянское движение под названием "Движение", участники которого призывали вернуться к природе и покончить с современным обществом неравенства. Так их никто не разгонял, просто сбросили на квартал зажигательную бомбу и сожгли 60 домов. Демократия в очередной раз восторжествовала.
-
Если вы потребуете "соблюдать права", так как это делали те рабочие – разгромив отделение милиции и винный магазин отправитесь, с оружием, громить правительственное здание, расстреляют там же, на месте.
Народ довели до этого. Людям есть нечего было
а магазин разгромили винный. :mrgreen:
-
Вот при Хрущёве расстреляли рабочих НЭВЗа, которые дюже возмущались увеличением рабочего времени и снижением зарплат. Сейчас у нас есть олигархи, которые ездят по куршавелям, это всё понятно. Но ведь и у меня есть права. И никто меня не расстреляет, если я потребую их соблюдать.
Это помнится горнолыжник. Использовавший в основном телодивжения горнолыжников в парном фегурном катании.
За что и прогремел на фсю европу как чимпион. Таки предлагал ограничить слегка права добытые батраками ранее где та в Омериге и франциях. не проканало пачему?
а кто из медведей хочет оказаться в египте?
Или там новочеркасске?
расчет.
Кстати, сам Сталин и его окружение жили не хуже современных олигархов.
[/quote]
таки вы тоже про икру?
пресчитайте лондонскую недвижимость на килограммы икры (иранской) вы охуеете.
-
Тогда никакая наука точной не является. Даже физика, в которой объекты понимались и понимаются по-разному и понимание всё время пересматривается и уточняется.
Здесь есть нюанс. Существуют явления, которые на данном этапе развития науки не могут быть однозначно описаны. И тут может быть несколько гипотез, пока одна из них не будет доказана и не превратится в теорию. Но уже доказанную теорию трактуют лишь однозначно. Иначе мы столкнёмся с тем мракобесием, которое наблюдаем здесь периодически. Сколько креационистских зубов уже сломано о Теорию эволюции? А вот в случае с гуманитарными науками не существует теорий и законов. И почти любое литературное произведение можно критиковать с различных точек зрения, находить глубинные смыслы (а есть ли они?) и т.д. Лингвистика более близка к точным наукам, если бы не её политизированность.
А в математике вообще нет объектов как таковых.
Есть. Идеализированные.
В основном да. Те части инструкции, которые Маркс по той или иной причине недоработал или упустил, Сталин доделывал самостоятельно.
Или которые Сталину не понравились? :wink:
Проверялся, в том-то и дело. Прежде чем говорить об ошибке, нужно выяснить, в чём она. А как выяснишь, не проверив? Сталин был практик и то, что он написал - это обобщение его практического опыта марксизма в первую очередь.
Никто так и не проверял, что было бы, если бы труды Маркса не корректировались. Сталин ведь не проверял их на практике, а принял решение следовать уже скорректированному курсу. Отсюда и сомнения, вегной ли догогой шли товагищи? Тем более, что коммунизм так и не воцарился. Даже в отдельно взятой стране...
Практика - критерий истинности. Зачем попытки разного трактования? Кто практически добился успеха, тот и прав.
Но Сталин добился успехов уже в своей собственной реализованной теории. И за эти успехи пришлось заплатить слишком большую цену.
Это, скорее, к Диалектику, который исчез. Наверное, готовится нанести сокрушительный удар по сталинизму.
Посмотрим.
Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той разницей, что у нас капитализм, частные товаропроизводители
Да, разница, конечно, не существенная :lol:
Факт в том, что на Западе сплошной чередой шли такие терроры, на фоне которых все сталинские репрессии выглядят невинными шалостями даже с учётом того, что приписывают Сталину всякие сванидзы с млечиными.
А примеры терроров на Западе мона?
-
Это кому в СССР в 1962 году есть нечего было?
Так уже ж приводил цитату:
К началу 1960-х годов в СССР сложилась тяжелая экономическая ситуация.[1] Весной и в начале лета 1962-го недостаток хлеба был настолько ощутим, что Хрущёв впервые решился на закупку зерна за границей.[2][3] Огромные затраты на оборонную и космическую промышленность, вызванные гонкой вооружений, оставляли всё меньше средств на решение внутренних проблем страны. В результате стратегических недочетов правительства начались перебои со снабжением.
В конце мая (30 или 31 числа) 1962 года было решено повысить (под давлением колхозов) розничные цены на мясо и мясные продукты в среднем на 30% и на масло — на 25%[4] , в газетах это событие преподнесли чуть ли не как «просьбу всех трудящихся», которые всё понимают и одобряют[5]. Одновременно с этим на Новочеркасском электровозостроительном заводе дирекция почти на треть увеличила норму выработки для рабочих, в результате чего заработная плата снизилась.
Цены выросли, зарплаты упали. Но пахать-то из-под палки заставляли всё равно. Хоть и не при Сталине это уже было. При нём бы и вякнуть никто не посмел.
Например, в Филадельфии в 70-е годы появилось такое негритянское движение под названием "Движение", участники которого призывали вернуться к природе и покончить с современным обществом неравенства. Так их никто не разгонял, просто сбросили на квартал зажигательную бомбу и сожгли 60 домов. Демократия в очередной раз восторжествовала.
Вот изверги. Так их сожгли лишь по причине призывов к возвращению к природе? Или они чего-нибудь чудить начали?
-
УжЕ ПОКАЗАЛ.
В этой самой цитате.
Высказывание: "У Робинзона на острове было ружьё, порох и пули, а следовательно, была еда". Из этого высказывания логосы делают вывод, что ружьё, порох и пули можно есть и что ими ни в коем случае нельзя воевать.
Подлечиться бы тебе, убожество. :mrgreen:
Пользуешься своей модераторской властью с целью сведения личных счетов, уродец?
:)
-
А вот в случае с гуманитарными науками не существует теорий и законов.
Да что за чепуха, хватает и того, и другого. В одной лингвистике одних фонетических законов вагон и тачка с колёсиком.
Есть. Идеализированные.
Так это не объекты в строгом смысле слова - они же не существуют объективно.
Или которые Сталину не понравились? :wink:
Не понравится они могли по одной причине - потому что не работали. Вернее, для того, чтобы механизм заработал, пришлось его существенно усовершенствовать и дополнить приспособлениями, которые не учитывал Маркс, создавая "эскизный проект".
Тем более, что коммунизм так и не воцарился. Даже в отдельно взятой стране...
А шо, должен был? Вот так, в отдельно взятой? :mrgreen:
Да, разница, конечно, не существенная :lol:
Ну так дальше читайте - существенная, поэтому и темпы в два раза ниже.
А примеры терроров на Западе мона?
Да пожалуйста. Совсем уж "тёмные" века брать не будем.
Примерно 1500 г. и далее - колонизация Америки. Коренное население по самым скромным подсчётам уменьшилось в 10 раз. Это были неэффективные собственники.
16 век, огораживания в Англии, бунты подавляются войсками. Казнено более 70000 человек при населении 2,7 млн. Сколько неэффективных собственников умерло "от естественных причин", никто не считал или мне такие данные не попадались.
1560 - 1593 г.г., Гугенотские войны во Франции. Варфоломеевская ночь становится нарицательным названием коварной и жестокой резни. От таких раскладов охренели даже видавшие виды короли и князья Англии, Германии и Польши, а также русский царь Иоанн Грозный, которого интеллигенция считает ужасно жестоким.
1618 - 1648 г.г., Тридцатилетняя война в Европе. Только среди мирного населения германских княжеств потери убитыми составляют более 6 млн. человек - почти 2/3 населения, которые тоже, понятное дело, были неэффективными собственниками. Результат мощнее, чем во время Великой чумы 1349 года.
1642 - 1660, гражданская война в Англии. Всего-навсего около 100000 жертв из пятимиллионного населения, сущие пустяки по сравнению с прочими фактами истребления неэффективных собственников.
1793 - 1796 г.г., вандейский мятеж во Франции, подавлен войсками. Потери с обеих сторон - до 450 тыс. человек, более половины населения провинции.
Это, так сказать, наиболее значимые вехи на пути к торжеству демократии. Она, оказывается, требует жертв поболее, нежели искусство.
-
Смерть сама по себе далеко не самое ужасное , что есть в мироздании.И в ней даже есть плюсы.Для атеиста-гарантия избавления от страданий.Для верующего вообще-"приближение радостной встречи с Творцом".
-
Водитель нашел на дороге 3,5 миллиона и сдал в милицию. Награждать его не спешат
Выяснилось, что мешки по дороге из Вологды потеряла "Почта России" - внутри оказались накладные и прочие документы. Водитель Федор Николаевич, для которого эти деньги составили бы 200 зарплат, не взял ни рубля: "Ведь кто-то попал в такую ситуацию, это тоже водитель". Работники почты происшествие пока не комментируют.
http://www.newsru.com/russia/09feb2011/driver.html
Такой вот у нас "испортившийся" за годы советской власти народ.
Мастер-класс от Шапокляк .
(http://www.gifsoup.com/imager.php?id=1936560)
Попробуй так же сам, и лишний раз убедишься, какие все вокруг честные и порядочные .
hint: Дети, не пытайтесь повторить это дома, без страховки родителей-бугаев, чтобы можно было отбиться от разочарованной толпы халявщиков-коммунистов .
Сплошное "быдло", в отличие от настоящих "личностей". Человек "свободный" не задумываясь взял бы деньги себе.
А раб бы отнёс их своему хозяину - не так ли ?
Конкуренция должна рулить, лузеры должны быть в пролёте, если кто-то тонет - надо ему скорее подсобить, а то выплывет ещё... В смысле помочь утонуть, чтобы его имущество спокойно перешло от "лузера" к "эффективному менеджеру". Правильно, Логос?
Неправильно, товарищ единственный препод-невзяточник:
(http://cdn-img1.imagechef.com/w/110210/samp58ea1f96415ab857.jpg)
Завалить на экзамене - это в порядке вещей .
(http://img.stapravda.ru/i/b/p14416.jpg)
(http://www.iconsearch.ru/uploads/icons/futurosoft_icons/128x128/cdrom_mount.png)
(http://www.moe-online.ru/img/articles/225118_max.jpg)
Массовая компьютеризация России в 90-е годы произошла в т.ч. и благодаря широкодоступному пиратскому ПО .
(http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2010/07/22/100722104428_dvd_226x170_rianovosti.jpg)
А это ( ниже ) центр современного Сеула - тоже лоток с пиратскими дисками .
(http://geoid.ru/static/user/photos/thumbs3/19772.jpg)
Вот в руководстве почты сидят не испорченные личности, водителю - хрен.
25% по закону - его и тех троих разнорабочих, которые вместе с ним нашли этот мешок и уговаривали его все поделить по братски ( или наоборот - он их уговаривал ) .
-
Пользуешься своей модераторской властью с целью сведения личных счетов, уродец?
:)
У меня к тебе нет никаких счетов, болезный. Счёт тебе предъявит лечащий врач - ты же лечишься в правильной частной клинике, я надеюсь?
Да, кстати, о "модераторской власти". На замечания по поводу флуда ты не реагируешь, периодически хамишь и пытаешься разжигать флейм и таким образом по совокупности первое предупреждение имеешь. Модератор.
-
Смерть сама по себе далеко не самое ужасное , что есть в мироздании.И в ней даже есть плюсы.Для атеиста-гарантия избавления от страданий.
И от радостей тоже? Я ведь логично излагаю? И % самоприблизившихся к смерти сознательно примерно равен в атеистич. и наглухо католических странах. Я ведь политкорректно излагаю?
Для верующего вообще-"приближение радостной встречи с Творцом".
И снова о %. А вот желание приблизить радость встречи у ожидающих её больше.
слишком хотят встречи (http://dialog-inform.narod.ru/memorial.html)
-
Вот изверги. Так их сожгли лишь по причине призывов к возвращению к природе? Или они чего-нибудь чудить начали?
В каком смысле "чудить"? Если установка на доме громкоговорителя и чтение по нему полурелигиозных проповедей считается, то да, начали. Во всяком случае ни о каких актах насилия со стороны "Движения" информации нет, магазинов они не громили и полицейских участков не захватывали. Все их действия по-хорошему тянут на небольшое правонарушение. Но вместо того, чтобы отобрать громкоговоритель и дать неграм-хулиганам суток по 15, американские власти решили вопрос радикально, в истинно инквизиторском духе - с помощью "очистительного огня".
-
И от радостей тоже??
Естественно.А ты застрахован от мучения?Нет конечно.Причем и от очень сильного.
Никакие радости не могут быть обменяны на сильную долгую муку.Ты предпочтешь
100 раз переспать с красивыми девушками ,а потом сгореть на костре?Или лучше откажешься от того и от того?
Я ведь логично излагаю? И % самоприблизившихся к смерти сознательно примерно равен в атеистич. и наглухо католических странах. Я ведь политкорректно излагаю?
Что значит "самоприблизившихся"?Курильщиков что ли ? :)
-
Я не согласен. Если наука не обладает однозначно понимаемыми объектами, то она точной не является.
Тогда никакая наука точной не является. Даже физика, в которой объекты понимались и понимаются по-разному и понимание всё время пересматривается и уточняется. А в математике вообще нет объектов как таковых.
...
\
Тихо-тихо, друзья мои . . Тише едешь - дальше будешь !
Не спешите так резко с выводами . Допустим до противного, будто бы - в математике вообще нет объектов как таковых .
Зато А в математике вообще - есть КОЙ ЧЕГО ПОВАЖНЕЕ !
А ИМЕННО : математика, как очень старательная и способная ученица Формальной Логики - может ОПРЕДЕЛИТЬ . . .
ЛЮБОЙ Объект Реальности, причём - С НАПЕРЁД ЗАДАННОЙ Точностью ! ! !
А это вам - далеко не хухры-мухры, НО :
Бехотказный Инструмент ПОЗНАНИЯ Реальности !
ВОТ потому-то математика - ЦАРИЦА ВСЕХ Наук ! ! !
-
А вот то, что на Западе без всякого террора добились лучших результатов, чем у нас - факт.
(http://static.oper.ru/data/gallery/l1048754762.jpg)
-
А это вам - далеко не хухры-мухры,
Да никто и не говорит про хухры-мухры. Речь о том, что термин "точные науки" - он какой-то косячный.
-
А это вам - далеко не хухры-мухры,
Да ... Речь о том, что термин "точные науки" - он какой-то косячный.
\
Но не настолько он (термин) какой-то косячный -
чтоб него плеваться во все стороны !
"точные науки" - это те, в которых . .
математика используется настолько интенсивно :
что результат получить можно - С НАПЕРЁД ЗАДАННОЙ Точностью !
Остальные "науки" - ОПИСАТЕЛЬНЫЕ !
То есть, результат там тоже получить можно -
ГДЕ ТО ОКОЛО-ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО КАК БЫ ЧТО ТО . .
может уже да , а может ещё и нет ! ! !
-
Я ведь логично излагаю? И % самоприблизившихся к смерти сознательно примерно равен в атеистич. и наглухо католических странах. Я ведь политкорректно излагаю?
Что значит "самоприблизившихся"?Курильщиков что ли ? :)
wwwСамоприблизившихся к богу мать (http://dialog-inform.narod.ru/memorial.html) так понятней?
И от радостей тоже??
Естественно.А ты застрахован от мучения? Нет конечно. Причем и от очень сильного.
От сумы да... да ни отчего ваще. И7
Никакие радости не могут быть обменяны на сильную долгую муку.
Таки дело в цене вапроса. Чго то вспомнилось "если подобно яду, затем нектару" гуны мать их.
Ты предпочтешь
100 раз переспать с красивыми девушками ,а потом сгореть на костре?
Таки шо РПинквизицыя грядёт? Не пугайте меня 100 раз то я уже переспал - УЖОС.
Или лучше откажешься от того и от того?
Таки уже переспал - как отказываться? От костра отказываюсь. Больно сцуко.
Тут в цене вапроса. В переспать я явно ограничен. а в тепературе и продолжительности пожара - ограничен бог.
Он сцуко добрый.
-
Если вы потребуете "соблюдать права", так как это делали те рабочие – разгромив отделение милиции и винный магазин отправитесь, с оружием, громить правительственное здание, расстреляют там же, на месте.
Народ довели до этого. Людям есть нечего было
а магазин разгромили винный. :mrgreen:
Уже тогда они против алкоголика Бориса боролись !
(http://www.belygorod.ru/img2/RusskieKartinki/Used/mVladimirovIA_8.jpg)
-
wwwСамоприблизившихся к богу мать (http://dialog-inform.narod.ru/memorial.html) так понятней?
Интересный сайт.А почему у Свидетелей Иеговы запрещено переливание крови?
От сумы да... да ни отчего ваще. И7
И значит что смерть не так уж страшна.
Таки шо РПинквизицыя грядёт?
Нет.Но сгореть заживо можно и стараниями других "добрых" людей, а даже если и люди бы были все добрыми, то есть стечение обстоятельств, силы природы, пожар например.
Не пугайте меня 100 раз то я уже переспал - УЖОС.
Дело не в этом.
Таки уже переспал - как отказываться?
От ещё ста раз, ясен пень.
Тут в цене вапроса. В переспать я явно ограничен. а в тепературе и продолжительности пожара - ограничен бог.
Он сцуко добрый.
Ограничено богом ты хотел сказать?Ниче не пойму.
-
wwwСамоприблизившихся к богу мать (http://dialog-inform.narod.ru/memorial.html) так понятней?
Интересный сайт.А почему у Свидетелей Иеговы запрещено переливание крови?
Шо вы меня спрашиваете? Я не свидетель! Не видел ничего!! И без адвоката не отвечу.
От сумы да... да ни отчего ваще. И7
И значит что смерть не так уж страшна.
Смерть - нет. страшно - умирать. Инстинкт.
Таки шо РПинквизицыя грядёт?
Нет.Но сгореть заживо можно и стараниями других "добрых" людей, а даже если и люди бы были все добрыми, то есть стечение обстоятельств, силы природы, пожар например.
Таки я не зарикался. Тока причем тут девки? нарушают противопожарный режим?
Не пугайте меня 100 раз то я уже переспал - УЖОС.
Дело не в этом.
Больше 100 раз.
Таки уже переспал - как отказываться?
От ещё ста раз, ясен пень.
Больше ста раз. И ещё, если можно.
Тут в цене вапроса. В переспать я явно ограничен. а в тепературе и продолжительности пожара - ограничен бог.
Он сцуко добрый.
Ограничено богом ты хотел сказать?Ниче не пойму.
[/quote]
Да не сможет он смотреть как меня жарют тока за то ...
Вызовет пожарных ангелов. Он же добрый. Ты ведь не возражаешь, что он добрый?
-
Ты ведь не возражаешь, что он добрый?
Он добрый, а жизнь злая.
-
Ты ведь не возражаешь, что он добрый?
Он добрый, а жизнь злая.
Таки когда я склею ласты - жизнь то (злая) меня не укусит. а этот добрый.
чё мне надо то?!?! ИЩО.
Коварные по отношению к славянским народам действия проводил Ватикан. Несмотря на массовое уничтожение гитлеровцами своих единоверцев (поляков, чехов и т. д.), Ватикан втайне был на стороне Гитлера и официально не примкнул к нему лишь из нежелания ссориться с Англией, Францией и США. С начала ВОВ, по указанию Папы Римского Пия XII, в Ватикане была создана (под руководством бывшего Папского нунция в Литве Луиджи Санто) “Комиссия по борьбе с коммунизмом”, в которой готовилась (в том числе и из вывезенных с оккупированной территории священнослужителей) специальная агентура для действия в СССР. Целью подрывной деятельности было возвращение православия в лоно единой церкви, направляющей свои действия на “борьбу с большевизмом”. Совместными действиями Ватикана и гитлеровцев на некоторых оккупированных территориях создавались анти-советско-антправославные организации.
Саки я пошёл пацтол.
-
Ну да ладно, Запад так Запад.
Боролся козлёнок с Востоком ...
Во-первых, там Сталина не только критикуют, но и многое у него перенимают - гласно или негласно.
Ага, например японцы - диванчики для сна в комнате саботажа и отлынивания, и куклу начальника резиновую для использования в качестве груши боксерской . :о)
Во-вторых, уровень жизни в СССР был хоть и пониже, чем в передовых западных странах, но по крайней мере он был сопоставим,
Да лана, только и разговоров было, что у нас мол, голодомор в блокадном Ленинграде, а у них просто великая депрессия и прыжки разорившихся миллиардеров с небоскребов, и что мы пиррово победили Гитлера, а они сцуко шибко разбогатели на «ленд-лизе» . Или теперь историки КПСС взяли курс на 180° ? Не поздновато-ли ?
чего не скажешь ни о современной России, ни о дореволюционной, так что Сталин и в этом отношении выгодно отличается от всех, кто рулил нашей страной до него и после него.
Сталин идёт на фиг - при нём свободы слова не было и на кибернетику наезжали .
Ну а в-третьих если замерять этот уровень где-нибудь на Рублёвке, то и в России он окажется просто космическим.
А если в Ленинских Горках померять, то да, в СССР тогда жили не хуже, чем на Западе, ага .
Это я к тому, что существует глобальная капиталистическая система, и существует уже давно.
Ага, а первобытно общинный каннибализм, т.е. подлинный пещерный коммунизм с общностью жён - он ведь ещё древнее .
И в этой системе принято грабить одних, чтобы повысить уровень жизни других.
И у кого же капиталисты украли секреты космических полетов на Луну ? Ах да, ведь в глобальной социалистической было принято считать Льва Термена павлом нации, вовсю КОКОМить и при этом вешать лапшу на уши про свое моральное и научно-техническое превосходство . (http://smiles.kolobok.us/mini/laugh_mini.gif)
Поэтому сравнивать показатели только СССР и США вопиюще некорректно.
Ага, СССР ведь всех желающих кормил братской помощью с ложечки, а США все эти манные каши коварно изымали и в Вашингтон везли .
Корректное сравнение - это если усреднить показатели Северной Америки и Западной Европы с Латинской Америкой, Африкой и Юго-Восточной Азией, а потом сравнивать их с усреднёнными же показателями стран социалистического блока. Надеюсь, Вы понимаете, что корректное сравнение окажется совсем не в пользу Запада?
Ага, и Пол Пот стало быть — тоже капиталист ? Тогда ещё и Луну с Марсом к капиталистам добавьте для ровного счёта . Тогда они точно проиграют в таких мегаХорретных сравнениях, убедительных только для коммунизднутых на всю голову . (http://smiles.kolobok.us/mini/mail1_mini.gif)
Впрочем, предприниматели зарубежных стран уже оценили. Не случайно весь мир говорил раньше о “русском чуде”.
Это они так ласково наш Чернобыль обозвали, да ?
Об этом напомнил нашим экономистам японский миллиардер Хироси Теревама , будучи в СССР в 1991 г.
А вот и газетные утки 90-х снова в ход пошли . Следующая заготовка будет про план Даллеса, угадал ?
В 49-м году вы стали еще умнее, а мы были пока дураками. А в 55-м мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей.
Вот что животворящая оккупация американская делает ! А вы говорите — Наполеон ... (http://smiles.kolobok.us/mini/drink_mini.gif)
Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той разницей, что у нас капитализм, частные товаропроизводители, и мы более 15% темпа роста никогда не достигали, вы же при общественной собственности на средства производства достигали 30% и более.
Кратные циферки-с . Палево-с . И потом, циферки ни об чём-с :
100+15 = + 15 %
60+20 = + 30%
Факт в том, что на Западе сплошной чередой шли такие терроры, на фоне которых все сталинские репрессии выглядят невинными шалостями даже с учётом того, что приписывают Сталину всякие сванидзы с млечиными. А с развитием капитализса, особенно в империалистической его фазе, терроры стали эффективно экспортировать сначала в колонии, потом в другие страны.
А СССР братскую помощь Африке и Ближнему Востоку в борьбе с колониализмом и империализмом не оказывал, да ?
В той же многострадальной Индии даже в 20-м веке смертность от голода была такой, что на её фоне меркнут даже самые раздутые цифры всех "голодоморов" вместе взятых. Напомню, что миллионами умирали от голода подданые его величества короля Англии и прочая, и прочая.
А сколько народу извёл Пол Пот, не хотите ли вы к достижениям СССР на поприще террора приплюсовать ?
Не, таких не было. У них всё было цивилизованнее. Например, в Филадельфии в 70-е годы появилось такое негритянское движение под названием "Движение", участники которого призывали вернуться к природе и покончить с современным обществом неравенства. Так их никто не разгонял, просто сбросили на квартал зажигательную бомбу и сожгли 60 домов. Демократия в очередной раз восторжествовала.
Если установка на доме громкоговорителя и чтение по нему полурелигиозных проповедей считается, то да, начали. Во всяком случае ни о каких актах насилия со стороны "Движения" информации нет, магазинов они не громили и полицейских участков не захватывали. Все их действия по-хорошему тянут на небольшое правонарушение. Но вместо того, чтобы отобрать громкоговоритель и дать неграм-хулиганам суток по 15, американские власти решили вопрос радикально, в истинно инквизиторском духе - с помощью "очистительного огня".
А это уже вообще "Секретные Материалы" какие-то пошли: движение "Движение", эксперимент "Филадельфия", хиппующие амиши-индейцы вдруг подвергаются бомбардировке напалмом, информация о причинах подобных мер до сих пор скрывается...
Примерно 1500 г. и далее - колонизация Америки. Коренное население по самым скромным подсчётам уменьшилось в 10 раз. Это были неэффективные собственники.
Татаро-монгольское иго тоже капиталистам запишем ?
И вы будете смеяться, но таки да - они были социалистами .
http://shafarevich.voskres.ru/a12.htm[/url]"]В какой же мере можно назвать строй государства инков социалистическим? Безусловно, оно могло с гораздо большим правом претендовать на такое название, чем любое из современных государств, относящих себя к этой категории. Мы видим в нем ярко выраженными многие социалистические принципы: почти полное отсутствие частной собственности и, в частности, полное отсутствие частной собственности на землю; отсутствие денег и торговли; полное устранение личной инициативы изо всей хозяйственной деятельности; детальная регламентация всей личной жизни, заключение браков по предписанию чиновников, государственные раздачи жен и наложниц. Но мы не встречаемся ни с общностью жен, ни с тем, что дети принадлежат всему коллективу в целом: жена, хоть и данная крестьянину государственным чиновником, была только его женой, а дети росли в семье (если исключить девочек, которые оказывались "избранными").Тем не менее, государство инков было, по-видимому, одним из самых полных воплощений социалистического идеала, какой только был когда-либо достигнут.
[/list]
1642 - 1660, гражданская война в Англии. Всего-навсего около 100000 жертв из пятимиллионного населения, сущие пустяки по сравнению с прочими фактами истребления неэффективных собственников.
Гражданская война, устроенная Лениным и К° из империалистической — чем-то лучше ?
1560 - 1593 г.г., Гугенотские войны во Франции. Варфоломеевская ночь становится нарицательным названием коварной и жестокой резни. От таких раскладов охренели даже видавшие виды короли и князья Англии, Германии и Польши, а также русский царь Иоанн Грозный, которого интеллигенция считает ужасно жестоким.
"Держи прихватизатора-алкоголика !", — громко завопили честные-пречестные коммунисты, не приватизировавшие ни одной квартирки и не выпившие ни одной рюмки, в сторону царя Бориса ...
1793 - 1796 г.г., вандейский мятеж во Франции, подавлен войсками. Потери с обеих сторон - до 450 тыс. человек, более половины населения провинции.
Кронштадтское восстание .
Это, так сказать, наиболее значимые вехи на пути к торжеству демократии. Она, оказывается, требует жертв поболее, нежели искусство.
А Каин по-вашему — первый либеральный демократ и капиталист ? (http://smiles.kolobok.us/mini/fool_mini.gif) В общем по-количеству трупов преимуществ у интер-национал-социализма не наблюдается, а вот по дефициту туалетной бумаги, и количеству издевательств над своими, чтобы чужие боялись - недостатки наблюдаются, и существенные .
-
А Каин по-вашему — первый либеральный демократ и капиталист ? Изображение В общем по-количеству трупов преимуществ у интер-национал-социализма не наблюдается, а вот по дефициту туалетной бумаги, и количеству издевательств над своими, чтобы чужие боялись - недостатки наблюдаются, и существенные .
Возразить нечего.
Ч.П.
-
Да что за чепуха, хватает и того, и другого. В одной лингвистике одних фонетических законов вагон и тачка с колёсиком.
Про лингвистику уже говорили. Она была бы точной наукой, если бы не стояла в коленно-локтевой позе перед политическими амбициями некоторых "право имеющих" держав. Но та часть лингвистики, которая касается общих языковых закономерностей, вполне может называться точной. Хотя официально таковой всё же не считается. Видимо, вследствие отсутствия в ней математического аппарата.
Так это не объекты в строгом смысле слова - они же не существуют объективно.
Они существуют перспективно. Многие абстрактные объекты, описываемые математически, становятся реальными впоследствии. И все реальные объекты описываются математически.
Не понравится они могли по одной причине - потому что не работали.
А кто проверял?
Вернее, для того, чтобы механизм заработал, пришлось его существенно усовершенствовать и дополнить приспособлениями, которые не учитывал Маркс, создавая "эскизный проект".
В итоге, мы получили всё тот же эксплуататорский режим, но под "марксистским соусом", изменённым до безобразия.
А шо, должен был? Вот так, в отдельно взятой? :mrgreen:
Зачэм нэт? Строили мы строили, и ни хрена не построили. Даже социализм. Когда элита эксплуатирует народ, то какими словами это не называй, а социализмом тут и не пахнет. Капитализмом, правда, тоже в СССР не пахло. Но отсутствие капитализма ещё не говорит о торжестве социализма.
Ну так дальше читайте - существенная, поэтому и темпы в два раза ниже.
У нас - да. А в Японии как раз наоборот. ЧТД
Да пожалуйста. Совсем уж "тёмные" века брать не будем.
Примерно 1500 г. и далее - колонизация Америки. Коренное население по самым скромным подсчётам уменьшилось в 10 раз. Это были неэффективные собственники.
16 век, огораживания в Англии, бунты подавляются войсками. Казнено более 70000 человек при населении 2,7 млн. Сколько неэффективных собственников умерло "от естественных причин", никто не считал или мне такие данные не попадались.
1560 - 1593 г.г., Гугенотские войны во Франции. Варфоломеевская ночь становится нарицательным названием коварной и жестокой резни. От таких раскладов охренели даже видавшие виды короли и князья Англии, Германии и Польши, а также русский царь Иоанн Грозный, которого интеллигенция считает ужасно жестоким.
1618 - 1648 г.г., Тридцатилетняя война в Европе. Только среди мирного населения германских княжеств потери убитыми составляют более 6 млн. человек - почти 2/3 населения, которые тоже, понятное дело, были неэффективными собственниками. Результат мощнее, чем во время Великой чумы 1349 года.
1642 - 1660, гражданская война в Англии. Всего-навсего около 100000 жертв из пятимиллионного населения, сущие пустяки по сравнению с прочими фактами истребления неэффективных собственников.
1793 - 1796 г.г., вандейский мятеж во Франции, подавлен войсками. Потери с обеих сторон - до 450 тыс. человек, более половины населения провинции.
:mrgreen: Спасибо, что с Каменного века не начали. А что же, после 18 века на Западе никаких изуверств не наблюдалось на пути к демократии, ась? А в описанные Вами времена и у нас крутые замесы наличествовали. На пути к социализму. :lol: Так что, тут у всех счёт равный.
Это, так сказать, наиболее значимые вехи на пути к торжеству демократии. Она, оказывается, требует жертв поболее, нежели искусство.
Да при чём тут пути к демократии? Это ж хрен знает когда всё было. И мы это всё тоже проходили. Только Запад пришёл к демократии и правам человека, а мы к политбюро/олигархии и бесправному быдлу, обслуживающему понятно кого. Вы, конечно, можете возразить, что капстраны эксплуатируют народ ещё резче, но всего, что эти страны добились, происходило без репрессий собственного народа. А у нас с репрессиями, и всё равно отставали и отстаём.
-
Строили мы строили, и ни хрена не построили.
Вы - не знаю, а наши деды построили великую державу. Которую мы успешно просрали. Зато Джобс лично подарил Медведеву айфон. Не зря, стало быть, все эти жертвы.
У нас - да. А в Японии как раз наоборот. ЧТД
Что "у нас - да"? Вы цитату внимательно прочитали? Теревама как раз говорит о том, что из-за частной собственности в Японии не удавалось достичь больше чем 15% роста, тогда как в СССР при коллективной собственности получалось и 30%, и даже больше.
А что же, после 18 века на Западе никаких изуверств не наблюдалось на пути к демократии, ась?
То есть мне всё-таки надо было продолжить? Ладно 19-й, возьмём уже сразу 20-й. Вы никогда не слышали про Великую Депрессию? Не знаете ничего про войны за ресурсы и рынки сбыта, включая две мировые войны? Фамилия Гитлер Вам ни о чём не говорит? Я, честно говоря, думал, что уж эти факты сравнительно недавней истоии Вам известны.
А в описанные Вами времена и у нас крутые замесы наличествовали.
Да какие там замесы. Иоанн Грозный казнил то ли 5, то ли 7 тыс. человек. Его современник Генрих VIII Английский казнил 70 тыс., а другой их современник Карл IX Французский вообще утопил страну в крови. Нам тут с ними никак не тягаться.
-
Вы - не знаю, а наши деды построили великую державу.
Из-под палки. А когда палкой бить перестали - всё сразу развалилось.
Которую мы успешно просрали.
СССР просрали сами же коммунисты.
Теревама как раз говорит о том, что из-за частной собственности в Японии не удавалось достичь больше чем 15% роста, тогда как в СССР при коллективной собственности получалось и 30%, и даже больше.
Тэрэвама-сан может говорить что угодно, но буржуазная Япония без всяких репрессий (опять таки) обогнала нас уже давно и нам её не догнать.
Вы никогда не слышали про Великую Депрессию? Не знаете ничего про войны за ресурсы и рынки сбыта, включая две мировые войны? Фамилия Гитлер Вам ни о чём не говорит? Я, честно говоря, думал, что уж эти факты сравнительно недавней истоии Вам известны.
Да всё это известно. Только ни одно государство не гнобило своих учёных в шарашках, не заставляло народ работать за копейки под страхом смерти, не запрещала "некошерные" науки и не держало людей в постоянном страхе за каждое слово. Да и сами человеческие отношения приобретали у нас дикий характер: настучи на соседа, пока он не настучал на тебя. Всё это была цена нашего успеха. Но другие её не платили, а успеха добились большего.
-
Из-под палки. А когда палкой бить перестали - всё сразу развалилось.
Вы этим характеризуете только себя. В частности, отсюда следует, что в атаку Вы пошли бы только из-под палки, на строительство электростанции или завода поехал бы только из-под палки, а если бы полезли в кабину экспериментального самолёта или - боже упаси! - в космический корабль, то тоже исключительно из-под палки. Не все люди таковы.
СССР просрали сами же коммунисты.
Горбачёв, Яковлев, Шеварднанзе, Ельцин?
Тэрэвама-сан может говорить что угодно
В том, что Вы лучше него разбираетесь в экономике вообще и японской экономике в частности, я не сомневался ни одной минуты. :mrgreen: Но речь вообще-то шла о том, кто чего перенял у Сталина. Я привёл пример. Не годится? Почему?
Да всё это известно. Только ни одно государство не гнобило своих учёных в шарашках, не заставляло народ работать за копейки под страхом смерти, не запрещала "некошерные" науки и не держало людей в постоянном страхе за каждое слово.
Понятно. Хрен с ними, с мировыми войнами, кризисами, миллионами голодных смертей, разгулом бандитизма - это всё семечки. Тут вон Туполев пару лет в шарашке поработал - это трагедия, о которой надо очень громко кричать.
-
Да всё это известно. Только ни одно государство не гнобило своих учёных в шарашках,
http://academgorodok.info/index.php?vie ... d=12101001 (http://academgorodok.info/index.php?view=news&r=scn&id=12101001)
Иногда он и сегодня еще способен побеждать - этот бывший Советский Союз.
При этом судьба этих двух ученых, по правде говоря, свидетельствует не о величии отечественной науки, а о ее серьезнейших проблемах, а также о причинах быстрого крушения некогда великолепной советской исследовательской школы.
Это не с сайта РПЦ.
не заставляло народ работать за копейки под страхом смерти,
ну был расстрел за опаздание на работу. и чё? спать меньше надо.
не запрещала "некошерные" науки
таки теология конечно нужная, преклодная наука.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2010/02/26/clones/ (http://medportal.ru/mednovosti/news/2010/02/26/clones/)
"Клонирование человека встречается с множеством юридических, этических и религиозных проблем, которые на сегодняшний день еще не имеют очевидного разрешения
и не держало людей в постоянном страхе за каждое слово.
ну был растрел за анекдоты и чё? шутить надо уметь без матюков.
Да и сами человеческие отношения приобретали у нас дикий характер: настучи на соседа,
это борьба с укрывательством называется.
Правительство Великобритании установило вознаграждение за доносы соседей друг на друга в размере 800 долл.
http://www.vesti.az/news.php?id=24907 (http://www.vesti.az/news.php?id=24907) и не только в области балета мы впереди планеты всей.
Но другие её не платили, а успеха добились большего
[/quote]
США оказывает ебипетской армии более млрд помощи ижегодно. СССР помагал вьетнаму цифры можешь покликать. есть такое слово цена, стоимомость, себестоимость, прибыль, ндс поди высчитай?
-
Из-под палки. А когда палкой бить перестали - всё сразу развалилось.
Вы этим характеризуете только себя.
Ага-ага, ОКАЗЫВАЕТСЯ только себя характеризуют психологи, рассуждая о стокгольмском синдроме, и об аномальности поголовной любви всех мужчин к вождю в обычной ситуации ... В шнобелевский комитет - срочно !
В частности, отсюда следует, что в атаку Вы пошли бы только из-под палки,
Если большинство людей по-вашему якобы хочет в казарму - почему везде и всегда такая острая проблема с обязательным призывом, что приходится всем грозить тюрьмой в случае неявки или дезертирства ?
на строительство электростанции или завода поехал бы только из-под палки,
Про спецкомендатуры и методику их комплектации по разнарядке для строeк социализма — ничего не слыхали ?
а если бы полезли в кабину экспериментального самолёта или - боже упаси! - в космический корабль, то тоже исключительно из-под палки. Не все люди таковы.
Во-первых, такие товарищи и плюшки тоже получали -
(http://cosmos.ucoz.ru/now/z3.jpg)
но палка от этого никуда не исчезала . Надсмотрщик-раб, все равно - раб .
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/53/Matra_Bonnet_Djet_V.jpg)
И эти машины, разумеется, выпускал не советский автопром . И конфисковать служебную машину можно в любой момент .
А во-вторых, полететь в космос на автоматике и мартышка сможет, а вот люди, которых повар Ленин назвал павлом нации, и которые этот космолёт смогут спроектировать, типа Туполева или Льва Термена, — вот они-то на дороге не валяются, и никакой ЮТ для очумелых ручек с инструкцией по самостоятельной сборке велосипеда тут не поможет ИБО СПЕЦИАЛИЗАЦИЮ ( РАЗДЕЛЕНИЕ ТРУДА ) , как метод повышения эффективности ( рентабельности ) , никто не отменял . Только КОКОМ да интеллектуальный задел РИ ( Сикорский, Зворыкин, Рябушинский, ets. ) , т.е. воровство западных "ноу-хау", да эксплуатация тех, кто ещё умел строить линкоры, спасало науку социализма от краха под тяжестью повсеместной лысенковщины и циолковщины .
СССР просрали сами же коммунисты.
Горбачёв, Яковлев, Шеварднанзе, Ельцин?
Все те коммунисты, которые врали с трибун про якобы равенство, а сами на служебных волгах ездили .
Тэрэвама-сан может говорить что угодно
В том, что Вы лучше него разбираетесь в экономике вообще и японской экономике в частности, я не сомневался ни одной минуты. :mrgreen:
В том, что таковой миллиардер неизвестен в англоязычном инете и что вся эта история не более, чем неумелый пропагандистский миф — можно убедиться за секунды .
Но речь вообще-то шла о том, кто чего перенял у Сталина. Я привёл пример. Не годится? Почему?
Пример чего, конкретно ? Кроме общих фраз, что "во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры", ничего и не было сказано . Плакат "мойте руки перед едой" — это заимствование у Сталина ?
Да всё это известно. Только ни одно государство не гнобило своих учёных в шарашках, не заставляло народ работать за копейки под страхом смерти, не запрещала "некошерные" науки и не держало людей в постоянном страхе за каждое слово.
Понятно. Хрен с ними, с мировыми войнами, кризисами, миллионами голодных смертей, разгулом бандитизма - это всё семечки.
Так и у СССР всё это тоже было . Преимуществ у социализма в этом плане - нет.
Тут вон Туполев пару лет в шарашке поработал - это трагедия, о которой надо очень громко кричать.
Что для краснорожих людоедов ничто не трагедия, кроме сноса Мавзолея и наличия яхты у Абрамовича — это общеизвестно .
-
ну был расстрел за опаздание на работу. и чё? спать меньше надо.
Какой расстрел? Часть зарплаты удерживали - и всё. Так и сейчас за опоздание не только зарплату срезают, но могут и вышвырнуть на улицу.
-
ну был расстрел за опаздание на работу. и чё? спать меньше надо.
Какой расстрел? Часть зарплаты удерживали - и всё. Так и сейчас за опоздание не только зарплату срезают, но могут и вышвырнуть на улицу.
Ах, какой ужас, то ли дело в СССР, где даже в самые поздние годы за тунеядство статья в УК была ...
-
1.
ни одно государство не гнобило своих учёных в шарашках, не заставляло народ работать за копейки под страхом смерти, не запрещала "некошерные" науки и не держало людей в постоянном страхе за каждое слово.
2.
Да и сами человеческие отношения приобретали у нас дикий характер: настучи на соседа, пока он не настучал на тебя. Всё это была цена нашего успеха.
1.
Ну почему же...
Были И ЕСТЬ ЕЩЕ (Китай, Сев.Корея... совковые филиалы) такие государства.
2.
Истинная правда!
Но Я не назвал бы это "нашим" успехом.
Это был ИХ "успех".
-
1.
ни одно государство не гнобило своих учёных в шарашках, не заставляло народ работать за копейки под страхом смерти, не запрещала "некошерные" науки и не держало людей в постоянном страхе за каждое слово.
2.
Да и сами человеческие отношения приобретали у нас дикий характер: настучи на соседа, пока он не настучал на тебя. Всё это была цена нашего успеха.
1.
Ну почему же...
Были И ЕСТЬ ЕЩЕ (Китай, Сев.Корея... совковые филиалы)
ни ххххуууууяяяя филиал. под два млрд человеков.
Истинная правда!
Но Я не назвал бы это "нашим" успехом.
не шибко они православные. китайцы то.
-
Но Я не назвал бы это "нашим" успехом.
Это был ИХ "успех".
Это верно, это был НАШ успех. Ваш "успех" - сокращение населения почти по миллиону в год, разграбление недр, разворовывание заводского оборудования на металлолом, терроризм и превращение страны в концлагерь - всё кругом перегорожено заборами с колючей проволокой, "собственнички" поделили территорию так, что не пройти нигде.
-
1.
Были И ЕСТЬ ЕЩЕ (Китай, Сев.Корея... совковые филиалы)
ни ххххуууууяяяя филиал. под два млрд человеков.
2.
Истинная правда!
Но Я не назвал бы это "нашим" успехом.
не шибко они православные. китайцы то.
1.
Да, филиал.
Материнская фирма крякнула, а филиалы пока еще живут.
Или ты ВООБРАЖАЕШЬ, что БЕЗ СОВКА китайцы и корейцы СУМЕЛИ БЫ сочинить атомную бомбу?
2.
А причем тут "православие"?
Уже сегодня в Китае по чуть-чуть ВОЗРОЖДАЮТСЯ ТРАДИЦИОННЫЕ религии; а рухнет "КПК", и наступит в Китае то же, что и в РФ.
Исторические ЗАКОНЫ рулят.
И ни сталинистам, ни либералам НЕ ДАНО их ОТМЕНИТЬ.
-
Социализм – это неизбежная фаза развития капитализма (через эту фазу пройдет весь капиталистический мир).
Социализм – это неизбежная промежуточная фаза развития общества на пути к созданию справедливого общества.
Социализм – это одна государственная монополия, а не множество монополий.
-
Но Я не назвал бы это "нашим" успехом.
Это был ИХ "успех".
Это верно, это был НАШ успех. Ваш "успех" - сокращение населения почти по миллиону в год, разграбление недр, разворовывание заводского оборудования на металлолом, терроризм и превращение страны в концлагерь - всё кругом перегорожено заборами с колючей проволокой, "собственнички" поделили территорию так, что не пройти нигде.
Наш Главный Успех в том, что Мы разрушили "совок нерушимый" - гнойный нарыв на теле матушки-Земли.
Теперь надо ликвидировать ОСТАВШИЕ гнойники ("КНР", "КНДР" и др.), и будет совсем ЧИСТО.
-
Все, кто разрушал СССР, - это преступники, и их надо жестоко наказать, чтобы больше не повадно было.
-
Да, филиал.
Материнская фирма крякнула, а филиалы пока еще живут.
Живут.
Или ты ВООБРАЖАЕШЬ, что БЕЗ СОВКА китайцы и корейцы СУМЕЛИ БЫ сочинить атомную бомбу?
Ты китайские сотовые тф скока знаешь. А российские?
А причем тут "православие"?
Уже сегодня в Китае по чуть-чуть ВОЗРОЖДАЮТСЯ ТРАДИЦИОННЫЕ религии; а рухнет "КПК", и наступит в Китае то же, что и в РФ.
Исторические ЗАКОНЫ рулят.
т.е. по историческим законам (логопедии) мир таки стремится быть религиозным более и более. И Дарвин лох печальный.
И ни сталинистам, ни либералам НЕ ДАНО их ОТМЕНИТЬ.
И Марксу.
-
Все, кто разрушал СССР, - это преступники, и их надо жестоко наказать, чтобы больше не повадно было.
Не угадали, Борис-2!
Скоро как преступников будут наказывать СТАЛИНИСТОВ, "чтобы больше не повадно было"(с).
-
Сталинисты создали мощное государство СССР, а преступники (внутренние и внешние враги) развалили это мощное государство.
Было начало капитализма, будет и конец капитализму.
Победа будет за сталинистами.
-
А причем тут "православие"?
Уже сегодня в Китае по чуть-чуть ВОЗРОЖДАЮТСЯ ТРАДИЦИОННЫЕ религии; а рухнет "КПК", и наступит в Китае то же, что и в РФ.
Исторические ЗАКОНЫ рулят.
т.е. по историческим законам (логопедии) мир таки стремится быть религиозным более и более.
Нет.
Наоборот.
Пока - более и более атеистическим, НО(!) ПОСТЕПЕННО(!), а не большевистскими наскоками и авантюрами.
Ферштейн?
Все же, как ПОВЕЗЛО тебе, Аксан, что Я ЕСТЬ и могу тебя УЧИТЬ!
А как бы ты об этом еще узнал?
:)
-
Победа будет за сталинистами.
Не дай Бог (т.е. Законы развития природы, общества и мышления)!
-
Все, кто разрушал СССР, - это преступники, и их надо жестоко наказать, чтобы больше не повадно было.
ЕБНа уже не накажешь, взят на небеса.Насчет территориальной целости согласен, лучше когда страны СНГ объединены, как было и в Российской империи.
-
т.е. по историческим законам (логопедии) мир таки стремится быть религиозным более и более.
Нет.
Наоборот.
Пока - более и более атеистическим,
Так каким мир должен быть по твоему? Не пока, а в итоге.
Конкретный ответ на конкретный вопрос хотелось бы получить.
Все же, как ПОВЕЗЛО тебе, Аксан, что Я ЕСТЬ и могу тебя УЧИТЬ!
А как бы ты об этом еще узнал?
Ну это твоя личная точка зрения, и не несет ни информации ни выводов. С моей совсем не совпадает.
-
Сталинисты создали мощное государство СССР
Мощь мощью, а уровень жизни в СССР по сравнению с Зап. Европой и Америкой был плохим.
Как говорил один человек, Восточная Европа после 2МВ превратилась в огромный сталинский колхоз.
Разница проявилась наглядно, когда объединились ФРГ и ГДР.
-
1.
т.е. по историческим законам (логопедии) мир таки стремится быть религиозным более и более.
Нет.
Наоборот.
Пока - более и более атеистическим,
Так каким мир должен быть по твоему? Не пока, а в итоге.
Конкретный ответ на конкретный вопрос хотелось бы получить.
2.
Все же, как ПОВЕЗЛО тебе, Аксан, что Я ЕСТЬ и могу тебя УЧИТЬ!
А как бы ты об этом еще узнал?
Ну это твоя личная точка зрения, и не несет ни информации ни выводов. С моей совсем не совпадает.
1.
Пока ты не скажешь, ЧТО означает твое "в итоге", Я конкретный ответ тебе дать НЕ МОГУ.
2.
Скорблю.
Но верю, надеюсь, люблю.
:).
-
Победа будет за сталинистами.
Не дай Бог (т.е. Законы развития природы, общества и мышления)!
Оно, канешна, то что бог с большой буквы хер на него. (на бога).
Тока с какого перепугу эта херь - законами развития природы стала. Само интиресно то что этой хери много разных и по логопедии получаца,, что законы развития природы вославнутых отличаюца от законов развития природы кришнаитов.
Непорядок.
-
Победа будет за сталинистами.
Не дай Бог (т.е. Законы развития природы, общества и мышления)!
1.
Оно, канешна, то что бог с большой буквы хер на него. (на бога).
Тока с какого перепугу эта херь - законами развития природы стала.
2.
Само интиресно то что этой хери много разных и по логопедии получаца,, что законы развития природы вославнутых отличаюца от законов развития природы кришнаитов.
Непорядок.
1.
По МоемУ определению.
2.
А Я никогда и не называл ни "вославнутых", ни кришнаитов ИСТИННО-верующими.
ИСТИННО-верующий-неверующий тут Я.
-
Разница проявилась наглядно, когда объединились ФРГ и ГДР.
То-то сейчас всё больше немцев хотят социализм (http://www.memoid.ru/node/Fenomen_ostal'gii_v_sovremennoj_Germanii).
По информации социологического института Infratest Dimap, в 2009 году половина их опрошенных хотела бы вернуть «достижения социализма», на востоке по ним тоскуют 84 %, и почти 40 % хотели бы вновь построить социализм. В 2010 году о готовности жить при социализме заявили и 72 % респондентов из западных земель Германии.
-
ЕБНа уже не накажешь, взят на небеса.
Ничего подобного - он лижет раскаленную сковородку в аду, а черти-надсмотрщики у него на глазах булькают штофом водки... :P
-
Многие абстрактные объекты, описываемые математически, становятся реальными впоследствии. И все реальные объекты описываются математически.
Никакие математические объекты реальными никогда не становятся, это горячечный бред.
Никакие реальные объекты не описываются математически никогда. Описываются математически предельно упрощенные (модельные) представления объектов (в сознании людей).
Когда элита эксплуатирует народ, то какими словами это не называй, а социализмом тут и не пахнет.
Поразительно – 37 лет прожил в СССР, и никто никогда меня не эксплуатировал. А стоило грёбаной «нэньке» стать «незалэжной», как всякая быдломразь немедленно начала меня эксплуатировать.
Но отсутствие капитализма ещё не говорит о торжестве социализма.
Ага, это был первобытный строй... :lol: Право, умственная отсталость антисоветчиков прет из всех дырок...
Только Запад пришёл к демократии и правам человека, а мы к политбюро/олигархии и бесправному быдлу, обслуживающему понятно кого.
Запад пришел к демофашизму и полному бесправию трудящихся перед олигархическим быдлом. Сейчас этот строй либо трансформируется в фашизм классический, либо накроется тазиком – симптомы многократно описаны, sapienti sat.
-
Поразительно - 37 лет прожил в СССР, и никто никогда меня не эксплуатировал.
Значит в "СССР" вы таки "работали" эксплуататором?
:)
::
Теперь понятно, ПОЧЕМУ вам так нравится совок.
-
Наш Главный Успех в том, что Мы разрушили "совок нерушимый" - гнойный нарыв на теле матушки-Земли.
Теперь надо ликвидировать ОСТАВШИЕ гнойники ("КНР", "КНДР" и др.), и будет совсем ЧИСТО.
Сегодня пронаблюдал очередной прогресс в деле превращения России в тюрьму. Входы-выходы с вокзала перекрыты, стоят полицаи с металлоискателями, пускают по одному...
Имеем:
1) Школы теперь стоят за решётками, по привычным дорогам в магазин не пройти
2) Студгородок СПбГУ обнесён железобетонной стеной, на входе в общагу двойной пропускной режим.
3) Гости студентов обязаны предоставить паспортные данные о себе и получить пропуск, тотальный контроль за кругом общения каждого студента.
4) Если родственник приехал из другого города, за ночёвку обязан платить, даже если останавливается у постоянно проживающего в студгородке сотрудника. (Надо бы ввести плату за ночёвку гостей и для обычных "собственников" жилья - коммуналка используется больше).
5) Железнодорожные станции и вокзалы, разумеется, обнесены решёткой, все сходы с платформ кроме одного перекрыты, удобной дорогой хрен подойдёшь.
6) Города обнесены плотным кольцом гаражей с колючей проволкой и без проходов между ними, выбраться можно только по ограниченному числу дорог. На лыжах за городскую черту прямо из дома - хрен. Осталось на выездах пропускной режим ввести.
7) Леса, выходы к озёрам во многих местах перегорожены заборами новых помещиков - собственность, однако.
И после этого кто-то пищит про "лагерный режим" в СССР! Тюряга натуральная эта ваша РФ!
А КНР вам, бездельникам, задницы ещё надерёт за ваши шалости. В помещиков и капиталистов вздумалось поиграть детишкам...
-
Вы этим характеризуете только себя.
При чём здесь я? Этим я характеризую советский период истории.
В частности, отсюда следует, что в атаку Вы пошли бы только из-под палки, на строительство электростанции или завода поехал бы только из-под палки, а если бы полезли в кабину экспериментального самолёта или - боже упаси! - в космический корабль, то тоже исключительно из-под палки.
Ничего подобного отсюда не следует. Мотивация может быть весьма разнообразной. Но в СССР либо идёшь сам "за идею", либо погонят пинками. Я, например, выполняю работу, которая мне нравится, хотя платить за неё могли бы лучше. Кому-то нравится быть лётчиком-испытателем. Но большинство людей надо привлекать к работе либо создавая заинтересованность (при капитализме), либо угрожая расправой (при "социализме"). Фанатов профессии, которые готовы и бесплатно работать, крайне мало.
Горбачёв, Яковлев, Шеварднанзе, Ельцин?
Нет, эти господа-товарищи пришли уже на всё разваленное. Всему виной было зажравшееся политбюро и устаревшие методы в политике и экономике. Вон, Китай вовремя понял, что дальнейший курс "верной дорогой" - тупик. И быстренько начал переход к капитализму.
В том, что Вы лучше него разбираетесь в экономике вообще и японской экономике в частности, я не сомневался ни одной минуты. :mrgreen:
А был ли мальчик? (с). В смысле, Тэрэвама-сан...
Но речь вообще-то шла о том, кто чего перенял у Сталина. Я привёл пример. Не годится? Почему?
Не годится. Что конкретно Япония переняла у СССР? Лозунги?
Понятно. Хрен с ними, с мировыми войнами, кризисами, миллионами голодных смертей, разгулом бандитизма - это всё семечки.
Всё это было и в СССР, как уже заметил Взгляд Дракона. Разве что, кроме разгула бандитизма. Хотя, если смотреть Коневского по НТВ, то и этот пункт можно оставить. На счёт голодных смертей, только вчера слышал от знакомой про тяжёлое положение её родственников в 33-м. Причина - голод.
Тут вон Туполев пару лет в шарашке поработал - это трагедия, о которой надо очень громко кричать.
Туполев, как и многие другие, был талантливым инженером. Отношение к таким людям со стороны совковой "элиты" (ещё вчерашнего быдла) было, как к дерьму. И обращались с ними соответственно. Но работать, тем не менее, заставляли.
-
Туполев, как и многие другие, был талантливым инженером. Отношение к таким людям со стороны совковой "элиты" (ещё вчерашнего быдла) было, как к дерьму. И обращались с ними соответственно.
Вполне можно быть талантливым инженером и полным дерьмом, в социальном отношении. Изобретатель "газенваген"-ов тоже, несомненно, был "талантливым инженером".
А с дерьмом советские люди обращались, как с дерьмом. Что дерьмо чрезвычайно обижает... Аж до сих пор обида кипит! :)
-
Никакие математические объекты реальными никогда не становятся, это горячечный бред.
И этот человек говорит, что что-то там преподавал. Мда... Существуют в математике такие уравнения, дифференциальные называются. Что ими описывается? Ими описываются абстрактные процессы. Но на основе этой абстракции появляются вполне реальные математические модели, описывающие реальные процессы. Уравнения Навье-Стокса, например, описывает движение вязкой жидкости. Существует также теория графов, метод структурных схем - всё это абстракция, которая, тем не менее, всегда является отражением реальных или возможных процессов.
Никакие реальные объекты не описываются математически никогда. Описываются математически предельно упрощенные (модельные) представления объектов (в сознании людей).
Маразм, я вижу, крепчает. Математическое моделирование описывает реальные процессы и объекты. Упрощают модели лишь с той целью, что не всегда необходимо полное описание.
Поразительно – 37 лет прожил в СССР, и никто никогда меня не эксплуатировал. А стоило грёбаной «нэньке» стать «незалэжной», как всякая быдломразь немедленно начала меня эксплуатировать.
Ох, бедный-несчастный Снег Север! Так его заэксплуатировали поганые капиталисты, что он от них в Израиль убёг. А чё ж не в КНДР?
Ага, это был первобытный строй... :lol:
А, то есть, если нет капитализма - это уже социализм или первобытный строй. Если не второе, то значит первое по-любому. :lol: Хотя, при первобытном строе был настоящий коммунизм. :lol: Так что это очень близкие понятия.
Право, умственная отсталость антисоветчиков прет из всех дырок...
Кто бы говорил. Сам х...ню в каждом посте несёт, а потом ещё с больной головы на здоровую валит.
Запад пришел к демофашизму и полному бесправию трудящихся перед олигархическим быдлом.
Это всё больное воображение зомбированного комувнизда.
Сейчас этот строй либо трансформируется в фашизм классический, либо накроется тазиком – симптомы многократно описаны
Да, симптомы ПГМ очень похожи на симптомы коммунистического маразма. Те же яйца, только в профиль. Вон, болезные с Курайника тоже утешают себя тем, что секулярный Запад накроется скоро медным тазиком и всем придёт православие. :lol:
-
Прохвессору:
Что б китайцы не "надрали",
С НАТО надо вам дружить.
-
Ничего подобного отсюда не следует. Мотивация может быть весьма разнообразной. Но в СССР либо идёшь сам "за идею", либо погонят пинками.
Если уж говорить о разнообразии мотивации, то в СССР выдающиеся рабочие, инженеры, колхозники и т.д. получали ну очень приличные деньги. Столько, сколько не снилось рабочим на Западе. Но у Вас опять откуда-то из сарафанного радио имеется "достоверная информация" про то, что в СССР всё было из-под палки.
Вон, Китай вовремя понял, что дальнейший курс "верной дорогой" - тупик. И быстренько начал переход к капитализму.
К какому капитализму? Там принципы Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина-Мао рулят до сих пор и никто от них отказываться не собирается.
А был ли мальчик? (с). В смысле, Тэрэвама-сан...
Не зенаю, ссылку я дал.
Не годится. Что конкретно Япония переняла у СССР? Лозунги?
Сам принцип индустриализации с ориентацией на массовое серийное производство, унифицированная система образования, система коллективного принятия решений - хватает в общем-то.
Всё это было и в СССР, как уже заметил Взгляд Дракона.
Да, это мы развязали две мировых войны, как уже отметил Резун. И это у нас, а не в Британской империи постоянно голодали более 80 млн. человек. (
На счёт голодных смертей, только вчера слышал от знакомой про тяжёлое положение её родственников в 33-м.
Ну надо же, какое совпадение - как раз в 33-м году в индии голодом были охвачены около 80 млн. человек. Это больше, чем все "голодоморы" за историю не то что СССР, но и, пожалуй, царской России.
-
Вон, Китай вовремя понял, что дальнейший курс "верной дорогой" - тупик. И быстренько начал переход к капитализму.
К какому капитализму? Там принципы Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина-Мао рулят до сих пор и никто от них отказываться не собирается.
Вот и опять ВРАНЬЕ покатило.
"Принципов Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина-Мао" НЕ СУЩЕСТВУЕТ в природе.
Есть "принципы Маркса-Энгельса", есть "принципы Ленина", а есть "принципы Муссолини, Сталина и Гитлера". (И оттого, что ты СОТРЕШЬ этот Мой пост, твое ВРАНЬЕ не превратится в правду.)
:)
-
И оттого, что ты СОТРЕШЬ этот Мой пост, твое ВРАНЬЕ не превратится в правду
Даже стирать не буду (один экземпляр). Тебя, убогонького, пару раз ткнули личиком в идеи Муссолини и предложили найти что-то похожее у Сталина. Ты прогундел что-то невнятное и скипнул. Теперь у тебя опять появились какие-то "принципы Муссолини, Сталина и Гитлера", котопые ты, как истинное дешёвое трепло, опять же ничем не аргументируешь. Так что нехай твоя мессага висит - очень хорошо показывает, чего стоит твоё "не враньё". :lol:
-
Ты только так не волнуйся, Антик!
Столько букафф наперепутал и так громко захохотал, как Раскольников в компании следователя Порфирия.
:)
::
"Доктрина фашизма" Муссолини ОЧЕНЬ даже схожа со сталинизмом.
Ты просто НЕ ВИДИШЬ этого сходства, потому что НЕ ХОЧЕШЬ видеть.
Ты ЗАПРОГРАММИРОВАН на слепоту.
Мне тебя ЖАЛЬ, бедолага.
:)
-
Ты только так не волнуйся, Антик!
Столько букафф наперепутал и так громко захохотал, как Раскольников в компании следователя Порфирия.
:)
::
"Доктрина фашизма" Муссолини ОЧЕНЬ даже схожа со сталинизмом.
Ты просто НЕ ВИДИШЬ этого сходства, потому что НЕ ХОЧЕШЬ видеть.
Ты ЗАПРОГРАММИРОВАН на слепоту.
Мне тебя ЖАЛЬ, бедолага.
:)
Logos, ЕДИНСТВЕННАЯ претензия, которую вы все тщетно пытаетесь предъявить Сталину - это "полторы тысячи миллионов убитых граждан" (именно такое количество ДВАЖДЫ озвучил один из ваших единомышленников). Это ТЩЕТНАЯ попытка напрочь разбивается об ОТСУТСТВИЕ соответствующей демографической ямы в конце 30-х годов. Все ЦИФРЫ по реальной экономической ситуации и наличию возможностей у населения к активному труду и отдыху говорят в пользу Сталина, ОСОБЕННО разительно отличаясь в лучшую сторону от нынешнего антинародного режима. Это - РЕАЛЬНОСТЬ, очевидная каждому, а не глупая чушь, вталкиваемая "демократами" в надежде (опять-таки тщетной!) на клиническую слепоту народа.
-
"Доктрина фашизма" Муссолини ОЧЕНЬ даже схожа со сталинизмом.
В чём схожесть, лишенец? Если бы они были, ты бв давно уже радостно выложил все эти совпадения в два столбика "Муссолини писал" - "Сталин писал", чтобы показать всем, какой ты внимательный читатель и мощный аналитик. Но так как ничего похожего ты не сделал, то все сходства существуют исключительно в твоём воспалённом воображении.
Мне тебя ЖАЛЬ, бедолага.
Да-а, это вот прямо про тебя написано: "Мне вас жаль. Как вариант Мне вас искренне жаль, Вам не понять, Я вам глубоко сочувствую — спасительная фраза, крайне любимая участниками всевозможных дисциплин Спецолимпиады, произносимая тогда, когда аргументы кончились, крыть нечем, а почувствовать себя выше других хочется. Прибегнувший к этой волшебной фразе как бы говорит нам, что он прав, но нам в силу нашего скудоумия, ограниченности, низкого культурного уровня и духовной бедности, не дано понять причины его правоты, и он нам в этом глубоко сочувствует". (С (http://lurkmore.ru/%D0%96%D0%B0%D0%BB%D1%8C))
-
"Доктрина фашизма" Муссолини ОЧЕНЬ даже схожа со сталинизмом.
В чём схожесть, лишенец? Если бы они были, ты бв давно уже радостно выложил все эти совпадения в два столбика "Муссолини писал" - "Сталин писал", чтобы показать всем, какой ты внимательный читатель и мощный аналитик. Но так как ничего похожего ты не сделал, то все сходства существуют исключительно в твоём воспалённом воображении.
ВРАНЬЕ.
Всякий, читающий "Доктрину фашизма", ВКЛЮЧИВ ПРИ ЭТОМ МОЗГ, несомненно УВИДИТ там сходства со сталинистской идеологией.
Я хочу, чтобы ВСЕ УМЕЮЩИЕ ДУМАТЬ форумчане (Аксан, Вивеккк, КВАКС, Петро, Взгляд Дракона, Четыре Г., Диалектик и др.) САМИ(!) ознакомились с "Доктриной фашизма" и нашли там все сходства и отличия.
-
Я хочу, чтобы ВСЕ УМЕЮЩИЕ ДУМАТЬ форумчане (Аксан, Вивеккк, КВАКС, Петро, Взгляд Дракона, Четыре Г., Диалектик и др.) САМИ(!) ознакомились с "Доктриной фашизма" и нашли там все сходства и отличия.
Да они (хотя бы некоторые из них) может, и рады бы обнаружить такие соответствия, но вот что-то у них не получается. Ты бы, что ли, помог им, сердобольный наш.
-
Я хочу, чтобы ВСЕ УМЕЮЩИЕ ДУМАТЬ форумчане (Аксан, Вивеккк, КВАКС, Петро, Взгляд Дракона, Четыре Г., Диалектик и др.) САМИ(!) ознакомились с "Доктриной фашизма" и нашли там все сходства и отличия.
Да они (хотя бы некоторые из них) может, и рады бы обнаружить такие соответствия, но вот что-то у них не получается. Ты бы, что ли, помог им, сердобольный наш.
Помогу.
Обязательно.
Сначала пусть ОТЗОВУТСЯ те, кто читал.
Но непременно - из Моего списка УМЕЮЩИХ ДУМАТЬ (Прохвессора, Пилума, Юпитера, СС, Бориса-2, Векшина и себя НЕ ПРЕДЛАГАТЬ!).
Пи.Эс.
Прошу прощения!
Забыл Ysbryd'а и Ковалевского включить в Мой Список умеющих думать.
А также - тех, кто сегодня мало пишет, - DoLittle, Брайта и других.
-
Помогу.
Обязательно.
Сначала пусть ОТЗОВУТСЯ те, кто читал.
Но непременно - из Моего списка УМЕЮЩИХ ДУМАТЬ (Прохвессора, Пилума, Юпитера, СС, Бориса-2, Векшина и себя НЕ ПРЕДЛАГАТЬ!).
Это очень хорошо, что меня нет в твоём списке. Мне такие помощники без надобности.
-
Antediluvian привёл ссылку на хороший сайт. То, чем занимается Logos, оказывается называется "лить дерьмо на вентилятор". :mrgreen:
-
Antediluvian привёл ссылку на хороший сайт. То, чем занимается Logos, оказывается называется "лить дерьмо на вентилятор". :mrgreen:
Да я бы не сказал, что сайт в целом уж больно хорош, т.к. тамошние ребята любят порой плеснуть ушат дерьма всё на тот же вентилятор. Но интересные мысли и тонкие замечания у них встречаются - что есть, того не отнять.
-
http://www.pravda.ru/news/society/16-02 ... -uristi-0/ (http://www.pravda.ru/news/society/16-02-2011/1066900-uristi-0/)
Президент России Дмитрий Медведев призвал высшие учебные заведения избавляться от засилья юридических и экономических специальностей.
"С профориентацией у нас все обстоит довольно плохо, нашим вузам пора прекращать делать бесконечных юристов и экономистов, сейчас этот рынок труда насыщен",
Как заявлял ранее министр образования Андрей Фурсенко, бюджетные места по этим популярным специальностям уже сокращены. России катастрофически не хватает инженеров, экспертов в области точных наук - престиж таких профессий сильно ослаб.
В 1950-е годы вузы активно готовили инженеров, а сейчас их днем с огнем не сыщешь. Медведев при этом напомнил, что он и сам является юристом. Но было время, когда "катастрофически не хватало юристов - в советское время", . "Мы получили большое количество талантливых людей, которые и создавали наш научный потенциал, развивали промышленность. Сейчас нужно делать что-то подобное", - Открылся ротик у клоуна Димочки.
Опомнился.
-
Не "опомнился", а ВОВРЕМЯ сказал то, что НАДО было сказать.
-
Не "опомнился", а ВОВРЕМЯ сказал то, что НАДО было сказать.
Вовремя? А не поторопился? Может, рано ещё?
-
Я хочу, чтобы ВСЕ УМЕЮЩИЕ ДУМАТЬ форумчане (Аксан, Вивеккк, КВАКС, Петро, Взгляд Дракона, Четыре Г., Диалектик и др.) САМИ(!) ознакомились с "Доктриной фашизма" и нашли там все сходства и отличия.
1. Давайте не будем выяснять, кто тут "умеет думать", а кто нет.
2. "Доктрину фашизма" читал когда-то. Детально не помню, но общее впечатление не приводит к мысли о сходстве доктрин фашистской Италии и СССР 30-х (да и любых других) годов.
ПС: И это безотносительно того, кто как к СССР относится. :twisted:
-
Не "опомнился",
ну не опомнился ещё. будем ждать.
а ВОВРЕМЯ сказал то, что НАДО было сказать.
скромно.
-
Я хочу, чтобы ВСЕ УМЕЮЩИЕ ДУМАТЬ форумчане (Аксан, Вивеккк, КВАКС, Петро, Взгляд Дракона, Четыре Г., Диалектик и др.) САМИ(!) ознакомились с "Доктриной фашизма" и нашли там все сходства и отличия.
1. Давайте не будем выяснять, кто тут "умеет думать", а кто нет.
2. "Доктрину фашизма" читал когда-то. Детально не помню, но общее впечатление не приводит к мысли о сходстве доктрин фашистской Италии и СССР 30-х (да и любых других) годов.
Перечитайте ЕЩЕ РАЗ.
Возможно, что Вы "когда-то"(с) НЕ УМЕЛИ думать, а сегодня ужЕ НАУЧИЛИСЬ.
Так БЫВАЕТ.
-
.. Давайте не будем выяснять, кто тут "умеет думать", а кто нет.
..
\
Истинно АТЕИЗМурский призыв !
-
.. Давайте не будем выяснять, кто тут "умеет думать", а кто нет.
..
\
Истинно АТЕИЗМурский призыв !
а и так уже тут навысказывали другу дружке у кого где моск. выяснения сведутся к идеологии. не более. а моск там и останется.
квакнул типа что то другое мог.
-
... АТЕИЗМурский призыв !
а и так уже тут навысказывали другу дружке у кого где моск.. а моск там и останется. ...
\
Верно, АТЕИЗМизм - НЕИЗЛЕЧИМ !
-
Верно, АТЕИЗМизм - НЕИЗЛЕЧИМ !
все "здоровые" различными "видами здоровья" так и радуются - "горбатого могила исправит."
ну если не могут "вылечить" или "залечить" до своего состояния здоровья.
да и других "здоровых" тоже "лечат" разными способами. иногда просто ка"лечат".
минздрав рф предупредил.
-
Забыл Ysbryd'а и Ковалевского включить в Мой Список умеющих думать.
Ну, раз уж и меня посчитали, приведу список сходств коммунизма и фашизма с сайта ИСТОРИЯ.РУ (http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=477):
Псевдонаучность
И коммунисты, и фашисты заявляли, что основали свою идеологию на фундаментальных научных законах, которые якобы определяют развитие человеческого общества. Коммунисты при этом ссылались на собственный вариант «научного марксизма» или исторический материализм, нацисты — на евгенику и науку о расах. Ни у тех ни у других научные методы и открытия не получили широкого и независимого подтверждения.
Утопические цели
Все тоталитарные диктаторы лелеяли мечту о Новом Человеке, который создаст новый порядок, очищенный от всех нынешних несовершенств. Природа этого виденья могла варьироваться. Это мог быть окончательный, бесклассовый этап чистейшего коммунизма, как его представлял марксизм-ленинизм; или расистский, свободный от евреев и других неполноценных рас, арийский рай нацистов. Построение нового строя было такой задачей, которая оправдывала все жертвы и жестокости настоящего времени.
Дуализм партии — государства
Придя к власти, тоталитарная партия создавала органы, которые дублировали все существующие институты и надзирали за ними. Государственные структуры были низведены до положения конвейера, который передавал желания партии исполнителям. Это дуалистическая диктаторская система была гораздо более всепроникающей, чем просто однопартийное государство.
Принцип вождизма
Деятельность тоталитарных партий строилась на принципе строгой иерархии. Они требовали полной покорности от своих слуг, насаждая непререкаемый культ партийного вождя, источника всей мудрости и благодеяний — фюрера, вождя, дуче или «великого кормчего».
Гангстеризм
Некоторые исследователи заметили, что поведение тоталитарной элиты похоже на поведение профессиональных криминальных сообществ. Гангстеры обретают паразитическую власть над обществом под предлогом его «защиты» от насилия, которое от гангстеров же и исходит. Они обычно терроризируют и членов своей шайки, и свои жертвы, уничтожая в то же время соперников. Манипулируя законом, они поддерживают при этом видимость всяческой респектабельности.
Бюрократия
Для раздутых и дублирующих друг друга органов партии-государства все тоталитарные режимы нуждаются в громадной армии бюрократов. Полностью зависимая от партии, она, можно сказать, представляет собой практически единственный общественный слой, чьи интересы режим вынужден всерьез принимать во внимание. В то же время среди них есть некоторое количество конкурирующих «центров власти», скрытое соперничество которых как правило единственная существующая форма политической жизни.
Пропаганда
Тоталитарная пропаганда многим обязана технике подсознательного воздействия на массы, которую применяет современная реклама. Она прибегает к волнующим символам, свету и звуку, политизированному искусству и внушительной архитектуре, а также пользуется принципом «большой лжи». Её бесстыдная демагогия была адресована ущемленным и мстительным элементам общества, потерявшим свои корни в результате войн и модернизации.
Эстетика власти
Тоталитарные режимы навязывают монополию в искусстве. Они поощряют прославление правящей партии, всяческое приукрашивание связи партии с народом, обращение к героическим образам национальных мифов и погружение в мегаломанию и фантазии. Все они имели вкус к напыщенным портретам вождя, громадным скульптурам мускулистых рабочих или солдат, вычурным общественным зданиям грандиозных размеров.
Диалектический враг
Ни один тоталитарный режим не мог бы узаконить свои замыслы без противостоящего ему зла, с которым надо было ему бороться. Подъем фашизма в Европе был удачей для коммунистов, которые иначе могли бы оправдывать свою деятельность только ссылкой на более отдаленное зло империализма и колониализма. Фашисты формулировали свое самооправдание в терминах крестового похода против большевизма, коммунисты — через борьбу с фашизмом.
Психология ненависти
Тоталитарные режимы разжигали в обществе эмоции, постоянно возбуждая ненависть к внутреннему и внешнему врагу. Не существовало честных противников и достойных оппонентов. У фашистов во главе списка врагов стояли евреи и большевики; у коммунистов — фашисты, капиталисты и их «прихвостни», саботажники, которых безжалостно поносили.
Превентивная цензура
Тоталитарная идеология была бы бессильна без контролирующей все источники информации цензуры, которую нельзя обойти. При этом недостаточно было задавить нежелательное мнение или факты, необходимо было также фабриковать и тот материал, который затем пускался в обращение.
Геноцид и принуждение
Тоталитарные режимы довели политическое насилие до неслыханных дотоле размеров. Мощная машина политической полиции и служб безопасности занималась сначала уничтожением любой оппозиции и всех нежелательных лиц, а затем (для поддержания всей этой махины в движении) — выдуманных противников. Человеконенавистнические кампании против расовых или социальных врагов должны были поддерживать идеологические притязания правящей партии и держать население в постоянном страхе.
Коллективизм
Особый упор тоталитарные режимы делали на те виды деятельности, которые усиливали коллективные связи и ослабляли чувство индивидуальности и семейные узы. Государственные детские учреждения, общественное искусство, молодежные движения, партийные ритуалы, военные парады и форменная одежда для разных категорий населения — все служило тому, чтобы укреплять дисциплину в обществе и формировать конформистское поведение его членов.
Милитаризм
Тоталитарные режимы часто преувеличивали внешнюю угрозу, чтобы сплотить своих граждан на защиту Отечества. Перевооружение было их главным экономическим приоритетом. Под контролем партии вооруженные силы государства пользовались не только монополией на оружие, но и высоким общественным статусом. Все военные наступательные планы представлялись как оборонительные.
Универсализм
Режимы нацистов и большевиков исходили из положения, что их система тем или иным способом постепенно охватит весь мир. Коммунистические идеологи придерживались мнения, что марксизм-ленинизм — это наука и потому имеет универсальное приложение. Нацисты маршировали под рефрен: «Сегодня нам принадлежит Германия, а завтра весь мир».
Презрение к либеральной демократии
Все диктаторы презирали либеральную демократию за её гуманизм, за её веру в компромисс и сосуществование, за её приверженность закону и традиции, за её торгашеский дух.
Моральный нигилизм
Все диктаторы полагали, что их цель оправдывает средства её достижения.
Вышеперечисленные черты сходства впервые выделили западные историки Х. Арендт и Л. Шапиро, но совершенно объективными их назвать трудно. Нельзя отрицать тот факт, что социализм оказался более жизнеспособным и намного пережил своего оппонента, оставив добрую память у целых поколений и до последнего времени привлекая своими идеалами множество сторонников во всем мире.
-
приведу список сходств коммунизма и фашизма с сайта ИСТОРИЯ.РУ (http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=477)
Набор идиотизмов. Как и всё, от этого г-на.
-
миф: СССР был тоталитарным государством (http://wiki.redrat.ru/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80_%D0%B1%D1%8B%D0%BB_%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BC)
Условное название мифа:
СССР и другие коммунистические режимы являлись тоталитарными.
Развёрнутое описание:
Миф используется, что бы «доказать» внутреннее родство марксизма, национал-социализма и фашизма.
...Действительность:
...Представляется, что концепция «тоталитаризма» является идеологическим описанием мира в терминах манихейского противостояния между «современной западной системой» с ее исторической «прогрессивностью» и «закрытым» обществом, противостоящим любым попыткам развития на пути к большей свободе и сознанию морали.
Остается только согласиться с З. Бауманом25): «Эта система успешно вытеснила все альтернативы, кроме одной». Или современное западное общество, или «тоталитаризм», о котором «заранее известно», что он — хуже. Все люди (с их идеями), которые принципиально критически относятся к западному обществу, вытесняются в маргиналы и нарекаются «поклонниками тоталитаризма».
Данный подход лишь уводит нас от попыток понимания того, что и как происходило, а также, в каком мире мы живем сейчас. Собственно говоря, на изучение советского периода неявно накладывается табу (оно сейчас в полнейшем тупике).
Да и не только советского: «Спустя девяносто лет после своего появления и полвека после своего исчезновения фашизм все еще представляется загадочным явлением, не поддающимся ясному и рациональному историческому определению, несмотря на посвященные ему десятки тысяч книг и статей и множество дискуссий»26).
Кроме того, стоит отметить, что на подобное манихейское восприятие мира накладывается еще одно явление, бытующее уже внутри самой западной культуры: страх, ужас ее нынешней культурной элиты перед пришествием человека масс. Анализ такого восприятия представляет большой интерес: как создаются и работают социально-компенсаторные механизмы у ряда групп, какие при этом срабатывают комплексы и т. д.
Все это интересно и должно заслуживать ряда исследований. Однако, чтобы подобные исследования состоялись, надо вначале признать: само понятие «тоталитаризм» — антинаучно, и попытки им оперировать ведут нас в описанный выше манихейский мирок, с наукой, обществом и реальной жизнью не совместимый. А уж в политике — и вовсе опасный.
Что же касается главного вопроса, ради которого и писалась эта статья: «Был ли СССР тоталитарным государством?» — то на него надо отдать четкий ответ: «Не был». Более того, ни одно государство мира ни в один из периодов истории не были тоталитарными. Трудно принадлежать тому, чего в природе не существует и не существовало.
Гитлер, речь перед рейхстагом 21.05.1935 г.: "...идеи, которые правят нами, диаметрально противоположны распространенным в Советской России".
-
Верно, АТЕИЗМизм - НЕИЗЛЕЧИМ !
все "здоровые" различными "видами здоровья" так и радуются - "горбатого могила исправит."
ну ...
\
Аминь . хоссподи помилуУУЙ ..
-
Верно, АТЕИЗМизм - НЕИЗЛЕЧИМ !
все "здоровые" различными "видами здоровья" так и радуются - "горбатого могила исправит."
ну ...
\
Аминь . хоссподи помилуУУЙ ..
милость меня никак. я ж мать её их его фсех. я мать эта нехристь = неабрезанная? кирдык мне полный.
сцуко не игрок я к тому же - но карты так лехли. суть_ба!
-
Псевдонаучность
Фсё наше ЗАО РПЦ - колокола, воды, обсряды, теология как полноценная.
Утопические цели
наны революции даже без сотовых собственных.
Дуализм партии — государства Как ни сранно есь.
Принцип вождизма = никада.
Гангстеризм - а ... вы в курсе. бес ссылок.
Бюрократия в полит инфо последнее. пост.
Пропаганда - никада.
Эстетика власти - никада.
Диалектический враг = ИВС остальные помельче ввиду ... ну и фараона похоронить по хрисианскому..
Психология ненависти = тока к нехорошим дядькам.
Превентивная цензура - никада.
Геноцид и принуждение - адинакова.
Коллективизм = едро , кто не в едре тот лох пичальный.
Милитаризм = а чё мне грузины дались? и Бут - узник совести.
Универсализм - никада . Презрение к либеральной демократии педеральной либакратии нет призрения (спрашивать 31 числа кажного месяца тута)
за её торгашеский дух.
Моральный нигилизм =спрашивать кажный день г-но гундяева (безрапотный, бомж, ни знаем где)
Вышеперечисленные черты сходства впервые выделили западные историки Х. Арендт и Л. Шапиро, - ЕРЖи
но совершенно объективными их назвать трудно. та сходится што та.
Нельзя отрицать тот факт, что социализм оказался более жизнеспособным = сука такая.
и намного пережил своего оппонента, = а шо ругались?
оставив добрую память у целых поколений и до последнего времени привлекая своими идеалами множество сторонников во всем мире. - странно. да?
-
Что же касается главного вопроса, ради которого и писалась эта статья: «Был ли СССР тоталитарным государством?» — то на него надо отдать четкий ответ: «Не был». Более того, ни одно государство мира ни в один из периодов истории не были тоталитарными. Трудно принадлежать тому, чего в природе не существует и не существовало.
Мощный отмазон. СССР не был тоталитарным государством, потому как тоталитаризма не существует и не было никогда. :lol: Маразм некоторых комувниздов плавно переходит в безумие.
-
Мощный отмазон. СССР не был тоталитарным государством, потому как тоталитаризма не существует и не было никогда. :lol: Маразм некоторых комувниздов плавно переходит в безумие.
Нет никакого тоталитаризма, равно как и "геенны огненной" - это страшилки. Всё, что политолухи выдумали для оправдания идеи тоталитаризма, подходит практически к любому обществу. Так что либо всё - тоталитаризм, либо нет никакого тоталитаризма.
-
Мощный отмазон. СССР не был тоталитарным государством, потому как тоталитаризма не существует и не было никогда. :lol: Маразм некоторых комувниздов плавно переходит в безумие.
Нет никакого тоталитаризма, равно как и "геенны огненной" - это страшилки. Всё, что политолухи выдумали для оправдания идеи тоталитаризма, подходит практически к любому обществу. Так что либо всё - тоталитаризм, либо нет никакого тоталитаризма.
Политология - лженаука? Блин, а нам её в универе преподавали. Вот ведь мракобесы...
-
Политология - лженаука? Блин, а нам её в универе преподавали. Вот ведь мракобесы...
Теперь и теологию преподают.
-
******Нет никакого тоталитаризма, равно как и "геенны огненной" - это страшилки.
Помню, как меня заставляли в пионеры вступать :( . Как меня заставляли красный ошейник носить :( (черт бы его побрал). Ещё помню, как об этом нельзя было вслух сказать :( . И ещё нужно было обязательно дедушку ленина любить, как родного. :( А все те пионерские и комсомольские собрания :( . Никогда не забуду. И зачем оно мне нужно было? ПОЧЕМУ мне это всё навязывали :( ? А ещё мне не разрешали за границу ездить :( . Ах, заграница, заграница :D !!! Это было моей мечтой. А ещё мне не разрешали слушать музыку, которая МНЕ нравилась :( .
Кстати, а что такое тоталитаризм? Я не в курсе, никогда с "этим" не сталкивалась.
-
Как и все советские дети, я был пионером. Чтобы тебя не брали в пионеры – надо было быть конченым отморозком. Такие тоже были, из них потом вырастали социопаты. В пионерском отряде учили не врать, не воровать, не предавать, хорошо учиться и честно работать. Что в этом плохого? Чему другому надо учить детей? Если вас там учили чему-то другому, скажите. Но нет, всех учили тому же, что и меня! И если вы после этого выросли сволочами, это ваши личные проблемы, а не пионерской организации.
Гоблин. Интервью еженедельнику Город 812 (http://oper.ru/news/read.php?t=1051607652&page=2#comments)
-
Десталинизация без грима. (http://snegsever.blogspot.com/2011/02/blog-post.html)
Накал истерики «десталинизаторов» растет – строго пропорционально с провалами в экономике и социальной деградацией РФ. Для того, чтобы лучше разобраться, что такое «десталинизация», рассмотрим подробнее «сталинизацию» - то, чем характеризовался социалистический СССР эпохи Сталина.
«Сталинизация» - это, прежде всего и безусловно, индустриализация, развитие наиболее передовых отраслей промышленности.
Соответственно, «десталинизация» - это разгром наукоемкой промышленности и переориентация исключительно на сырьевые отрасли. То, что мы все наблюдаем последнее двадцатилетие.
«Сталинизация» - это коллективизация, подъем сельского хозяйства, продовольственная независимость страны. «Десталинизация», как ясно из практики – это развал продовольственного производства и переход на импорт.
«Сталинизация» - это массовый подъем образования и культуры. Прежде всего, разумеется, в области естественных наук и технических специальностей. И приобщение масс к лучшим образцам искусства. «Десталинизация» - переход на выпуск полуграмотных офисных клерков, «экономистов» (без кавычек это недоразумение упоминать нельзя), юристов и прочих господ с «гуманитарным складом мышления» (что в политкорректном лексиконе заменяет слово «дураков»). Культура же «десталинизации» исчерпывающе характеризуется уровнем телешоу типа «Дом-2».
«Сталинизация» - это очищение общества от большей части паразитов и гнили (пресловутые «репрессии»), от эксплуататорских элементов, воров, предателей. Это – забота о семье («ячейке общества»!) и воспитании детей. «Десталинизация» - торжество безнаказанности порока, растление общества, аморальность, преступность, детская беспризорность, наркомания, алкоголизм.
«Сталинизация» - это укрепление обороны и незыблемость границ, безопасность от претензий агрессоров. «Десталинизация» - деградация вооруженных сил, распродажа страны, предательство национальных интересов.
«Сталинизация» - это рост благосостояния трудящихся, сокращение разрыва в уровне жизни разных социальных слоев. «Десталинизация» - тридцатикратная разница между богатыми и бедными, уничтожение «социальных лифтов», закрепление на уровне кастовых различий положения «элиты» и неимущих.
Можно перечислять еще много разного, но уже написанного вполне достаточно, для того, чтобы понять, что такое «десталинизация» и для чего она нужна.
-
Политология - лженаука?
В лженауку можно превратить всё, что угодно.
-
[quote="KWAKS
Ве.., АТЕИЗМизм - НЕИЗЛЕЧИМ !
[/quote
==
все "здоровые" различными "видами здоровья" так и радуются - ..
ну ...
\
Аминь . хоссподи помилуУУЙ ..
милость меня никак. я ж мать её ...
= неабрезанная? кирдык мне полный.
сцуко не игрок я к тому же - ... суть_ба!
\
:lol: Извесно дело :
ноги промочил - голова не работает !
-
Как и все советские дети, я был пионером. Чтобы тебя не брали в пионеры – надо было быть конченым отморозком. Такие тоже были, из них потом вырастали социопаты. В пионерском отряде учили не врать, не воровать, не предавать, хорошо учиться и честно работать. Что в этом плохого? Чему другому надо учить детей? Если вас там учили чему-то другому, скажите. Но нет, всех учили тому же, что и меня! И если вы после этого выросли сволочами, это ваши личные проблемы, а не пионерской организации.
Гоблин. Интервью еженедельнику Город 812 (http://oper.ru/news/read.php?t=1051607652&page=2#comments)
Правильно, учили не врать, не воровать. Но при этом учительница, которая учила не врать, врала. Одних детей натравливала на других. А взятки брала. Ух!!!
Север Ветер, в бывшем СССР было много учителей, которые учили многому хорошему, что правда то правда. Жаль, что учителя сами были плохими примерами. Как говорится, когда учат, то в одно ухо может войти, из другого выйти, а вот когда видишь ЖИВЫЕ ПРИМЕРЫ, вот это никогда не забываертся и ВПЕЧАТЛЯЕТ больше всего.
И ещё, товарищ. Вас учили ненавидеть и обзывать сволочами тех, кто не хотели быть пионерами? Вы одну самую главную вещь не поняли в вашей жизни. Пионером нужно САМОМУ для начала хотеть быть. А когда заставляют, тогда всё равно, ничего хорошего не будет. И насколько мне память не изменяет, тех, кто не хотели, было больше, а отморозков, которые хотели, были единицы. И то хотели из-за какой-либо корыстной выгоды. Хотели какую-то коммунистическую карьеру и власть. Ну это, насколько я помню. Про другие средние школы говорить не буду.
:D
-
Хочу быть объективна, как могу. Да, в бывшем СССР было много положительного и хорошего. Да, многого добились. Но я вижу две проблемы, две ошибки:
1. многое делалось, как обязаловка, а не потому что было личным желанием многих людей. Т.е. истинных волонтёров были единицы. И спасибо им за это. Любому волонтёру, кто трудится ВО БЛАГО других людей, СПАСИБО.
2. Общество свободных людей - это общество, где больше власти У НАРОДА, а не у одного человека -царя, президента, главаря партии. В бывшем СССР у народа не было такой власти, но только видимость.
И это правда, и вы знаете об этом. Если же скажите, что это не так, то вы прежде всего обманываете самого себя. Можете обманывать тех, кто не знают, но не тех, кто были такими же пионерами и комсомольцами, как вы, уважаемый товарищ Снег Ветер.
Может я и сволочь :) , но не врунья.
-
Правильно, учили не врать, не воровать. Но при этом учительница, которая учила не врать, врала. Одних детей натравливала на других. А взятки брала. Ух!!!
Сейчас, надо полагать, все стали чище, включая учителей. Взяток не берут вообще. И никогда не врут.
И насколько мне память не изменяет, тех, кто не хотели, было больше, а отморозков, которые хотели, были единицы.
Это правильно: те, кто хотел хорошо учиться и честно работать, не хотел врать и воровать - это были отморозки. А те, кто стремился всё делать наоборот - это дотстойные люди, сейчас они у власти.
В бывшем СССР у народа не было такой власти, но только видимость.
Зато сейчас у народа такая власть, ну вот такая... Неужели до граждан не доходит, что в нынешней ситуации говорить о том, как всё было плохо в СССР - это всё равно, что, сидя по шею в дерьме, ругать времена, когда дерьма было по щиколотку. Как минимум это... гм... не очень умно.
но не тех, кто были такими же пионерами и комсомольцами, как вы, уважаемый товарищ Снег Ветер.
Судя по написанному, Вы и Снег Север были не такими же пионерами и комсомольцами, а очень разными.
-
В чём сходство между бывшими лидерами СССР и религизоными лидерами?
1.В том что и первые и вторые учат народ тому, что есть зло и что есть добро.
2.В том, что и первые и вторые говорыт:"кто не с нами, тот против нас.
Но в в чём же разница?
Разница в том, что у первых была власть - отобрать свободу выбора у народа. Вторые такой власти не имеют. Какое из двух зол хуже?
-
В чём сходство между бывшими лидерами СССР и религизоными лидерами?
Почему так сузили? Под такое "общее" попадает очень много кто. Любая власть в любое время, вообще-то говоря.
Разница в том, что у первых была власть - отобрать свободу выбора у народа.
Народ сознательно сделал этот выбор и подтвердил его своей работой, а когда потребовалось, то и кровью.
Вторые такой власти не имеют.
Имели, пока не пришли первые и эту власть у них не отобрали.
Какое из двух зол хуже?
Попы хуже, это однозначно.
-
Сейчас, надо полагать, все стали чище, включая учителей. Взяток не берут вообще. И никогда не врут.
Берут. Но то общество, в котором мы жили, В ЭТОМ ПЛАНЕ было не лучше. Хуже было даже в том плане, что делали вид, как будто этого не было. А это ЛОЖь. Поэтому я и говорю: можно учить не лгать сколько угодно, но когда учителя сами лгут, то их учение коту под хвост.
Если бы сами не врали, то к коммунизму были бы все ближе.
Это правильно: те, кто хотел хорошо учиться и честно работать, не хотел врать и воровать - это были отморозки.
Правильно. Честных людей всегда называют каким-нибудь нехорошим словом. И тем более, вы сами только доказываете, что не было всё так хорошо в ОГРОМНОЙ стране СССР, так как хороших и честных людей были единицы. Все остальные врали, воровали, не хотели работать и хорошо учиться. Как же тогда успехов добились? Хм...Дайте, подумаю. А, знаю! Их ПРИНУЖДАЛИ! В стране, где так свобoдно дышал человек.
А те, кто стремился всё делать наоборот - это дотстойные люди, сейчас они у власти.
Как и тогда были у власти. Вот я и говорю, власть у кучки, а не у народа, что есть БОЛьШИНСТВО. Вот вы сами и подтверждаете мои слова, что была одна видимость власти народа.
Зато сейчас у народа такая власть, ну вот такая... Неужели до граждан не доходит, что в нынешней ситуации говорить о том, как всё было плохо в СССР - это всё равно, что, сидя по шею в дерьме, ругать времена, когда дерьма было по щиколотку. Как минимум это... гм... не очень умно.
Я разве хоть раз сказала, что ВСЁ было плохо? Нет, ни разу. Но я хочу сказать, что хрен редьки не слаще. Лучше только там, где нас нет или не было. Но некоторые люди утверждают, что хрен редьки слаще. Снег Ветер, например, скорее всего, так думает. Ошибаюсь, товарищ?
В бывшем СССР было много положительного и хорошего и доброго, но всё это насаждалось и не всегда людьми хорошими, добрыми или положительными. В этом КОРЕНь ЗЛА. Всё доброе и хорошее делалось не из-за сострадания к народу, а из корыстных целей кучки отморозков, как и сегодня. Незрая вы в другой теме мне сказали про голодных:"кому нужно сострадание?" Именно сострадание и любовь к ближнему - это качества, которые должны быть двигателем всех добрых дел у тех, кому дано больше власти.
Судя по написанному, Вы и Снег Север были не такими же пионерами и комсомольцами, а очень разными.
Разница была в том, что я выполняла свой пионерский долг потому, что так Партия сказала и потому что В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ мне же хуже будет. А Снег Ветер, видимо, получал удовольствие от делания того, что ему Партия сказала делать.
Всё как в Религии: кто то- раб Божий, кто-то - раб КомПартии. Кто-то:"не как я велю, но как Господь велит" а кто-то:"не как я велю, но как Партия велит". Тоталитаризм чистой воды, что у Бога Яхве, что у КомПартии. Разница в том, что я сама хочу быть рабой Божьей, а вот рабыней КомПартии я не хотела быть. Разницу видите?
-
Почему так сузили? Под такое "общее" попадает очень много кто. Любая власть в любое время, вообще-то говоря.
Согласна. Поэтому ограничилась одной КомПратией бывшего СССР.
, Народ сознательно сделал этот выбор и подтвердил его своей работой, а когда потребовалось, то и кровью.
Вы про 1918-й год? Вы про тот народ, который крестик ставил вместо подписи? Товарищ Antediluvian, не помню, кто из отцов Конституции США сказал:"если вы ожидаете построить общество СВОБОДНЫХ И НЕВЕЖЕСТВЕННЫХ людей, вы ожидаете построить то, чего никогда не было и не будет".
, Имели, пока не пришли первые и эту власть у них не отобрали.
Да, вы правы. Православие на Руси насаждалось. Я совсем забыла и спасибо, что напомнили, ну и повторюсь, хрен редьки не слаще. :)
, Попы хуже, это однозначно.
Ладно, поверю вам на слово. :)
-
Вы про 1918-й год? Вы про тот народ, который крестик ставил вместо подписи? Товарищ Antediluvian, не помню, кто из отцов Конституции США сказал:"если вы ожидаете построить общество СВОБОДНЫХ И НЕВЕЖЕСТВЕННЫХ людей, вы ожидаете построить то, чего никогда не было и не будет".
Так вот большевики-то как раз одной из первоочередных задач поставили искоренение неграмотности. И задачу эту решили. А что касается года, то подумайте, почему это в том же 1918 году в ВКП(б) состояло всего 240 тыс. человек, в 1940 - уже 3 млн. (вместе с кандидатами), а в 1945 г. - почти 6 млн., несмотря на огромные потери в войне. И почему беспартийные бойцы просили, если погибнут в бою, считать их коммунистами, а численность коммунистов именно в армии выросла в 5 раз.
(http://dic.academic.ru/pictures/bse/gif/0295384433.gif)
С православием ситуация получилось ровно обратная: как только в 1917 г. Временное правительство отменило обязательные молебны в армии и на флоте, на них тут же перестало ходить до 90% солдат и офицеров. Это тоже во время войны - заодно к вопросу про "атеистов в окопах".
-
Вы про 1918-й год? Вы про тот народ, который крестик ставил вместо подписи? Товарищ Antediluvian, не помню, кто из отцов Конституции США сказал:"если вы ожидаете построить общество СВОБОДНЫХ И НЕВЕЖЕСТВЕННЫХ людей, вы ожидаете построить то, чего никогда не было и не будет".
Так вот большевики-то как раз одной из первоочередных задач поставили искоренение неграмотности. И задачу эту решили.
C чем их можно поздравить:
(http://www.nograffiti.ru/images/Odintsovo/Chudo03.jpg)
(http://psyberia.ru/img/graffiti08.jpg)
И теперь любая кухарка равна по знаниям академику, да ! И может легко управлять любым государством, ага !
А что касается года, то подумайте, почему это в том же 1918 году в ВКП(б) состояло всего 240 тыс. человек, в 1940 - уже 3 млн. (вместе с кандидатами), а в 1945 г. - почти 6 млн., несмотря на огромные потери в войне. И почему беспартийные бойцы просили, если погибнут в бою, считать их коммунистами, а численность коммунистов именно в армии выросла в 5 раз.
А почему, несмотря на равноправие, женщин в армии служит на порядки меньше, чем мужчин ?
(http://smi2.ru/data/fckuploads/d62aead8.jpg)
Тоже небось загадка для кухарей-корифеек всех наук, да ?
С православием ситуация получилось ровно обратная: как только в 1917 г. Временное правительство отменило обязательные молебны в армии и на флоте, на них тут же перестало ходить до 90% солдат и офицеров. Это тоже во время войны - заодно к вопросу про "атеистов в окопах".
И какое отношение обязательные молебны имеют к реальной, а не имитируемой вере?
-
беспартийные бойцы просили, если погибнут в бою, считать их коммунистами
И как? Их считали коммунистами, или на просьбы погибших воинов ложили болт?численность коммунистов именно в армии выросла в 5 раз.
Может, потому, что армия увеличилась?
-
беспартийные бойцы просили, если погибнут в бою, считать их коммунистами
И как? Их считали коммунистами, или на просьбы погибших воинов ложили болт?
Считали – в своих сердцах, те, кто благодаря их подвигу остался жить. Порядочные советские люди. Не вам чета...
численность коммунистов именно в армии выросла в 5 раз.
Может, потому, что армия увеличилась?
Для совсем неграмотных "свидомитов" там в скобках стоят циферки - проценты к общему числу. И по этим циферкам увеличение произошло с 14% до 50%.
-
Всех советских людей поздравляю с днем Советской Армии!
-
Считали – в своих сердцах, те, кто благодаря их подвигу остался жить. Порядочные советские люди. Не вам чета...
Снег Ветер, это в духе советского коммуниста-унизить того, кто мыслит не так, как вы. Точно также, как верующий скажет атеисту :"ты мне не чета, безбожник". Или как фарисей скажет мытарю:"ты мне праведнику не чета".
Некоторые горе-советские люди считают, что они лучше всех остальных. Чем эта идея отличается от идеи фашистов, что они самые-пресамые-пересамые?
Конечно, кто вас похвалит, если сами себя не похвалите?
Как сказал один мой знакомый атеист - верующий человек, как влюбленный человек. Каждый верующий человек РЕВНОСТНО защищает свою веру, своего бога, пророка-духовного лидера.
И все, кто хулят- сволочи и не чета.
Север Ветер, человек который мечтает построить Коммунизм - это человек, который любит ближнего. Если вы не любите ближнего, вашей ноги и близко не должно быть в Коммунистическом Царстве добра и справедливости.
Если вы любите ближнего, вы хотите влижнему ПОМОЧь прийти в Коммунистическое Царство. Но какая же это помощь - сказать ближнему: ты - сволочь и не чета мне?
Вы понимаете, почему не смогли построить Коммунистическое Царство на земле? Потому что строители, которые ПОНИМАЛИ ИДЕЮ, которые являлись Пророками-Духовными Лидерами, учили невежественный народ(непонимающих) не в духе любви, братства, понимания и терпения, но в духе ненависти, критики, принижая их, тыкая им носом, какие они все сволочи и отморозки.
Не смогли построить своё Царство потому, что думали, что можно НАСИЛьНО привести К ВЕРЕ. К ВЕРЕ В КОММУНИЗМ.
Когда вера насаждается и при этом наказываются те, кто не принимают эту веру, тогда творится ЗЛО чистой воды. То, что делали Пророки СССР с советским народом БЫЛО ЗЛОМ-насаждением ВЕРЫ в Коммунизм.
То, что делали Пророки СССР было равносильно насильному водному крещению-насильному обращению в веру.
Те, кто хотели тихо и спокойно жить, крестились. Ой, становились пионерами, комсомольцами. А затем и коммунистами, если хотели не просто тихо и спокойно жить, но жить С НЕПЛОХИМИ БЕНЕФИТАМИ. Эти назывались в народе ПРИСПОСОБЛЕНЦАМИ.
Снег Ветер, НЕ ВАМ СУДИТь, кому и кто чета, а кто не чета.
Я думаю, что человек, который за СПРАВЕДЛИВОСТь и за Коммунистическую Веру, должен ДЕЛАТь СПРАВЕДЛИВОСТь - уметь покаяться в содеянном зле и попросить прощение за содеянное зло.
У вас нет желания извиниться перед Алексом? Построение Царства Небесного на Земле начинается с самого человека. Построение Царства Коммунизма на Земле начинается с самого человека.
P.S. ПОЗДРАВЛЯЮ СНЕГА ВЕТЕРА и АNTEDILUVIAN С ДНЁМ СОВЕТСКОЙ АРМИИ!!!!!! :D
-
Снег Ветер, вы мне напоминаете тех бабулек, которые в Православных храмах критикуют всех тех, кто делают что-то неправильно и кто по их мнению такие-сякие грешники(отморозки и сволочи) и ни черта не понимают(идиоты).
Они , конечно, помогают всем этим грешникам и непонимающим, но не в духе любви и терпения, но в духе нетерпимости и принижения. Интересно, насколько плодотворна такая помощь?
И берите пример с Antediluvian, который имеет желание научить. Именно так нужно учить людей своей вере, как он это делает. Если мне нравится Antediluvian, я хочу с ним общаться. Я могу даже захотеть с ним многое делать. Идея Коммунизма мне нравится. Разве она плоха сама по себе? Нет. Но она должна воплощаться в жизнь ДОБРЫМИ путями и добрыми УЧИТЕЛЯМИ.
-
alla, не говорите мне, что мне надо делать, и я не скажу, куда вам надо идти с вашими советами...
В принципиальных вопросах нет и не может быть никаких "по-разному мыслящих", могут быть только свои и враги. Своих поддерживают (несмотря на разногласия), с врагами сражаются. Если враг не сдается, его уничтожают. Даже, если враг в чем-то и прав, он остается врагом.
В этом - суть существования человеческого общества.
-
Снег Ветер, вы мне напоминаете тех бабулек, которые в Православных храмах критикуют всех тех, кто делают что-то неправильно и кто по их мнению такие-сякие грешники(отморозки и сволочи) и ни черта не понимают(идиоты).
Почему напоминает? Он такой и есть. Только не бабулька, а дедулька.
Они , конечно, помогают всем этим грешникам и непонимающим, но не в духе любви и терпения, но в духе нетерпимости и принижения. Интересно, насколько плодотворна такая помощь?
Вряд ли плевки в спину с угрозами вечных мук способны вообще чем-то помочь.
И берите пример с Antediluvian, который имеет желание научить. Именно так нужно учить людей своей вере, как он это делает.
Да, Antediluvian у нас знатный миссионер коммунистической идеологии. Хотя, подозреваю, такое сравнение может ему не очень понравиться. Тем не менее, если бы на форуме коммунисты все были такими, как Antediluvian, отношение к коммунизму было бы более позитивное. Но как только появляется СС, сразу же становится понятно, что наступать на грабли нашей стране ни в коем случае нельзя. Ибо таких коммунистов, как СС подавляющее большинство. Ну и главная ошибка коммунистов в том, что вместо идей создания "справедливого общества" с учётом нового времени и ошибок прошлого, идёт тупая пропаганда сталинизма, репрессий, гулагов, расстрелов и развешивания "врагов" вдоль улиц. А ещё в пример ставятся государства, где людей считают бесправным расходным материалом. Сами же лоббисты подобных идей почему-то не спешат туда переселяться.
Если мне нравится Antediluvian, я хочу с ним общаться. Я могу даже захотеть с ним многое делать.
Вау :mrgreen:
Идея Коммунизма мне нравится. Разве она плоха сама по себе?
Сама по себе может и не плоха, но её уже давно дискредитировали. И, что интересно, продолжают это делать.
Но она должна воплощаться в жизнь ДОБРЫМИ путями и добрыми УЧИТЕЛЯМИ.
Как только у людей появляется власть, они, как правило, сразу забывают о добрых путях. В этом и заключается относительность и избирательность морали. От неё освобождены те, кто стоит у руля общества. Пока человечество это не осознает, будут войны, конфликты и дикие идеи "правильного" мироустройства.
-
В принципиальных вопросах нет и не может быть никаких "по-разному мыслящих", могут быть только свои и враги.
Ну естественно. Только на создании образа врага из всех инакомыслящих и держится любая тоталитарная идеология. А без этого вся система очень быстро рушится. Ведь народ нужно чем-то отвлекать. Раз для улучшения его реальной жизни ничего не делается, то надо направить народный гнев в нужное русло - на мифических "врагов".
Своих поддерживают (несмотря на разногласия), с врагами сражаются.
Разногласия означают, что "свой" уже "не свой". Ибо:
В принципиальных вопросах нет и не может быть никаких "по-разному мыслящих", могут быть только свои и враги.
Если враг не сдается, его уничтожают.
А потом назначают нового "врага".
Даже, если враг в чем-то и прав, он остается врагом.
О, да! Этим практически всё сказано. По фиг на то, кто по-настоящему прав. Раз коммуноидная элита командует "Мочи!", надо мочить не разбираясь. Как это напоминает религиозный фанатизм. Хотя, это, собственно, он и есть.
В этом - суть существования человеческого общества.
Значит надо менять эту суть, а не оправдывать ею пещерно-деградантский принцип: "Убей первым, пока не убили тебя". Коммуняки, как и религиозные фундаменталисты, тянут общество назад.
-
Но как только появляется СС, сразу же становится понятно, что наступать на грабли нашей стране ни в коем случае нельзя. Ибо таких коммунистов, как СС подавляющее большинство. Ну и главная ошибка коммунистов в том, что вместо идей создания "справедливого общества" с учётом нового времени и ошибок прошлого, идёт тупая пропаганда сталинизма, репрессий, гулагов, расстрелов и развешивания "врагов" вдоль улиц. А ещё в пример ставятся государства, где людей считают бесправным расходным материалом. Сами же лоббисты подобных идей почему-то не спешат туда переселяться.
Почему-то демофашисты дружно молчат о том, что в нынешней РФ по тюрьмам сисдит значительно больший процент людей, чем процент всех репрессированых, посаженных и расстрелянных при Сталине. То же самое наблюдается в логове демофашизма - США. Так же они молчат о том, что социалистический Китай, располагаясь на далеко не самых богатых природными ресурсами территориях, бодро обгоняет в экономическом развитии "демократический" запад. Я уж молчу о той гнусной лжи, которую вы несёте про "бесправность" людей в соцстранах и наличие каких-то "прав" в капиталистических странах. Это уж чисто по Геббельсу - наглая ложь, когда представляется всё ровно наоборот по сравнению с реальностью.
-
Почему-то демофашисты дружно молчат о том, что в нынешней РФ по тюрьмам сисдит значительно больший процент людей, чем процент всех репрессированых, посаженных и расстрелянных при Сталине. То же самое наблюдается в логове демофашизма - США.
Кстати, еще один яркий пример демофашистского отношения к свободе слова - с лета 2010 г. в Литве введена уголовная ответсвенность за "публичное отрицание или принижение советской агрессии против Литвы" в 1940-м году. Если кто-то за кружкой пива ляпнет: «Да пошли вы со своей оккупацией» - сядет на год, - заявил Сергей Миронов.
http://www.historyfoundation.ru/ru/news ... hp?id=1850 (http://www.historyfoundation.ru/ru/news_item.php?id=1850)
-
Почему-то демофашисты дружно молчат о том, что в нынешней РФ по тюрьмам сисдит значительно больший процент людей, чем процент всех репрессированых, посаженных и расстрелянных при Сталине. То же самое наблюдается в логове демофашизма - США. Так же они молчат о том, что социалистический Китай, располагаясь на далеко не самых богатых природными ресурсами территориях, бодро обгоняет в экономическом развитии "демократический" запад. Я уж молчу о той гнусной лжи, которую вы несёте про "бесправность" людей в соцстранах и наличие каких-то "прав" в капиталистических странах. Это уж чисто по Геббельсу - наглая ложь, когда представляется всё ровно наоборот по сравнению с реальностью.
Как легко воздействовать на моск пропагандой - лозунгами и аттрибутами. Китай давно уже не социалистический (ну хотя можно это назвать социализм с китайским лицом, но суть та же!), а то, что там до сих пор портреты ильича висят, так это просто дань традиции.
-
alla, не говорите мне, что мне надо делать, и я не скажу, куда вам надо идти с вашими советами...
В принципиальных вопросах нет и не может быть никаких "по-разному мыслящих", могут быть только свои и враги. Своих поддерживают (несмотря на разногласия), с врагами сражаются. Если враг не сдается, его уничтожают. Даже, если враг в чем-то и прав, он остается врагом.
В этом - суть существования человеческого общества.
Блин, да вы реально член изуверской секты! :lol: Просто байки разные - а так все тоже самое. А вобще - где у СС диалектика? Это вопиющий пример узколобого однобокого антидиалектического мышления.
-
Как легко воздействовать на моск пропагандой - лозунгами и аттрибутами.
Какие лозунги? Конкретные ЦИФРЫ посаженных при Сталине и сейчас в РФ и США сравниваются. Уровень жизни в СССР и РФ (я уж не говорю о союзных республиках типа Таджикистана) сравнивается. Число наркоманов, нищих, количество преступлений и т.п.
Китай давно уже не социалистический (ну хотя можно это назвать социализм с китайским лицом, но суть та же!), а то, что там до сих пор портреты ильича висят, так это просто дань традиции.
Эту мантру можно повторять сколько угодно, правдой она не станет. Попытка контрреволюции на Тянь Ань Мэнь с треском провалилась, КПК остаётся у власти и успешно сажает и расстреливает зарвавшихся коммерсантов, снижая тем самым общее число сидящих и убитых в стране. Условно капиталистическими можно считать только производства, нацеленные на экспорт дешёвого ширпотреба. Его качество общеизвестно, в отличие от качества продукции тяжёлой индустрии, которая в Китае составляет основную часть производства. Кстати, портреты Сталина там тоже висят. Это стало одной из причин охлаждения отношений с СССР в своё время. Результат налицо: СССР отказавшись от сталинской модели экономики рухнул, а Китай процветает.
-
Почему-то демофашисты дружно молчат о том, что в нынешней РФ по тюрьмам сисдит значительно больший процент людей, чем процент всех репрессированых, посаженных и расстрелянных при Сталине.
Это враньё. Единственное что, сидело, действительно, меньше, так как большинство расстреливалось.
Так же они молчат о том, что социалистический Китай, располагаясь на далеко не самых богатых природными ресурсами территориях, бодро обгоняет в экономическом развитии "демократический" запад.
Во-первых, Китай давно уже превратился в капиталистическую страну, правда без демократии. Во-вторых, обгоняет Запад он за счёт выпуска массы низкокачественной, а порой и опасной продукции. Видимо, с совестью у комувниздов совсем плохо.
Я уж молчу о той гнусной лжи, которую вы несёте про "бесправность" людей в соцстранах и наличие каких-то "прав" в капиталистических странах.
Нехорошо плевать в колодец. Вы тут обсераете капиталистические страны, при чём именно такая страна даёт вам право это делать и не ставит к стенке. Вы хотите, чтобы вам заткнули рот?
Какие лозунги? Конкретные ЦИФРЫ посаженных при Сталине и сейчас в РФ и США сравниваются. Уровень жизни в СССР и РФ (я уж не говорю о союзных республиках типа Таджикистана) сравнивается. Число наркоманов, нищих, количество преступлений и т.п.
Кем сравнивается? Где результаты?
Эту мантру можно повторять сколько угодно, правдой она не станет. Попытка контрреволюции на Тянь Ань Мэнь с треском провалилась, КПК остаётся у власти и успешно сажает и расстреливает
Всё понятно. Главное, оказывается, называть себя компартией, сажать и расстреливать. Это и есть "настоящий социализм". Браво. На деле же можно идти и по пути капитализма.
Условно капиталистическими можно считать только производства, нацеленные на экспорт дешёвого ширпотреба. Его качество общеизвестно
Ну да. Детские игрушки с содержанием в краске тяжёлых металлов и т.д. Видимо, это с точки зрения коммунистической "морали" есть оправданная борьба с "капиталистической заразой".
в отличие от качества продукции тяжёлой индустрии, которая в Китае составляет основную часть производства
И 70% её находится в руках частников. Но, как мы уже выяснили, главное декларировать свою партию, как коммунистическую, называть строй социализмом и сажать, расстреливать...
Кстати, портреты Сталина там тоже висят.
Конечно висят. Они же добавляют Китаю "коммунистичности".
Результат налицо: СССР отказавшись от сталинской модели экономики рухнул, а Китай процветает.
На колу мочало, начинай сначала! Нет в Китае никакой "сталинской модели". Там капитализм, сочетающийся с тоталитаризмом.
-
Прошу узнать У Льва Натановича ответы на следующие животрепещущие вопросы мирового значения:
а) будет ли при демократии гауптвахта?
б) -//- карательная психиатрия?
в) чрезвычайные суды и особые совещания?
а также:
г) будет ли разрешено недемократичской оппозиции проводить митинги, шествия и собрания?
а) Насчет гауптвахты я не знаю, а вот демократические концлагеря – неотъемлемый атрибут продвинутой демократии. Естественно, это будут не грязные и серые тюрьмы тоталитарных режимых, а светлые и просторные заведения, с веселыми граффити, продвинутыми пыточными и добродушной охраной. Ведь надо же куда-то девать тоталитаристов после массовых люстраций.
б) Исключено. Я вообще выступаю за отмену института психиатрии. Ведь это нарушение гражданских прав пациентов.
в) Падение режима неизбежно. И когда он рухнет, задача демократической власти – ускоренное проведение массовых люстраций. Естественно, это невозможно при обычном темпе судопроизводства. Будет организована Чрезвычайная Комиссия по люстрации и созданы демократические тройки из рукопожатных и совестливых интеллигентов, наделенных право на люстрацию без суда и следствия по законам военного времени.
г) Молодой человек, зачем Вы травите? При демократической власти недемократической оппозиции не существует – ведь всем нравится демократия и общечеловеческой ценности. Не путайте демократическую оппозицию в тоталитарных странах с происками чекистов в странах свободы. Недемократической оппозиции просто не будет, поскольку она будет заживо люстрирована. Так победим.
:lol:
За вашу и нашу Свободу! (http://lev-sharansky2.livejournal.com/38283.html)
-
Как легко воздействовать на моск пропагандой - лозунгами и аттрибутами.
Какие лозунги? Конкретные ЦИФРЫ посаженных при Сталине и сейчас в РФ и США сравниваются. Уровень жизни в СССР и РФ (я уж не говорю о союзных республиках типа Таджикистана) сравнивается. Число наркоманов, нищих, количество преступлений и т.п.
Китай давно уже не социалистический (ну хотя можно это назвать социализм с китайским лицом, но суть та же!), а то, что там до сих пор портреты ильича висят, так это просто дань традиции.
Эту мантру можно повторять сколько угодно, правдой она не станет. Попытка контрреволюции на Тянь Ань Мэнь с треском провалилась, КПК остаётся у власти и успешно сажает и расстреливает зарвавшихся коммерсантов, снижая тем самым общее число сидящих и убитых в стране. Условно капиталистическими можно считать только производства, нацеленные на экспорт дешёвого ширпотреба. Его качество общеизвестно, в отличие от качества продукции тяжёлой индустрии, которая в Китае составляет основную часть производства. Кстати, портреты Сталина там тоже висят. Это стало одной из причин охлаждения отношений с СССР в своё время. Результат налицо: СССР отказавшись от сталинской модели экономики рухнул, а Китай процветает.
И что? зарвавшихся коммерсантов сажают и в США и в других странах, и даже в РФ. Так Китай засчет экспорта ширпотреба (и не только дешевого) и поднялся, так что это не условно капиталистическая, а капиталистическая. Вы думаете, компьютеры, мобильники и все, что мы юзаем каждый день - это госпроизводство? См. Lenovo Group Limited???? это госпредприятие??? или Great Wall was the first private Chinese auto manufacturer to become a public company :lol: Ну, можно называть, эту экономику социалистической, рыночно-социалистической, социализмом с конфуцианским лицом, или чань-социализм - это уж кому как - формы собственности основных производителей, которых мы знаем, не гос-е.
Во Вьетнаме, к примеру, висят портреты Хо Ши Мина и Будды - и лозунги типа Дхарма - Нация - Социализм. Ну и что с этого? Лозунг можно написать любой. Когда с/х в 80-е передали крестьянам и упразднили социализм в деревне, то Вьетнам быстро догнал Таиланд по экспорту риса. Так и в Китае. Товарисч Дэн Сяо Пин дал поставил Китай на капиталистические рельсы, сказав Гуд-Бай сталинско-маоисткому маразму . Правда, оставили Мао лежать в мавзолее - в Китае не принято лить павло на предшествующие поколения. Ну и пусть Мао лежит там - он никому не мешает.
-
Когда с/х в 80-е передали крестьянам и упразднили социализм в деревне, то Вьетнам быстро догнал Таиланд по экспорту риса. Так и в Китае.
Право, тот факт, что каждый антикоммунист - патологический лжец, уже давно не нуждается в подтверждениях. И опровергать каждое новое вранье - пустая трата времени.
Во Вьетнаме, как и в КНР, никто никакой земли крестьянам не передавал и ничего не упразднял. Там, как и в любой социалистичсекой стране, земля принадлежит государству и никакому частнику она продаваться/передаваться не может. А крестьяне, объединенные в кооперативы, арендуют землю. Проще говоря, там действует классическая сталинская колхозная система - в той форме, в какой она существовала РЕАЛЬНО (а не в бреду антисоветчиков) в сталинском СССР. С широчайшей внутренней демократией, с экономической самостоятельностью колхозов и т.п. С поправкой, разумеется, на климат, в котором можно получать по нескольку урожаев в год и на более современную технику.
Можно сравнить с разгромом с/х производства РФ и Украины последнего двадцатилетия.
-
Впрочем, в отличной статье Голый рыночный король (http://www.zlev.ru/69_30.htm) (от 2005-го года) наглядно показано, что капиталистические отношения привели к деградации с/х практически во всех "постсоциалистических" странах:
Что касается сельского хозяйства, то в бывших странах народной демократии осуществление реформ на селе привело не к росту благосостояния крестьян – наоборот, уровень их жизни резко упал. Произошло относительное обнищание сельскохозяйственных работников (об этой закономерности мы поговорим в следующих статьях). Более того, даже сейчас сельское хозяйство в большинстве стран восточной Европы (за исключением, пожалуй, Чехии и Словении) так и не достигло того уровня, который был при социализме.
...Наш краткий обзор положения дел в сельском хозяйстве стран Восточной Европы и бывших республик СССР показывает, что через 15 лет после краха социализма стало очевидным, что эти 15 лет непрерывного реформирования привели в целом к ухудшению, а не улучшению жизни на селе во всех бывших странах социализма Европы и СССР, где затеяли реформы. В целом уровень жизни обитателей деревни значительно понизился по сравнению с общенациональным. Самое же интересное и важное – так и не произошло восстановления уровня производства сельскохозяйственной продукции по сравнению с уровнем, достигнутым при социализме. Да несмотря на все разрекламированные рыночные реформы НИ В ОДНОЙ (кроме Албании) бывшей стране социализма в Европе на удалось превзойти показатели сельского хозяйства, характерные для периода социализма. И этот феномен не зависит от типа и местоположения государства – резко обеднели не только крестьяне России (о чем будет рассказано позднее), но и Прибалтики и даже тех стран, которые вошли в Евросоюз.
-
alla, не говорите мне, что мне надо делать, и я не скажу, куда вам надо идти с вашими советами...
Север Ветер, настоящий коммунист, который верит в построение общества, близкого к идеальному, не так отреагировал бы. Он бы, во-первых, поблагодарил за ДОБРОЕ НАМЕРЕНИЕ(совет). Во-вторых, он бы мог ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ объяснить, что не согласен со мной в том, что сказал что-то плохое В ЕГО ПОНИМАНИИ ЧЕЛОВЕКУ Алексу. Ведь ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо. В -третьих, для него должно быть вполне естественным то, когда говорят, что ему надо делать, а что ему не надо делать. Шутка!
В принципиальных вопросах нет и не может быть никаких "по-разному мыслящих", могут быть только свои и враги.
Почему только так? Возьмём семью. Представим - это общество/маленькое государство. У жены и у мужа есть принципиальные разногласия по воспитанию детей. Они должны считать друг друга врагами? Пытатья уничтожить друг друга? Или искать пути, как мирно разрешить разногласия для блага детей? Искать золотую середину?
Своих поддерживают (несмотря на разногласия), с врагами сражаются.
Ага, значит среди своих могут быть разногласия и при этом никто никому не враг. Если в бывшем СССР были разногласия СРЕДИ СВОИХ, то почему-то их сразу объявляли ВРАГАМИ. И это было неправильно, а значит ЗЛО.
В этом - суть существования человеческого общества.
Если в этом суть существования человеческого общества, тогда ПОЧЕМУ вы верите или верили в посторение Коммунистического Царства? Значит в Коммунистическом Царстве тоже будут разногласия по ПРИНЦИПИАЛьНЫМ вопросам. ВСЕГДА будут внутренние враги, будут войны между врагами. ЧЕМ оно тогда лучше всех остальных?
Вывод: коммунизм не есть решение. Выбросим идею на помойку. Будем искать другие РЕАЛьНЫЕ пути, которые близки к золотой середине. Не будем больше бороться с ветрянными мельницами, не будем видеть в других людях врагов, сволочей, отморозков.
Никакая идея не стоит человеческих жизней. Потому что как "не человек для субботы, но суббота для человека", ТАК И ЛЮБАЯ ФИЛОСОФИЯ или ИДЕЯ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, а не человек для философии/идеи. Врагами являются не те, кто просто не согласны со мной в принципиальных вопросах(всегда можно договориться, БЫЛО БЫ ЖЕЛАНИЕ!!!), но только те есть мои враги, кто хотят меня убить(покушение на мою жизнь) или сделать меня рабыней(покушение на мою свободу).
-
Север Ветер, настоящий коммунист, который верит в построение общества, близкого к идеальному, не так отреагировал бы. Он бы, во-первых, поблагодарил за ДОБРОЕ НАМЕРЕНИЕ(совет). Во-вторых, он бы мог ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ объяснить, что не согласен со мной в том, что сказал что-то плохое В ЕГО ПОНИМАНИИ ЧЕЛОВЕКУ Алексу.
По всей вероятности, вы перепутали коммунистов с какими-то пускающими розовые сопли пустоголовыми интеллигентиками. Коммунисты не «верят в построение общества, близкого к идеальному», коммунисты ЗНАЮТ, что для того, чтобы построение такого общества стало в принципе возможным, надо ликвидировать в мире тысячи тонн грязи и дряни. Тех, что биологически напоминают людей, а социально являются злейшими врагами человеческого общества, потому, что пытаются сохранить в обществе законы звериной стаи – то, что они именуют «свободой и демократией». И среди прочих, коммунистам надо избавить общество от таких, как Алекс, которого я прекрасно знаю не первый год по его выступлениям на форуме, как зоологического антисоветчика и украинского националиста, бандеровского толка. Одного из тех, для кого фашисты были «освободителями от большевиков», а советские воины – «оккупантами». Если вы всерьез считаете, что настоящий коммунист станет общаться с таким экземпляром, как с человеком, то ваши представления о коммунистах ничего общего с реальностью не имеют.
Представим - это общество/маленькое государство. У жены и у мужа есть принципиальные разногласия по воспитанию детей. Они должны считать друг друга врагами? Пытатья уничтожить друг друга? Или искать пути, как мирно разрешить разногласия для блага детей?
Если у мужа и жены принципиально разные мнения о воспитании детей, то один из них неправ. И они, прежде всего, враги своим детям. И какой выход из этой ситуации предлагает «свободное» общество? Развод, раздел имущества и детей, по аналогии с имуществом?
Коммунисты (и я, в том числе) всегда считали, что предпочтительнее воспитывать детей НЕ в семье, а в коллективе, под руководством высокопрофессиональных педагогов. Вы, вероятно, не в курсе, но воспитание детей только матерью с отцом (в микросемье) – это явление достаточно недавнее, ему всего лет двести и характерно оно только для стран с «европейской» культурой. И опыт этих двух столетий показал, что семья воспитывать НЕ УМЕЕТ. В половине случаев, если не больше, семья воспитывает инфантильных эгоцентристов и социопатов. Не зря европейская и американская «элита» предпочитает отдавать детей на воспитание в закрытые школы-интернаты с жесткой, почти военной, дисциплиной. Они, как правило, не идиоты, эта «элита», и отлично понимают, что детей и подростков нужно держать на коротком поводке и гонять, до седьмого пота, чтобы из них выросли толковые взрослые. И меньше всего обращать внимания на то, чего детям «самим хочется». На это же должно ориентироваться и социалистическое общество.
Если в бывшем СССР были разногласия СРЕДИ СВОИХ, то почему-то их сразу объявляли ВРАГАМИ.
У вас совершенно пещерные представления о том, как это было в СССР. Меньше слушайте всяких сванидзей. Поищите, например, книги Прудниковой по советской истории – узнаете много нового и интересного.
Никакая идея не стоит человеческих жизней. Потому что как "не человек для субботы, но суббота для человека", ТАК И ЛЮБАЯ ФИЛОСОФИЯ или ИДЕЯ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, а не человек для философии/идеи.
В точности наоборот – жизнь человека не стоит и ломаного гроша, если он не готов пожертвовать жизнью ради идеи. Это не человек, это «голая обезьяна», человекообразное животное. И философия, и идея – это то, что дают человеческому существованию СМЫСЛ, дают смысл деятельности человеческого общества. А главное в такой смыслообразующей идее всегда то, что общее важнее частного, и личные эгоистические интересы индивидуума должны отступать на задний план перед социальными приоритетами. Именно за такую идею и за такое общество сражались раньше и сражаются сегодня коммунисты.
-
Вообще-то всем уже давно понятно, что никакой диалог со сталинистом невозможен.
Кто первым выстрелит, тот и будет прав, вот и весь диалог.
-
Когда с/х в 80-е передали крестьянам и упразднили социализм в деревне, то Вьетнам быстро догнал Таиланд по экспорту риса. Так и в Китае.
Право, тот факт, что каждый антикоммунист - патологический лжец, уже давно не нуждается в подтверждениях. И опровергать каждое новое вранье - пустая трата времени.
Во Вьетнаме, как и в КНР, никто никакой земли крестьянам не передавал и ничего не упразднял. Там, как и в любой социалистичсекой стране, земля принадлежит государству и никакому частнику она продаваться/передаваться не может. А крестьяне, объединенные в кооперативы, арендуют землю. Проще говоря, там действует классическая сталинская колхозная система - в той форме, в какой она существовала РЕАЛЬНО (а не в бреду антисоветчиков) в сталинском СССР. С широчайшей внутренней демократией, с экономической самостоятельностью колхозов и т.п. С поправкой, разумеется, на климат, в котором можно получать по нескольку урожаев в год и на более современную технику.
Можно сравнить с разгромом с/х производства РФ и Украины последнего двадцатилетия.
Да, они работают за трудодни и не имеют паспортов! :lol:
The Vietnamese government focussed on research and development in the agricultural sector. Domestic investment as well as foreign investment has been instrumental in bringing about Vietnam economic reform. The government supports the private sector and to this effect the Civil Code has been executed to give recognition to individual ownership. Several ordinances as well as laws have been passed to encourage the same.
http://finance.mapsofworld.com/economy-reform/vietnam/ (http://finance.mapsofworld.com/economy-reform/vietnam/)
Ну может не такой капитализм как в США - но на сталинский колхозизм не похоже.
-
И среди прочих, коммунистам надо избавить общество от таких, как Алекс, которого я прекрасно знаю не первый год по его выступлениям на форуме, как зоологического антисоветчика и украинского националиста, бандеровского толка. Одного из тех, для кого фашисты были «освободителями от большевиков», а советские воины – «оккупантами». Если вы всерьез считаете, что настоящий коммунист станет общаться с таким экземпляром, как с человеком, то ваши представления о коммунистах ничего общего с реальностью не имеют.
А вы поставьте себя на место украинского крестьянина, и лучше станете понимать его симпатии к бандере и т.д..
Коммунисты (и я, в том числе) всегда считали, что предпочтительнее воспитывать детей НЕ в семье, а в коллективе, под руководством высокопрофессиональных педагогов. Вы, вероятно, не в курсе, но воспитание детей только матерью с отцом (в микросемье) – это явление достаточно недавнее, ему всего лет двести и характерно оно только для стран с «европейской» культурой. И опыт этих двух столетий показал, что семья воспитывать НЕ УМЕЕТ. В половине случаев, если не больше, семья воспитывает инфантильных эгоцентристов и социопатов. Не зря европейская и американская «элита» предпочитает отдавать детей на воспитание в закрытые школы-интернаты с жесткой, почти военной, дисциплиной. Они, как правило, не идиоты, эта «элита», и отлично понимают, что детей и подростков нужно держать на коротком поводке и гонять, до седьмого пота, чтобы из них выросли толковые взрослые. И меньше всего обращать внимания на то, чего детям «самим хочется». На это же должно ориентироваться и социалистическое общество.
Вот видите как выращивают элиту капиталистического общества! И не надо сталинизма никакого.
В точности наоборот – жизнь человека не стоит и ломаного гроша, если он не готов пожертвовать жизнью ради идеи. Это не человек, это «голая обезьяна», человекообразное животное. И философия, и идея – это то, что дают человеческому существованию СМЫСЛ, дают смысл деятельности человеческого общества. А главное в такой смыслообразующей идее всегда то, что общее важнее частного, и личные эгоистические интересы индивидуума должны отступать на задний план перед социальными приоритетами. Именно за такую идею и за такое общество сражались раньше и сражаются сегодня коммунисты.
Если собрались приносить в жертву жизнь, то только свою плиз. :o Если кто-то выбрал быть голой обезьяной, то не надо долбать ему моск своими идеями. Как всегда на костях таких фанатиков, поднимаются более прагматичные товарисчи - мол вы дурачки отдавайте свои жизни, а мы поживем за ваш счет :lol: Как класно, что вы превратились в маргиналов!
-
Если собрались приносить в жертву жизнь, то только свою плиз.
Вот это вряд ли.
Не для того упомянутый субъект сдристнул в Израиль, чтобы приносить свою жизнь в жертву.
Он, конечно, клянется "прилететь на помощь революции" первым же самолетом- но, конечно же, окажется что или паспорт просрочен, или билетов не хватит.
-
Да, они работают за трудодни и не имеют паспортов! :lol:
Если бы вы были способны хоть немного думать, то понимали бы, что раз отсутствие паспортов и работа за трудодни ничуть не мешала миллионам крестьян переселяться в города и накапливать на сберкнижках десятки тысяч рублей, то ничего страшного в этом не было. Но думать вы физически неспособны.
А вы поставьте себя на место украинского крестьянина, и лучше станете понимать его симпатии к бандере и т.д..
А мне нечего себя ставить – я родился и сорок шесть лет прожил на Украине. И знаю, что украинский крестьянин шел в колхозы, Красную Армию и отряды НКВД. А те, кто испытывал симпатии к Бандере, для украинского крестьянина – враги, с которыми он беспощадно расправлялся.
Вот видите как выращивают элиту капиталистического общества! И не надо сталинизма никакого.
Сталинизм стремился выращивать каждого гражданина, как «элиту». Но этой маленькой разницы вам не понять по причине, о которой я написал в первом ответе.
Если собрались приносить в жертву жизнь, то только свою плиз. :o Если кто-то выбрал быть голой обезьяной, то не надо долбать ему моск своими идеями.
А как поступать с обезьянами и прочими животными – это не обезьянам решать. А людям!
Вот при Сталине таким отводили уютные заповедники в Сибири. :lol:
-
А как поступать с обезьянами и прочими животными – это не обезьянам решать. А людям!
Сказочку про унтерменшей мы слыхивали и в ином исполнении. Д-р Геббельс исполнял ее с большим энтузиазмом. А чем он кончил?
-
Дико извиняюсь, вторгаюсь в Ваш диалог.
http://spb.rbc.ru/topnews/25/02/2011/549747.shtml (http://spb.rbc.ru/topnews/25/02/2011/549747.shtml)
Вместе с тем мэр рассказал о вреде, который наносят бомжи обществу и государству. "Год от года количество бомжей увеличивается и самое страшное, что в эту категорию попадает все больше молодых людей. В настоящее время, когда остро встал вопрос об антитеррористической защищенности наших жилых домов работниками УВД, управляющих компаний принимаются все меры по освобождению подвалов от незаконно там проживающих. К сожалению, операция носит временный успех. После короткого перерыва двери вновь взламываются, бомжи опять туда заселяются,
а рпц подписало соглашение с вертухаями о строительстве храмов в тюрьмах
все повторяется снова. Зачастую причинами пожаров, возникающих в подвалах жилых домов, также является неосторожное обращение с огнем лиц без определенного места жительства", - рассказывает читинский мэр.
Вторая проблема, которую выделяет А.Михалев, это рост преступности среди бомжей, начиная от краж чужого имущества, заканчивая убийствами. "И еще: люди, которые ведут асоциальный образ жизни, не вкладывая ни одного рубля в развитие нашего государства, достаточно часто пользуются теми же благами, что и остальные горожане. В городских больницах много бомжей, и их лечение стоит недешево", - жалуется градоначальник
кататак.
-
И что? зарвавшихся коммерсантов сажают и в США и в других странах, и даже в РФ.
Да? И где, интересно, продукция и другие блага на десятки миллиардов долларов Абрамовича, например? А Чубайса?
Вы думаете, компьютеры, мобильники и все, что мы юзаем каждый день - это госпроизводство? См. Lenovo Group Limited???? это госпредприятие??? или Great Wall was the first private Chinese auto manufacturer to become a public company :lol: Ну, можно называть, эту экономику социалистической, рыночно-социалистической, социализмом с конфуцианским лицом, или чань-социализм - это уж кому как - формы собственности основных производителей, которых мы знаем, не гос-е.
Lenovo создано на деньги Китайской академии наук.
Из истории Great Wall:
1 декабря 2006 г. сошел с производства представитель пикапов высокого класса в Китае пикап WINGLE.
28 марта 2007 г. председатель Ху Цзиньтао дал особые указания компании Great Wall Motor.
1 июня 2007 г. началось осуществление плана по 307 стратегиям.
http://www.d4u.com.ua/ru/vendor/Great-Wall/vehicles.vendors.history.html
Интересно, может Обама, например, "дать указания" владельцам какой-либо американской компании? :lol:
Точно так же Ху Цзиньтао "даст указания", если руководство Great Wall Motor вздумает увольнять рабочих, снижать зарплату и т.п. Т.е. по сути руководству Great Wall Motor просто позволили "поиграть" в капитализм, оставаясь под жёстким контролем государства. Это позволило легче взаимодействовать с дикарями из Америки и Западной Европы, понимающими только язык силы или бабла. И уж конечно в Китае нет абсолютно паразитической мафии финансового капитала, Ротшильдов и Рокфеллеров, породивших кризис в западном мире.
Кроме всего прочего, Great Wall - это 10 тысяч сотрудников, менее 0.01% трудоспособных китайцев. А там ведь ещё аэрокосмическая отрасль, электроэнергетика, металлургия...
-
В настоящее время, когда остро встал вопрос об антитеррористической защищенности наших жилых домов работниками УВД, управляющих компаний принимаются все меры по освобождению подвалов от незаконно там проживающих.
Пора уже нашим властям сформулировать для БОМЖей обобщённое понятие "незаконно живущие", и утвердить закон, лишающий их права на жизнь. Видимо скоро они это сделают. :evil:
-
Интересно, может Обама, например, "дать указания" владельцам какой-либо американской компании? :lol:
Точно так же Ху Цзиньтао "даст указания", если руководство Great Wall Motor вздумает увольнять рабочих, снижать зарплату и т.п. Т.е. по сути руководству Great Wall Motor просто позволили "поиграть" в капитализм, оставаясь под жёстким контролем государства. Это позволило легче взаимодействовать с дикарями из Америки и Западной Европы, понимающими только язык силы или бабла. И уж конечно в Китае нет абсолютно паразитической мафии финансового капитала, Ротшильдов и Рокфеллеров, породивших кризис в западном мире.
Кроме всего прочего, Great Wall - это 10 тысяч сотрудников, менее 0.01% трудоспособных китайцев. А там ведь ещё аэрокосмическая отрасль, электроэнергетика, металлургия...
Ну и еще там самсунги, асеры, асусы, лг, и т.д. собирают, чем мы с вами пользуемся каждый день. Да вот все равно вы увидели сталинизм в том, что Ленове дали поиграть в капитализм. Мне все равно как это назовете - пусть бы в СССР давали поиграть вовремя также в капитализм, так и было б ОК - наверно бы он и не развалился. Да и никто не говорит о том, что дикий капитализм - это хорошо. Или вы думаете, что у рабочих там прав нет, и что их можно просто выкинуть на улицу?
Кстати в Китае труд детей еще как эксплуатируют, так де как и в Европе на заре капитализма. Так что социализм там явно с кап. лицом. Да и зависит от в какой то степени от дикарей из Европы и США, как вы говорите. :mrgreen:
-
Да, они работают за трудодни и не имеют паспортов! :lol:
Если бы вы были способны хоть немного думать, то понимали бы, что раз отсутствие паспортов и работа за трудодни ничуть не мешала миллионам крестьян переселяться в города и накапливать на сберкнижках десятки тысяч рублей, то ничего страшного в этом не было. Но думать вы физически неспособны.
А вы поставьте себя на место украинского крестьянина, и лучше станете понимать его симпатии к бандере и т.д..
А мне нечего себя ставить – я родился и сорок шесть лет прожил на Украине. И знаю, что украинский крестьянин шел в колхозы, Красную Армию и отряды НКВД. А те, кто испытывал симпатии к Бандере, для украинского крестьянина – враги, с которыми он беспощадно расправлялся.
Вот видите как выращивают элиту капиталистического общества! И не надо сталинизма никакого.
Сталинизм стремился выращивать каждого гражданина, как «элиту». Но этой маленькой разницы вам не понять по причине, о которой я написал в первом ответе.
Если собрались приносить в жертву жизнь, то только свою плиз. :o Если кто-то выбрал быть голой обезьяной, то не надо долбать ему моск своими идеями.
А как поступать с обезьянами и прочими животными – это не обезьянам решать. А людям!
Вот при Сталине таким отводили уютные заповедники в Сибири. :lol:
Я не знаю о каких тыщах рублей и переселении в город говорите вы вместе с Антеделювианом. Я ж говорю, что сдается мне, что вы из паралельного мира. То, что думать физически (мускулами что-ли) я не способен - это уж проблемы нейрофизиолога или психиатра, к которым если что, то обязательно обращусь.
А что до счастливой жизни при Сталине, так я уже вижу, что это за хрень была, если большой процент страны состоял из зомби типа вас. И что там за элиту выращивали, так это ж смех - и где ж она? Троцкисты уничтожили? ...уевая тогда элита была. Лучше опровергайте хрюсов и не компроментируйте атеизм.
Можно кого-то называть обезьяной, но уж позвольте решать, где жить, можно ли жить мы уж как-нибудь сами решим. Начинаю понимать, почему дойче зольдатен в первую очередь уничтожали коммунистов.
-
и не компроментируйте атеизм.
Да, есть плохие атеисты и хорошие, а так же и верующие.охх.
-
Начинаю понимать, почему дойче зольдатен в первую очередь уничтожали коммунистов.
Что и требовалось доказать - "демократ"==фашист.
-
А что до счастливой жизни при Сталине, так я уже вижу, что это за хрень была, если большой процент страны состоял из зомби типа вас.
Зомби типа вас полагают, что нищета, наркомания, терроризм, развал промышленности, выросшие повсюду на ровном месте решётки и заборы с колючей проволокой и кучка жирующих коммерсантов, имеющие место сейчас территории бывшего СССР лучше, чем то, что было в СССР. Впрочем, чего ещё ожидать от фашистов.
-
Типа при Сталине было лучше чем сейчас?Нет уж, я люблю иногда альтернативную историю, но зачем заведумую ложь нести.
-
Типа при Сталине было лучше чем сейчас?Нет уж, я люблю иногда альтернативную историю, но зачем заведумую ложь нести.
Заведомая ложь - это когда слова о том, что было хуже, не подкреплены фактами. Т.е. у вас. Я факты привёл, они поперёк глотки всем демофашистам стоят, пугая их до икоты и заставляя снова и снова выливать ушаты помоев на историю оккупированной ими страны.
-
Ваши противники тоже приводят факты.
-
Ваши противники тоже приводят факты.
Ни разу не встречал у них фактов. Вот тупое вранье - постоянно встречаю.
-
Начинаю понимать, почему дойче зольдатен в первую очередь уничтожали коммунистов.
Что и требовалось доказать - "демократ"==фашист.
Чуть выше ты успешно доказал, что abs("сталинист"-"фашист") = o(1)
-
Чуть выше ты успешно доказал, что abs("сталинист"-"фашист") = o(1)
Деточка, мне неизвестно что там тебе прибредилось, да и неинтересно. Твои личные проблемы.
-
Чуть выше ты успешно доказал, что abs("сталинист"-"фашист") = o(1)
Деточка, мне неизвестно что там тебе прибредилось, да и неинтересно. Твои личные проблемы.
Сынок, ты привел высказывание, под которым подписался бы Геббельс.
Так что проблемы вовсе не мои.
-
Сынок, ты привел высказывание, под которым подписался бы Геббельс.
Деточка, мне неизвестно что там тебе прибредилось, да и неинтересно. Твои личные проблемы.
(C)
А Геббельса ты на спиритическом сеансе вызываешь? :lol: Или, по сродству душ, угадываешь реакцию? :wink:
-
По всей вероятности, вы перепутали коммунистов с какими-то пускающими розовые сопли пустоголовыми интеллигентиками.
Понятно. Коммунисты - это не интеллигентные люди, а быдло. Вы это хотели сказать? Если нет, то что?
Коммунисты не «верят в построение общества, близкого к идеальному», коммунисты ЗНАЮТ, что для того, чтобы построение такого общества стало в принципе возможным, надо ликвидировать в мире тысячи тонн грязи и дряни.
Т.е. вы хотите скaзать, что в бывшем СССР занимались ликвидацией грязи и дряни? Каким образом? Сколько тонн грязи и дряни было в бывшем СССР, которую ликвидировали? Приведите цифры, пожалуйста. Как опрделяли, кто есть грязь? КТО определял?
У вас совершенно пещерные представления о том, как это было в СССР. Меньше слушайте всяких сванидзей. Поищите, например, книги Прудниковой по советской истории – узнаете много нового и интересного.
Я пока послушаю вас. Вы, похоже, хорошо разбираетесь в коммунистической ИДЕЕ.
В точности наоборот – жизнь человека не стоит и ломаного гроша, если он не готов пожертвовать жизнью ради идеи.
Есть такие люди, которые готовы пожертвовать своей жизнью ради других ЛЮДЕЙ. Есть люди, которые готовы умереть за друга, или ребенка, или за отечество(других людей). Я это понимаю. Но я не могу понять, ЗАЧЕМ нужно умирать за идею? Зачем идее это нужно, чтобы за неё умирали?
Если у мужа и жены принципиально разные мнения о воспитании детей, то один из них неправ.
Почему только один из них? Могут оба быть в чём-то правы, а в чём-то оба неправы. Или такой вариант невозможен?
И они, прежде всего, враги своим детям.
Родители не могут быть врагами своим детям потому, что у них разногласия по принципиальным вопросам. Это нормальное явление ДЛЯ ЧЕЛОВЕКОВ иметь различные мнения или понимание. Но вся суть ЧЕЛОВЕКА в том, что он имеет ПОТЕНЦИАЛ и ДОЛЖЕН решать принципиальные вопросы ЦИВИЛИЗОВАННО и как это делают ЛЮДИ.
Родители потому могут быть врагами своим детям, что НЕ хотят находить МИРНЫЕ пути в разрешении принципиальных вопросов. А ЭТО ВОЗМОЖНО и РЕАЛьНО. Нужно только МНОГО и ПОСТОЯННО НАД СОБОЙ работать. Но не все же этого хотят. Легче разбежаться или отдать детей чужим людям. Только это уже НЕ будет полная семья.
И какой выход из этой ситуации предлагает «свободное» общество? Развод, раздел имущества и детей, по аналогии с имуществом?
[/quote]
Нет, свободное общество не предлагает такой выход. Может, отдельные люди не видят другого выхода или им лень работать - находить пути, быть терпимыми друг к другу, учиться слушать другого человека, идти на компромисы, признавать свои ошибки.
Свободное общество предлагает искать ПОМОЩь специалистов. Свободное общество учит, что прежде, чем разбежаться, нужно и можно УЧИТьСЯ меняться, пересматривать что-то, УЧИТьСЯ мужу и жене быть одной командой, учиться ИМ РАБОТАТь ВМЕСТЕ, учиться, КАК жить в КОЛЛЕКТИВЕ (СЕМьЕ)цивилизованно, мирно, с любовью к другим и ТЕРПЕНИЕМ и ПОНИМАНИЕМ и УВАЖЕНИЕМ к другим людям(членам семьи).
А что предлагают коммунисты и "элита" свободного общества? А вы, ребята, предлагаете следующее: воспитанием детей должны заниматься не родители, не семья ПРЕЖДЕ ВСЕГО, не самые РОДНЫЕ И БЛИЗКИЕ люди, а ЧУЖИЕ люди. Вы предлагаете РОДИТЕЛЮ не знать, что такое БЫТь родителем. Детям не знать, что такое Мать и что такое Отец. Знаете, почему "элита" отдаёт детей в школы.? Отвечу. Они НЕ хотят УЧИТьСЯ быть родителями. Они не хотят ТРУДИТьСЯ, делать САМУЮ ТЯЖЁЛУЮ и ВАЖНУЮ работу в мире - воспитание ИХ же детей. Они в то время, когда другие дяди и тети, которым плевать на этих детей, занимаются своими делами. И понятия не имеют, что их детям вдалбливают в головы.
Воспитанием детей должны заниматься РОДИТЕЛИ, но если им нужна помощь, то это ОБЯЗАННОСТь и ПРАВО родителей искать помощь, как быть ЛУЧШИМ родителем.
Я вам скажу больше. Если каждый отдельный человек в каждой отдельной семье, что есть КОЛЛЕКТИВ НЕ СПОСОБЕН, согласно вам же, жить в и РАБОТАТь в коллективе (семье), то в более большом обществе он и подавно не сможет жить. Всё ВЕЛИКОЕ начинается с маленького. Воспитанием детей должны заниматься и родители и школа. Но родители прежде всего. Родители дали жизнь своим детям, а не вы и не ваше коммунистическое общество. Поэтому это ОБЯЗАННОСТь и ПРАВО и ПРИВИЛЕГИЯ родителей воспитывать своих детей. Но если есть такие родители, которые не хотят иметь такую ответственность, не хотят трудиться, то демократия или "свободное" общество тут ни при чём.
Ваша идея о том, что дети не должны воспитываться в семье, а где-то - АБСОЛЮТНОЕ ЗЛО. Оно направлено на разрушение самой главной ячейки общества - Семьи. Так как родители без детей, а дети без родителей - это не семья, а я даже не знаю, как это уже называется. И родители должны учиться ЛЮБИТь своих детей, а дети должны учиться любить своих родителей, что значит РАБОТАТь ВМЕСТЕ. Дети и родители должны УЧИТьСЯ находить пути, как жить вместе в любви и понимании. Это трудно, это никогда не будет совершенно и НЕ ДОЛЖНО БЫТь. Но ЭТОМУ нужно учиться, чтобы быть ЧЕЛОВЕКОМ, а не обезьяной. Даже обезьяны лучше, чем некоторые люди. Своих детей пока они нуждаются в родителях САМИ воспитывают; более ОТВЕТСТВЕННЫЕ родители, чем некоторая "элита".
-
В настоящее время, когда остро встал вопрос об антитеррористической защищенности наших жилых домов работниками УВД, управляющих компаний принимаются все меры по освобождению подвалов от незаконно там проживающих.
Пора уже нашим властям сформулировать для БОМЖей обобщённое понятие "незаконно живущие", и утвердить закон, лишающий их права на жизнь. Видимо скоро они это сделают. :evil:
Да, скоро сделают так же, как было в СССР или как есть в материковом Китае . А коммики все будут бредить про загнивающий капитализм и пагубность прав человека .
-
Коммунисты - это не интеллигентные люди, а быдло. Вы это хотели сказать? Если нет, то что?
«Интеллигенция – павло нации» (В.И.Ленин) Именно это я и хотел сказать. Оно же – быдло, ибо нет такой мерзости и подлости, которую бы не совершил «истинный интеллигент». Призывы Солженицина к ядерному удару по СССР, восхищение Пиночетом и т.д. и т.п. – только мелочи в этом списке. Собственно, по здешним интеллигентам, которые поддерживают фашистов и бандеровцев, это хорошо видно. Я, разумеется, ни одной минуты не интеллигент. Как говаривал Лев Гумилев: «Я, слава богу, не интеллигент, у меня профессия есть!».
Т.е. вы хотите скaзать, что в бывшем СССР занимались ликвидацией грязи и дряни? Каким образом? Сколько тонн грязи и дряни было в бывшем СССР, которую ликвидировали? Приведите цифры, пожалуйста. Как опрделяли, кто есть грязь? КТО определял?
Сколько детсадовских вопросов, на которые можно получить ответ прочитав всего лишь одну толковую книжку. Например, И.Пыхалова «Зачем Сталин высылал народы?».
Определяли – ЛЮДИ, читай - коммунисты. Ликвидировали примерно 0,5%. Очень немного, судя по результату, надо было побольше, слишком много дряни осталось недоликвидированной. Что и сказалось в конце 80-х.
Но я не могу понять, ЗАЧЕМ нужно умирать за идею? Зачем идее это нужно, чтобы за неё умирали?
Что вы не понимаете – вижу. Но дать вам понимание не могу, понимание можно получить только самому. Могу только сказать, что идее не нужно ничего, это людям нужно, чтобы была идея, за которую не жалко умереть. Нужно, чтобы быть ЛЮДЬМИ. Но об этом я уже писал.
Умереть за людей – это совсем не то. Сейчас, например, олигархи посылают людей умирать за них – за их прибыли. Вы не это имели ввиду?
Могут оба быть в чём-то правы, а в чём-то оба неправы. Или такой вариант невозможен?
Не имеет смысла. Есть множество вещей, в которых нельзя быть «в чём-то правым, а в чём-то неправым». Воспитание – одно из них.
Родители не могут быть врагами своим детям потому, что у них разногласия по принципиальным вопросам. Это нормальное явление ДЛЯ ЧЕЛОВЕКОВ иметь различные мнения или понимание.
По всей видимости, вы совершенно не понимаете сути вопроса. Родители, как правило, не желают быть врагами детям, но очень часто, объективно, являются для них худшими врагами. Я знаю десятки примеров любвиобильных родителей, которые, самым буквальным образом, губили собственных детей. И когда сынок или дочка становились наркоманами или попадали в шайку бандитов, заламывали руки: «Ах, но мы ведь для них ВСЁ делали! Как такое могло случиться?». А вот потому и могло...
Свободное общество предлагает искать ПОМОЩь специалистов. Свободное общество учит, что прежде, чем разбежаться, нужно и можно УЧИТьСЯ меняться, пересматривать что-то, УЧИТьСЯ мужу и жене быть одной командой, учиться ИМ РАБОТАТь ВМЕСТЕ, учиться, КАК жить в КОЛЛЕКТИВЕ (СЕМьЕ)цивилизованно, мирно, с любовью к другим и ТЕРПЕНИЕМ и ПОНИМАНИЕМ и УВАЖЕНИЕМ к другим людям(членам семьи).
Когда доходит до «разбежаться», учиться бывает сильно поздно. И, в конце концов, далеко не всем дан от природы талант педагога и психолога. Так что это – никакой не выход.
А вы, ребята, предлагаете следующее: воспитанием детей должны заниматься не родители, не семья ПРЕЖДЕ ВСЕГО, не самые РОДНЫЕ И БЛИЗКИЕ люди, а ЧУЖИЕ люди.
Есть народная поговорка: «Не та мать, что родила, а та, что вырастила». Даже в старину народ инстинктивно понимал, что ваше понимание «родных» чудовищно ущербно.
Есть, опять же, великое множество примеров (в т.ч. и в моем личном опыте), когда «чужой» воспитатель оказывается куда роднее «близких» родичей. И это нормально, это – правильно! Подробнее объяснять не стану – это тема для большой статьи.
Ваша идея о том, что дети не должны воспитываться в семье, а где-то - АБСОЛЮТНОЕ ЗЛО. Оно направлено на разрушение самой главной ячейки общества - Семьи.
Я уже отмечал, что ваше беда – в невежестве. Вы совершенно не знаете об исторической эволюции понятия семьи и общества. А ведь всего лишь двадцать лет назад для любого студента был обязателен ликбез в этой области – хотя бы на базе книги Энгельса «Происхождение семьи, частной собственности и государства». Вы, похоже, всерьез считаете, что нынешняя форма семьи существовала во все времена, и будет существовать во все времена? Так вот это – безграмотная чушь!
Всего только лет двести назад подавляющее большинство детей из правящих классов России воспитывали вовсе не родители, а слуги, гувернанты и военные училища-интернаты. И родителей дети могли не видеть неделями. А детей крестьян и рабочих воспитывали тоже не родители – им было не до того, они работали весь день. Воспитывали деды, с бабками, а чаще – старшие ребята или просто случайные люди – к кому попал в обучение ремеслу. Вот так то! И во всех других странах было похоже – я не обращаюсь слишком глубоко к истории, чтобы не перегрузить вас знаниями... :lol:
Нынешняя форма семьи – результат развития буржуазного, прежде всего, общества 19-20-го столетий, она временна и преходяща.
-
Заведомая ложь - это когда слова о том, что было хуже, не подкреплены фактами. Т.е. у вас. Я факты привёл, они поперёк глотки всем демофашистам стоят, пугая их до икоты и заставляя снова и снова выливать ушаты помоев на историю оккупированной ими страны.
А зачем факты? Достаточно послушать Севера Ветра.
Согласно истинному коммунисту, если я не хочу умереть за ИДЕЮ, я - обезьяна, я - дрянь, и грязь, а не человек, которую нужно ЛИКВИДИРОВАТь. И если я в СССР заявлю, что я не хочу умирать за вашу говнянную идею, пропади она пропадом, тогда меня ЛИКВИДИРУЮТ. Если ликвидация заключается в том, что меня нужно расстрелять, тогда мои страдания закончатся быстро и легко. Если ликвидировать -посадить меня за решетку, тогда я буду самой несчастной обезьяной на свете. Если я буду ненавидеть ИДЕЮ, но при этом сидеть тише воды, ниже травы или делать вид, что люблю ИДЕЮ, чтобы меня не ликвидировали, то я, ВСЁ РАВНО, буду самой несчастной обезьяной на свете.
А я хочу быть счастливой. Все хотят быть счастливыми. И разве тот ИДИОТ, который готов умереть за ИДЕЮ, не хочет быть счастливым человеком? Разве суть ИДЕИ не в том, чтобы ЧЕЛОВЕКИ имели радость в ЖИЗНИ? Если суть ИДЕИ в этом и ИДЕЯ преследует такую цель, тогда она есть АБСОЛЮТНОЕ ДОБРО. Если ИДЕЯ не для того, чтобы человек имел радость, тогда она есть АБСОЛЮТНОЕ ЗЛО.
Если ваша идея делает тонны тысяч людей НЕСЧАСТНЫМИ, тогда ваша ИДЕЯ - АБСОЛЮТНОЕ ЗЛО. И кучка ваших Пророков - это инструменты в руках Дьявола, или другими словами, инструменты в руках Зла.
Не ваши Пророки дали жизнь миллионам людей. Не ваши Пророки имеют ВЛАСТь дать ДАР, который даёт МАТУШКА ПРИРОДА, ДАР на жизнь и свободу. ПОЭТОМУ не вашим Пророкам решать, у кого отбирать этот ДАР, а кому этот дар оставить. Ни ума у них на это не хватает, ни способностей, ни сил, ни возможностей, ни САМОЕ главное, ВЛАСТИ.
-
Согласно истинному коммунисту, если я не хочу умереть за ИДЕЮ, я - обезьяна, я - дрянь, и грязь, а не человек, которую нужно ЛИКВИДИРОВАТь. И если я в СССР заявлю, что я не хочу умирать за вашу говнянную идею, пропади она пропадом, тогда меня ЛИКВИДИРУЮТ.
Смотря при каких обстоятельствах вы это заявите. Например, если на вашу страну, СССР, напали фашисты и вас призывают в армию, а вы заявите: "Не хочу умирать за вашу говнянную идею, пропади она пропадом, пусть помирают другие, а я немцам дам и буду жить припеваючи", то вас посадят. И вполне поделом - ни один нормальный человек вас тут не поддержит. А тот, кто поддержит - сам дрянь и грязь. А в некоторых обстоятельствах, если вы станете осуществлять этот принцип на практике, и ликвидировать могут запросто - партизаны, например. И тоже - поделом.
-
Уважаемая Алла, самое мерзкое в них то, что эти ФАШИСТЫ (Снег Север, Антедилювиан и др.) ВЫДАЮТ себя за коммунистов.
-
Интеллигенция – павло нации» (В.И.Ленин) Именно это я и хотел сказать. Оно же – быдло, ибо нет такой мерзости и подлости, которую бы не совершил «истинный интеллигент».
Ага, значит, Павлик Морозов(если только он - не миф) был павлом нации, подонком и интеллигентом. Он предал свою семью. Это ЗАПАДЛО или подлость и мерзость.
И сразу вопрос. Приведите примеры подлости и мерзости. Мне инетерсно узнать, что в вашем понимании означают эти две вещи.
Определяли – ЛЮДИ, читай - коммунисты.
ОК.
1)А КТО определял ИХ?
2)НА КАКОМ основании я должна доверять этим коммунистам в решении такого важного вопроса, как выяснение на сколько процентов я - человек, и на сколько - павло?
3)КТО создал критерии? КТО дал ПРАВО создавать критерии комунистам?
Ликвидировали примерно 0,5%. Очень немного, судя по результату, надо было побольше, слишком много дряни осталось недоликвидированной. Что и сказалось в конце 80-х.
Вы - фашист. Почему? Потому что фашисты тоже ликвидировали тех, кто по их КРИТЕРИЯМ были дрянью. Например, фашисты, как было отмечено раньше, считали, что коммунисты - дрянь и павло(ох, эти слова после того, что вы тут написали, как бальзам на сердце).
Вопрос, КАК я могу знать, что павло они, а не вы-коммунисты? Ведь и они ликвидировали тех, кто не хотели умереть за ИДЕЮ, только не за вашу, а за ИХ.
Что вы не понимаете – вижу.
Отлично. Смышленный товарищ. Люблю таких.
Могу только сказать, что идее не нужно ничего,
Тогда, ПОЧЕМУ я должна быть готова за неё умереть, если ЕЙ это не нужно?
это людям нужно, чтобы была идея, за которую не жалко умереть. Нужно, чтобы быть ЛЮДЬМИ. Но об этом я уже писал.
1)ПОЧЕМУ для того, чтобы быть людьми, должно быть не жалко умереть за идею?
2)Какой гений до такого додумался?
3)Обоснойте НАУЧНО, что человеком можно быть только в том случае, если готов умереть за идею.
4)Какие научные эксперименты были проведены и кем, которые ПОДТВЕРДИЛИ, что человечность человека определяется его степенью готовности умереть з идею?
5)Когда вы мне поведаете, как подтверждено НАУКОЙ, я приму ваше заявление, как ИСТИНУ.
6)Если же ваше(коммунистов) заявление является всего лишь вашей верой-частью доктрины, тогда НА КАКОМ ОСНОВАНИИ я должна вам верить? Может вы мне лапшу на уши вешаете, что человечность определяется степенью готовности умереть за ИДЕЮ?
Умереть за людей – это совсем не то. Сейчас, например, олигархи посылают людей умирать за них – за их прибыли. Вы не это имели ввиду?
Нет, не это. Умирать за олигархов - это умирать за ИХ ИДЕЮ. Один хрен, что умирать за товарища Сталина с его ИДЕЕЙ, или умирать за олигархов с их идейками, какие просто мелочь по сравнению С ИДЕЯМИ ПРОРОКОВ Коммунистического Царства.
Я имела в виду другое. Но вы, как видно, не поняли. Или не заметили. Я привела примеры: умереть за ребенка, или друга или отечество(жизни других людей). Чтобы они могли дышать, любить, работать, ДЕЛАТь СВОИ ВЫБОРЫ в жизни, какие бы делали их счастливыми ПО ИХ МНЕНИЮ.
Не имеет смысла. Есть множество вещей, в которых нельзя быть «в чём-то правым, а в чём-то неправым». Воспитание – одно из них.
FALSE. В воспитании можно быть в чeм-то правым, а в чём-то неправым. Например, я могу быть правой, если моим принципиальным взлядом является: дети в семье должны иметь свои личные игрушки, которые принедлежат только им и игрушки общие. Почему? Потому что когда у каждого ребенка есть своя личная игрушка, ему это приносит радость. Но когда брат или сестра спросят:"Можно ли поиграться с твоей игрушкой" и ребенок поделится, он будет учиться ДЕЛИТьСЯ с ближним, и когда нужно будет, то даже последним куском хлеба. А те, кто спрашивают, учатся уважать собственность других людей. Например, вам же не понравится, если кто-то прийдёт к вам в дом(квартиру) и будет хозяйничать в ней? Но вы должны дать разрешение. Вашу квартиру(собственность) другие люди должны уважать. Но вы можете дать крышу тем, у кого её нет. Вы ТАКОЕ ДЕЛАЕТЕ, товарщ Коммунист, который готов умереть за ИДЕЮ? Или моя хата - МОЯ, не лезь.
И дети тakже должны иметь общие игрушки. Они должны учиться находить пути, как мирно играться ВМЕСТЕ, в коллективе.
Но я при этом могу быть неправа в другом принципиальном вопросе. Я могу решить, что только я должна заниматься воспитанием детей, а муж должен только деньги в дом приносить.
ОПРОВЕРГАЙТЕ мои примеры, если могёте, конечно.
Я знаю десятки примеров любвиобильных родителей, которые, самым буквальным образом, губили собственных детей. И когда сынок или дочка становились наркоманами или попадали в шайку бандитов, заламывали руки: «Ах, но мы ведь для них ВСЁ делали! Как такое могло случиться?». А вот потому и могло...
И я знaю такие примеры. Но это не значит, что родители не должны воспитывать своих детей. И примеры эти только потому, что ваше общество ПЛОХО учило, как быть ХОРОШИМИ РОДИТЕЛЯМИ. И сами родители родителей прежде всего не учились быть хорошими родителями
. И, в конце концов, далеко не всем дан от природы талант педагога и психолога. Так что это – никакой не выход.
Если от природы ВСЕМ дан талант делать детей, то значит и должен быть талант от природы быть хорошим родителем. Только не все хотят этим талантом пользоваться или не все умеют. Поэтому государство должно учить РОДИТЕЛЕЙ, как быть хорошими педагогами и психологами. Специалисты должны ПОМОГАТь родителям, а НЕ ЗАМЕНЯТь родителей.
Есть народная поговорка: «Не та мать, что родила, а та, что вырастила». Даже в старину народ инстинктивно понимал, что ваше понимание «родных» чудовищно ущербно.
С чего вы сделали такой вывод? Где в поговроке сказано ЧЕРНЫМ ПО БЕЛОМУ, что если воспитал чужой, то это лучше если бы воспитала мать? НИГДЕ. Но МУДРЫЙ намёк на то, что если хочешь быть ИСТИННОЙ матерью, БУДь ЕЮ. Не только рожай, но ВОСПИТЫВАЙ своих детей: учи их, занимайся своими детьми, люби их, играйся с ними, подтирай их закаканные попы, корми их, одевай их, не спи по ночам, когда они плачут или болеют. Мать должна это делать, а не гувернантки или ребята на улице.
У вас искаженное понимание слова МАТь. Мать это не только та, кто родила, но и воспитала и ДАЛА ЛЮБОВь. Детям необходима МАТЕРИНСКАЯ ЛЮБОВь, а метери необходимо любить её детей. Даже обезьянам это не чуждо.
Я ни разу от вас не услышала, что ЧЕЛОВЕК - это прежде всего тот, кто спсобен любить других и сам нуждается в любви. И человек - это тот, кто хочет познавать счастье. В том числе и счастье в метеринской ласке и заботе.
Коммунистам это чуждо? Коммунисты - РОБОТЫ? Производители детей, которые не знают, что такое материнская любовь? Мне вас ИСКРЕННЕ жаль. Вы многое в жизни потеряли. Но вы этого знать или понимать никак не можете. Но не ваша вина. Не ваша.
Есть, опять же, великое множество примеров (в т.ч. и в моем личном опыте), когда «чужой» воспитатель оказывается куда роднее «близких» родичей. И это нормально, это – правильно
Нет, это ненормально. Мне вас искренне жаль. Может потому, что ваши родичи, были вам как чужие, вы ни разу не сказали, что семья - это место, где МЕНЯ ЛЮБЯТ. Поэтому вы верите в байки, что родители - это враги своим детям. Вы ненавидите ваших родителей? Они - ваши враги?
Мне жаль, что у вас в жизни произошло такое несчастье. Поэтому вы ВЕРИТЕ Энгельсу и ему подобным, наверное, таким же несчастным людям.
Всего только лет двести назад подавляющее большинство детей из правящих классов России воспитывали вовсе не родители, а слуги, гувернанты и военные училища-интернаты. И родителей дети могли не видеть неделями. А детей крестьян и рабочих воспитывали тоже не родители – им было не до того, они работали весь день. Воспитывали деды, с бабками, а чаще – старшие ребята или просто случайные люди – к кому попал в обучение ремеслу. Вот так то!
КАКОЙ УЖАС!!! Сколько искалеченных людей с ИЗВРАЩЕННЫМ пониманием слова СЕМьЯ. Хорошо, если попадали к тем, кто учили их из чувства ЛЮБВИ и СОСТРАДАНИЯ, того, чего НЕ ЗАХОТЕЛИ или НЕ СМОГЛИ дать родители.
Я больше , чем уверена, что правящие классы отдавали своих детей, не потому что сами не могли, НО НЕ ХОТЕЛИ сами воспитывать. А бедные крестьяне ХОТЕЛИ, но НЕ МОГЛИ. Это ТРАГЕДИЯ.
Верхи не хотели, а низы не могли!!!!
Но были семьи(мормонов, например), где было по двадцать, тридцать детей, минимум 10, и САМИ РОДИТЕЛИ воспитали замечательных людей- трудолюбивых, любящих, честных, добропорядочных, готовых прийти на помощь, готовых идти на жертвы ради их веры, кстати сказать. И если они жертвовали ВСЕМ ради их веры, то это было ИХ ЖЕЛАНИЕМ. Они ВЕРИЛИ, что их жертвы не ради ИДЕИ, а ради БУДУЩИХ ПОКОЛЕНИЙ - ЛЮДЕЙ, чтобы поколения были более СЧАСТЛИВЫМИ, чем они сами.
-
Смотря при каких обстоятельствах вы это заявите. Например, если на вашу страну, СССР, напали фашисты и вас призывают в армию, а вы заявите: "Не хочу умирать за вашу говнянную идею, пропади она пропадом, пусть помирают другие, а я немцам дам и буду жить припеваючи", то вас посадят. И вполне поделом - ни один нормальный человек вас тут не поддержит. А тот, кто поддержит - сам дрянь и грязь. А в некоторых обстоятельствах, если вы станете осуществлять этот принцип на практике, и ликвидировать могут запросто - партизаны, например. И тоже - поделом.
Север Ветер, если на мою страну напали фашисты и меня призовут в армию, то я буду сражаться не за ИДЕЮ, а за ЖИЗНь и СВОБОДУ МОИХ ДЕТЕЙ и милллионов других детей. И заодно за жизнь Пророка КомПартии. Вот такой я человек, хочу, чтобы у всех было право на свободу и на жизнь, даже у тех, кто не хотят быть интеллигентами. Конечно, на войне мне больше всего будет хотеться умереть в своей постели тихо и спокойно с улыбкой и во сне, а не на поле боя. Но ради ЛЮБВИ к близким, я пойду даже на такую жертву. Хотелось бы верить, что я окажусь таким человеком. Как человек христианской веры, и как человек, которого воспитывали в советской школе, не могу не процитировать одного из Пророков и Бога Яхвe -Иисуса Христа. Он сказал следующее:"Нет большей ЛЮБВИ, чем умереть за своих ДРУЗЕЙ".
-
Уважаемая Алла, самое мерзкое в них то, что эти ФАШИСТЫ (Снег Север, Антедилювиан и др.) ВЫДАЮТ себя за коммунистов.
Очень похоже, что вы правы. Может, Север Ветер ведает нам не саму доктрину Пророков Коммунизма, а его личное понимание этой доктрины. Любую доктрину можно понимать и толковать по своему.
Может, он лжеучитель и "волк в овечьей шкуре". :D
Может, он предатель и хочет исказить ИДЕЮ КОММУНИЗМА, чтобы увести миллионы с прямой и узкой дороги? :? Может дедушка Сталин был Лжепророком? Может, дедушка Сталин учил не доктрине истинных Пророков Коммунизма, а своему извращенному пониманию Коммунизма?
Интересно, Север Ветер, Маркс и Энгельс учили тому, что тот, кто не умрёт за идею - обезьяна, павло, дрянь? Что Энгельс сказал об интеллигенции? Тоже, что и дедушка Ленин?
-
Снег Север, извините, я вас называла Север Ветер. :oops:
-
Ага, значит, Павлик Морозов(если только он - не миф) был павлом нации, подонком и интеллигентом. Он предал свою семью. Это ЗАПАДЛО или подлость и мерзость.
Вы снова написали чудовищный омерзительный бред.
ПРО ПАВЛИКА МОРОЗОВА (http://www.goslyudi.ru/blog/astepanov/5368/)... Ну а Павлик-то Морозов чем виноват? Он не был революционером, не скакал с шашкой в красной коннице, не участвовал в коллективизации. Почему же имя Павел Морозов стало самым ненавистным для врагов социализма, за что демократы называют мальчишку предателем, стукачом, христопродавцем?
ЗА ВСЮ историю человечества, с древности до наших дней, ни в одной стране мира никто не позволял себе бросать камни в мертвого ребенка. Злодеяние это совершилось только у нас — в конце ХХ века. Потому что Павел Морозов и есть сам народ, поверивший в идеалы добра и справедливости. Народ восстал против царя-батюшки, пошел против своего отца и Павел. Народ погибал в нищете, мечтал из нее выбраться, и Павел тоже. Народ этот надо было идейно разоружить, уничтожить, заставить переродиться... а для этого — оклеветать его кровинку — простого крестьянского паренька. Вот и сделали Павлика Морозова предателем, имя которого стало постыдным, почти ругательным.
... Трофим Морозов бросил жену и четверых детей, женился на молодой. В десять лет Павел остался за хозяина. Некоторые сейчас считают: сын просто отомстил отцу за предательство семьи. Нет, ненависть Павла к отцу имела и другие, более глубокие причины. Трофим не только предал своих сыновей, но и односельчан. Кстати, кулаком, как почему-то закрепилось в общественном сознании, Трофим никогда не был. Совсем наоборот — представителем местной власти — председателем поселкового Совета. И вот что интересно: именно Трофим решал, кому какие платить налоги. Богатые должны были выполнять твердое задание, чего они делать не хотели, и Трофим их покрывал. После Первой мировой и Гражданской войн в Герасимовке было много вдов, сирот и калек. И Павлик на общегражданских собраниях, где размеры налогов обсуждались жителями деревни (вот она, настоящая демократия, не правда ли?), выступал за то, чтобы, как теперь говорят, малообеспеченные платили поменьше или не платили налоги совсем.
Когда Трофима из председателей прогнали, выбрали бедняка (он был женат на тетке Павла, и мальчишка любил этого человека, как родного отца), Трофима же поставили заведовать лавкой, где он залез в государственный карман. Но к ответственности его привлекли не за это. Его отдали под суд вместе с пятью другими председателями поселковых Советов, которые тоже помогали беглым уголовникам и недобитым членам кулацко-эсеровских банд пристраиваться с помощью фальшивых документов на заводы и стройки страны, скрываясь таким образом от правосудия.
На суде Татьяна Семеновна (мать Павлика) и Павел подтвердили, что видели, как Трофим брал за поддельные справки деньги, водку и мясо. В то время существовал закон, по которому родственники подсудимого должны были говорить на процессе только правду, иначе они сами могли быть подвергнуты судебному преследованию. Думаю, Павлик не только не мог, но и не захотел промолчать на суде, искренне считал Трофима виновным. Интересно, кто бы сейчас одобрил продажу боевикам оружия или паспортов?! Так в чем же вина пионера, за что пригвоздили его к позорному столбу?
...Как заезженная пластинка, они продолжают скрипеть: «Стукач, стукач, стукач...». И я поняла: на самом деле Павлик никого не интересует. Даже то, что подросток и его шестилетний брат были зверски зарезаны, никого из «обличителей» не волновало.
МОГУТ спросить: если пионер на отца не доносил, за что же тогда его убили? Убеждена: за землю! Не удивляйтесь, за нее, кормилицу! Нам трудно понять те далекие времена, мы еще не дрались за свой надел как источник существования. Но все впереди: кормилица наша опять — в частных руках, и мы не раз еще вспомним Павлика Морозова!
Когда Трофима посадили, дед Сергей захотел вернуть себе надел, который отдал старшему сыну в год его женитьбы, и выгнать из дома разведенную невестку. Такое в России не раз бывало, при царе женщина вообще никакого права на землю не имела. Советская власть в деревне еще не устоялась, крестьяне жили по старым понятиям. Так что Павлик не только боролся за свой клочок земли, но прежде всего за свою маму. Мог ли он допустить, чтобы стала она бездомной бродяжкой?! Но и собственный надел тоже имел значение. Мальчишка, уже глотнувший воздуха свободы, пионер, не хотел идти со своими братьями в работники к деду и двоюродному брату Даниле. Это обязательно бы случилось, если бы Сергей Морозов и Данила завладели землей Павлика, а он отчаянно сопротивлялся. И родственники решили его убить...
Из материалов уголовного дела № 374:
«...Морозов Павел лежал от дороги на расстоянии десяти метров, головой в восточную сторону. На голове надет красный мешок. Павлу был нанесен смертельный удар в брюхо. Второй удар нанесен в грудь, около сердца, под каковым находились рассыпанные ягоды клюквы... Цвет волос — русый, лицо белое, глаза голубые открыты... В ногах две березы... В пятнадцати метрах от Павла лежал шестилетний Федя... В последнее мгновение Павел пытался спасти малыша, крикнул ему: «Беги!», и, безоружный, пошел на врага: правая ладонь мальчишки почти пополам разрезана ножом...».
И сразу вопрос. Приведите примеры подлости и мерзости. Мне инетерсно узнать, что в вашем понимании означают эти две вещи.
Вот пожалуйста, немедленно – то, что вы написали выше про Павлика Морозова. После этого разговаривать с вами, как с человеком, уже как-то не хочется. Вы вполне достаточно себя раскрыли.
-
Вот пожалуйста, немедленно – то, что вы написали выше про Павлика Морозова. После этого разговаривать с вами, как с человеком, уже как-то не хочется. Вы вполне достаточно себя раскрыли.
Снег Север, я видимо, вас так огорчила, что вы даже не заметили моё примечание в скобках (если только он - не миф). Если этот подлый стукач - не миф. Это, во-первых. Во-вторых, подлостью с моей стороны было бы, если бы я знала ИСТИННУЮ историю Павлика Морозова, а потом для каких-либо злых умыслов, ЛЖЕСВИДЕТЕЛьСТВОВАЛА( придумала ложь) о нём и распускала бы её.
В -третьих, вы могли мне поведать истинную, ПО ВАШЕМУ мнению, историю о Павлике Морозове без того, чтобы сказать, как вам со мной не хочется больше разговаривать. Нужно уметь держать себя в руках, и не скрежетать зубами и не сжимать кулаки при каждом плевке в сторону Павлика Морозова.
В-четвертых, ничего я про себя вам не открыла, психолог Снег Ветер.
В-пятых, я с вами согласна, что если лично не знаешь человека, а по словам других людей, он плохой, то повторять и считать, что он - плохой, не есть правильно. Потому что, во-первых, это может быть умышленная ложь. Во-вторых, это может быть ложным и субъективным мнением, или в-третьих, мифом по принципу испорченного телефона.
ПОЭТОМУ и отметила, "если это - не миф". И вы мне любезно рассказали совсем другую историю. Может, этa история тоже миф? Вполне может быть. Но по любому, я с вами согласна - Павлика Морозова оставлю в покое.
P.S. А на мои вопросы ответите? Хоть на некоторые? :)
-
Начинаю понимать, почему дойче зольдатен в первую очередь уничтожали коммунистов.
Что и требовалось доказать - "демократ"==фашист.
Я не демократ, и не фашист - я же не говорю, что я за то , что бы таких как вы уничтожали (в отличие от вас). :lol: Просто у них работал инстинкт, точно такой же как и у вас - уничтожать своих антиподов. Но противоположности смыкаются, как ни странно.
А мне даже кажется, что СС - агент РПЦ, и его задача - скомпроментировать атеистов и выставить их всех человеконенавистническими маразматиками-сталинцами. :lol:
Но согласитесь, атеист Докинз далеко не из одного лагеря с атеистом СС.
-
Вот пожалуйста, немедленно – то, что вы написали выше про Павлика Морозова. После этого разговаривать с вами, как с человеком, уже как-то не хочется. Вы вполне достаточно себя раскрыли.
Снег Север, я видимо, вас так огорчила, что вы даже не заметили моё примечание в скобках (если только он - не миф). Если этот подлый стукач - не миф. Это, во-первых. Во-вторых, подлостью с моей стороны было бы, если бы я знала ИСТИННУЮ историю Павлика Морозова, а потом для каких-либо злых умыслов, ЛЖЕСВИДЕТЕЛьСТВОВАЛА( придумала ложь) о нём и распускала бы её.
В -третьих, вы могли мне поведать истинную, ПО ВАШЕМУ мнению, историю о Павлике Морозове без того, чтобы сказать, как вам со мной не хочется больше разговаривать. Нужно уметь держать себя в руках, и не скрежетать зубами и не сжимать кулаки при каждом плевке в сторону Павлика Морозова.
В-четвертых, ничего я про себя вам не открыла, психолог Снег Ветер.
В-пятых, я с вами согласна, что если лично не знаешь человека, а по словам других людей, он плохой, то повторять и считать, что он - плохой, не есть правильно. Потому что, во-первых, это может быть умышленная ложь. Во-вторых, это может быть ложным и субъективным мнением, или в-третьих, мифом по принципу испорченного телефона.
ПОЭТОМУ и отметила, "если это - не миф". И вы мне любезно рассказали совсем другую историю. Может, этa история тоже миф? Вполне может быть. Но по любому, я с вами согласна - Павлика Морозова оставлю в покое.
P.S. А на мои вопросы ответите? Хоть на некоторые? :)
Снег Ветер - такой злой потому, что понимает, что является маргинальным мусором истории. Это аналог этаких чудиков, которые за реставрацию царя-батюшки ратуют или Русь Святую, а СС немного посовременнее - он за СССР сталинского периода ратует, но этот виток уже в прошлом. :lol: Может ему в КНДР отправится? Там еду по карточкам дают, и промышленность развитая, свои ракеты делают.
-
А что до счастливой жизни при Сталине, так я уже вижу, что это за хрень была, если большой процент страны состоял из зомби типа вас.
Зомби типа вас полагают, что нищета, наркомания, терроризм, развал промышленности, выросшие повсюду на ровном месте решётки и заборы с колючей проволокой и кучка жирующих коммерсантов, имеющие место сейчас территории бывшего СССР лучше, чем то, что было в СССР. Впрочем, чего ещё ожидать от фашистов.
А зомби типа вас делают вывод, что при сталине было лучше? Это ж психологическая закономерность - возми бабку в 19-м веке, и она скажет, что в 18-м было лучше и т. д. Я не в коем случае не идеализирую ни одну систему в отличие от вас с сс и др., которые как старые бабки заладили мантру "при сталине, при сталине..." нету вашего сталина, и не будет. Просто при данной системе мозгоебства меньше, и больше возможностей (я не жирующий коммерсант, к сведению). Просто пить народу надо меньше. :lol: и он увидит свои возможности.
-
Определяли – ЛЮДИ, читай - коммунисты.
Ну, ну - идея собственной избранности всегда присуща религиозникам - мы избранный народ, мы единственно спасенные, ваша версия - это вообще афигеть - "мы - ЛЮДИ". Блин, вот в чем суть-то - СС бесится потому, что коммуняки раньше считали себя людьми, остальных обезьянами!!! А сейчас два неловких поворота и коза ... Федота. Потеря власти, влияния, положения чувства , что ты реально ЛЮДЬ, а остальные нелюди. А все эти лозунги про супер-ВВП при Сталине, и про счастливых колхозоидов - это всего лишь уловка. Типа как поп заманивает паству байками про райские яблоки, а сам живет за счет прихожан. :lol:
Ликвидировали примерно 0,5%. Очень немного, судя по результату, надо было побольше, слишком много дряни осталось недоликвидированной. Что и сказалось в конце 80-х.
Интересно, как бы это сказалось на тех, кто родился позже. Например уничтожили бы вы больше пиплов в 30-е, я родился в 70-е. И что мне бы в голову не пришло, что СССР - это хрень, когда я стоял по часа два за хлебом в очереди, или когда мне имели моск пионервожатки за то, что я безобидных Назарет или AC/DC слушал?
-
Очень похоже, что вы правы. Может, Север Ветер ведает нам не саму доктрину Пророков Коммунизма, а его личное понимание этой доктрины. Любую доктрину можно понимать и толковать по своему.
Может, он лжеучитель и "волк в овечьей шкуре". :D
Может, он предатель и хочет исказить ИДЕЮ КОММУНИЗМА, чтобы увести миллионы с прямой и узкой дороги?
Очень может быть.
Если бы фошизда СС не было, его следовало бы придумать.
Эти два клоуна- СС и Векшин- демонстрируют нам такой мерзкий политический стриптиз, что мама не горюй.
-
http://www.newsru.com/religy/31may2007/molitvomat.html (http://www.newsru.com/religy/31may2007/molitvomat.html)
Вот ещё идейка рекомендую всем атеистам поддержать. Во первых словах деньги будут облагаться и контролиться,
во вторых - будут вместе молится (в одном) и те и другие
в третьих можно настоять потом воткнуть туда "происхождение видов" кабэ под предлогом ПИСИ.
И конкурента придушить вроде в духе времени.
-
А зомби типа вас делают вывод, что при сталине было лучше? Это ж психологическая закономерность - возми бабку в 19-м веке, и она скажет, что в 18-м было лучше и т. д. Я не в коем случае не идеализирую ни одну систему в отличие от вас с сс и др., которые как старые бабки заладили мантру "при сталине, при сталине..." нету вашего сталина, и не будет. Просто при данной системе мозгоебства меньше, и больше возможностей (я не жирующий коммерсант, к сведению). Просто пить народу надо меньше. :lol: и он увидит свои возможности.
Приёмы Геббельса detected.
1) Назвать противника противоположно его сути, например, антифашиста фашистом (у еврейских нацистов часто в ходу - очень любят обзывать других нацистами, к счастью далеко не все евреи нацисты).
2) Вместо суммы простых и очевидных каждому показателей, выражаемых в конкретных цифрах, типа смертности, рождаемости, продолжительности жизни, взять для сравнения эмоционально-субъективное "мозгоёбство", которое измерить чтобы честно сравнить нельзя в принципе. То же про "возможности" - они разные, количество не посчитать в принципе.
3) Ну и конечно, представить противника так, что он якобы идеализирует свою систему. Когда на самом деле - ни сколько, только сравниваем с нынешней по совершенно объективным показателям.
Что касается "психологической закономерности" - её нет. При царе было хуже, чем в СССР, в 90-е конкретно в Питере было хуже, чем сейчас. Что было раньше, а что позже, на оценки честных людей не влияет.
-
А зачем факты?
Чтобы враньё антикоммунистов было очевидным образом доказано.
Согласно истинному коммунисту, если я не хочу умереть за ИДЕЮ, я - обезьяна, я - дрянь, и грязь, а не человек, которую нужно ЛИКВИДИРОВАТь.
Ну, за Родину вроде-бы никто не против что надо сражаться? Или против? По сути - это защищать государство. Если в основе государства лежит идея, без которой оно рухнет, как показал опыт, то для защиты Родины надо сражаться за идею. Как раз для того, чтобы защитить своё право на счастье. Подавляющему большинству населения России власть советов принесла настоящее счастье, о котором при царе и мечтать не могли. Только для этого пришлось потеснить кучку мерзавцев, которые вопят громче, поэтому кажется что их много.
Счастье, кстати, хорошо измеряется теми самыми объективными фактами и цифрами.
Если ваша идея делает тонны тысяч людей НЕСЧАСТНЫМИ, тогда ваша ИДЕЯ - АБСОЛЮТНОЕ ЗЛО.
Вот для того я и привожу факты, которые нельзя подделать, чтобы измерить сколько конкретно "тысяч тонн людей" идея сделала несчастными, и сравнить с тем, сколько "тысяч тонн людей" несчастными сделал отказ от этой идеи.
А вообще, Алла, надо понимать, что современный мир очень жесток, здесь идёт постоянная звериная грызня. И когда некоторые шакалы начинают что-то пищать о "правах человека" - это означает, что они с особым цинизмом хотят кого-то сожрать. Милошевич с Хусейном и их страны тому примеры. И прекратить эту грызню можно только жёсткими мерами. Так что выбор не велик: либо участвовать в общей грызне, где побеждает наиболее бессовестная сволочь, либо выживать, подбирая остатки с барского стола тех, кто грызётся (с постоянной угрозой скатывания на самое дно если не самому, то детям), либо делать всё, чтобы прекратить эту звериную грызню. А прекратить её можно только силой, ни какая сволочь добровольно не откажется от своих притязаний на ВСЁ, что видит. Поэтому Снег Север так жёстко высказывается. Потому, что все "мягкие" и "демократичные" формулировки современных политиков скрывают чудовищные злодеяния, из-за которых страдают миллиарды людей.
-
]Ну, за Родину вроде-бы никто не против что надо сражаться? Или против? По сути - это защищать государство.
А не наоборот?
-
]Ну, за Родину вроде-бы никто не против что надо сражаться? Или против? По сути - это защищать государство.
А не наоборот?
Для оккупированной страны, как у нас, разумеется наоборот.
-
А зомби типа вас делают вывод, что при сталине было лучше? Это ж психологическая закономерность - возми бабку в 19-м веке, и она скажет, что в 18-м было лучше и т. д. Я не в коем случае не идеализирую ни одну систему в отличие от вас с сс и др., которые как старые бабки заладили мантру "при сталине, при сталине..." нету вашего сталина, и не будет. Просто при данной системе мозгоебства меньше, и больше возможностей (я не жирующий коммерсант, к сведению). Просто пить народу надо меньше. :lol: и он увидит свои возможности.
Приёмы Геббельса detected.
1) Назвать противника противоположно его сути, например, антифашиста фашистом (у еврейских нацистов часто в ходу - очень любят обзывать других нацистами, к счастью далеко не все евреи нацисты).
2) Вместо суммы простых и очевидных каждому показателей, выражаемых в конкретных цифрах, типа смертности, рождаемости, продолжительности жизни, взять для сравнения эмоционально-субъективное "мозгоёбство", которое измерить чтобы честно сравнить нельзя в принципе. То же про "возможности" - они разные, количество не посчитать в принципе.
3) Ну и конечно, представить противника так, что он якобы идеализирует свою систему. Когда на самом деле - ни сколько, только сравниваем с нынешней по совершенно объективным показателям.
Что касается "психологической закономерности" - её нет. При царе было хуже, чем в СССР, в 90-е конкретно в Питере было хуже, чем сейчас. Что было раньше, а что позже, на оценки честных людей не влияет.
Так подобные приемы универсальны и используются и коммуняками. Типа обозвать режим диктаторским и фашистским скинуть диктатора, потом установить свой режим еще более диктакторский. Вот смарите на Каддафи - то же своего рода арапский Че Гевара был в молодости, что там стало - смотрим ТВ.
Собствено говоря, чем антифашизм ваш и СС отличается от фашизма Муссолини? И те и другие уничтожают несогласных - по фиг под какими знаменами. Была такая песенка группы ""Телевизор" в 80-е - "Твой папа фашист" - типа дело в цвете знамен, а в сути. Режим фашиста Муссолини, кстати, был гораздо гуманее, так как коммуняки там не уничожались так методично как в СССР антикоммуняки.
Сейчас не 90-е, чё сравнивать при большевиках в 20-е в России было хуже, чем при царе в 13-м.
-
в принципе.
И те и другие уничтожают несогласных
эти слова напротив. (песня)
Сейчас не 90-е, чё сравнивать
тока цену на ухлеводороды. а чё больше и правда. не х.....йяо.
при большевиках в 20-е в России было хуже, чем при царе в 13-м
само интересно. перво при большевиках в 20-е в России после 1918 га. а второе до 1914га.было хуже, чем при царе в 13-м. и как чего? игра циферок. в 13 до войны - в 20е после войны. ежу внятно. 14 внешняя. 18 гражданская. коту рассказывайте.
-
ПОЭТОМУ и отметила, "если это - не миф". И вы мне любезно рассказали совсем другую историю. Может, этa история тоже миф? Вполне может быть. Но по любому, я с вами согласна - Павлика Морозова оставлю в покое.
Ну не могу я этого понять – «если миф, если не миф»... Есть миф, и есть историческая правда. Для того, чтобы получить сведения об исторической правде, со ссылками на документы, вам достаточно трех минут поиска в Гугле – что вам мешало это сделать? Только предубеждение против «коммуняк». Так о чем тогда разговаривать, раз вы заранее не принимаете никакие доводы?
Ну ладно, всё же отвечу на предыдущие ваши вопросы.
Определяли – ЛЮДИ, читай - коммунисты.
ОК.
1)А КТО определял ИХ?
2)НА КАКОМ основании я должна доверять этим коммунистам в решении такого важного вопроса, как выяснение на сколько процентов я - человек, и на сколько - павло?
3)КТО создал критерии? КТО дал ПРАВО создавать критерии комунистам?
М-да... тяжелый случай... Придется действовать «по-еврейски» - отвечать вопросом на вопрос :lol:
1) А, что, надо было у кого-то спрашивать разрешения? И как вы это себе представляете? 2) А лично вам кто-то предлагал выбирать, кому доверять? Коммунисты уж как-нибудь смогут обойтись без вашего доверия. 3) Право не дают, право – БЕРУТ.
Вы - фашист. Почему? Потому что фашисты тоже ликвидировали тех, кто по их КРИТЕРИЯМ были дрянью. Например, фашисты, как было отмечено раньше, считали, что коммунисты - дрянь и павло(ох, эти слова после того, что вы тут написали, как бальзам на сердце).
Даже не вижу смысла в опровержении столь неадекватного представления о реальности. Если вы живете в какой-то потусторонней стране эльфов, не стану разрушать ваши иллюзии. :lol: А у нас, в реальном мире, всегда стоит вопрос: «кто кого». Либералы и демократы (и вы, в их хоре), воют о «коммунистических репрессиях», а сами сократили население России на 7 с лишним миллионов человек за два десятилетия, и продолжают его сокращать. Если ето не чудовищное лицемерие и цинизм, то я уж и не знаю, как это назвать. А мы, коммунисты, совершенно откровенно заявляем – когда мы снова возьмем власть, многим, кто сегодня благоденствует, придется очень плохо. Зато тем 80% трудового населения, которое сейчас подвергается демофашистскому геноциду, станет намного лучше – так же, как это стало после Великой Октябрьской социалистической революции, и по тем же самым причинам.
1)ПОЧЕМУ для того, чтобы быть людьми, должно быть не жалко умереть за идею?
2)Какой гений до такого додумался?
3)Обоснойте НАУЧНО, что человеком можно быть только в том случае, если готов умереть за идею.
4)Какие научные эксперименты были проведены и кем, которые ПОДТВЕРДИЛИ, что человечность человека определяется его степенью готовности умереть з идею?
5)Когда вы мне поведаете, как подтверждено НАУКОЙ, я приму ваше заявление, как ИСТИНУ.
6)Если же ваше(коммунистов) заявление является всего лишь вашей верой-частью доктрины, тогда НА КАКОМ ОСНОВАНИИ я должна вам верить? Может вы мне лапшу на уши вешаете, что человечность определяется степенью готовности умереть за ИДЕЮ?
1) Если не писать философский трактат, а коротко – так устроен наш мир. Хотите вы этого или нет.
2) Их очень много. Например, еще в Древнем Риме был афоризм: «Navigāre necesse est, vivere non est necesse» (Плавать по морю необходимо, жить – не так уж необходимо).
3) Откройте для себя мировую философскую науку. Там это научно обосновано уже очень давно.
4) Элементарное сравнение советского процветания и нынешней деградации для вас не наглядный эксперимент? Тогда уж и не знаю.
5) Я уж как-нибудь перебьюсь... :lol:
6) То же самое.
Я привела примеры: умереть за ребенка, или друга или отечество(жизни других людей). Чтобы они могли дышать, любить, работать, ДЕЛАТь СВОИ ВЫБОРЫ в жизни, какие бы делали их счастливыми ПО ИХ МНЕНИЮ.
Т.е. вы понимаете, что можно умереть за других, совершенно незнакомых вам людей? Может, даже совершенно вам несимпатичных? И при этом вам никто не гарантирует, что вы своей жизнью хоть кому-то помогли?
Тогда объясните разницу между такой жертвой жизни и жертвой жизни за идею – я действительно просто не в состоянии понять подобных логических завихрений.
Например, я могу быть правой, если моим принципиальным взлядом является: дети в семье должны иметь свои личные игрушки, которые принедлежат только им и игрушки общие.
С моей точки зрения – бессмыслица. Что такое «принадлежат»? Могут быть проданы, отданы в аренду? :lol: Тут у вас настолько всё запущено, что не знаю даже, с какого конца можно начинать объяснения. Ограничусь только одним общим положением, одинаково верным и для детей, и для взрослых – общее владение ничуть не исключает индивидуального распоряжения. Распоряжения, с согласия остальных (со)владельцев.
И я знaю такие примеры. Но это не значит, что родители не должны воспитывать своих детей.
А по-моему как раз ЗНАЧИТ. Вот удивительное дело – вы, надеюсь, не принадлежите к какой-то секте врагов науки и согласны, что лечить детей, например, должны квалифицированные медики, а не любая бабка-знахарка? Вы возьметесь лично делать своему ребенку даже несложную операцию или назначать лекарства (если вы, конечно, не сами профессиональный врач)? Вы понимаете, что для этого надо долго и хорошо учиться?
Так на каком основании вы считаете, что любой может воспитывать своих детей, определяя, в значительной степени, их будущую жизнь, будучи совершенно некомпетентен в педагогике и психологии? Не тоже ли это самое, что делать ребенку операцию ржавым ножом?
И примеры эти только потому, что ваше общество ПЛОХО учило, как быть ХОРОШИМИ РОДИТЕЛЯМИ. И сами родители родителей прежде всего не учились быть хорошими родителями.
Я уже отмечал, что это не имеет смысла – не каждому дан талант к педагогике и психологии. А, значит, не каждый может вообще обучится воспитывать детей. С другой стороны, даже если человек может обучиться, у него может быть большая склонность к совершенно иным профессиям. А быть одновременно специалистами в нескольких разнородных специальностях могут только единицы.
Если от природы ВСЕМ дан талант делать детей, то значит и должен быть талант от природы быть хорошим родителем.
Утверждение совершенно лишено логики и противоречит фактам. «Делать детей» способны все живые организмы, начиная с простейших. А воспитывает детей только один единственный вид – гомо сапиенс. У любых других видов практически всё необходимое для выживания заложено в инстинктах. Котенку необязательно учиться у мамы-кошки, чтобы ловить мышей. А человеческий детеныш, вне общества людей, вырастает неразумным животным, «маугли».
Мать должна это делать, а не гувернантки или ребята на улице.
У вас искаженное понимание слова МАТь. Мать это не только та, кто родила, но и воспитала и ДАЛА ЛЮБОВь.
Кто вам сказал, что «должна»? Чем это обосновывается? Вы в курсе устройства семейных отношений народов на протяжении тысячелетий истории? Уже давно ясно, что ни в малейшей степени.
Я ни разу от вас не услышала, что ЧЕЛОВЕК - это прежде всего тот, кто спсобен любить других и сам нуждается в любви.
Разумеется, подобной слюнявой глупости вы от меня не услышите.
И человек - это тот, кто хочет познавать счастье.
Да. А счастье – это БОРЬБА!
Поэтому вы верите в байки, что родители - это враги своим детям. Вы ненавидите ваших родителей?
Вы, вроде, христианка? Ну, так это еще Иисус сказал: «Враги человеку – домашние его» :lol: И еще Иосифыч много интересного говорил: «...истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради Меня и Евангелия,
и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной».
КАКОЙ УЖАС!!! Сколько искалеченных людей с ИЗВРАЩЕННЫМ пониманием слова СЕМьЯ. Хорошо, если попадали к тем, кто учили их из чувства ЛЮБВИ и СОСТРАДАНИЯ, того, чего НЕ ЗАХОТЕЛИ или НЕ СМОГЛИ дать родители.
Я больше , чем уверена, что правящие классы отдавали своих детей, не потому что сами не могли, НО НЕ ХОТЕЛИ сами воспитывать. А бедные крестьяне ХОТЕЛИ, но НЕ МОГЛИ. Это ТРАГЕДИЯ.
Верхи не хотели, а низы не могли!!!!
А вы никак не можете себе представить, что то, что вы считаете «трагедией», на протяжении сотен веков было НОРМОЙ. И вы никак не можете понять, что именно факты и исторический опыт ДОКАЗЫВАЮТ ущербность нынешней концепции «семейного воспитания». Но хотите вы или нет, нравится вам это или не нравится, но бытие устроено именно так.
-
Так подобные приемы универсальны и используются и коммуняками.
Где? Вы сами приветствовали факт уничтожения коммунистов фашистами, на что и было указано.
Типа обозвать режим диктаторским и фашистским скинуть диктатора, потом установить свой режим еще более диктакторский.
И кто это делает? Ирак, Афганистан, Югославия... Это коммунисты там устроили гуманитарные катастрофы, свергая диктаторов?
Вот смарите на Каддафи - то же своего рода арапский Че Гевара был в молодости, что там стало - смотрим ТВ.
Нет уж, я больше верю очевидцам. Геббельсовские западные СМО врут, как обычно в угоду финансовому капиталу. Сперва "прогрессивный запад" сам заложил мину, поддерживая коррупцию в арабских странах, наращивая там социальное расслоение, теперь, когда капиталистическая экономика рушится, эту мину взорвали с целью повышения цен на нефть. Чтобы Китаю "козу" показать и собственных нефтяных спекулянтов поддержать, в том числе Российский компрадорский режим, выгодный западу.
Режим фашиста Муссолини, кстати, был гораздо гуманее, так как коммуняки там не уничожались так методично как в СССР антикоммуняки.
В сухом остатке оказалось, однако, что общее число уничтоженных человеческих душ в РФ и других "демократизированных" странах (особенно в Ираке и Афганистане) значительно превысило число "репрессированных" при Сталине.
-
А почему, несмотря на равноправие, женщин в армии служит на порядки меньше, чем мужчин ?
Вот какое правильное сравнение. Коммунист по духу - мужчина, а либераст - баба. Молодец, продолжайте рвать покровы. :lol:
-
В сухом остатке оказалось, однако, что общее число уничтоженных человеческих душ в РФ и других "демократизированных" странах (особенно в Ираке и Афганистане) значительно превысило число "репрессированных" при Сталине.
Че вы стрелки переводите? Я про режим Муссолини, а не про РФ. Кого в РФ репрессируют - там лагеря устроили для коммуняк? Давайте факты, сколько кого репрессировали. Так вы вроде живы и пишете свои записьки на форумах. И Зюганов и Анпилов - вроде живут и никто их не трогает. При комуняках вряд ли подобные дискусии с инакомыслящими имели место. Так что живите и радуйтесь. А то что души померли в РФ так война ж с Чечнёй была - ну и вояки в руководстве не всегда адекватные были. В финскую к примеру советы потеряли до фига пипл из-за бездарной тактики.
-
А почему, несмотря на равноправие, женщин в армии служит на порядки меньше, чем мужчин ?
Вот какое правильное сравнение. Коммунист по духу - мужчина, а либераст - баба. Молодец, продолжайте рвать покровы. :lol:
Как раз коммунисты на западе поддерживают гей-движения. :lol: Так что не обобщайте. Это напоминает мне сектантскую реторику, - за пределами нашей секты - все наркоманы и проститутки.
-
Как раз коммунисты на западе поддерживают гей-движения.
Примеры тех "коммунистов" можно?
Так что не обобщайте.
Я ничего не обобщаю, это Взгляд Дракона делает фееричные выводы. Я его за язык не тянул и на дыбе не пытал - сам признался. :mrgreen:
-
Как раз коммунисты на западе поддерживают гей-движения.
Примеры тех "коммунистов" можно?
Так что не обобщайте.
Я ничего не обобщаю, это Взгляд Дракона делает фееричные выводы. Я его за язык не тянул и на дыбе не пытал - сам признался. :mrgreen:
Да я что вам имена должен запоминать, что в прессе или новостях читал? Загуглите это вопрос и увидите. На моей памяти вокалист группы Бронски Бит http://www.youtube.com/watch?v=9Xa79n1CdKY (http://www.youtube.com/watch?v=9Xa79n1CdKY) - был геем и членом англ. компартии. Djn dfv b ghbvth!
Так что со своими выводами, кто мужчина, кто женщина мумульманских окраинах выясняйте - это у них такие поянтия имеют место быть в силу культурной отсталости. Тем более либерасты пока вас имеют, так как ваши идеи нежизнесопособны - зри, кто из вас м. кто ж.
-
Да я что вам имена должен запоминать, что в прессе или новостях читал? Загуглите это вопрос и увидите. На моей памяти вокалист группы Бронски Бит http://www.youtube.com/watch?v=9Xa79n1CdKY (http://www.youtube.com/watch?v=9Xa79n1CdKY) - был геем и членом англ. компартии. Djn dfv b ghbvth!
Ну просто офигенная поддержка гей-движения со стороны коммунистов. :lol: Вам назвать пидоров-артистов, являющихся сторонниками капитализма, или сами погуглите? Ct,t lkz ghbvthf?
Так что со своими выводами, кто мужчина, кто женщина мумульманских окраинах выясняйте - это у них такие поянтия имеют место быть в силу культурной отсталости.
Я ещё раз (последний) повторю, с этим - к ВД, который приплёл количество женщин в армии и зачем-то попытался связать это с количеством коммунистов.
Тем более либерасты пока вас имеют, так как ваши идеи нежизнесопособны - зри, кто из вас м. кто ж.
Имеют как раз всё больше либерастов. А они недоумевают: ведь так боролись с "тоталитарным совком" и вроде даже победили, а оно вон как выходит, совсем недемократично и даже больно.
-
Че вы стрелки переводите? Я про режим Муссолини, а не про РФ.
А тут чё, режим Муссолини обсуждают?
Кого в РФ репрессируют - там лагеря устроили для коммуняк? Давайте факты, сколько кого репрессировали.
НЕТ, давайте сколько ИНТЕГРАЛЬНО народу сгубили. Факты - налицо!
А то что души померли в РФ так война ж с Чечнёй была - ну и вояки в руководстве не всегда адекватные были. В финскую к примеру советы потеряли до фига пипл из-за бездарной тактики.
Не в войне с Чечнёй подавляющее число народа сгинуло, а от суммарного эффекта, даваемого людоедским капиталистическим укладом. И значительно больше это число, чем потери в финской войне.
-
НЕТ, давайте сколько ИНТЕГРАЛЬНО народу сгубили. Факты - налицо!
Спорить не собираюсь, но дров подкинуть в ваш костер попробую.
Факт известный (мне): в странах третьего мира, который не отличается высоким уровнем жизни в материальной части, население растет количественно.
А в развитых странах, где материально более высокий уровень жизни, население как минимум не растет.
Беспристрастно анализируя материальное положение всех мне известных людей в моем окружении (в том числе несколько сел в Дагестане), могу сказать, что оно повысилось... если не на порядок, то в несколько раз.... А недовольство жизнью, которое имеет место быть, вызвано тем, что сосед преуспевает больше и нет уверенности в завтрашнем дне...
Резюме: Наряду с остальными факторами (отрицательными), рост благосостояния
части населения является причиной снижения демографии...
Тезис спорный, но он есть..
-
Беспристрастно анализируя материальное положение всех мне известных людей в моем окружении (в том числе несколько сел в Дагестане), могу сказать, что оно повысилось... если не на порядок, то в несколько раз....
Сами же в параллельной теме "беспристрастно анализируете", как в Дагестане чуть не каждый день кого-то стреляют, взрывают, похищают... Это вот и есть "если не на порядок, то в несколько раз"?
-
Факт известный (мне): в странах третьего мира, который не отличается высоким уровнем жизни в материальной части, население растет количественно.
А в развитых странах, где материально более высокий уровень жизни, население как минимум не растет.
Беспристрастно анализируя материальное положение всех мне известных людей в моем окружении (в том числе несколько сел в Дагестане), могу сказать, что оно повысилось... если не на порядок, то в несколько раз.... А недовольство жизнью, которое имеет место быть, вызвано тем, что сосед преуспевает больше и нет уверенности в завтрашнем дне...
Резюме: Наряду с остальными факторами (отрицательными), рост благосостояния
части населения является причиной снижения демографии...
Это верно, и это ХОРОШО, что население при более высоком уровне жизни не растёт или снижается за счёт уменьшения рождаемости, а не убийств и смертей. Земля перенаселена, это проблема. Если уменьшать численность населения таким способом - это нормально. Цивилизованный человек чувствует ответственность за своих детей, а не плодится как кролик. Каждый ребёнок для него - ценность, личность, которая появилась чтобы достойно жить, его надо воспитать, а для этого его надо любить. Не верю, что можно испытывать сильные достаточные для этого чувства по отношению к десяти личностям. Поэтому единственный путь - по настоящему цивилизовать население отсталых стран, как это и стремился делать СССР. В противоположность тупым попыткам уничтожить излишек населения войнами и лишениями, как это пытаются делать хозяева финансового капитала. Они имеют противоположный эффект, нищие дебилы плодятся как кролики. А за одно имеют деградацию собственной культуры, неизбежную для людоедов.
-
А мне даже кажется, что СС - агент РПЦ, и его задача - скомпроментировать атеистов и выставить их всех человеконенавистническими маразматиками-сталинцами. :lol:
Не исключено.
Ибо БОЛЬШЕ, чем это делают СС и Антедилювиан, скомпроментировать атеистов ТРУДНО.
-
Не исключено.
Ибо БОЛЬШЕ, чем это делают СС и Антедилювиан, скомпроментировать атеистов ТРУДНО.
Да ладно, за Антедилювианом хамства как-то не замечал.
-
Не исключено.
Ибо БОЛЬШЕ, чем это делают СС и Антедилювиан, скомпроментировать атеистов ТРУДНО.
Да ладно, за Антедилювианом хамства как-то не замечал.
А сталинизма?
ТОЖЕ "не замечали"?
-
Н-да, клоуна Логоса и за верёвочку дёргать не надо. Достаточно сказать волшебное слово "Сталин", и ротик у него долго не закроется.
-
Чтобы враньё антикоммунистов было очевидным образом доказано.
В принципе, понятно, что любой анти будет говорить не только правду, но и ложь.
Ну, за Родину вроде-бы никто не против что надо сражаться? Или против?
Нет, не против.
По сути - это защищать государство.
Да, государство. И что это значит? Ответ: Это значит - защищать СВОБОДУ и ЖИЗНИ миллионов людей. Это значит - защищать свободу и жизнь моих детей, родителей, друзей. Это значит - защищать МОЮ свободу и жизнь.
Если на меня напал насильник(враг), я буду защищать свою жизнь и свободу. Мне будет как-то не до идей.
Если в основе государства лежит идея, без которой оно рухнет, как показал опыт, то для защиты Родины надо сражаться за идею.
Тут мы никогда друг друга не поймём. Фанат будет защищать какую-то идею, а НОРМАЛьНЫЙ человек - за жизнь и свободу свою и других людей, когда будет идти на войну.
Как раз для того, чтобы защитить своё право на счастье. Подавляющему большинству населения России власть советов принесла настоящее счастье, о котором при царе и мечтать не могли. Только для этого пришлось потеснить кучку мерзавцев, которые вопят громче, поэтому кажется что их много.
Милый друг, вы наверное, только по слухам знаете, что в бывшем СССР были коммуналки. Я жила в коммуналке. Один сосед был алкоголик, другой ненормальный, а одна бабулечка, каждый раз моей маме на общей кухне шипела:"чтоб ты ноги поломала". А убирать обосранный после кого-то унитаз в общем туалете вам не приходилось, случайно?
А квартирка эта до революции принадлежала одному человеку - врачу по специальности, а не мерзавцу. Этот человек своим ЧЕСТНЫМ трудом квартирку приобрёл. А пришло быдло и вселило к нему другие быдла. Которые как были быдлами, так и остались. СПРАВЕДЛИВО? Это спараведливо? Если, да. Тогда о чём с вами можно говорить?
А как СЧАСТЛИВО всем этим быдлам было готовить обеды на общей кухне! А всем тем, кто не были быдлом, но имели такое "счастье" жить вместе с быдлом, было вдвойне счастливо.
А как было счастливо тем семьям, в которых, не дай Бог, один оказался "обезьяной-врагом".
Допустим, качество колбас было намного лучше в СССР. И бесплатное обучение и бесплатное лечение было. Это хорошо. Никто не говорит, что плохо. Но не хлебом единым жив человек. Человек, который РАБ, но у хорошего хозяина, который его кормит и даёт ему крышу над головой, всё равно будет рабом.
Это значит, что он полностью зависит от хозяина. ЕГО ЖИЗНь зависит от хозяина.
В бывшем СССР моя жизнь зависела от Хозяина. Значит, я была рабыня, где хозяин меня кормил, говорил мне что мне можно смотреть, а что нельзя. Что мне можно читать или слушать, а что нельзя.
Если мне не дают слушать музыку, какая мне нравится, я несчастлива. Если меня ЗАСТАВЛЯЮТ делать то, чего мне не хочется делать - я несчастлива. Если меня поселили в коммуналку, я несчастлива. Зато докторской колбасы мне дадут, и то ПОСЛЕ ТОГО, как я постою в очереди 2-3 часа. И то, если хватит.
А если мне хочется туфельки импортные, которые намого симпатичнее, чем уродливые советские, и я простояла в очереди, а потом плюнула на это дело, так как началась неимоверная давка, драка, крики и неразбериха, то я думаю:"какой ужас. ГДЕ я ЖИВУ? В кого превратили народ? В ОБЕЗьЯН." В те годы совдепов, которые только приехали в США сразу можно было узнать в супермаркетах. Они так хватали помидоры на прилавке, толкали других, как будто им не достанется. ПРИВЫЧКА.
Помню как-то послала меня мама за молоком. Продавали на улице. Простояла на морозе 2 часа. Не хватило. Как тут матом не заругаешся от такой собачьей, ой "счастливой" жизни.
И ГДЕ ВЫ ВИДЕЛИ СЧАСТЛИВЦЕВ, Прохвессор? Не пойму. Мне не повезло, как вам. А может вы были коммунякой? Ну тогда, конечно товарищ. Вам было ХОРОШО. Вам коммунякам было ХОРОШО. А нам обезьянам не так хорошо.
Не хватало,чтобы Хозяин народу ко всем прочим НЕсчастьям ещё и колбасу не давал.
Вот для того я и привожу факты, которые нельзя подделать, чтобы измерить сколько конкретно "тысяч тонн людей" идея сделала несчастными, и сравнить с тем, сколько "тысяч тонн людей" несчастными сделал отказ от этой идеи.
Я вам так скажу, если сейчас хуже в материальном плане, чем при коммунистах, то это не значит, что нам снова нужны коммунисты. Я вам не скажу за всю Одессу, но я лично предпочитаю быть хозяином своей судьбы, учиться выживать и становиться сильной, чем быть рабыней у того, кто мне даёт подачки.
Я предпочитаю жить без хозяйской докторской колбасы, но БЕЗ СТРАХА, что меня ЛИКВИДИРУЮТ, КАК ОБЕЗьЯНУ, если я скажу Хозяину:"Ты - павло, потому что я не могу слушать по радио "гадючку" или рок".
Кстати, Снег Север говорил про много много примерных пионеров в СССР и единицах отморозков. Так вот, на тот случай, если он не в курсе, ВСЕ эти примерные пионеры у гостиниц ждали интуристов и выпрашивали у них (ОБЕЗьЯН и ВРАГОВ КОММУНИЗМА) жевательные резинки. Представляете, у буржуев СОВЕТСКИЕ ПИОНЕРЫ, все эти Павлики Морозовы, выклянчивали"подайте, пожалуйста жвачку, бедным советским детям". Да, достоинство и ненависть к буржуйским жвачкам - это отличительная черта каждого советского пионера. Вот это ИДЕЯ!!! За эту идею и умереть можно.
А вообще, Алла, надо понимать, что современный мир очень жесток, здесь идёт постоянная звериная грызня.
Ага.
И когда некоторые шакалы начинают что-то пищать о "правах человека" - это означает, что они с особым цинизмом хотят кого-то сожрать.
Допустим, они хотят сожрать таким образом. А Пророки Коммунизма хотят сожрать другим образом. Отобрать всякие ПРАВА у всех КРОМЕ НИХ САМИХ и потом жрать.
Милошевич с Хусейном и их страны тому примеры. И прекратить эту грызню можно только жёсткими мерами.
О, вот тут я с вами полностью соласна.
Коммунисты типа Снег Север и террористы-исламисты, и фашисты и ККК для меня лично- одна шайка-лейка. Таким не место в обществе. Но, если они сидят тихо и не трогают меня, то мне плевать на них с их ИДЕЯМИ, пусть живут. Но если какой-нибудь коммуняка(типа вас или Снега Севера) или исламист или фашист или ККК будет покушаться на меня, тогда - зверинный закон, УБьЮ ГАДА, буду драться не на жизнь, а на смерть. Но не за ИДЕЮ, а за МОИ права.
-
А сталинизма?
ТОЖЕ "не замечали"?
Замечал. Ну и что?
-
Тут мы никогда друг друга не поймём. Фанат будет защищать какую-то идею, а НОРМАЛьНЫЙ человек - за жизнь и свободу свою и других людей, когда будет идти на войну.
Как показывает историческая практика, за идею люди воюют куда лучше, чем без неё. Вот в первую мировую у русских людей не было идеи ("За веру, царя и Отечество" - это было, только её почти никто не разделял, уж не буду объяснять, почему). Результат известен. "За Родину, за Сталина" дрались не в пример лучше. Да, и "война без фанатизма" - это что-то новенькое.
Милый друг, вы наверное, только по слухам знаете, что в бывшем СССР были коммуналки.
А что было до СССР Вы не в курсе? Почитайте, что ли, художественную литературу, если от документов у вас скулы сводит, совместите приятное с полезным. Например, рекомендую "На дне" М. Горького.
Я жила в коммуналке.
В нынешней России у 4-х миллионов человек нет и коммуналки.
(http://img12.nnm.ru/e/4/f/7/f/53d9b00b329e7ecedd109bfd4bc.jpg)
Зато...
(http://www.stihi.ru/pics/2008/11/07/1456.jpg)
Это значит, что он полностью зависит от хозяина. ЕГО ЖИЗНь зависит от хозяина. В бывшем СССР моя жизнь зависела от Хозяина. Значит, я была рабыня, где хозяин меня кормил, говорил мне что мне можно смотреть, а что нельзя. Что мне можно читать или слушать, а что нельзя.
Вы ничего не путаете? Это сейчас хозяин в любую минуту может вышвырнуть человека на улицу. Просто так и совершенно невозбранно. В СССР право на труд гарантировалось, и попробовал бы кто-то этой гарантией пренебречь.
Если мне не дают слушать музыку, какая мне нравится, я несчастлива.
Кто и какую музыку не давал Вам слушать в СССР? Диму Билана? Ну извините, он тогда ещё пешком под стол ходил.
Если меня поселили в коммуналку, я несчастлива.
Вот интересно, а если бы вас выкинули из коммуналки на улицу, Вы были бы очень счастливы? А то сейчас осчастливили очень многих (см. выше).
Коммунисты типа Снег Север и террористы-исламисты, и фашисты и ККК для меня лично- одна шайка-лейка. Таким не место в обществе. Но, если они сидят тихо и не трогают меня, то мне плевать на них с их ИДЕЯМИ, пусть живут. Но если какой-нибудь коммуняка(типа вас или Снега Севера) или исламист или фашист или ККК будет покушаться на меня, тогда - зверинный закон, УБьЮ ГАДА, буду драться не на жизнь, а на смерть. Но не за ИДЕЮ, а за МОИ права.
Нам, коммунистам, даже пистолет доставать не придётся. Вы же "за свои права" сами друг другу глотки перегрызёте. Уже грызёте, вместе с фашистами, исламистами и прочими очень интересными и свободолюбивыми гражданами. Они - из Вашей песочницы, но никак не из нашей. И это очень просто определить. Много Вы видели таких пассажиров в "рабском" СССР? А сейчас, когда Вы, якобы, "сама себе хозяйка"? Они ведь тоже рассуждают точно так же, и точно так же идут "убивать гада" за свои права.
-
Основная цель капитализма – это капитал (бабки), а не благо народа.
Капитализм провозглашает:
• Свободу от справедливости
• Свободу эксплуатировать, т. е. свободу иметь наемных рабов
• Свободу погубить своего конкурента
• Свободу грабить (приватизация 90-х годов)
• Свободу добывать бабки любыми средствами
-
Я предпочитаю жить без хозяйской докторской колбасы, но БЕЗ СТРАХА, что меня ЛИКВИДИРУЮТ, КАК ОБЕЗьЯНУ,
1.В мире столько большого зла, что смерть саму по себе даже не серьезно считать злом, так себе цветочки.
2. Алла, Вы же верующий человек.Ликвидирование это наоборот благо, приближение "радостной встречи с Творцом."Али у мормонов не так?
-
Коммунисты типа Снег Север и террористы-исламисты, и фашисты и ККК для меня лично- одна шайка-лейка. Таким не место в обществе. Но, если они сидят тихо и не трогают меня, то мне плевать на них с их ИДЕЯМИ, пусть живут. Но если какой-нибудь коммуняка(типа вас или Снега Севера) или исламист или фашист или ККК будет покушаться на меня, тогда - зверинный закон, УБьЮ ГАДА, буду драться не на жизнь, а на смерть. Но не за ИДЕЮ, а за МОИ права.
Коммунисты, в противоположность демократам, фашистам, исламистам и христианским фанатикам – последние как раз и есть одна «шайка-лейка» - дали всем гражданам права и ВОЗМОЖНОСТИ выйти из обезьян в Люди. Десятки миллионов бывших обезьян этой возможностью воспользовались. И стали советскими Людьми. Некоторая часть обезьян затихла, и только шипела по углам – их никто, разумеется, и пальцем не трогал.
Но если находятся такие, которые не только провозглашают свои «права» оставаться обезьяной, но и пускают в ход зубы и когти – против людей, то с ними можно и должно поступать как с взбесившимися животными.
-
Н-да, клоуна Логоса и за верёвочку дёргать не надо.
Сам ты клоун.
-
Я предпочитаю жить без хозяйской докторской колбасы, но БЕЗ СТРАХА, что меня ЛИКВИДИРУЮТ, КАК ОБЕЗьЯНУ,
1.В мире столько большого зла, что смерть саму по себе даже не серьезно считать злом, так себе цветочки.
2. Алла, Вы же верующий человек.Ликвидирование это наоборот благо, приближение "радостной встречи с Творцом."Али у мормонов не так?
Главно душа. Верно?
http://forum-msk.org/material/news/5233151.html (http://forum-msk.org/material/news/5233151.html)
-
Коммунисты, в противоположность демократам, фашистам, исламистам и христианским фанатикам – последние как раз и есть одна «шайка-лейка» - дали всем гражданам права и ВОЗМОЖНОСТИ выйти из обезьян в Люди. Десятки миллионов бывших обезьян этой возможностью воспользовались. И стали советскими Людьми. Некоторая часть обезьян затихла, и только шипела по углам – их никто, разумеется, и пальцем не трогал.
Но если находятся такие, которые не только провозглашают свои «права» оставаться обезьяной, но и пускают в ход зубы и когти – против людей, то с ними можно и должно поступать как с взбесившимися животными.
У меня ощущение, что вы беситесь исключительно от собственного бессилия. Все причины вашей ненависти кроются в том, что на данный момент вы являетесь этой самой кучкой загнанных в угол, взбесившихся обезьян, вы навсегда застряли в прошлом и вам нет места в объективной действительности. По-моему пришла пора взглянуть правде в глаза: проиграл ваш коммунизм и вся его идеология.
-
Эк страдальцев антикоммунистическим фимозом мога разбирает... И, главное, ни одному из них ровным счетам нечего сказать - обезьяна что на пальме, что за клавиатурой ЭВМ остается обезьяной. Наша правда - свыше 50% россиян, одобрительно относящихся к Сталину, и постоянное увеличение этого процента, на фоне истерической правительственной "десталинизации".
-
У меня ощущение, что вы беситесь исключительно от собственного бессилия.
Вы что-то путаете. Бесятся преимущественно антикоммунисты, когда пишут капслоком "УБЬЮ ГАДА!" Иные и вовсе начинают cрать кирпичами при одном упоминании СССР, Сталина и т.д.
По-моему пришла пора взглянуть правде в глаза: проиграл ваш коммунизм и вся его идеология.
А кто выиграл-то? По сторонам посмотрите. Капитализм побеждает людей, причём начинает со здравого смысла.
-
Эк страдальцев антикоммунистическим фимозом мога разбирает... И, главное, ни одному из них ровным счетам нечего сказать - обезьяна что на пальме, что за клавиатурой ЭВМ остается обезьяной. Наша правда - свыше 50% россиян, одобрительно относящихся к Сталину, и постоянное увеличение этого процента, на фоне истерической правительственной "десталинизации".
50%??? Это откуда у Вас такие цифры??? Ну есть кучка стариков и маргинальных выродков, которые чуть что так: "Сталина на вас нет!", но это не 50% страны.
Почему это нечего? Нам есть что сказать! Вы просто слышать не хотите...
-
Вы что-то путаете. Бесятся преимущественно антикоммунисты, когда пишут капслоком "УБЬЮ ГАДА!" Иные и вовсе начинают cрать кирпичами при одном упоминании СССР, Сталина и т.д.
Ну вы тоже начинаете при любой критике, как Вы выразились "кирпичами срать", да не просто кирпичами, а целыми булыжниками! А "УБЬЮ ГАДА" - это вообще исключительно ваше пролетарское выраженьице...
А кто выиграл-то? По сторонам посмотрите. Капитализм побеждает людей, причём начинает со здравого смысла.
В нормальных странах нормальный капитализм и либерализм служит людям. А у нас любую идею изговнять могут...
-
50%??? Это откуда у Вас такие цифры???
Всё понятно и ожидаемо - очередного антикоммуниста забанили в Гугле... :lol: Сделайте поиск, хотя бы, по сайту - и найдете ссылки. Кто ищет, тот обрящет! :wink:
-
50%??? Это откуда у Вас такие цифры??? Ну есть кучка стариков и маргинальных выродков, которые чуть что так: "Сталина на вас нет!", но это не 50% страны.
Уже неоднократно приводились данные из разных источников. Вспомните хотя бы голосование "Имя России", где организаторам спешно пришлось подкрутить счётчик, а то бы, чего доброго, демократическим путём выбрали совершенно недемократического Сталина. По-вашему выходит, что в интернет-голосованиях принимают участие одни старики и "маргинальные выродки".
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/28/806/28806003_1215797386_1.jpg)
Вот из свеженького. У аффтарши, конечно, "умом Россию не понять", потому что с её умом вообще ничего понять не получается. Но озадаченность налицо, она явно не раз переморщила свой девственно-чистый лобик, пытаясь это всё уложить в голове и совершенно искренне не понимая, как же так получается. Вот и Вы этого понять не можете, предпочитая отмахнуться от фактов и списать всё на "дедушек и маргиналов".
-
50%??? Это откуда у Вас такие цифры???
Всё понятно и ожидаемо - очередного антикоммуниста забанили в Гугле... :lol: Сделайте поиск, хотя бы, по сайту - и найдете ссылки. Кто ищет, тот обрящет! :wink:
А меня не интересует статистика прокоммунистически настроенного меньшинства. Я Вам могу абсолютно противоположные данные статистики привести, но делать этого не буду, так как Вы мне в свою очередь скажете, что я это все либеральная американская пропаганда.
-
Ну вы тоже начинаете при любой критике, как Вы выразились "кирпичами срать", да не просто кирпичами, а целыми булыжниками! А "УБЬЮ ГАДА" - это вообще исключительно ваше пролетарское выраженьице...
Вы бы что ли темку почитали, прежде чем выступать с такими мощными обобщениями. А то как-то некомильфотно получается, чесслово. Что ж Вы своих-то так подставляете?
В нормальных странах нормальный капитализм и либерализм служит людям.
Всё оно служит людям - тут ведь разница только в том, как служит и какому их количеству. Вот такой простой, прямо-таки детский вопросик. Как Вы думаете, реально ли сделать Россию "нормальной страной с нормальным капитализмом" и позволят ли ей такую роскошь другие "нормальные страны", в которых уже есть "нормальный капитализм"?
-
50%??? Это откуда у Вас такие цифры??? Ну есть кучка стариков и маргинальных выродков, которые чуть что так: "Сталина на вас нет!", но это не 50% страны.
Уже неоднократно приводились данные из разных источников. Вспомните хотя бы голосование "Имя России", где организаторам спешно пришлось подкрутить счётчик, а то бы, чего доброго, демократическим путём выбрали совершенно недемократического Сталина. По-вашему выходит, что в интернет-голосованиях принимают участие одни старики и "маргинальные выродки".
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/28/806/28806003_1215797386_1.jpg)
Вот из свеженького. У аффтарши, конечно, "умом Россию не понять", потому что с её умом вообще ничего понять не получается. Но озадаченность налицо, она явно не раз переморщила свой девственно-чистый лобик, пытаясь это всё уложить в голове и совершенно искренне не понимая, как же так получается. Вот и Вы этого понять не можете, предпочитая отмахнуться от фактов и списать всё на "дедушек и маргиналов".
А вы не выдергивайте информацию из контекста. Первые места в результате заняли Александр Невский и П.А. Столыпин, а не ваш распрекрасный Сталин, это во-первых. Во-вторых его весомость в истории я не преуменьшаю, он выйграл самую ужасную войну 20 века, естественно, что люди это помнят и ценят. Но вот только это вовсе не говорит о том, что все хотят вернуть Сталинские времена. Или Вы думаете, что раз на первом месте Невский, все хотят в 13 веке очутиться?
-
А меня не интересует статистика прокоммунистически настроенного меньшинства.
Любимов вроде не относится к прокоммунистически настроенным (большинство или меньшинство - это ну более чем спорный вопрос). Тем не менее этот телевизионный деятель признавался в разных интервью, что счётчик ему пришлось подкрутить, причём неоднократно. Могли бы вспомнить недавний цикл передач "Суд времени", на которых так мощно и с завидным постоянством обсирался Сванидзе и хотя бы задуматься, отчего это оно вот так получается, когда СМИ вроде в руках "правильных, рукопожатных людей", а результаты получаются какие-то совсем "неправильные". Но Вы же и из таких простеньких фактов выводы не делаете. У Вас есть догма "коммунизм проиграл", и Вы всё под неё выстраиваете. Неудобных для догмы фактов предпочитаете не замечать. Как и большинство антисоветчиков.
-
А вы не выдергивайте информацию из контекста. Первые места в результате заняли Александр Невский и П.А. Столыпин, а не ваш распрекрасный Сталин, это во-первых.
Уже давал ссылку на интервью, где автор проекта А. Любимов открытым текстом признался - да, говорит, я несколько раз сбрасывал Сталину счётчик и накидывал голосов его конкурентам, а то бы всё получилось совсем некошерно и даже недемократично.
Но вот только это вовсе не говорит о том, что все хотят вернуть Сталинские времена.
Это что-то новенькое. Вы тут первый заговорили о возврате сталинских времён, раньше такая мощная мысль что-то никому в голову не приходила. :lol:
-
Вы бы что ли темку почитали, прежде чем выступать с такими мощными обобщениями. А то как-то некомильфотно получается, чесслово. Что ж Вы своих-то так подставляете?
(http://www.sovmusic.ru/jpg/posters/ussr0185.jpg)
Я лично это имел ввиду? А Вы?
Всё оно служит людям - тут ведь разница только в том, как служит и какому их количеству. Вот такой простой, прямо-таки детский вопросик. Как Вы думаете, реально ли сделать Россию "нормальной страной с нормальным капитализмом" и позволят ли ей такую роскошь другие "нормальные страны", в которых уже есть "нормальный капитализм"?
В развитых странах Европы объективно все люди живут лучше, следовательно капитализм и либерализм служат всем. Лично я считаю, что при грамотной политике и здоровом, адекватном правительстве все возможно.
-
Как учила советская школа (сталинская - поскольку советска система образования сформировалась в30-е годы) писалось много. А вот как оценивают ученые грядущую систему "свободного и демократичного" образования:
Резолюция заседания Московского математического общества по стандарту старшей школы (http://scepsis.ru/library/id_2977.html)8 февраля 2011 года на мехмате МГУ состоялось очередное заседание Московского математического общества, на котором обсуждался проект стандарта старшей школы.
...В заключение приведем цитату из речи академика В.И. Арнольда на парламентских слушаниях 2002 г.: «Этот план производит общее впечатление плана подготовки рабов, обслуживающих сырьевой придаток господствующих хозяев: этих рабов учат разве что основам языка хозяев, чтобы они могли понимать приказы». Московское математическое общество считает, что слова, сказанные тогда одним из величайших ученых мира, относятся и к предлагаемым стандартам образования.
-
В развитых странах Европы объективно все люди живут лучше, следовательно капитализм и либерализм служат всем.
Мои тапочки померли от смеха, вслед за курами окрестных птицефабрик...
-
А меня не интересует статистика прокоммунистически настроенного меньшинства.
Любимов вроде не относится к прокоммунистически настроенным (большинство или меньшинство - это ну более чем спорный вопрос). Тем не менее этот телевизионный деятель признавался в разных интервью, что счётчик ему пришлось подкрутить, причём неоднократно. Могли бы вспомнить недавний цикл передач "Суд времени", на которых так мощно и с завидным постоянством обсирался Сванидзе и хотя бы задуматься, отчего это оно вот так получается, когда СМИ вроде в руках "правильных, рукопожатных людей", а результаты получаются какие-то совсем "неправильные". Но Вы же и из таких простеньких фактов выводы не делаете. У Вас есть догма "коммунизм проиграл", и Вы всё под неё выстраиваете. Неудобных для догмы фактов предпочитаете не замечать. Как и большинство антисоветчиков.
Коммунизм проиграл, когда не смог сохранить в своих руках власть - и это объективный факт, а не догма. Если он не проиграл, то где он? Где хоть одна сильная коммунистическая партия? Есть только КПРФ, которая уже ничего не может и не хочет делать и отдельные личности типа вас, которые сидят на форумах и ноют: "как сейчас плохо и как все было хорошо раньше".
-
В развитых странах Европы объективно все люди живут лучше, следовательно капитализм и либерализм служат всем.
Мои тапочки померли от смеха, вслед за курами окрестных птицефабрик...
Профессура и ученые в Европе могут позволить себе загородный дом, две машины и отдых в любой точки мира. А у нас они получают также как грузчики и при коммунизме вашем также получали.
-
]Это что-то новенькое. Вы тут первый заговорили о возврате сталинских времён, раньше такая мощная мысль что-то никому в голову не приходила. :lol:
Да что Вы? :shock: А по-моему это вы кричите в каждой ветке, что Сталин - это наше все!
-
В развитых странах Европы объективно все люди живут лучше, следовательно капитализм и либерализм служат всем.
Мои тапочки померли от смеха, вслед за курами окрестных птицефабрик...
Профессура и ученые в Европе могут позволить себе загородный дом, две машины и отдых в любой точки мира. А у нас они получают также как грузчики и при коммунизме вашем также получали.
Ничего не меняется. а поди ж ты, демократия, капитализьм, эффективные жуть типа .. которые собственники.
-
Профессура и ученые в Европе могут позволить себе загородный дом, две машины и отдых в любой точки мира. А у нас они получают также как грузчики и при коммунизме вашем также получали.
Клиника продолжается... Это, детка, У ВАС, при капиталистической свободе и демократии, такое отношение к профессуре. А в СССР профессор и академик получали очень хорошо - причем, при Сталине это было намного заметнее. Летать раз неделю, на пару выходных, из Москвы в Сочи им было вполне по карману.
-
Я лично это имел ввиду? А Вы?
А я то, о чём зашла речь. А именно, кто тут в основном злобствует. Целостность - это одно из основных требований к дискурсу, иначе получается абсурд, как в поговорке про Фому и Ерёму.
В развитых странах Европы объективно все люди живут лучше, следовательно капитализм и либерализм служат всем.
А в Африке, Азии, Латинской Америке? Там-то как? Вроде всё в порядке с капитализмом, а оно вон как получается.
Лично я считаю, что при грамотной политике и здоровом, адекватном правительстве все возможно.
"Меня интересует, за чей счёт этот банкет" (с).
Профессура и ученые в Европе могут позволить себе загородный дом, две машины и отдых в любой точки мира. А у нас они получают также как грузчики и при коммунизме вашем также получали.
В СССР профессура получала по 600 рублей в месяц, а грузчики - отсилы по 200. Что-то у Вас эпохи и люди смешались.
-
Несмотря на то, что Европа в глазах россиян является практически земным раем, жить там совсем непросто. На данный момент, по оценке еврокомиссара по занятости Владимира Шпидлы, порядка 78 миллионов, или 16%, жителей стран-членов Евросоюза рискуют оказаться за чертой бедности. Особые опасения представителей ЕС вызывает то, что в число обездоленных войдут 19 миллинов детей.
Европейцы оказались перед лицом нищеты (http://www.utro.ru/articles/2008/05/19/738913.shtml)
Ну а сообщения, типа:
Латвия оказалась лидером Европы по нищете (http://www.mixnews.lv/ru/society/news/2010-12-13/54249)
Эстония превращается в страну бедняков и социального неравенства (http://kp.ru/online/news/838661/)
давно стали привычной нормой.
-
Да что Вы? :shock: А по-моему это вы кричите в каждой ветке, что Сталин - это наше все!
Можно примеры такого кричания? Что значит "наше всё"? И каким образом из этого следует, что страну обязательно надо вернуть в 1930 год?
-
Клиника продолжается... Это, детка, У ВАС, при капиталистической свободе и демократии, такое отношение к профессуре. А в СССР профессор и академик получали очень хорошо - причем, при Сталине это было намного заметнее. Летать раз неделю, на пару выходных, из Москвы в Сочи им было вполне по карману.
Да что Вы? А кто-то мне помнится кричал, что "интеллигенция - это павло нации", не напомните кто? При Сталине вся интеллектуальная элита по лагерям сидела и никуда не летала. А за регулярные полеты в Сочи и обратно и позже можно было схлопотать по шее, ибо "наши люди в булочную на такси не ездят". Это первое. А второе - если весь Ваш мир и кругозор ограничивается пределами города Сочи, то мне Вас искренне жаль. Я Вам страшную тайну открою: есть и другие места на Земле.
-
Несмотря на то, что Европа в глазах россиян является практически земным раем, жить там совсем непросто. На данный момент, по оценке еврокомиссара по занятости Владимира Шпидлы, порядка 78 миллионов, или 16%, жителей стран-членов Евросоюза рискуют оказаться за чертой бедности. Особые опасения представителей ЕС вызывает то, что в число обездоленных войдут 19 миллинов детей.
Европейцы оказались перед лицом нищеты (http://www.utro.ru/articles/2008/05/19/738913.shtml)
Ну а сообщения, типа:
Латвия оказалась лидером Европы по нищете (http://www.mixnews.lv/ru/society/news/2010-12-13/54249)
Эстония превращается в страну бедняков и социального неравенства (http://kp.ru/online/news/838661/)
давно стали привычной нормой.
У них черта нищеты - это примерно то, что у нас средним классом называется, так что не надо мне рассказывать. Сами то Вы на свою любимую Родину не очень то рветесь, как я смотрю...
-
Да что Вы? :shock: А по-моему это вы кричите в каждой ветке, что Сталин - это наше все!
Можно примеры такого кричания? Что значит "наше всё"? И каким образом из этого следует, что страну обязательно надо вернуть в 1930 год?
Вы что сами не помните что говорите и пишите? Так это не ко мне, это к дохтору...
-
Да что Вы? А кто-то мне помнится кричал, что "интеллигенция - это павло нации", не напомните кто?
Могу напомнить - В.И.Ленин. :lol:
И в чем вы противоречие узрели? Не-павло заманивать на работу высокими окладами ни к чему, а тут - нате, жрите, только приносите пользу, а не вредите.
При Сталине вся интеллектуальная элита по лагерям сидела и никуда не летала.
А, понятно. "Полторы тыщи мильонов жертв"... Детка, психиатры оказывают помощь в другом месте.
А второе - если весь Ваш мир и кругозор ограничивается пределами города Сочи, то мне Вас искренне жаль. Я Вам страшную тайну открою: есть и другие места на Земле.
За мой кругозор не беспокойтесь - я последние десять лет живу и работаю как раз в "других местах". И именно поэтому особенного хорошо понимаю, что у меня и еще двухсот пятидесяти миллионов человек отобрали в 1991-м.
-
Эк страдальцев антикоммунистическим фимозом мога разбирает... И, главное, ни одному из них ровным счетам нечего сказать - обезьяна что на пальме, что за клавиатурой ЭВМ остается обезьяной. Наша правда - свыше 50% россиян, одобрительно относящихся к Сталину, и постоянное увеличение этого процента, на фоне истерической правительственной "десталинизации".
Это из той же оперы, что 70% россиян - православные. Я ж давно заметил, что СС, что члены кураевского форума, имеют одинаковое мышление. Просто по разные байки говорят - а пафос то же. Обезьяна за клавиатурой ЭВМ не сможет вам дать понять, что вам надо малость подлечиться. Вы даже здесь разницу не видите. :lol: Старость - не радость!
-
Вы что сами не помните что говорите и пишите? Так это не ко мне, это к дохтору...
То есть Вы приписываете нам невесть что (скорее всего, собственные глюки), а когда просят показать, где это мы такое говорили, быстренько скипаете? Это очень некрасиво, так только интеллигенты себя ведут, да и то не все.
-
Могу напомнить - В.И.Ленин. :lol:
И в чем вы противоречие узрели? Не-павло заманивать на работу высокими окладами ни к чему, а тут - нате, жрите, только приносите пользу, а не вредите.
Высокими окладами? Это какими? На которые можно себе чуть-чуть еды позволить и сапоги жене новые, правда на них еще с лета копить придется? Ну если для Вас - это придел мечтаний, то тогда я спорить не буду...
А, понятно. "Полторы тыщи мильонов жертв"... Детка, психиатры оказывают помощь в другом месте.
Ну Вам виднее, где психиатры помощь оказывают. Вы то постоянный клиент...
За мой кругозор не беспокойтесь - я последние десять лет живу и работаю как раз в "других местах". И именно поэтому особенного хорошо понимаю, что у меня и еще двухсот пятидесяти миллионов человек отобрали в 1991-м.
Ну о том и речь, что живете Вы и работаете в других местах, а хотите, чтобы жила и мучилась с вашим коммунизмом Россия. И что мы Вам плохого то сделали?
-
Это из той же оперы, что 70% россиян - православные.
Нет, это разные оперы. Откуда сведения про 70% и что понимается под православным? Что понимается под "одобрительно относится к Сталину", надеюсь, пояснять не надо?
-
Это из той же оперы, что 70% россиян - православные.
Записывают всех, кто раз в 5 лет заходит свечку поставить.
-
Вы что сами не помните что говорите и пишите? Так это не ко мне, это к дохтору...
То есть Вы приписываете нам невесть что (скорее всего, собственные глюки), а когда просят показать, где это мы такое говорили, быстренько скипаете? Это очень некрасиво, так только интеллигенты себя ведут, да и то не все.
Я Вам, что сейчас должен все ваши цитаты о том как при Сталине хорошо было привести? Ну если вы их сами не помните, то я их тем более наизусть не разучивал. Так что почитайте свои собственные посты. Там все написано и про траву, которая зеленее была и про то, что солнце ярче светило и птицы громче пели...
-
Это из той же оперы, что 70% россиян - православные.
Нет, это разные оперы. Откуда сведения про 70% и что понимается под православным? Что понимается под "одобрительно относится к Сталину", надеюсь, пояснять не надо?
Да одна и та же хрень, что православие, что сталинизм. Они в Христа и его святость верят, вы соответственно в Сталина и его святость. Они в свое православие записывают всех, кто мимо церкви проходит, а вы в свое "одобрительно относится к Сталину" всех кто согласен с тем, что Сталин войну выиграл. Где разница между признать заслуги и одобрить действия я, надеюсь, пояснять не надо?
-
Высокими окладами? Это какими? На которые можно себе чуть-чуть еды позволить и сапоги жене новые, правда на них еще с лета копить придется? Ну если для Вас - это придел мечтаний, то тогда я спорить не буду...
...
Ну о том и речь, что живете Вы и работаете в других местах, а хотите, чтобы жила и мучилась с вашим коммунизмом Россия. И что мы Вам плохого то сделали?
У пациента полная неадекватность. Разговаривать не о чем, требуется медикаментозное или хирургическое вмешательство...
Одному мне кажется, что это инкарнация Логоса? Симптомы те же.
-
Высокими окладами? Это какими? На которые можно себе чуть-чуть еды позволить и сапоги жене новые, правда на них еще с лета копить придется? Ну если для Вас - это придел мечтаний, то тогда я спорить не буду...
...
Ну о том и речь, что живете Вы и работаете в других местах, а хотите, чтобы жила и мучилась с вашим коммунизмом Россия. И что мы Вам плохого то сделали?
У пациента полная неадекватность. Разговаривать не о чем, требуется медикаментозное или хирургическое вмешательство...
Одному мне кажется, что это инкарнация Логоса? Симптомы те же.
Бобик в очередной раз сдох. Когда у СС иссякает запас догм и отвечать по факту ему нечем, срабатывает механизм "Сам дурак". :lol:
-
Бобик в очередной раз сдох. Когда у СС иссякает запас догм и отвечать по факту ему нечем, срабатывает механизм "Сам дурак". :lol:
А о чём можно говорить с пациентом, считающим, что на 600 советских рублей можно было купить только немного еды и чоботы жене? Время жалко.
-
Бобик в очередной раз сдох. Когда у СС иссякает запас догм и отвечать по факту ему нечем, срабатывает механизм "Сам дурак". :lol:
А о чём можно говорить с пациентом, считающим, что на 600 советских рублей можно было купить только немного еды и чоботы жене? Время жалко.
600 рублей даже на цветной телевизор бы не хватило. А получали столько зав.кафедрой. Не так то их и много было.
-
И что это значит? Ответ: Это значит - защищать СВОБОДУ и ЖИЗНИ миллионов людей. Это значит - защищать свободу и жизнь моих детей, родителей, друзей. Это значит - защищать МОЮ свободу и жизнь.
Если на меня напал насильник(враг), я буду защищать свою жизнь и свободу. Мне будет как-то не до идей.
Это примерно то же самое, что сказать "когда нападёт враг, я буду бить его по морде, мне будет как-то не до пушек и танков". Идея-то она и состоит в том, что люди должны иметь свободу и жизнь, за эту идею и воевали с удвоенной силой, идея - это оружие в руках народа.
Милый друг, вы наверное, только по слухам знаете, что в бывшем СССР были коммуналки. Я жила в коммуналке. Один сосед был алкоголик, другой ненормальный, а одна бабулечка, каждый раз моей маме на общей кухне шипела:"чтоб ты ноги поломала". А убирать обосранный после кого-то унитаз в общем туалете вам не приходилось, случайно?
Это значительно лучше чем жить в бараках, как при царе, или на помойках и в подвалах, как 4 миллиона живут сейчас, как Вам уже сказали. В коммуналке я тоже жил. И именно при советской власти из коммуналок быстрыми темпами люди переселялись в отдельные квартиры. А до этого - из бараков и подвалов в коммуналки.
А квартирка эта до революции принадлежала одному человеку - врачу по специальности, а не мерзавцу. Этот человек своим ЧЕСТНЫМ трудом квартирку приобрёл. А пришло быдло и вселило к нему другие быдла. Которые как были быдлами, так и остались. СПРАВЕДЛИВО? Это спараведливо? Если, да. Тогда о чём с вами можно говорить?
Если правящий режим не в состоянии превратить управляемое им население из "быдла" в народ, то сами эти управляющие - быдло и есть. В том числе получающие квартирки врачи, когда токарь или дворник, работающий не меньше врача, живёт в бараке.
А как было счастливо тем семьям, в которых, не дай Бог, один оказался "обезьяной-врагом".
"А ты не воруй!" (C) :)
В бывшем СССР моя жизнь зависела от Хозяина. Значит, я была рабыня, где хозяин меня кормил, говорил мне что мне можно смотреть, а что нельзя. Что мне можно читать или слушать, а что нельзя.
Реальность ровно противоположна изложенному Вами. О чём и было уже сказано другими.
Если мне не дают слушать музыку, какая мне нравится, я несчастлива.
Не было такого.
Если меня ЗАСТАВЛЯЮТ делать то, чего мне не хочется делать - я несчастлива.
Это про нынешний режим. В СССР можно было свободно выбрать ЛЮБУЮ специальность и гарантированно найти работу по ней.
Если меня поселили в коммуналку, я несчастлива.
Особенно если переселили с помойки или из барака.
Зато докторской колбасы мне дадут, и то ПОСЛЕ ТОГО, как я постою в очереди 2-3 часа. И то, если хватит.
Теперь без очереди и бесплатно можно понюхать любых деликатесов (если фейс-контроль на входе в магазин пройдёте, в магазин для богатых на Невском в Питере Вас просто не пустят).
А если мне хочется туфельки импортные, которые намого симпатичнее, чем уродливые советские, и я простояла в очереди, а потом плюнула на это дело, так как началась неимоверная давка, драка, крики и неразбериха, то я думаю:"какой ужас. ГДЕ я ЖИВУ? В кого превратили народ? В ОБЕЗьЯН."
Это в 80-е, когда народ начали усиленно разлагать буржуазной пропагандой? Очень грамотно, по геббельсовски, официально осуждали, а через систему мажоров-фарцовщиков вталкивали соответствующие идеи потреблятства.
Помню как-то послала меня мама за молоком. Продавали на улице. Простояла на морозе 2 часа. Не хватило. Как тут матом не заругаешся от такой собачьей, ой "счастливой" жизни.
Надо было в магазин зайти и купить обычное молоко, а не свежайшее. Можете успокоиться, больше свежайшего молока на улицах не продают, его вообще нет в продаже. Есть только пастеризованное или стерилизованное.
И ГДЕ ВЫ ВИДЕЛИ СЧАСТЛИВЦЕВ, Прохвессор? Не пойму. Мне не повезло, как вам.
Да все как-то не бедствовали, нормально жили, в походы ходили, в клубах по интересам занимались. Несчастных не видел. А сейчас Вы много счастливых видите?
Я вам так скажу, если сейчас хуже в материальном плане, чем при коммунистах, то это не значит, что нам снова нужны коммунисты. Я вам не скажу за всю Одессу, но я лично предпочитаю быть хозяином своей судьбы, учиться выживать и становиться сильной, чем быть рабыней у того, кто мне даёт подачки.
А быть "сильным хозяином своей судьбы" сегодня можно только одним способом - заиметь собственных рабов, стать хозяином какого-нибудь "бизнеса", для чего сперва придётся перегрызть глотки конкурентам и переспать с "авторитетными" людьми из администрации.
Я предпочитаю жить без хозяйской докторской колбасы, но БЕЗ СТРАХА, что меня ЛИКВИДИРУЮТ, КАК ОБЕЗьЯНУ, если я скажу Хозяину:"Ты - павло, потому что я не могу слушать по радио "гадючку" или рок".
Сегодня Вас просто вышвырнут с работы без средств к существованию, если Вы не будете выполнять требования начальства, в том числе зачастую одеваться где укажут, носить дресс-код и посещать обязательные корпоративные мероприятия.
Кстати, Снег Север говорил про много много примерных пионеров в СССР и единицах отморозков. Так вот, на тот случай, если он не в курсе, ВСЕ эти примерные пионеры у гостиниц ждали интуристов и выпрашивали у них (ОБЕЗьЯН и ВРАГОВ КОММУНИЗМА) жевательные резинки.
Я не выпрашивал. Выпрашивали как раз единицы отморозков. Наверно Вам не повезло и в ваш класс только из таких и состоял. Сравните, сколько было всего пионеров и сколько стояло и выпрашивало.
Допустим, они хотят сожрать таким образом. А Пророки Коммунизма хотят сожрать другим образом. Отобрать всякие ПРАВА у всех КРОМЕ НИХ САМИХ и потом жрать.
Насмотрелись "демократического" телевидения, фашиста Сванидзе? Печально.
Но если какой-нибудь коммуняка(типа вас или Снега Севера) или исламист или фашист или ККК будет покушаться на меня, тогда - зверинный закон, УБьЮ ГАДА, буду драться не на жизнь, а на смерть. Но не за ИДЕЮ, а за МОИ права.
Успокойтесь, на Вас никто не будет покушаться, если Вы не владелец "бизнеса", грабящий вкалывающих на Вас рабов. А если Вы "честно зарабатываете" миллион долларов в месяц и отдыхаете в Куршевеле, то уж извините, будете уничтожены, ибо наживаться на чужом труде и использовать инфраструктуру общества в личных целях - преступление. Неужели не понятно, что чудовищное социальное расслоение, имеющее место в капстранах, - это во-первых НЕ справедливо, во вторых - ведёт к деградации общества вцелом?
-
600 рублей даже на цветной телевизор бы не хватило. А получали столько зав.кафедрой. Не так то их и много было.
Ага, и на персональный компьютер со сканером и принтером, и даже на самый дешёвый мобильник не хватило бы. :(
-
600 рублей даже на цветной телевизор бы не хватило. А получали столько зав.кафедрой. Не так то их и много было.
Ага, и на персональный компьютер со сканером и принтером, и даже на самый дешёвый мобильник не хватило бы. :(
Я тебе больше скажу- даже если бы перечисленные тобой девайсы имелись в наличии, купить ты их не смог бы. И не только потому, что дорого- а еще и по идеологическим мотивам.
-
А о чём можно говорить с пациентом, считающим, что на 600 советских рублей можно было купить только немного еды и чоботы жене? Время жалко.
И кто же получал эти 600 р., ась? Неужели "павло нации" - научные работники и инженеры? Вы, похоже, вообще не в теме. Просвещайтесь:
1972 - доцент, Ростов н/Д, Ростовский госуниверситет , 320 рублей
1972 - профессор, Ростов н/Д, Ростовский госуниверситет , 500 рублей
1976 - инженер , Ростов-на-Дону, "Ростовгражданпроект" , 120 рублей
Даже профессура не дотягивала до заявленной (с потолка) зарплаты.
А вот зарплаты "цвета нации" - рабочих:
Ученик 1 разряда в цехе домашних холодильников - 110 руб.
Мастер 2 разряда в механосборочном цеху - 120 руб.
Вот всё отношение к инженеру=интеллигенту=говну нации. Даже читать эти данные мерзко.
А вот и цены.
Пройдёмся по хвалёным "копеечным" путёвкам:
1971 - профсоюзная турпутевка в Румынию-Югославию (по 7 дней) - 380-400 рублей
1976 - турпутевка в Болгарию (7 дней по стране + 7 дн. на море) через БМТ "Спутник" - 250 рублей
Достаточно нехилые цены. Разве что профессор мог себе позволить раскошелиться.
А вот ещё цены на некоторые товары из разряда электроники:
60-е Ламповый магнитофон "Комета" - 200 рублей
70-е Транзисторный кассетный магнитофон "Весна-306" - 180 руб
Копить, и долго копить.
За цены на автомобили я вообще молчу:
70-е "Запорожец ЗАЗ-968" ("ушастый") - 3500
Источник (http://www.inoforum.ru/forum/index.php?s=93ae1e79bea31a9bcf1841d22b183f9e&showtopic=42859&st=10)
Так что не надо ля-ля. Мне сейчас проще приобрести автомобиль, чем при СССР. А я ведь бизнесом не разу не занимаюсь. А многие работники РЖД (например, машинисты) получают по 30 - 40 тыс. Естественно, угнетёнными себя не считают. Звание инженера тоже сейчас звучит гордо, а не презрительно, как во времена сабжа.
-
Мне сейчас проще приобрести автомобиль, чем при СССР.
Не то слово!
При СССР приобрести а/м было почти нереально. Ну, разве что "секретный физик", полярный летчик и директор гастронома могли легко и свободно сделать это.
Сейчас это рутинная процедура, не требующая особых усилий.
-
Я Вам, что сейчас должен все ваши цитаты о том как при Сталине хорошо было привести?
Нет, как человек порядочный вы должны привести хотя бы одну цитату насчёт возвращения страны к состоянию на 1930-й год плюс-минус. но это я так, на всякий случай уточняю.
Так что почитайте свои собственные посты. Там все написано и про траву, которая зеленее была и про то, что солнце ярче светило и птицы громче пели...
Теперь Вы с ловкостью начинающего, но хорошо подвыпившего шулера пытаетесь подменить собственный тезис. Самое смешное то, что и такого ни у меня, ни у Снега Севера, ни у Прохвессора, ни у кого-либо ещё из коммунистов написано не было.
-
1972 - доцент, Ростов н/Д, Ростовский госуниверситет , 320 рублей
1972 - профессор, Ростов н/Д, Ростовский госуниверситет , 500 рублей
1976 - инженер , Ростов-на-Дону, "Ростовгражданпроект" , 120 рублей
320-500 - голая ставка, плюс полставки по НИС - 480-700 руб.
120 - ставка, плюс 40-50% месячная премия, плюс 100% тринадцатая - 200 руб. Причем 120 - это ставка молодого специалиста первый год работы, пока надо всему учить.
Билет на самолет Москва-Сочи - 25 руб.
Профсоюзная путевка на двоих в подмосковный дом отдыха - 75 руб.
И не надоедает брехунцам в свое дерьмо мордой макаться... :lol:
-
Антедилювиан пишет:
"В СССР профессура получала по 600 рублей в месяц, а грузчики - отсилы по 200."
...
- Такие, как ты с СС, наверное, из совковой профессуры родом?
"По-труду" в совке получали?
Ну-ну.
ВРИ дальше про "социализм", фашист!
:)
-
1971 - профсоюзная турпутевка в Румынию-Югославию (по 7 дней) - 380-400 рублей
В Югославию это самое крутое...Фильм один советский вспоминается: "Вы были в Париже?-Нет, но я была в Белграде (важным тоном).
-
И, конечно, сегодня машинисты ЖД ездиют в Куршавель устриц кушать... :lol:
-
1971 - профсоюзная турпутевка в Румынию-Югославию (по 7 дней) - 380-400 рублей
В Югославию это самое крутое...Фильм один советский вспоминается: "Вы были в Париже?-Нет, но я была в Белграде (важным тоном).
Щас тебе СС объяснит, что некуй в Югославию ездить, а надо ездить в подмосковный санаторий по профсоюзной путевке (А дадут ли тебе ее? Вопрос, однако!)
-
Бобик в очередной раз сдох. Когда у СС иссякает запас догм и отвечать по факту ему нечем, срабатывает механизм "Сам дурак". :lol:
А о чём можно говорить с пациентом, считающим, что на 600 советских рублей можно было купить только немного еды и чоботы жене? Время жалко.
600 рублей даже на цветной телевизор бы не хватило. А получали столько зав.кафедрой. Не так то их и много было.
Петро, а им (прохвессорАм и эсэсам) пох.. то, что их немного было.
Главное, что ИМ-то в фашистском совке было ХОРОШО ЖИТЬ.
На прочих им было насрать, лишь бы эти прочие им (прохвессорАм) СЛЕПОВЕРИЛИ в том, что фашистский совок - "самый передовой в мире строй".
И НАХОДЯТСЯ же и сегодня такие убогие, которые ВЕРЯТ эсэсам!
И их довольно много в РФ.
~50% взрослого населения.
Ну ничего...
Время ЛЕЧИТ(с).
-
И, конечно, сегодня машинисты ЖД ездиют в Куршавель устриц кушать... :lol:
Курвощель не Курвощель, а в Турцию и Ебипет- только в путь.
-
Да одна и та же хрень, что православие, что сталинизм. Они в Христа и его святость верят, вы соответственно в Сталина и его святость. Они в свое православие записывают всех, кто мимо церкви проходит, а вы в свое "одобрительно относится к Сталину" всех кто согласен с тем, что Сталин войну выиграл.
Мил человек, а покажите-ка мне в том же голосовании "имя России" хоть что-то про согласие с тем, что Сталин войну выиграл. Или в той же передачке у Сванидзе. То, что за нитью чужих рассуждений Вы не следите, это понятно, но за целостностью собственных тезисов хотя бы следить можно?
-
- Такие, как ты с СС, наверное, из совковой профессуры родом?
Наверное, ты как всегда пердишь в лужу. Упражняйся дальше.
"По-труду" в совке получали?
Да, по труду. А тебе обидно?
-
Курвощель не Курвощель, а в Турцию и Ебипет- только в путь.
Мой хороший знакомый, израильский профессор, ездил пару лет назад отдыхать в Турцию. Но что-то среди "руссо туристо" ему машинисты не попадались. Всё какие-то "бизнесмены" с манерами уголовной шпаны...
-
Петро, а им (прохвессорАм и эсэсам) пох.. то, что их немного было.
Главное, что ИМ-то в фашистском совке было ХОРОШО ЖИТЬ.
На прочих им было насрать, лишь бы эти прочие им (прохвессорАм) СЛЕПОВЕРИЛИ в том, что фашистский совок - "самый передовой в мире строй".
И НАХОДЯТСЯ же и сегодня такие убогие, которые ВЕРЯТ эсэсам!
И их довольно много в РФ.
~50% взрослого населения.
Ну ничего...
Время ЛЕЧИТ(с).
Logos, ты сперва посчитай в цЫфрах, скольким людям в СССР было жить лучше, чем сейчас. Если это сделать, то станет понятно, что лучше устранить одного Логоса, которому хорошо, чтобы хорошо стало десятку рабочих завода, которым плохо, ибо Логос стырил и продал на металлолом станки этого завода.
Вообще антикоммунистов надо всегда тыкать носом в их собственное дерьмо, которое невозможно ни подделать (чтобы не подумали, что мы их оговариваем), ни скрыть. Конкретные количественные показатели качества жизни сравнивать тогда и сейчас, например беспризорность, смертность, преступность (особенно число убийств), террор, объёмы производства и т.п. Понятно, что зоологическим антикоммунистам это пофиг, ибо они прекрасно всё понимают и хотят сохранить за собой возможность грабить трудящихся и страну, но у остальных читателей чтобы сомнений не было.
Потому, Логос, нам и верят, что попытки возразить против цифр тупым 3.14...здежом, прямой ложью и руганью выглядят жалко.
-
Потому, Логос, нам и верят, что попытки возразить против цифр тупым 3.14...здежом, прямой ложью и руганью выглядят жалко.
Еще об этом Хайям неплохо сказал:
Общаясь с дураком, не оберёшься срама.
Поэтому совет ты выслушай Хайяма:
яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
из рук же дурака не принимай бальзама.
-
Коммунизма никогда не было и никогда не будет, поэтому коммунизм не мог проиграть капитализму.
Капиталистическое общество – это неправильное эксплуататорское паразитическое общество, которое должно исчезнуть с лица земли, и которое должно быть заменено справедливым обществом.
Социализм в СССР был прогрессом (шагом вперед) по сравнению с частным капитализмом с точки зрения развития общества в направлении к справедливому обществу.
-
Курвощель не Курвощель, а в Турцию и Ебипет- только в путь.
Мой хороший знакомый, израильский профессор, ездил пару лет назад отдыхать в Турцию. Но что-то среди "руссо туристо" ему машинисты не попадались. Всё какие-то "бизнесмены" с манерами уголовной шпаны...
У нас в РБ машинисты на Турцию как не х делать зарабатывают, но это им на фиг надо! Видимо другие потребности - хотя, может кто и ездит? Я ж не знаю всех... А в Турцию и Ебипет обычный пипл ездит, кто типа местный средний класс, не обязательно бизнесмены. Ничего такого запредельного в этом нет. И чего, если Франция, то обязательно Курвощель - можно и просто на экскурсию съездить в Париж. Учителки французского, которых я знаю - все там были. Может на свои ездили, может мужик дал денег :lol: - но при СССР такого даже в теории не возможно было представить.
-
Logos, ты сперва посчитай в цЫфрах, скольким людям в СССР было жить лучше, чем сейчас. Если это сделать, то станет понятно, что лучше устранить одного Логоса, которому хорошо, чтобы хорошо стало десятку рабочих завода, которым плохо, ибо Логос стырил и продал на металлолом станки этого завода.
Вообще антикоммунистов надо всегда тыкать носом в их собственное дерьмо, которое невозможно ни подделать (чтобы не подумали, что мы их оговариваем), ни скрыть. Конкретные количественные показатели качества жизни сравнивать тогда и сейчас, например беспризорность, смертность, преступность (особенно число убийств), террор, объёмы производства и т.п. Понятно, что зоологическим антикоммунистам это пофиг, ибо они прекрасно всё понимают и хотят сохранить за собой возможность грабить трудящихся и страну, но у остальных читателей чтобы сомнений не было.
Потому, Логос, нам и верят, что попытки возразить против цифр тупым 3.14...здежом, прямой ложью и руганью выглядят жалко.
Объясните мне, обезьяне по определению СС, если объем производства был офигенный при ссср, то почему было сельскому жителю нужно было стоять за хлебом в очереди, и получать по две буханки в день, и ждать очереди на Ладу, и сраные джинсы покупать за 100 - 120 рублей, да и то в спец. магазинах, поскольку советская одежда была полной херней, которая в колхозах может и носилась бы. Чё то этого объема не заметно было.
-
Не, ты натурально не понимаешь!
Для СС это как нож острый- если люди сами определяют, ехать им в Ебипет или в Анапу, или же пропить получку не покидая квартиры. Такие решения должны приниматься ответственными товарищами- на совместном заседании парткома и профкома, и утверждаться в райкоме. Только так, а иначе- нельзя.
-
То что сейчас жизнь лучше это понятно, только ради справедливости надо отметить что человечество прогрессирует, и потому за 50 лет ситуция улучшается.Вне зависимости от строя.Декаданса вроде сейчас нет.Оо
-
Объясните мне, обезьяне по определению СС, если объем производства был офигенный при ссср, то почему было сельскому жителю нужно было стоять за хлебом в очереди, и получать по две буханки в день
Тут и объяснять нечего - это брехня. Если не брать в расчёт военного времени, то не было никаких очередей за хлебом. Зато имеем очень интересное признание насчёт двух буханок хлеба в сутки. Скажите, а зачем человеку больше? Свиней кормить, я правильно понимаю?
и ждать очереди на Ладу
Среди моих знакомых самыми первыми купили в 70-и году жигули двое дядьёв-колхозников. Случайность, наверное.
и сраные джинсы покупать за 100 - 120 рублей
Это были не сраные, а очень хорошие джинсы. сейчас таких не купишь. Во всяком случае, мне не попадались. Но не в этом суть. Джинсы в СССР в основном не выпускали ("самопалы" не в счёт). Чтобы их покупать, надо было что-то продавать. сейчас выход нашли - продают нефть и газ, т.е. невосполнимые энергоресурсы. Но почему-то ни один любитель походить в западных шмотках и покататься на западном авто не может внятно объяснить, что же он такого произвёл, что у него охотно покупает всё тот же Запад. А без этого, прости, либо ты ходишь в отечественных штанах и ездишь на отечественном авто, либо покупаешь западные по той цене, которое установило государство. Потому что удовлетворять свои хотения за счёт других, в том числе будущих поколений - это свинство.
советская одежда была полной херней
Это не показатель, а эмоциональное высказывание. Для кого-то полной, для кого-то неполной, для кого-то хернёй, а для кого-то и вовсе не хернёй. Опять же - импортные джинсы были сраные, советская одежда - полная херня... Вам чего надо-то, барин?
Чё то этого объема не заметно было.
Всё познаётся в сравнении. Как там у нас нынче с объёмами? А с качеством? Взять хоть те же штаны.
-
Объясните мне, обезьяне по определению СС, если объем производства был офигенный при ссср, то почему было сельскому жителю нужно было стоять за хлебом в очереди, и получать по две буханки в день
Тут и объяснять нечего - это брехня. Если не брать в расчёт военного времени, то не было никаких очередей за хлебом. Зато имеем очень интересное признание насчёт двух буханок хлеба в сутки. Скажите, а зачем человеку больше? Свиней кормить, я правильно понимаю?.
Очереди были, и регулярно. Именно в сельской местности. Да, в том числе и скотину кормить. А как быть, если больше кормить нечем? Не надо только сказок про комбикорм из колхоза. Его можно было только украсть. А это не всем подходит.
И две буханки в день для сельской семьи это совсем немного, даже без учета скотины.
-
Активистов молодежного "Яблока" задержали за попытку проникнуть на дачу главы Кубани
Активистов молодежного "Яблока" и участников экологической вахты по Северному Кавказу задержали сегодня в поселке Джубга Туапсинского района на заповедной территории. Сотрудники милиции заявили, что эта территория теперь является частной. Об этом "Интерфаксу" сообщил лидер молодежного "Яблока" Кирилл Гончаров.
Он уточнил, что всего в акции участвовали 30 человек, 25 из которых были задержаны и доставлены в Джубгское поселковое отделение милиции. "Мы не знаем, какую статью им хотят вменить", - отметил Гончаров.
Он рассказал, что активисты "хотели пройтись по территории лесного фонда, но с удивлением обнаружили там забор и колючую проволоку". "Появившиеся сотрудники милиции рассказали, что мы находимся в частных владениях губернатора Краснодарского края Александра Ткачева", - уточнил Гончаров, добавив, что для них эта информация стала "неожиданностью, так как по всем документам, справкам и картам эта территория является государственной".
Далее, по словам лидера молодежного "Яблока", активистов стали задерживать "без выяснения причин и в грубой форме". Кроме того, сотрудники правоохранительных органов отняли фотоаппарат у журналистки, которая снимала происходящее, и вытащили из него флеш-карту памяти, утверждает Гончаров.
Сейчас молодые люди находятся в Джубгском поселковом отделении милиции.
Такая вот "свободная" РФ, вся в заборах с колючей проволокой. И что ещё можно сделать с эти Ткачевым, кроме как к стенке поставить?
-
Не надо только сказок про комбикорм из колхоза.
Почему не надо? Мой дед комбикормом кур кормил в цветущем городе Ош (там, где после развала СССР две войны уже случилось). Соответствующие органы, кстати, в своё время тщательно проверяли на какие деньги он дом построил. Оказалось на честно заработанные, и строительные материалы все по квитанциям проверили откуда взялись. Коммунистом он был, красноармейцем, не воровал.
-
Не надо только сказок про комбикорм из колхоза.
Почему не надо? Мой дед комбикормом кур кормил в цветущем городе Ош
В Оше не был, ничего сказать не могу. В наших краях такого сроду не водилось.
-
Среди моих знакомых самыми первыми купили в 70-и году жигули двое дядьёв-колхозников. Случайность, наверное.
Это были не сраные, а очень хорошие джинсы. сейчас таких не купишь. Во всяком случае, мне не попадались. Но не в этом суть. Джинсы в СССР в основном не выпускали ("самопалы" не в счёт). Чтобы их покупать, надо было что-то продавать. сейчас выход нашли - продают нефть и газ, т.е. невосполнимые энергоресурсы. Но почему-то ни один любитель походить в западных шмотках и покататься на западном авто не может внятно объяснить, что же он такого произвёл, что у него охотно покупает всё тот же Запад. А без этого, прости, либо ты ходишь в отечественных штанах и ездишь на отечественном авто, либо покупаешь западные по той цене, которое установило государство. Потому что удовлетворять свои хотения за счёт других, в том числе будущих поколений - это свинство.
Это не показатель, а эмоциональное высказывание. Для кого-то полной, для кого-то неполной, для кого-то хернёй, а для кого-то и вовсе не хернёй. Опять же - импортные джинсы были сраные, советская одежда - полная херня... Вам чего надо-то, барин?
Я не знаю, кто там кого кормил - свиней или коров - щас такой проблемы нет. А тогда я стоял в очередях со своими односельчанами за хлебушком - сейчас этого нет и радостно. И я не знаю, кто там у вас покупал лады без очереди, у нас надо было ждать даже запорожец. А то что советская одежда херня - так это факт, она просто для дедов каких-то выпускалсь. Может это и нормально для работы в поле и огороде, но молодеж тогда бы посмеялась с ваших слов легкую промышленность ссср. Ну а джинсы сраные, это в том смыле, что из ширпотреба сделали культ из-за того, что сами делать аналогичное не умели. А так качество хорошее.
Притомили меня подобные разговоры - типа - "А вот у меня родственники хорошо жили, и лады купили, и счастливы были, а то, что у вас чего-то не было - так это ваши проблемы". Я также могу сказать и сейчас - раз вам хреново живется в РФ, так это ваши проблемы. Подчеркну, при СССР
вообще дискуссии с инакомыслящими не велись, так как не было таковых, и секса тоже не было! :lol: А щас есть секс :lol: , но вместе с ним, есть и дисскусии, и никто из коммунноидов не репрессирован. Проханов и с ТВ сталина хвалит и боженьку православно-мистического любит, Зюганов в парламенете сидит, Анпилов - не знаю, где может в дурдоме?
-
320-500 - голая ставка, плюс полставки по НИС - 480-700 руб.
120 - ставка, плюс 40-50% месячная премия, плюс 100% тринадцатая - 200 руб. Причем 120 - это ставка молодого специалиста первый год работы, пока надо всему учить.
Билет на самолет Москва-Сочи - 25 руб.
Профсоюзная путевка на двоих в подмосковный дом отдыха - 75 руб.
Где подтверждение всей этой арифметики? Откуда известно, что 320 р. - это голая ставка, а 120 р. - зарплата молодого специалиста?
И не надоедает брехунцам в свое дерьмо мордой макаться... :lol:
Ну, тебе не привыкать.
И, конечно, сегодня машинисты ЖД ездиют в Куршавель устриц кушать... :lol:
Ну, разве что в воспалённом мозгу сталиниста...
Мой хороший знакомый, израильский профессор, ездил пару лет назад отдыхать в Турцию. Но что-то среди "руссо туристо" ему машинисты не попадались. Всё какие-то "бизнесмены" с манерами уголовной шпаны...
А потому, что он в буржуйский пятизвёздочный отель в люкс селится. А работник монтировки и контроллера может позволить себе поехать и в Египет, и в Турцию. Это, действительно, так. Но многим и в Шепси не плохо отдыхается. Тем более, что бесплатно. А ведь это всё не "буржуи" и даже не интеллигенция. Это рабочие, по сути.
-
А тогда я стоял в очередях со своими односельчанами за хлебушком - сейчас этого нет и радостно.
Так для многих и хлебушка нет, с помоек питаются. Это тоже радостно?
Ну а джинсы сраные, это в том смыле, что из ширпотреба сделали культ из-за того, что сами делать аналогичное не умели.
Так кто сделал-то? Именно те, кто ничего делать не умел. Они и сейчас ничего не умеют. Где джинсы, аналогичные тем, что продавались по 100 рублей?
"А вот у меня родственники хорошо жили, и лады купили, и счастливы были, а то, что у вас чего-то не было - так это ваши проблемы".
А то. В основном проблемы, конечно, с памятью.
Я также могу сказать и сейчас - раз вам хреново живется в РФ, так это ваши проблемы.
А кто говорит, что нам (вот лично нам) сейчас хреново живётся? Лично я и моя семья живём совсем даже не хреново. "Мне за державу обидно" (с).
Подчеркну, при СССР вообще дискуссии с инакомыслящими не велись
Велись, если они были не просто инако, но и действительно мыслящие. Об этом даже как-то Горбачёв по глупости проболтался: с его слов получилось, что при Сталине никто не трубил о гласности, но кругом велись оживлённейшие дискуссии по самым важным вопросам. А при Горбачёве, когда провозгласили гласность, всё свелось к дешёвому трёпу ни о чём.
так как не было таковых, и секса тоже не было!
Это точно. Советская биология была на высоте, людей клонировали. :lol:
и никто из коммунноидов не репрессирован. Проханов и с ТВ сталина хвалит и боженьку православно-мистического любит, Зюганов в парламенете сидит, Анпилов - не знаю, где может в дурдоме?
Именно что коммуноиды, т.е. коммунистоподобные. Их нельзя репрессировать, они нужные.
-
Именно что коммуноиды, т.е. коммунистоподобные.
В сортах говна не разбираемся. Кто там у вас подобен, а кто неподобен, нам неизвестно.
-
Где подтверждение всей этой арифметики? Откуда известно, что 320 р. - это голая ставка,
А какая ещё? Где это указывают зарплату не на одну ставку, а сразу на полторы? :lol: Мой отец (позднее также и мать) был доцентом и получал как раз 320 рублей. Правда, не в Ростове. И это именно что на 1 ставку. Подрабатывая в другом вузе ещё на полставки, он получал в сумме чуть меньше 500 и в ус не дул. Кандидатов наук-математиков у нас тогда было мало и они были нарасхват, а докторов, кажется, в городе вообще не было.
а 120 р. - зарплата молодого специалиста?
А поспрашивайте тех, кто работал специалистами. Кажется, так и было, сразу после института инженеру платили что-то в районе 120.
-
Именно что коммуноиды, т.е. коммунистоподобные.
В сортах говна не разбираемся. Кто там у вас подобен, а кто неподобен, нам неизвестно.
Неудивительно. Это такая фирменная черта антисоветчиков - ни хрена в теме не разбираться, но своё мнение иметь и громко высказывать.
-
Именно что коммуноиды, т.е. коммунистоподобные.
В сортах говна не разбираемся. Кто там у вас подобен, а кто неподобен, нам неизвестно.
Неудивительно. Это такая фирменная черта антисоветчиков - ни хрена в теме не разбираться, но своё мнение иметь и громко высказывать.
Ну хорошо и то, что вы не стали оспаривать, что всевозможные коммунистические бурления являются павлом. А в говне я и вправду разбираться не хочу.
-
А какая ещё? Где это указывают зарплату не на одну ставку, а сразу на полторы? :lol:
На полторы, не на полторы, а не факт, что указан чистый оклад. Но это даже не так важно. Заявленных 600 р. на горизонте так и нет.
Мой отец (позднее также и мать) был доцентом и получал как раз 320 рублей. Правда, не в Ростове. И это именно что на 1 ставку.
Значит, данные по Ростову совпадают и с Вашим случаем. Но ведь не все могут работать на полторы-две ставки.
Подрабатывая в другом вузе ещё на полставки, он получал в сумме чуть меньше 500 и в ус не дул.
Так и я про то же. Даже до 500 дотянуть трудно было, не то, что до 600.
Кандидатов наук-математиков у нас тогда было мало и они были нарасхват, а докторов, кажется, в городе вообще не было.
Так что это были ещё большие зарплаты. Было бы кандидатов наук больше, получали бы ещё меньше.
А поспрашивайте тех, кто работал специалистами. Кажется, так и было, сразу после института инженеру платили что-то в районе 120.
Ну, по ссылке указана зарплата инженера, там не оговаривается, что это только молодого специалиста.
-
В 1986 будучи молодым специалистом, получал 120 руб, с надбавкой - 172 руб. Плюс командировочные, выходило в месяц около 250 руб.
Никогда не завтракал, обедал в ресторане - до 2 руб обед из двух- трех блюд.
Ужинал где придется - дома, у друзей, по рестораном ходил, за 10 рублей - бутылка шампанского (тогда водку не пил)))и ужин на двоих ...
Жил и в ус не дул...
Да, еще - молод был )))
-
Но ведь не все могут работать на полторы-две ставки.
Сейчас с этим хуже, т.к. объём нагрузки на ставку увеличился примерно в полтора раза.
Так и я про то же. Даже до 500 дотянуть трудно было, не то, что до 600.
Но я же говорю про доцента, а не про профессора. Доктор наук, профессор почти всегда (кроме, может быть, столичных вузов) получал кафедру. Вот Вам и заветные 600 (500 оклад плюс примерно 100 - точно не помню - за заведование).
Так что это были ещё большие зарплаты.
Никто не говорит, что маленькие.
Было бы кандидатов наук больше, получали бы ещё меньше.
Это вряд ли. До заполненности всех учебных заведений "остепенёнными" специалистами было очень далеко. А вот уровень подготовки специалистов тогда был выше. Да и по сложности кандидатская диссертация тогда не уступала нынешней докторской, если не превосходила её.
-
Не надо только сказок про комбикорм из колхоза.
Почему не надо? Мой дед комбикормом кур кормил в цветущем городе Ош
В Оше не был, ничего сказать не могу. В наших краях такого сроду не водилось.
В Оше не был. Был в Бишкеке, Токмаке, Балыкчы ну и вообще по северной части Кыргызстана пару лет назад прокатился. Хотел в Ош заглянуть, друзья-киргизы отсоветовали: с моей славянской внешностью да в патлато-бородатом виде, говорят, проще сразу к каннибалам-папуасам. Не знаю как Ош цвел в КССР, сейчас там такая маленькая киргизская чечня и полная жопа. Сами киргизы говорят, с советских времен ничего особо не изменилось - просто показуха ушла, дерьмо подвсплыло. Это к современной ситуации. По славному прошлому такое мнение: брать глухую провинцию национальной республики в составе СССР в качестве эталона совершенно некорректно. Правильнее какую-нибудь деревню вологодскую или тульскую. В Союзе-то тенденция очень четкая была перекачивать средства в национальные окраины, и комбикорм в Оше вполне мог быть. За счет его отсутствия где-то еще. Это как сейчас взять какой-нибудь регион-донор (или наоборот - дотационный) и делать выводы. Нужна-то общая статистика.
-
"По-труду" в совке получали?
Да, по труду. А тебе обидно?
Ох и ВРЕШЬ же ты про распределение "по труду" в совке.
Ни стыда, ни совести.
-
Нужна-то общая статистика.
Вот и потребуйте статистику с тех, кто тут 3,14здит про очереди за хлебом всех времен в СССР. А то к ним у вас, что-то претензий не наблюдается... А я, например, и так знаю, что, по крайней мере с середины 60-х и до конца 80-х - время, когда я почти каждый день покупал в магазинах хлеб, никаких очередей за ним я ни разу не встречал - ни в Харьковской области, ни в Горьковской области, ни в Новосибирской области, ни в Черниговской области, ни в Крыму, ни в Прибалтике (называю только те места, где бывал лично). а поскольку там всюду на базарах вполне водилось частного производства мясо и птица, значит было чем кормить, кроме хлеба.
-
Нужна-то общая статистика.
Вот и потребуйте статистику с тех, кто тут 3,14здит про очереди за хлебом всех времен в СССР. А то к ним у вас, что-то претензий не наблюдается... А я, например, и так знаю, что, по крайней мере с середины 60-х и до конца 80-х - время, когда я почти каждый день покупал в магазинах хлеб, никаких очередей за ним я ни разу не встречал - ни в Харьковской области, ни в Горьковской области, ни в Новосибирской области, ни в Черниговской области, ни в Крыму, ни в Прибалтике (называю только те места, где бывал лично). а поскольку там всюду на базарах вполне водилось частного производства мясо и птица, значит было чем кормить, кроме хлеба.
Кто из нас 3,14здит - так это форумные коммунисты. Вы че думаете, я тут придумываю про очереди за хлебом? Или это мне померещилось? Если в тех местах где вы лично были, очередей не было, сошлемся на вашу хорошую карму в тот момент - может в тех регионах и нужно оставить советскую власть! :lol: А у нас в гомельской области в начале 80-х были в сельской местности во всяком случае, и пипл ждали очереди на покупку лад, москвичей и даже зазов. Я не занимаюсь статистикой, графиками, отчетами по ввп (я не спец по истории сссра) - я сюда зашел чисто про боженьку поговорить, но когда прочитал коммунистический 3,14здеж про рай в ссср, удивился и свидетельствую, что лично сам стоял в очередях, - какую мне вам статистику привести - количества отстоявших в очереди, или что? количество матов высказанных за время стояния в очереди? Или вы думаете, что я вру, что бы опорочить вашу пролетарскую родину?
По статистике ссср был самым чуть ли не передовым гос-м по всем показателям, но маргарет тэтчер не от балды обозвала ссср "верхней вольтой (такое гос-во в африке) с ядерным оружием". Это конечно утрирование, но кое-что в этом есть.
-
"По-труду" в совке получали?
Да, по труду. А тебе обидно?
Ох и ВРЕШЬ же ты про распределение "по труду" в совке.
Ни стыда, ни совести.
Ни стыда ни совести у того, кто полагает, что СЕГОДНЯ распределение в большей степени по труду, чем в СССР.
-
Не знаю как Ош цвел в КССР, сейчас там такая маленькая киргизская чечня и полная жопа.
Вот о том и речь.
Сами киргизы говорят, с советских времен ничего особо не изменилось - просто показуха ушла, дерьмо подвсплыло.
Вы бы лучше узбеков спросили или русских, которые там жили. Киргизов в Оше было мало, да и амнезия у них видимо.
По славному прошлому такое мнение: брать глухую провинцию национальной республики в составе СССР в качестве эталона совершенно некорректно.
Это Ош-то провинция? :shock: Второй по величине город Киргизии, крупнейший культурный и экономический центр Ферганской долины. В советское время там нацизма и близко не валялось, дружили все, у меня приятель Азат был, узбек, плов у него в семье вкусный готовили. Правда были отмороженные азики - турки-месхетинцы, но их немного было к счастью. Никогда дотационным не был - хлопковые поля кругом, шёлковый комбинат, горный техникум специалистов готовил - нефть и уголь в двух шагах.
-
Ни стыда ни совести у того, кто полагает, что СЕГОДНЯ распределение в большей степени по труду, чем в СССР.
А вы про КОГО это?
Лично Я про "в большей степени" никогда НЕ говорил.
Я утверждаю, что и сегодня - НЕ по труду, и в совке было НЕ по труду.
(Ант ПРИВЫЧНО СОВРАЛ.)
-
Кто из нас 3,14здит - так это форумные коммунисты.
Вот-вот, именно такие аргументы и остаются, "сам дурак", когда подкрепить слова нечем.
Я не занимаюсь статистикой, графиками, отчетами по ввп (я не спец по истории сссра) - я сюда зашел чисто про боженьку поговорить, но когда прочитал коммунистический 3,14здеж про рай в ссср, удивился и свидетельствую, что лично сам стоял в очередях, - какую мне вам статистику привести - количества отстоявших в очереди, или что?
Да, приводите статистику стоявших в очередях за хлебом, раз подняли этот вопрос. Каждый лично про себя может кучу примеров привести, как положительных, так и отрицательных. Истину только статистикой и можно подтвердить. И если нет очередей - не значит, что всё хорошо, денег у народа нет, вот и очередей нет. Кроме того, если производство разрушено и живём за счёт экспорта сырья, то куча народу без работы осталась, есть из кого продавцов набрать, коммерсантам от торговли есть где развернуться, потому и магазинов много - чем ещё заниматься, если заводы стоят.
-
Вы че думаете, я тут придумываю про очереди за хлебом? Или это мне померещилось?
Я не думаю, я знаю, что ты тупо и нагло врешь. Причем постоянно.
-
Я утверждаю, что и сегодня - НЕ по труду, и в совке было НЕ по труду.
Ну так и признайте, что сейчас в ГОРАЗДО большей степени не по труду, чем тогда. И в истории не было ни одной страны ни в какие времена, чтобы соответствие доходов труду было лучше, чем в СССР.
-
потому и магазинов много - чем ещё заниматься, если заводы стоят.
Ага.А в магазины товар с небес падает.
-
И если нет очередей - не значит, что всё хорошо,
(http://www.indostan.ru/indiya/foto-video/549/677_5_o.jpg)
Продуктовый магазин в Индии. Изобилие товаров, никаких очередей. Хорошо живут, поди...
-
потому и магазинов много - чем ещё заниматься, если заводы стоят.
Ага.А в магазины товар с небес падает.
Вы чем читаете? Или для Вас обмен нефти и газа на сникерсы и пиво - это самое то?
-
Вы чем читаете? Или для Вас обмен нефти и газа на сникерсы и пиво - это самое то?
Ну да, сникерсы и пиво и прочий импорт.Ничего подобного, разве что в России кардинально иначе чем в РБ.А нефть и газ в СССР типа не экспортировали.Можно подумать население России занимается только добычей и транспортировкой нефти газа аки Арабские Эмираты.Насколько я помню СС и рухнул в том числе потому, что в 80-х с нефтью проблемы начались.И вашей альтернативной истории мне не надо.
-
Давным-давно уже все сникерсы и прочая поибень производится в России. Конечно, какой-то незначительный процент импортируется- но это не делает погоды.
Куда более существенные объемы кондитерских изделий ввозят из Украины. Но я так понимаю, Вас не это волнует?
-
А почему, несмотря на равноправие, женщин в армии служит на порядки меньше, чем мужчин ?
Вот какое правильное сравнение. Коммунист по духу - мужчина, а либераст - баба. Молодец, продолжайте рвать покровы. :lol:
Стандартный бабский развод: кто не служил - тот не мужик . Молодчина, продолжай стриптиз .
-
Можно производить одни сникерсы, а можно вообще ничего не производить, только продавать нефть с газом. Но только не стоит после этого удивляться, что о тебя вытирают ноги даже такие ничтожества, как удуговы с саакашвили. И что народ вымирает по полмиллиона в год.
-
А еще можно производить танки и бомбы.
А потом танки отдавать задаром всяким африканским странам, "идущим по некапиталистическому пути", а бомбы утилизировать. Это лучше?
-
Давным-давно уже все сникерсы и прочая поибень производится в России.
к.г. не сникерсом единым. зерно раньше импортировали. теперь экспортируют. Посевные увеличили? = х... тама. урожайность? = х.. тута.
=? где собака закопана?
Конечно, какой-то незначительный процент импортируется- но это не делает погоды.
Бло у нас в городе СПХ. росло там фсё. не поверите съедалось. и не инопланетянам. Вырубили почти фсё. в детских садах также фрукты овощи, но не свои. свои на х.. не нужны. ?
Куда более существенные объемы кондитерских изделий ввозят из Украины.
в курсе.
, Вас не это волнует?
с некоторых пор хохлы волнуют меньше.
-
А еще можно производить танки и бомбы.
А потом танки отдавать задаром всяким африканским странам, "идущим по некапиталистическому пути", а бомбы утилизировать. Это лучше?
Отдавать можно и задаром, но при том непременном условии, что они будут их "утилизировать" по странам НАТО. :wink: Тогда и затраты автоматически скомпенсируются... Успешные примеры - Корея, Вьетнам, Куба, Никарагуа.
-
А нефть и газ в СССР типа не экспортировали.
А типа данные уже раз сто приводились, когда чего сколько экспортировалось.
Насколько я помню СС и рухнул в том числе потому, что в 80-х с нефтью проблемы начались.
Какая-то хреновая у Вас память.
-
Давным-давно уже все сникерсы и прочая поибень производится в России.
Конечно. А капитал вывозится из России. Лепота.
Куда более существенные объемы кондитерских изделий ввозят из Украины. Но я так понимаю, Вас не это волнует?
В гораздо меньшей степени. Поскольку, во-первых, они там и производятся, а мы оплачиваем труд украинских рабочих (ну и прибыли украинских и местных буржуев само собой - куда уж без них). А во-вторых мне отмусолить кое-какие деньги соседям-украинцам за их труд нисколько не жалко (попутно, конечно, приходится подкармливать и буржуев, но тут при капитализме без вариантов, а русский это буржуй или украинский мне, честно говоря, до задницы).
Со "сникерсами" ситуация принципиально иная. Мы их сами делаем, сами едим и... платим за это деньги (причём весьма нехилые) забугорному дяде. Замечательный бизнес.
-
Стандартный бабский развод: кто не служил - тот не мужик .
В Израиле вон и немужики вовсю служат. Тут дело не в анатомии, а в психологии.
Молодчина, продолжай стриптиз .
Во-от, тебя уже на мужской стриптиз потянуло. Да ты раз за разом подтверждаешь мой тезис! Молодец, возьми с полки конфетку. Или банан возьми.
-
Со "сникерсами" ситуация принципиально иная. Мы их сами делаем, сами едим и... платим за это деньги (причём весьма нехилые) забугорному дяде.
Ну так не ешь. Кто-то заставляет?
-
Ну так не ешь. Кто-то заставляет?
А я и не ем. Если бы всё ограничивалось сникерсами, то и хрен бы с ними. Однако сникерсами почему-то дело не ограничивается, а питаться святым духом я пока не научился.
-
Ну так не ешь. Кто-то заставляет?
А я и не ем. Если бы всё ограничивалось сникерсами, то и хрен бы с ними. Однако сникерсами почему-то дело не ограничивается, а питаться святым духом я пока не научился.
А где можно ознакомится с политической платформой Антиделювиана и СС, то есть есть ли какой-нибудь манифест, или вожди кто у них в РФ, - а то из отдельных рыканий (СС) кроме как, что все идиоты, кто не разделяет их взгляды, и что при СССР было круто, я не понял, как будет преобразована РФ, если СС и иже с ними придут к власти. Скажем, такие банальности, как-то что будет с ООО Яндекс, или собственностью Кобзона и Лещенко, или что ждет Моисеева и Пенкина, а также строящийся кришнаитский храм в Москве, патриарха Гундяева, 50-ка Ряховского, хрюсовские каналы ТБН, ну и т.д. :lol:
И кто у щас у них рулит как вождь - а то Зюганов, Анпилов, Проханов - не кошерные личности, а про других комми-вояжеров я не слышал. :shock:
-
И если нет очередей - не значит, что всё хорошо,
(http://www.indostan.ru/indiya/foto-video/549/677_5_o.jpg)
Продуктовый магазин в Индии. Изобилие товаров, никаких очередей. Хорошо живут, поди...
Если взять учителя школы, к примеру, в Индии и в РФ - весьма спорный вопрос, кто лучше. Хавчик там дешевле гораздо, одежды много не надо, отопления тоже. Так что все относительно.
-
Вы че думаете, я тут придумываю про очереди за хлебом? Или это мне померещилось?
Я не думаю, я знаю, что ты тупо и нагло врешь. Причем постоянно.
Ты не врешь, ты тупо веришь пропагандисткие байки, как хрюс верит в жития святых. Я не знаю, как тебе доказать, я же не могу на машине времени вернуться назад. Но я рад, что сссра нет, и у нас вряд ли он будет.
тут куча врунов про очереди http://www.livejournal.ru/themes/id/5320 (http://www.livejournal.ru/themes/id/5320)
(http://img535.imageshack.us/img535/1499/43632438.jpg)
http://blogiat.com/blog/1532.html (http://blogiat.com/blog/1532.html)
-
1.В мире столько большого зла, что смерть саму по себе даже не серьезно считать злом, так себе цветочки.
А смерть сама по себе - ни зло и ни добро. Зло - это с какой целью(какое намерение) убиваешь и с каким сердцем. Точно также, добро - с какой целью убиваешь и с каким сердцем.
Если я накормлю голодного в надежде, что мне зачтётся на Небесах, я творю зло так как в сердце моём злой умысел - выгода, корыстные цели.
Если я накормлю голодного из-за сострадания к другому человеку, кто в буквальном смысле мой духовный брат и сын Бога Отца, тогда я творю добро так как в сердце моём доброе намерение.
Если я убиваю врага потому, что ненавижу его и желаю ему смерти, жажду пролития его крови, тогда я творю зло и в сердце моём злой умысел.
Если я убиваю врага потому, что так велит Государство или Бог Яхве(это когда древний дом Израиля убивал) и я это делаю из НЕОБХОДИМОСТИ-моё намерение защитить жизнь и свободу мою и других людей, тогда в моём сердце нет зла и я творю добро-защищаю невинные жизни. И если у меня НЕОБХОДИМОСТь(ПО ВОЛЕ Государства или Бога) убить врага 17-о мальчишку, но я убив его, не могу спать по ночам и у меня огромное чувство сострадания, что мне пришлось убить врага, которого, скорее всего, либо насильно заставили убивать меня или так промыли мозги, что он не знает, что правильно, а что неправильно, тогда я УБИВАЮ ТОЛьКО С ДОБРЫМИ намерениями и нет в МОЁМ СЕРДЦЕ никакого зла. И ТАКОЕ убийство есть ДОБРО.
Если я убиваю врага с огромным чувством ненависти к нему и с желанием, чтобы он горел в аду и может даже захочу, чтобы он пострадал хорошенько перед смертью, тогда мои намерения - ЗЛО и в сердце моём зло, так как я в таком случае - садистка и безбожница. Я творю ЗЛО.
2. Алла, Вы же верующий человек.Ликвидирование это наоборот благо, приближение "радостной встречи с Творцом."Али у мормонов не так?
Если Бог дает заповедь ликвидировать, то во-первых, я могу не знать или не понимать, с какой целью Он хочет ликвидировать. Во-вторых, я только ДОВЕРЯЮ Богу, что Его намерения есть праведные и истинные и добрые, что Он это делает не потому что Он любит видеть страдания, а убивает потому, что это НЕОБХОДИМОСТь и при этом сожалеет, что Его ЛЮБИМЫЕ дети сделали плохие выборы и их надо ВРЕМЕННО посадить в тюрьму. Чтобы когда они выйдут из темницы(духовной тюрьмы) они были другими людьми и их будущее было бы намного лучше, чем их прошлое.
А теперь ответ на ваш вопрос: если я ликвидирую потому, что так сказал Бог, тогда я помогаю этим людям. Если я ликвидирую по своей воле, тогда я им не помогаю, а наоборот, мешаю. Каждому человеку Бог отводит определенное ВРЕМЯ жизни на земле. Почему? Потому что мы сюда приходим для определенной цели - обрести физические тела(плоть и кровь и кости) и чтобы испытываться, т.е. иметь ВОЗМОЖНОСТИ делать определенные выборы. И только Бог знает, кто свою миссию выполнил на земле и кому давалось ДОСТАТОЧНО возможностей. Я же этого НЕ знаю. Поэтому, если я убью другого человека по своей воле(а не по НЕОБХОДИМОСТИ), тогда я за Бога решаю, кому больше не нужны возможности. Я не даю такому человеку возможность закончить свою миссию на земле. И может, он из-за меня не сделает добро, которое мог бы сделать.
Главно душа. Верно?
Верно. Будет здоровый дух(душа), будет и тело здоровым.
И ещё я хочу отметить одну вещь. Я хочу сказать немного об избранности.
Быть и считать себя избранным - это ни зло и ни добро само по себе. Но понимание своей избранности может быть как добрым, так и злым.
В каком случае понимание своей избранности есть зло? Ответ: в том случае, если я считаю себя лучше и достойнее, чем те, кто неизбранные. В том случае, если я считаю, что только избранные достойны ходить под Солнцем, иметь свободу и всяческие благословления. Или в случае некоторых верующих, только они достойны спасения.
В каком случае понимание избранности - это добро? Ответ: когда я не считаю себя лучше или достойнее, чем неизбранные. Когда моя избранность не обозначает, что только я спасусь. Но моя избранность только для одной цели - делать добро ВСЕМ людям. Учить людей добру не только на словах, но СВОИМ ПРИМЕРОМ. Моя избранность заключается в том, что я заключила завет с Богом, с Духовным Лидером(человеком), что хочу строить Царство Добра на земле, уча людей добру.
Построение Царства Добра на Земле начинается с меня. И когда другие видят это и хотят быть, как я и делать, как я, тогда будет больше людей, которые хотят делать добро другим. Царство будет расти у крепнуть.
Зло капитализма не в самом строе, но в самих людях. Почему коммунизм не построили? Потому что ЗЛЫЕ строители были. Были бы строители добрые и СПРАВЕДЛИВЫЕ, было бы больше толку от коммунизма. И не было бы так много антикоммунистов.
ВОПРОС к Прохфессору, Снегу Северу и другим коммунистам в этой теме.
Если коммунизм - это идея СПРАВЕДЛИВОСТИ И РАВЕНСТВА и ДЛЯ ВСЕХ, тогда в первую очередь для ОСНОВАТЕЛЕЙ коммунизма. Они должны быть ПРИМЕРОМ ВО ВСЁМ, а не только на словах.
Если из бараков в коммуналку, тогда ЛИДЕРЫ должны жить в коммуналках в самую первую очередь.
Если есть такие, кто должны стоять за колбасой по 2-3 часа, тогда и они должны стоять по 2-3 часа и не в начале очереди, а в хвосте.
Если есть такие, кто ездят на общественном транспорте, не могут купить машину, тогда и Лидеры должны ездить на общественном транспорте до тех пор, пока у всех не будут машины. Жить в коммуналках,пока последнего человека не поселят в отдельную квартиру.
ВОТ ЭТО ЕСТь ГОТОВНОСТь ИДТИ НА ЛЮБУЮ ЖЕРТВУ ЗА ИДЕЮ!!!!!!!!!!!!!!
Вот это ИСТИННЫЕ коммунисты, которые за РАВЕНСТВО и за СПРАВЕДЛИВОСТь!
Если у коммунистов ПРАВЕДНАЯ ИДЕЯ, то и ПУТИ их должны быть праведными. Если я хочу помочь соседке-праведная идея, то я оторву от себя либо деньги, либо время - праведный путь. Если я украду у более богатого соседа и отдам соседке, тогда моя идея хоть и праведная изначально, но путь осуществления неправедный/ ЗЛОЙ. Я - вор и грабитель.
Коммунисты, ОГРАБИВ или ОТОБРАВ у других воров( по их мнению), САМИ СТАЛИ ВОРАМИ. И значит ПО СУТИ СВОЕЙ такое же ЗЛО, как и ВСЕ остальные воры.
Не может быть доброй идеи, которая осуществляется злыми путями.
А ТЕПЕРь ВОПРОС:
Назовите мне имя хоть одного Председателя КомПартии за всю историю СССР, который жил в коммуналке всю свою жизнь, ездил на общественном транспорте всю свою жизнь, стоял в очередях за колбасой всю свою жизнь. И ТОГДА я буду знать ГОТОВЫ ЛИ они УМЕРЕТь за ИДЕЮ или только вешают мне лапшу на уши.
Ведь если человек не готов ЗА ИДЕЮ сделать малое, как стоять в очереди СО ВСЕМИ ЕГО ТОВАРИЩАМИ или жить в коммуналке С ДРУГИМИ ЕГО ТОВАРИЩАМИ, то я не уверена, готов ли он пожертвовать чем-то более великим, как своей драгоценной жизнью.
Заранее спасибо за ответ.
-
2 ПРОХФЕССОР
Вы говорили про свободу и про возможность выбора специальностей в СССР. При капитализме у меня тоже есть такая возможность. Но у меня также есть больше выборов при капитализме. Я могу работать на Хозяина-Государство. И кстати, в США человек, который работал на дядю Сэма(Государство) имел более высокий уровень жизни, чем те, кто работали на Хозяина в СССР.
У меня есть возможнсть работать не на дядю Сэма, а на других хозяев. У меня есть возможнсть стать самой себе хозяйкой. А какая возможность была у людей в СССР? Отвечу. Либо работай на Хозяина, либо работай на того же Хозяина. ХА-ХА. Не смешно, конечно, но грустно.
У меня при капитализме есть ВОЗМОЖНОСТь жить более близко по принципу "каждому по потребностям и от каждого по способностям". Если я сама себе хозяйка, у меня есть такая возможность, тогда я стараюсь и тружусь по своим способностям. Будет ли по потребностям? Это уже как получится. Жизнь - это не легкая штука. Но и не должно быть легко. Должно быть трудно. Человек должен закаляться, как сталь в огне. И тогда он будет ЗНАТь, будет ли он оставаться человеком, или опустится до уровня животного.
-
Это Ош-то провинция? :shock:
Согласен, погорячился. Скажем, окраина.
Никогда дотационным не был - хлопковые поля кругом, шёлковый комбинат, горный техникум специалистов готовил - нефть и уголь в двух шагах.
Комбинат, техникум на какие средства построены? Местные? Нефть и уголь ведром таскать тоже не будешь, нужно отстроить добычу и инфраструктуру, которые требуют охрененных вложений, которые неизвестно когда окупятся. Одним лишь выращиванием хлопка да ферганских арбузов таких денег не получишь. Другой пример - Аляска. Нефти, золота, леса, рыбы - жуть! Но сносно это все освоить смогли американы, только вгрохав в это неслабые деньги. Нефть сама в танки (это которые резервуары) не потечет - птица гордая.
-
А где можно ознакомится с политической платформой Антиделювиана и СС
А вон, в "Политинформации" коротенько изложено. А подробности тут ни к чему.
или вожди кто у них в РФ
Может, Вам ещё ключ от квартиры, где деньги лежат?
я не понял, как будет преобразована РФ
Приблизительно так же, как была преобразована Российская империя после 1917 года. С поправкой на время и новые условия, разумеется.
Скажем, такие банальности...
Это не просто банальности, а херня какая-то. Могу только сказать, что Борю Моисеева при любых раскладах ничего хорошего уже не ждёт. Остальное - по обстоятельствам. Или Вы полагаете, что я каждый вечер перед сном тщательнейшим образом обдумываю, как поступить с кришнаитским храмом? Тогда Вы ошибаетесь.
а про других комми-вояжеров я не слышал.
Думаете, году эдак в 1911 много кто слышал про Ленина или Сталина?
-
Если взять учителя школы, к примеру, в Индии и в РФ - весьма спорный вопрос, кто лучше.
А если прикинуть, сколько таких учителей в процентах от общего числа населения, то вопрос получается бесспорный. В России хреново, но в Индии гораздо хреновее. Впрочем, ещё не вечер.
-
Думаете, году эдак в 1911 много кто слышал про Ленина или Сталина?
Злые замыслы и заговоры :twisted: всегда делаются в темных, скрытых местах.
Cвечку под стол не ставят, но на стол.
-
Ты не врешь, ты тупо веришь пропагандисткие байки, как хрюс верит в жития святых.
Деточка, повторяю по складам, как положено разговаривать с умственно отсталыми: "Я говорю про свой личный двадцатилетний опыт сознательной жизни в СССР". Поэтому мне твое пропагандистское вранье про очереди - до одного места. Я уже сто раз повторял - да, были очереди за хлебом где-то в году 62-м. Очень недолго - с полгода. Да, появились очереди за молоком, яйцами и рядом других продуктов в 88-89-м. А между ними - не было никаких очередей. Разве что - к мороженщику, в особо жаркий летний день...
-
***** Могу только сказать, что Борю Моисеева при любых раскладах ничего хорошего уже не ждёт.
ПОЧЕМУ??? :?
-
Думаете, году эдак в 1911 много кто слышал про Ленина или Сталина?
Злые замыслы и заговоры :twisted: всегда делаются в темных, скрытых местах.
Tолько cвечку под стол не ставят, но на стол.
Надо срочно обратить СС и Антиделювиана в мормоны! :lol: У вторго шанс на спасение еще остался, насчет первого не знаю - видимо предопределен до сотворения мира к погибели, - а то услышим их имена в 2017 году, потом мавзолей построят с их именами, а потом все опять пойдет по спирали. :lol:
-
Ты не врешь, ты тупо веришь пропагандисткие байки, как хрюс верит в жития святых.
Деточка, повторяю по складам, как положено разговаривать с умственно отсталыми: "Я говорю про свой личный двадцатилетний опыт сознательной жизни в СССР". Поэтому мне твое пропагандистское вранье про очереди - до одного места. Я уже сто раз повторял - да, были очереди за хлебом где-то в году 62-м. Очень недолго - с полгода. Да, появились очереди за молоком, яйцами и рядом других продуктов в 88-89-м. А между ними - не было никаких очередей. Разве что - к мороженщику, в особо жаркий летний день...
Дедок, я тоже жил в ссср сознательно лет 10, чё-то помнится мне иное. В уо меня не взяли, так что это не мой диагноз. Врать мне не выгодно, я за это деньги не получаю. А пропагандой тоже не занимаюсь так как не принадлежу к партиям. Реально, какая-то атеистическая секта у вас, блин - так моск промыли деду :lol: . Можно быть зомби и не веруя в яхвю, аллаха и других. СС - тому пример.
-
Если взять учителя школы, к примеру, в Индии и в РФ - весьма спорный вопрос, кто лучше.
А если прикинуть, сколько таких учителей в процентах от общего числа населения, то вопрос получается бесспорный. В России хреново, но в Индии гораздо хреновее. Впрочем, ещё не вечер.
При миллиардном населении - я бы не стал фантазировать как бы было хреново в рф или ссср.
-
Если коммунизм - это идея СПРАВЕДЛИВОСТИ И РАВЕНСТВА и ДЛЯ ВСЕХ
Это Ваше определение или подсмотрели у кого?
Если из бараков в коммуналку, тогда ЛИДЕРЫ должны жить в коммуналках в самую первую очередь.
Ну конечно. И иностранных послов принимать прямо там, в комуналке.
Если есть такие, кто должны стоять за колбасой по 2-3 часа, тогда и они должны стоять по 2-3 часа и не в начале очереди, а в хвосте.
Тоже верно. Не хрен там было Сталину в Политбюро заседать до ночи. Надо было в очереди за колбасой стоять.
Если есть такие, кто ездят на общественном транспорте, не могут купить машину, тогда и Лидеры должны ездить на общественном транспорте до тех пор, пока у всех не будут машины.
И опять всё чертовски верно. Ну вот какого лешего этот Сталин полетел в Тегеран на самолёте, чтобы потусоваться с Рузвельтом и Черчиллем? Надо было трамваем добираться. И вообще, с завтрашнего дня переселяем президента, правительство и законодательное собрание в одну большую коммуналку. Так победим.
ВОТ ЭТО ЕСТь ГОТОВНОСТь ИДТИ НА ЛЮБУЮ ЖЕРТВУ ЗА ИДЕЮ!!!!!!!!!!!!!!
Ещё бы пару восклицательных знаков - и зал бы взорвался аплодисментами. И ведь какое тонкое понимание идей коммунизма, какое глубокое знание, как оно на самом деле должно быть. Да уж, давно я так не ржал.
-
Cвечку под стол не ставят, но на стол.
Ага. Тайная вечеря, к примеру... :lol:
А если серьёзно, то никто особо и не прячется. Однако афишировать себя тоже ни к чему. Жириновский пусть себя афиширует.
-
***** Могу только сказать, что Борю Моисеева при любых раскладах ничего хорошего уже не ждёт.
ПОЧЕМУ??? :?
Овощ он парализованный. И коммунисты тут, замечу, совершенно ни при чём.
-
А вон, в "Политинформации" коротенько изложено. А подробности тут ни к чему.
Ну да, некоторые лица еврейской национальности из банкиров, а также члены старообрядческой церкви из купцов, а также представители доблестной германской разведки также не задавали вопрос о подробностях, когда делали ставку на большевиков-ленинцев, потом долго пришлось им всем приходить в себя, да было уже поздно :mrgreen:
-
Ну да, некоторые лица еврейской национальности из банкиров, а также члены старообрядческой церкви из купцов, а также представители доблестной германской разведки также не задавали вопрос о подробностях, когда делали ставку на большевиков-ленинцев, потом долго пришлось им всем приходить в себя, да было уже поздно :mrgreen:
В уо меня не взяли, так что это не мой диагноз.
Деточка, тебя просто пожалели, и диагноз не сообщили. :lol: Но ты все симптомы демонстрируешь в каждом сообщении, например в этом, так наиболее наглядно...
-
Ну да, некоторые лица еврейской национальности из банкиров, а также члены старообрядческой церкви из купцов, а также представители доблестной германской разведки также не задавали вопрос о подробностях, когда делали ставку на большевиков-ленинцев, потом долго пришлось им всем приходить в себя, да было уже поздно :mrgreen:
В уо меня не взяли, так что это не мой диагноз.
Деточка, тебя просто пожалели, и диагноз не сообщили. :lol: Но ты все симптомы демонстрируешь в каждом сообщении, например в этом, так наиболее наглядно...
Все как на курайнике - там любят на личности переходить. Зомби однако.
-
Это Ваше определение или подсмотрели у кого?
Да, вроде бы так учили - о равенстве и справедливости. Moжет, я неверно понимаю, о каком равенстве речь шла.
Просто нехорошо, когда отбирают насильно собственность у других людей, а сами живут в шикарных квартирах и при этом имеют дачи.
А всем остальным братьям не дают возможность иметь шикарные дачи или квартиры, если у них есть такaя ПОТРЕБНОСТь и СПОСОБНОСТь на квартиту заработать, имея свой бизнес.
-
***** Могу только сказать, что Борю Моисеева при любых раскладах ничего хорошего уже не ждёт.
ПОЧЕМУ??? :?
Овощ он парализованный. И коммунисты тут, замечу, совершенно ни при чём.
Что в вашем понимании "овощ парализованный"?
-
Стандартный бабский развод: кто не служил - тот не мужик .
В Израиле вон и немужики вовсю служат. Тут дело не в анатомии, а в психологии.
Да ясно уже всем, что ты считаешь: раз человек с МПХ не пил чай с бромом 2 года, значит психохологически он хуже бабы . (http://smiles.kolobok.us/mini/mocking_mini.gif)
Прикол в том, что и это тоже - стандартный бабский аргумент . (http://smiles.kolobok.us/mini/acute_mini.gif)
А у израильских баб есть мегапростой способ откосить — просто выскочив замуж . Понятие фиктивного брака ведь не вчера придумали .
Молодчина, продолжай стриптиз .
Во-от, тебя уже на мужской стриптиз потянуло.
А кто-то мне тут покровы с себя сорвать предлагал — это не ты ли был(а), а гюльчатай ? Особливо если рассматривать понятие стриптиза в псиХОХОлогическом аспекте . (http://smiles.kolobok.us/mini/smile_mini.gif)
Что же касается того, кого на что тянет, то ваших периодически тянет на :
(http://static.diary.ru/userdir/4/0/8/6/408616/17371038.jpg)
(http://thumbs.dreamstime.com/thumblarge_454/1258605471ICz8Ua.jpg)
и в их головах зреют дилеммы вроде этой :
(http://r-img.fotki.yandex.ru/get/5002/famarti.7/0_52f8d_1c0b7132_M)
А ведь девчонка слева — типичная "унисекс" под мальчика .
Да ты раз за разом подтверждаешь мой тезис! Молодец, возьми с полки конфетку. Или банан возьми.
Ну, по бананам у вас спец как раз СС — это же он все время доказывает, что без прав человека он обычная мартышка за компом . (http://smiles.kolobok.us/mini/blum_mini.gif)
-
Да, вроде бы так учили - о равенстве и справедливости.
О равенстве и справедливости орут все, кому не лень - слова уж больно красивые. Потом оказывается, что подразумевалась какая-то особенная справедливость и какое-то очень специфическое равенство. У коммунизма есть очень конкретные черты, принципиально отличающие его от всех прочих экономических формаций. И да - в СССР не было коммунизма и быть по определению не могло. Вы, как это принято в среде антисоветчиков, в упор не отличаете коммунизм от социализма.
Просто нехорошо, когда отбирают насильно собственность у других людей
Да это, знаете ли, смотря у каких людей. Ну вот не считали большевики частную собственность неприкосновенной, бывает же такое.
а сами живут в шикарных квартирах и при этом имеют дачи.
И пашут по 20 часов в сутки. Кстати, насчёт шикарных квартир и всего остального.
Тут в Кремле, напоминающем выставку церквей и дворцов, у подножия одного из этих дворцов стоит маленький трёхэтажный домик. Домик этот (вы не заметили бы его, если бы вам не показали) был раньше служебным помещением при дворце; в нём жил какой-нибудь царский слуга.
Поднимаемся по лестнице. На окнах – белые полотняные занавески. Это три окна квартиры Сталина. В крохотной передней бросается в глаза длинная солдатская шинель, над ней висит фуражка. Три комнаты и столовая обставлены просто, как в приличной, но скромной гостинице. Столовая имеет овальную форму; сюда подаётся обед – из кремлёвской кухни или домашний, приготовленный кухаркой. В капиталистической стране ни такой квартирой, ни таким меню не удовлетворился бы средний служащий. Тут же играет маленький мальчик. Старший сын Яша спит в столовой, – ему стелют на диване; младший – в крохотной комнатке, вроде ниши.
Покончив с едой, человек курит трубку в кресле у окна. Одет он всегда одинаково. Военная форма? – это не совсем так. Скорее намёк на форму – нечто такое, что ещё проще, чем одежда рядового солдата: наглухо застёгнутая куртка и шаровары защитного цвета, сапоги. Думаешь, припоминаешь... Нет, вы никогда не видели его одетым по-другому – только летом он ходит в белом полотняном костюме. В месяц он зарабатывает несколько сот рублей – скромный максимум партийного работника... (Анри Барбюс, 1935 г.).
А всем остальным братьям не дают возможность иметь шикарные дачи или квартиры, если у них есть такaя ПОТРЕБНОСТь и СПОСОБНОСТь на квартиту заработать, имея свой бизнес.
Вона как. Оказывается, у всех остальных была возможность заработать на шикарные дачи с квартирами, да большевики не давали. Ну вот, нет уже давно большевиков. Как там с квартирами-дачами, всех уже шикарно обустроили или кое-кто пока остался?
Ну и трогательные слова про "свой бизнес" умиляют. Вы прямо пишите: "эксплуатируя других и приобретая шикарные дачи и квартиры за их счёт", к чему тут эти эвфемизмы?
-
Да ясно уже всем, что ты считаешь
Далеко не всем. Если бы был факультет телепатии, тебя бы отчислили с первой же сессии.
А кто-то мне тут покровы с себя сорвать предлагал
Шалишь, с меня я тебе ничего срывать не предлагал. Срывать покровы - это вот так (http://lurkmore.ru/%D0%A1%D1%80%D1%8B%D0%B2_%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B2). Но ты, как всегда, осмыслил фразу в своём духе. И этим ты в очередной раз подтвердил моё предположение, которое я в шутку высказал. Теперь вот смотрю: да какие там шутки, всё более чем серьёзно.
-
О равенстве и справедливости орут все, кому не лень - слова уж больно красивые. Потом оказывается, что подразумевалась какая-то особенная справедливость и какое-то очень специфическое равенство. У коммунизма есть очень конкретные черты, принципиально отличающие его от всех прочих экономических формаций.
В чём равенство при коммунизме и при социализме?
И да - в СССР не было коммунизма и быть по определению не могло. Вы, как это принято в среде антисоветчиков, в упор не отличаете коммунизм от социализма.
Я в курсе, что к коммунизму мы только стремились. Это была цель, так сказать.
Да это, знаете ли, смотря у каких людей. Ну вот не считали большевики частную собственность неприкосновенной, бывает же такое.
Ну я думаю, что и при капитализме частная собственность прикосновенная. Если нарушение закона или неуплата налогов. Но если человек не нарушет законы, если он платит налоги, то его собственность неприкосновенная. И кстати, я не могу на своей земле делать всё, что мне взбредёт в голову или строить, как мне взбредёт в голову. Если кому-то позволяют то, что другим не позволяют, это нарушение закона, и скорее всего, за взятку. Это я так понимаю. Может, ошибаюсь.
И пашут по 20 часов в сутки. Кстати, насчёт шикарных квартир и всего остального.
Я разве против того, чтобы Председатели КомПартии жили в шикарных квартирах за их тяжкий труд? Нет, не против. Но если я тоже хотела пахать по 20 часов(как и они) и иметь такие же дачи и квартиры(как и у них), то мне это было непозволительно.
Вона как. Оказывается, у всех остальных была возможность заработать на шикарные дачи с квартирами, да большевики не давали. Ну вот, нет уже давно большевиков. Как там с квартирами-дачами, всех уже шикарно обустроили или кое-кто пока остался?
Если бы была частная собственность, тогда была бы возможность. Но пахать, чтобы потом иметь шикарные дачи не было позволительным. Можно было только пахать за маленькие деньги.
Ну и трогательные слова про "свой бизнес" умиляют. Вы прямо пишите: "эксплуатируя других и приобретая шикарные дачи и квартиры за их счёт", к чему тут эти эвфемизмы?
Я живу в штате Айдахо. Большинство моих друзей-фермеры/хозяева. Живут скромно, хотя могли бы жить пошикарнее. Некоторые живут пошикарнее. У кого, какой вкус или потребности. У них есть работники, так как фермы большие. Сами фермеры пашут с утра до вечера, а не только наёмные работники. Работники, в основном, беднота из Мексики. Зарабатывают хорошо, фермеры дают им автомобили для передвижения, платят за бензин, предоставляют им бесплатное жильё. Мексиканские работники тратят деньги только на пропитание, на подарки для семьи, и основной зарабаток привозят домой.
Кому от этого плохо? Какая разница, кто эксплуатирует, КомПартия или частник? По любому, оба эксплуатируют.
Fеремер зарабатывает намного больше, чем наемный работник. Но и головной боли у наёмного работника меньше. И налоги платить ему не надо, такие как фермеру. И следит наемный работник только за той частью работы, какую он выполняет. А фермеру нужно думать обо всём, как Главе КомПартии товарищу Сталину.
-
В чём равенство при коммунизме и при социализме?
В отсутствии эксплуатации.
Я разве против того, чтобы Председатели КомПартии жили в шикарных квартирах за их тяжкий труд? Нет, не против. Но если я тоже хотела пахать по 20 часов(как и они) и иметь такие же дачи и квартиры(как и у них), то мне это было непозволительно.
Это где и кому такое было непозволительно? Не любому, пашущему 20 часов в сутки, давали по квартире? Правильно, не любому. Главное ведь не сколько времени он тратил, а насколько качественно вспахал. Но если человек действительно много трудился и результаты труда были качественные, то материально такой человек был в СССР обеспечен, как правило, очень хорошо. Не скажу, что не было перекосов типа взяток, кумовства и банального подхалимажа, но в разы меньше, чем сейчас.
Можно было только пахать за маленькие деньги.
Это что за глупость? Возможностей заработать было выше крыши. Или для вас немаленькие деньги начинаются с миллиона зелёных американских рублей? Ну тогда извините, своим трудом такие деньги заработать принципиально невозможно, их можно только украсть, легально или нелегально.
Кому от этого плохо?
Пока что мексиканцам. Но скоро их станет побольше, они смекнут, что к чему, и тогда плохо станет фермерам штата Айдахо. По сути всё сельское хозяйство держится на гастарбайтерах. Просто прекрасно.
Вы даже не понимаете, что сейчас написали: мексиканцы рады корячиться за три доллара в час, потому что так они могут хоть что-то заработать для своей семьи, а в Мексике у них нет и такой возможности. Это же приговор капиталистической системе.
А фермеру нужно думать обо всём, как Главе КомПартии товарищу Сталину.
Глава компартии товарищ Сталин не был замечен в массовом завозе мексиканцев для занятия ими должностей в Совнаркоме и Политбюро.
-
В чём равенство при коммунизме и при социализме?
В отсутствии эксплуатации.
Н-да. :lol:
Равенство в отношении к общественной собственности!
Принято считать, что либерализм защищает свободу в противовес равенству, социализм = равенство, часто за счет свободы. Такой социализм, по выражению Хайека, есть «путь к рабству». В нем все решается мнением большинства или акциями централизованного и бюрократического государства. «То, что принадлежит всем, — справедливо полагает Фридман, — не принадлежит никому».
Равенство в бытии предполагает и иное отношение к собственности. Если в качестве частного лица индивиду принадлежит только часть общественного богатства (или вообще ничего), то свободная индивидуальность, личность нуждается во всем богатстве. Это и есть формула общественной собственности: она предполагает не дележ богатства, а его присвоение каждым целиком и без остатка. Как свобода каждого есть условие свободы всех, так собственность каждого на все богатство есть условие общественной собственности, собственности всех. Последняя — не та обезличенная собственность, которая принадлежит всем и потому никому в отдельности, а та, которая принадлежит каждому и только потому всем. Собственность, исключающая дележ, и делает людей равными друг другу. В отличие от провозглашенного либерализмом равенства людей в их праве на собственность (и потому разделившего их по степени реального владения ею) коммунизм ставит своей целью равенство людей в самом обладании собственностью, т.е. превращение каждого в собственника всего общественного богатства. Иными словами, он ставит
вопрос не о формально-правовом, а о фактическом, или реальном, равенстве людей.
-
Как свобода каждого есть условие свободы всех, так собственность каждого на все богатство есть условие общественной собственности, собственности всех. Последняя — не та обезличенная собственность, которая принадлежит всем и потому никому в отдельности, а та, которая принадлежит каждому и только потому всем. Собственность, исключающая дележ, и делает людей равными друг другу. В отличие от провозглашенного либерализмом равенства людей в их праве на собственность (и потому разделившего их по степени реального владения ею) коммунизм ставит своей целью равенство людей в самом обладании собственностью, т.е. превращение каждого в собственника всего общественного богатства.
Типичный для «левых» пустомель бессмысленный набор слов.
Предлагаю заглянуть в мою статью «Коммунизм – что будет и чего не будет при коммунизме» (http://snegsever.blogspot.com/2010/08/blog-post.html) и убедиться, насколько, в действительности, этот вопрос элементарен и как он успешно решался еще в первобытном бесклассовом обществе. Ключ к пониманию – общность владения при индивидуальности распоряжения и потребления.
-
КОММУНИЗМА никогда не было и никогда не будет.
КАПИТАЛИЗМ – это эксплуататорское общество, общество поделенное на хозяев (меньшинство) и рабов (большинство - большевики), на богатых и нищих, между которыми никакого равенства не может быть.
Равенство возможно только в справедливом обществе.
Равенство – это равные возможности для всех людей без эксплуатации, без деления людей на хозяев (эксплуататоров) и наемных рабочих (рабов).
Равные возможности могут быть обеспечены только равенством собственности на средства производства.
-
Кстати, о...
По результатам вчерашних прогулок по Минску у меня возник один вопрос: почему в Минске нет трудолюбивых дворников-мигрантов и весь снег убран, а в Москве оных дворников-мигрантов огромное множество и снег не убирается, а на улицах у меня в районе просто каток? Нет ли здесь взаимосвязи?
И, чтобы дважды не вставать: в деревне Велевщина, где мы собирали воспоминания, стоит настоящий таун-хаус. Их, оказывается, еще в 70-х годах в деревнях стали строить. Мы внутри побывали - очень удобные квартиры.
(Бытовое (http://a-dyukov.livejournal.com/909350.html))
(Примечание автора : Таунхаус (англ. Townhouse, произносится как Танхаус) или Террас (англ. Terraced house) — комплекс малоэтажных комфортабельных домов, совмещённых друг с другом боковыми стенами. Каждый из таких домов имеет свой вход, иногда гараж и небольшой палисадник. Существует русский термин для обозначения этого типа жилья - блокированный дом.)
-
См. Ниже
-
В чём равенство при коммунизме и при социализме?
В отсутствии эксплуатации.
СОГЛАШУСЬ.
Но ведь в совке НЕ БЫЛО коммунизма (социализма), ибо там, где НАЕМНЫЙ ТРУД (ЗАРПЛАТА), там НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ эксплуатации.
Совок был ЭКСПЛУАТАТОРСКИМ социумом.
-
СОГЛАШУСЬ.
Но ведь в совке НЕ БЫЛО коммунизма (социализма), ибо там, где НАЕМНЫЙ ТРУД (ЗАРПЛАТА), там НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ эксплуатации.
Совок был ЭКСПЛУАТАТОРСКИМ социумом.
Эксплуатация - это присвоение результатов труда другого человека без обмена или при явно неравноценном обмене. Такой эксплуатации в СССР не было, т.к. чужой труд никто не присваивал (нелегально такое было, но это особый случай).
Зарплата и связанное с ней налогообложение и т.п. вещи - да, были. Но они не являются эксплуатацией, поскольку не являются присвоением результатов труда.
Другие значения этого слова я не рассматривал. Эксплуатация техники, например, была, даже правил такой эксплуатации целую гору написали.
-
в совке НЕ БЫЛО коммунизма (социализма), ибо там, где НАЕМНЫЙ ТРУД (ЗАРПЛАТА), там НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ эксплуатации.
Совок был ЭКСПЛУАТАТОРСКИМ социумом.
1.
Эксплуатация - это присвоение результатов труда другого человека без обмена или при явно неравноценном обмене. Такой эксплуатации в СССР не было, т.к. чужой труд никто не присваивал...
2.
Зарплата и связанное с ней налогообложение и т.п. вещи - да, были. Но они не являются эксплуатацией, поскольку не являются присвоением результатов труда.
1.
Присваивали(!) совершенно ЛЕГАЛЬНО все те, зарплата кого была ВЫШЕ зарплаты "хорошего рабочего", т.е. профессура и руководящие "коммунисты" жили ЗА СЧЕТ рабоче-крестьян.
Притом, в совке еще были и СПЕЦ- распределители, и больницы.
2.
Вы исхОдите из совковой политэкономии (ЛЖЕнауки), а Я - из МАРКСОВОЙ политэкономии, где наемный труд (про рабский и крепостнический молчу, ибо там это ОЧЕВИДНО) и ЭКОНОМИЧЕСКАЯ эксплуатация - понятия НЕРАЗДЕЛИМЫЕ.
-
из МАРКСОВОЙ политэкономии, где наемный труд (про рабский и крепостнический молчу, ибо там это ОЧЕВИДНО) и ЭКОНОМИЧЕСКАЯ эксплуатация - понятия НЕРАЗДЕЛИМЫЕ.
Естественно, что ТОЛЬКО в частнособственническом обществе. И ни при каких обстоятельствах - в обществе, где ср-ва пр-ва находятся в ОБЩЕСТВЕННОЙ собственности. Но лжемарксисты - мошенники, по определению, и этот принципиальный момент объезжают по кривой.
-
1.
Присваивали(!) совершенно ЛЕГАЛЬНО все те, зарплата кого была ВЫШЕ зарплаты "хорошего рабочего", т.е. профессура и руководящие "коммунисты" жили ЗА СЧЕТ рабоче-крестьян.
1) Это не присвоение, т.к. труд профессора или управленца требует и затрат, и квалификации. Другое дело, что трудно бывает оценить конкретный вклад всех этих управленцев и профессоров в развитие общества. Точнее, когда они халтурят и происходят всякие косяки, это сразу заметно, но вот когда нормально трудятся, тут нельзя сразу определить, насколько этот конкретный руководитель ценнее среднего рабочего. Опять же, я не говорил, что в СССР распределение доходов было идеальным, но что оно гораздо болльше соответствовало вкладу в развитие общества, чем где бы то ни было. Да и потом, халтурщиков ведь и среди работяг хватает. Это вопрос общей дисциплины, а не кто кого обжирает.
2) Ни профессорами, ни управленцами не становились сразу после окончания учебного заведения, на это требовалось немало времени и сил, поэтому сравнивать надо не со средним рабочим, а с высококвалифицированным и имеющим приличный стаж. Опять же, поскольку оценки результатов труда в случае с профессорами-управленцами затруднены, здесь больше возможностей проскочить для хитрожопых посредственностей и даже бездарностей. В итоге они туда пролезли в достаточном количестве, свидетельством чему развал СССР. Но тут уж нужен намётанный глаз и твёрдая рука. У Сталина это всё было, потом дали слабину.
3) Даже если считать, что вся профессура и все руководители делали только то, что обжирали трудящихся, то их всё равно было ничтожно мало, а уровень их доходов превышал доход среднего рабочегов пару-тройку раз, а никак не на порядки, как в других типах общественного устройства. Поэтому как ни крути, а советская система (прежде всего сталинская) была существенно прогрессивнее любой другой известной. Впрочем, это видно по результатам, даже если не вдаваться в детали.
Притом, в совке еще были и СПЕЦ- распределители, и больницы.
Опять же, между спецраспределителем и обычным магазином разницы было существенно меньше, чем между фешенебельным рестораном и столовкой для бомжей. Ну не было в СССР такого расслоения, какое мы (и даже западные страны, не говоря про "третий мир") имеем сейчас, хоть ты убейся. И потом, это опять же связано не с эксплуатацией, а с вкладом в общество.Конечно, в идеале всем бы надо отличное медицинское обслуживание (ещё лучше, чтобы все вообще не болели и какали чистым сливочным пломбиром), но поскольку обеспечить такое у страны нет возможностей, приходится выбирать, кому предоставить такую возможность: изобретателю лазера или водителю грузовика. Логика подсказывает, что первому. не потому что он лучше, а потому что его работа ценнее для страны, а его выход из строя или потраченное время на стояние в очереди в поликлинике больнее сказывается на развитии ... да почти всего. Грубо говоря, водителей у нас миллионы, а изобретателей лазера всего двое - Басов и Прохоров.
Вы исхОдите из совковой политэкономии (ЛЖЕнауки), а Я - из МАРКСОВОЙ политэкономии, где наемный труд (про рабский и крепостнический молчу, ибо там это ОЧЕВИДНО) и ЭКОНОМИЧЕСКАЯ эксплуатация - понятия НЕРАЗДЕЛИМЫЕ.
Да, но на примерах показать, в чём эта неразделимость, почему-то стесняетесь.
-
Антедилювиану:
Вы можете хоть ВЕСЬ совковый Учебник политэкономии сюда переписать, ну и что?
Разве от этого НЕмарксизм станет марксизмом?
ЧТО такое МАРКСИСТСКОЕ понимание экономической эксплуатации, вы можете узнать из работ Маркса, Энгельса и ДАЖЕ Ленина.
А от СОВКОВЫХ учебников - увольте.
Лучше киньте их в печку.
:)
-
Антедилювиану:
Вы можете хоть ВЕСЬ совковый Учебник политэкономии сюда переписать, ну и что?
Покажите у меня хоть одну строчку, переписанную из учебника. При чём тут это вообще?
Разве от этого НЕмарксизм станет марксизмом?
ЧТО такое МАРКСИСТСКОЕ понимание экономической эксплуатации, вы можете узнать из работ Маркса, Энгельса и ДАЖЕ Ленина.
А от СОВКОВЫХ учебников - увольте.
Лучше киньте их в печку.
Ещё лучше попробовать осмысливать реальные события, а не страницы из книжек, в том числе умных. Когда с осмыслением фактов начнёт хоть что-то вытанцовываться, тогда, глядишь, и в книгах наступит просветление.
-
лучше попробовать осмысливать реальные события...
Когда с осмыслением фактов начнёт хоть что-то вытанцовываться, тогда, глядишь, и в книгах наступит просветление.
Я ПОДПИСЫВАЮСЬ под этим пожеланием авторам совковых и просовковых Учебников и постов!
С нетерпением ожидаю от вас ОСМЫСЛЕНИЯ реальных событий и ПРОСВЕТЛЕНИЯ в постах.
(ДАВНО их от вас с СС'ом жду!)
-
3) Даже если считать, что вся профессура и все руководители делали только то, что обжирали трудящихся, то их всё равно было ничтожно мало, а уровень их доходов превышал доход среднего рабочегов пару-тройку раз, а никак не на порядки, как в других типах общественного устройства. Поэтому как ни крути, а советская система (прежде всего сталинская) была существенно прогрессивнее любой другой известной. Впрочем, это видно по результатам, даже если не вдаваться в детали.
А если вдаваться в подробности и детали, то, к примеру, окажется, что Гагарин ездил на ИНОМАРКЕ . Т.е. КОСМИЧЕСКИЙ КОРАБЛЬ построить сумели, а ЛЕГКОВОЙ АВТОМОБИЛЬ, на котором не стыдно рассекать СОВЕТСКОМУ космонавту — нет .
Вот вам и самый-самый передовой в мире строй и самая прогрессивная система в мире с самыми выдающимися результатами , ага .
Опять же, между спецраспределителем и обычным магазином разницы было существенно меньше, чем между фешенебельным рестораном и столовкой для бомжей.
Картина маслом: завсегдатаи советских СПЕЦраспределителей уверяют клиентов обычных советских распределителей, что в ГУЛАГе кормили отлично .
В СССР действующее законодательство предусматривает при определённых условиях уголовную ответственность за Б. и попрошайничество. Под Б. понимается периодическая перемена места пребывания с целью уклонения от общественно полезного труда, а под попрошайничеством (которое нередко сочетается с Б.)— более или менее длительное существование за счёт выпрашивания у окружающих денег или других материальных ценностей в целях паразитического обогащения. К уголовной ответственности за Б. и попрошайничество привлекаются трудоспособные граждане, достигшие 18-летнего возраста. Подростков 16—18 лет, вовлечённых в Б. и попрошайничество, трудоустраивают либо помещают в детские учреждения, иногда над ними устанавливают опеку и т.п. УК РСФСР (ст. 209) и УК некоторых др. союзных республик предусматривают за систематическое Б. и попрошайничество наказание в виде исправит, работ до 1 года или лишения свободы на срок до 2 лет, если оно продолжается после повторного предупреждения административными органами о необходимости трудоустройства и изменения образа жизни. Особый состав преступления образует вовлечение несовершеннолетних в занятие попрошайничеством или использование несовершеннолетних для целей паразитического существования (УК РСФСР, ст. 210). Учитывая опасность такого вовлечения, закон устанавливает за эти преступления строгое наказание — лишение свободы на срок до 5 лет.
[/list]
но поскольку обеспечить такое у страны нет возможностей, приходится выбирать, кому предоставить такую возможность: изобретателю лазера или водителю грузовика.
Тяжела шапка Мономаха, ибо вся усыпана брюликами, а лоб монарха покрыт глубокими морщинами, из-за непрестанных раздумий о благополучии подданных . Да ещё эти полуобнаженные танцовщицы все время отвлекают от дел государевых ...
-
Я ПОДПИСЫВАЮСЬ под этим пожеланием авторам совковых и просовковых Учебников и постов!
С нетерпением ожидаю от вас ОСМЫСЛЕНИЯ реальных событий и ПРОСВЕТЛЕНИЯ в постах.
(ДАВНО их от вас с СС'ом жду!)
Ничего не пропустили, ожидаючи? Мы вообще-то всегда приводим сначала факты, а уж потом начинаем делать выводы. Нас так смолоду приучили.
-
Север Ветер, человек который мечтает построить Коммунизм - это человек, который любит ближнего. Если вы не любите ближнего, вашей ноги и близко не должно быть в Коммунистическом Царстве добра и справедливости.
Забавно наблюдать, как вы учите современных сталинистов тому, что знал практически каждый советский школьник - что коммунизм это прежде всего гуманизм, иначе в нем нет никакого смысла.
Боюсь только усилия ваши напрасны. Уж больно махровые сталинисты вам попались. :D
Хочу, однако, дать вам совет и предостережение; научитесь отличать сталинистов от коммунистов. Отличить их довольно легко.
Коммунисты борются за власть пролетариата, чтобы используя государство как временное средство уничтожить сам пролетариат вместе с государством.
Сталинисты борются за власть партии, поэтому партии сталинского толка не стремятся к объединению, и другую партию держат за своего врага с которым они посчитаются после захвата власти. Государство для них это цель и итог всей борьбы. Вместо уничтожения пролетариата они ставят себе целью превращение всех в пролетариат.
Теперь когда мы отделили зерна от плевел перейду к вашему последнему тексту.
Я живу в штате Айдахо. Большинство моих друзей-фермеры/хозяева. Живут скромно, хотя могли бы жить пошикарнее. Некоторые живут пошикарнее. У кого, какой вкус или потребности. У них есть работники, так как фермы большие. Сами фермеры пашут с утра до вечера, а не только наёмные работники. Работники, в основном, беднота из Мексики. Зарабатывают хорошо, фермеры дают им автомобили для передвижения, платят за бензин, предоставляют им бесплатное жильё. Мексиканские работники тратят деньги только на пропитание, на подарки для семьи, и основной зарабаток привозят домой.
Кому от этого плохо? Какая разница, кто эксплуатирует, КомПартия или частник? По любому, оба эксплуатируют.
Fеремер зарабатывает намного больше, чем наемный работник. Но и головной боли у наёмного работника меньше. И налоги платить ему не надо, такие как фермеру. И следит наемный работник только за той частью работы, какую он выполняет. А фермеру нужно думать обо всём, как Главе КомПартии товарищу Сталину.
По отношению к сталинистам ваш вопрос понятен. Действительно немного разницы для батрака на кого батрачить, хотя тут и есть свои нюансы. Но по отношению к обществу социальной справедливости, за которое мы считаем коммунизм, вот вам встречный вопрос.
Если бы вы были описанным вами фермером, поменялись бы вы местами с мексиканским работником? :)
-
Если бы вы были описанным вами фермером, поменялись бы вы местами с мексиканским работником? :)
Не такой уж простой вопрос, на самом деле. И ответ на него вовсе не очевиден.
-
Не такой уж простой вопрос, на самом деле. И ответ на него вовсе не очевиден.
Не очевиден вам, поскольку вы не живете в Айдахо, но уверен, очевиден Алле. Дождемся ее ответ.
-
Какая разница, кто эксплуатирует, КомПартия или частник? По любому, оба эксплуатируют.
Аффторша этой бредовой фразы, безусловно, сама не понимает в ней ни слова. Как может кого-то эксплуатировать компартия - даже чисто теоретически? Как может кого-то эксплуатировать общественная организация?
Я уже разъяснял вещи, которые в советское время были кристально ясны любому школьнику – ни партия, ни фабрика, ни государство никого НЕ эксплуатируют. И даже в принципе, при всем желании, делать этого не могут :lol: . Эксплуатация – это отношения людей. Эксплуатировать может ТОЛЬКО человек – частный собственник тех, кто собственниками не являются. Поэтому эксплуатирует НЕ партия, а частники, объединенные в партию – например, «Единая Россия» тех, кто в число этих частников не входит, не фабрика, а частники-акционеры, владельцы фабрики - наемных работников, не государство, а класс частников, имеющий в государстве политическую власть – всех трудящихся государства (в т.ч. – и мелкую буржуазию, трудящуюся на собственных ср-вах пр-ва). Во всех же случаях, когда работник «нанимается» к самому себе – когда ср-ва пр-ва находятся в ОБЩЕСТВЕННОЙ собственности (как в СССР, например), эксплуатации нет, она принципиально невозможна.
И что характерно – лжемарксисты-антисталинисты, не только не разъясняют этот предельно ясный момент, а наоборот, поддерживают всех антикоммунистов в их лжи про, якобы, «эксплуатацию государством» или «партией» в социалистическом обществе! Вот совершенно ясный критерий противоположности коммунистов (сталинцев) и всех «левых» антисоветчиков, прихлебателей буржуазии.
-
знал практически каждый советский школьник - что коммунизм это прежде всего гуманизм, иначе в нем нет никакого смысла.
Разумеется, только каждый советский школьник еще знал то, что не знают антисталинисты – гуманизм бывает очень РАЗНЫЙ. Например, буржуазно-либеральный гуманизм с его «гуманитарными бомбардировками» и «принуждением к демократии», и пролетарский гуманизм, который может быть вполне себе негуманным к эксплуататорам и предателям. Последний гуманизм является подлинным, поскольку это гуманизм для Людей, а не для «безволосых обезьян». Для последних – правила гуманного обращения с животными… :lol:
-
Во всех же случаях, когда работник «нанимается» к самому себе – когда ср-ва пр-ва находятся в ОБЩЕСТВЕННОЙ собственности (как в СССР, например), эксплуатации нет, она принципиально невозможна..
Каждый человек эксплуатирует себя. Но это его личное дело. А когда связано с деньгами. Всё должно быть записано. В законе.
-
Неужели СС серьезно считает КПСС простой общественной организацией?
Неужели он даже не догадывается о мафиозном характере этой организации, о ее полном сращении с госаппаратом?
Неужели он не в курсе, что решения партийных органов обязательны для исполнения членами партии, и что таким образом именно КПСС управляла государством на всех уровнях- от партбюро цеха до политбюро ЦК КПСС?
Неужели он думает, что простому трудяге есть разница- куда именно пущены недоплаченные ему деньги- на "братскую помощь" "коммунистам", только вчера слезшим с пальмы, на строительство санатория для высокопосаженных партийных жоп, или тупо прожраны и пропиты местным начальством?
-
Если бы вы были описанным вами фермером, поменялись бы вы местами с мексиканским работником? :)
Не такой уж простой вопрос, на самом деле. И ответ на него вовсе не очевиден.
А что тут сложного? Если бы должность мексиканского батрака была предпочтительнее, то владельцы ранчо (или как оно там у них называется) быстренько распродали бы свои угодья и сами устроились туда батраками. Но поскольку ничего подобного в массовом порядке не наблюдается, ответ выходит очевидный: фермер не желает меняться местами с батраком.
-
Неужели он думает, что простому трудяге есть разница- куда именно пущены недоплаченные ему деньги- на "братскую помощь" "коммунистам", только вчера слезшим с пальмы, на строительство санатория для высокопосаженных партийных жоп, или тупо прожраны и пропиты местным начальством?
И тут нет ничего сверхсложного: работяге достаточно сравнить "санатории для жоп" тогда и сейчас, чтобы сделать выводы.
-
А вот мечтания либеральных демократов в конкретике:
глава совета при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека Михаил Федотов (http://www.itogi.ru/russia/2011/9/162262.html) В нашем проекте предлагается пересмотреть различные памятные даты. В качестве примера мы приводим День милиции. Отмечать 10 ноября день полиции смешно. Мы предлагаем перенести торжества на 7 июня. В этот день в 1718 году Петр I учредил в Санкт-Петербурге Главную полицию. Я думаю, что и разведка с контрразведкой тоже начали свое существование в России задолго до создания ВЧК в 1917 году, и для спецслужб можно спокойно найти новую дату. Сотрудники органов должны понимать, что они — защитники российской государственности, а отнюдь не продолжатели дела Дзержинского — Ежова — Берия — Андропова.
Ну с органами сегодня всё понятно – они продолжатели дела Третьего отделения, корпуса жандармов, о котором столь "тепло" отзывались все, без исключения, российские демократы 19-20 вв. Но еще вот что прожектируется: Мы хотим задействовать существующий в Гражданском процессуальном кодексе механизм, позволяющий в судебном порядке признавать отдельные нормативные акты недействующими с момента их издания. В суде могут быть признаны недействующими постановление Политбюро ЦК ВКП (б) «О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации» от 30 января 1930 года, где говорилось о «ликвидации кулачества как класса», приказ главы НКВД от 30 июля 1937 года «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов», о создании антиконституционных органов (Особая тройка при управлении НКВД, Особое Совещание при НКВД) и так далее.
Следующим шагом, как следует ожидать, должна быть "признана недействующей с момента издания" отмена крепостного права – новым рабовладельцам давно хочется легально пользоваться рабами-таджиками...
-
Неужели он думает, что простому трудяге есть разница- куда именно пущены недоплаченные ему деньги- на "братскую помощь" "коммунистам", только вчера слезшим с пальмы, на строительство санатория для высокопосаженных партийных жоп, или тупо прожраны и пропиты местным начальством?
И тут нет ничего сверхсложного: работяге достаточно сравнить "санатории для жоп" тогда и сейчас, чтобы сделать выводы.
Ну так вы еще с рабовладением сравните. По сравнению с рабами, пролетариату при капитализме живется совсем замечательно, так может пролетариату уткнуться в тряпочку и не делать никаких революций? Или обязательно делать, чтобы взвалить на себя ярмо полегче? Они так и сделали, да вот бяда, ярмо-то привело пролетариат обратно в капитализм, а 18 миллионов, коммунистов, ум, честь и совесть нашей эпохи, в своем большинстве либо молчали, либо жгли партбилеты перед камерами, показывая свое настоящее отношение к коммунизму и пролетариату. Вот такую падаль и ратуют сталинисты вернуть к власти на плечах пролетариата.
-
Если бы вы были описанным вами фермером, поменялись бы вы местами с мексиканским работником? :)
Не такой уж простой вопрос, на самом деле. И ответ на него вовсе не очевиден.
А что тут сложного? Если бы должность мексиканского батрака была предпочтительнее, то владельцы ранчо (или как оно там у них называется) быстренько распродали бы свои угодья и сами устроились туда батраками. Но поскольку ничего подобного в массовом порядке не наблюдается, ответ выходит очевидный: фермер не желает меняться местами с батраком.
То есть социальную ответственность Вы в расчет не принимаете?
-
Неужели СС серьезно считает КПСС простой общественной организацией?
Неужели он даже не догадывается о мафиозном характере этой организации, о ее полном сращении с госаппаратом?
Неужели он не в курсе, что решения партийных органов обязательны для исполнения членами партии, и что таким образом именно КПСС управляла государством на всех уровнях- от партбюро цеха до политбюро ЦК КПСС?
Неужели он думает, что простому трудяге есть разница- куда именно пущены недоплаченные ему деньги- на "братскую помощь" "коммунистам", только вчера слезшим с пальмы, на строительство санатория для высокопосаженных партийных жоп, или тупо прожраны и пропиты местным начальством?
Мне всегда было трудновато понимать сивокобылий бред, ничего общего с реальностью не имеющий.
-
Неужели он думает, что простому трудяге есть разница- куда именно пущены недоплаченные ему деньги- на "братскую помощь" "коммунистам", только вчера слезшим с пальмы, на строительство санатория для высокопосаженных партийных жоп, или тупо прожраны и пропиты местным начальством?
И тут нет ничего сверхсложного: работяге достаточно сравнить "санатории для жоп" тогда и сейчас, чтобы сделать выводы.
Да вроде бы сейчас таковых не наблюдается- плати бабло и вселяйся куды хошь!
-
Неужели СС серьезно считает КПСС простой общественной организацией?
Неужели он даже не догадывается о мафиозном характере этой организации, о ее полном сращении с госаппаратом?
Неужели он не в курсе, что решения партийных органов обязательны для исполнения членами партии, и что таким образом именно КПСС управляла государством на всех уровнях- от партбюро цеха до политбюро ЦК КПСС?
Неужели он думает, что простому трудяге есть разница- куда именно пущены недоплаченные ему деньги- на "братскую помощь" "коммунистам", только вчера слезшим с пальмы, на строительство санатория для высокопосаженных партийных жоп, или тупо прожраны и пропиты местным начальством?
Мне всегда было трудновато понимать сивокобылий бред, ничего общего с реальностью не имеющий.
Выборочная слепота- это такой способ сохранить свои верования в ситуации, когда они прямо противоречат объективной реальности.
-
плати бабло
во-во, для 80%, живущих на грани или ниже черты бедности.
-
Они так и сделали, да вот бяда, ярмо-то привело пролетариат обратно в капитализм, а 18 миллионов, коммунистов, ум, честь и совесть нашей эпохи, в своем большинстве либо молчали, либо жгли партбилеты перед камерами, показывая свое настоящее отношение к коммунизму и пролетариату. Вот такую падаль и ратуют сталинисты вернуть к власти на плечах пролетариата.
И снова Вы запутались во времени. Это не сталиские коммунисты, а горбачёвские коммуноиды устраивали пиротехнические шоу со своими партбилетами. Сталинские коммунисты были в первых рядах на всех крупных стройках, а на войне первыми шли в атаку, поднимая за собой других.
-
То есть социальную ответственность Вы в расчет не принимаете?
При чём тут я? У меня нет ранчо в штате Айдахо, на котором вкалывают мексиканские батраки. У меня нет даже фермы в Подмосковье, на которой вкалывают молдаване.
-
плати бабло
во-во, для 80%, живущих на грани или ниже черты бедности.
Вот и вся разница- раньше трудящиеся не могли попасть в санаторий ЦК никогда и ни при каких обстоятельствах, а сейчас они могут заработать и попасть в любой санаторий. Если захотят.
-
То есть социальную ответственность Вы в расчет не принимаете?
При чём тут я? У меня нет ранчо в штате Айдахо, на котором вкалывают мексиканские батраки. У меня нет даже фермы в Подмосковье, на которой вкалывают молдаване.
Ответ понятен. Вам даже вникать в суть вопроса, и то влом.
-
Во всех же случаях, когда работник «нанимается» к самому себе - когда ср-ва пр-ва находятся в ОБЩЕСТВЕННОЙ собственности (как в СССР, например), эксплуатации нет, она принципиально невозможна..
Каждый человек эксплуатирует себя. Но это его личное дело. А когда связано с деньгами. Всё должно быть записано. В законе.
Так.
Кроме того, в совке работник нанимался НЕ К СЕБЕ, как ВООБРАЖАЕТ СС, А К ГОСУДАРСТВУ (начальствующим партийным ЧИНОВНИКАМ), которое его и ЭКСПЛУАТИРОВАЛО.
-
Вот и вся разница- раньше трудящиеся не могли попасть в санаторий ЦК никогда и ни при каких обстоятельствах, а сейчас они могут заработать и попасть в любой санаторий. Если захотят.
Отчего-то вспомнился бородатый анекдот.
У миллиардера, "фруктового короля", в интервью спрашивают, как он сколотил своё состояние. Тот рассказывает:
- Сначала я нашёл одно яблоко, но не съел его, хотя и был голоден. Я помыл его и продал. На эти деньги купил два яблока и тоже не съел. Я помыл их и продал. На эти деньги купил четыре яблока. Их я тоже помыл и продал. На эти деньги купил уже восемь яблок. И так далее. Я всё время увеличивал свой капитал.
- И таким образом вы скопили достаточно денег, чтобы открыть свою фирму, нанять сотрудников...
- Нет, таким образом я проeбaлся год, живя впроголодь и ночуя где придётся. А потом умер мой дядя и я, как единственный наследник, получил 100 миллионов долларов. Вот с тех пор мои дела резко пошли в гору.
-
Вот и вся разница- раньше трудящиеся не могли попасть в санаторий ЦК никогда и ни при каких обстоятельствах, а сейчас они могут заработать и попасть в любой санаторий. Если захотят.
Отчего-то вспомнился бородатый анекдот.
А потом умер мой дядя и я, как единственный наследник, получил 100 миллионов долларов. Вот с тех пор мои дела резко пошли в гору.
Скока "дядей" Чубайса ещё живы?
Но ничего, всё идет по плану.
-
Они так и сделали, да вот бяда, ярмо-то привело пролетариат обратно в капитализм, а 18 миллионов, коммунистов, ум, честь и совесть нашей эпохи, в своем большинстве либо молчали, либо жгли партбилеты перед камерами, показывая свое настоящее отношение к коммунизму и пролетариату. Вот такую падаль и ратуют сталинисты вернуть к власти на плечах пролетариата.
И снова Вы запутались во времени. Это не сталиские коммунисты, а горбачёвские коммуноиды устраивали пиротехнические шоу со своими партбилетами. Сталинские коммунисты были в первых рядах на всех крупных стройках, а на войне первыми шли в атаку, поднимая за собой других.
Да нет же, это вы запутались в причинах и следствиях. Ведь именно сталинцы доблестно расстреляли всех "неправильных" коммунистов, а затем жили не тужили, пока не выросли из коротких штанишек, спец магазинов и спец санаториев. Захотелось им джакузи и какаву с чаем в собственной вилле на Канарах.
-
Так.
должно быть. И ни один трудовой (да любой) договор не должен противоречить действующему законодательству и это законодательство (К.КЗот, УК и.т.д.) должно защищать интересы работника тоже. а не как недавно предлагал г-но Прохоров.
Кроме того, в совке работник нанимался НЕ К СЕБЕ, как ВООБРАЖАЕТ СС, А К ГОСУДАРСТВУ
не было такого юридически. Ну и хрен ... государство это мы.
(начальствующим партийным ЧИНОВНИКАМ),
такого совсем не было. не мог гражданин тогда наняться к партийному чиновнику. не прокатило бы даже при взаимном.
которое его и ЭКСПЛУАТИРОВАЛО.
[/quote]
любое гос-во - за счет налогов. так принято.
-
Ведь именно сталинцы доблестно расстреляли всех "неправильных" коммунистов,
Изъяв у них при этом тонны дорогого барахла, который они бережно копили. Это были без кавычек неправильные коммунисты. Их тогда здорово пугнули, и они боялись высунуться ещё лет 50.
а затем жили не тужили, пока не выросли из коротких штанишек, спец магазинов и спец санаториев. Захотелось им джакузи и какаву с чаем в собственной вилле на Канарах.
Это про кого написано? Горбачёв, Яковлев, Ельцин - это что ли сталинисты? Ржунимагу. :lol:
-
Вот ..- раньше трудящиеся .. в санаторий ЦК никогда .., а сейчас они .. в любой с ...
От..о-то .. бородатый анекдот.
У миллиардера, "фруктового короля", .. , .. :
- Сначала я нашёл одно яблоко, но не съел его, хотя и был голоден. ..
\
Если б он не пр-ся с гнилыми яблоками целый год . .
Он прое-л бы ВСЁ дядино состояние . .
НО НИКОГДА бы не сделал со 100 млн - хотя бы неск млрд !
-
Но ничего, всё идет по плану.
Парадокс, но ПОСЛЕ совка таки ДА, по плану.
По Моему(!) Плану.
-
Они так и сделали, да вот бяда, ярмо-то привело пролетариат обратно в капитализм, а 18 миллионов, коммунистов, ум, честь и совесть нашей эпохи, в своем большинстве либо молчали, либо жгли партбилеты перед камерами, показывая свое настоящее отношение к коммунизму и пролетариату. Вот такую падаль и ратуют сталинисты вернуть к власти на плечах пролетариата.
И снова Вы запутались во времени. Это не сталиские коммунисты, а горбачёвские коммуноиды устраивали пиротехнические шоу со своими партбилетами. Сталинские коммунисты были в первых рядах на всех крупных стройках,
Члены политбюро лично работали строителями ? (http://smiles.kolobok.us/mini/good_mini.gif)
а на войне первыми шли в атаку, поднимая за собой других.
Тогда бы к окончанию войны число подлинных коммунистов ( мужчин "по духу" ) в армии и не только, должно было бы значительно подсократиться, НЕ ТАК ЛИ ? А вы то, помниться, хвастались, что оно наоборот, УВЕЛИЧИЛОСЬ !
-
Но ничего, всё идет по плану.
Парадокс, но ПОСЛЕ совка таки ДА, по плану.
По Моему(!) Плану.
опять переупотребил? плану.
-
Ведь именно сталинцы доблестно расстреляли всех "неправильных" коммунистов,
Изъяв у них при этом тонны дорогого барахла, который они бережно копили. Это были без кавычек неправильные коммунисты. Их тогда здорово пугнули, и они боялись высунуться ещё лет 50.
Ну не лукавьте. Какие тонны барахла у большевиков?
Давайте прочтем такой текст:
С 1933 г. по 31 декабря 1934 г. проводилась «генеральная чистка» ВКП(б). В ходе «чистки», которая была возобновлена в мае 1935, из партии, насчитывавшей 1916,5 тыс. членов, было исключено 18,3 %. По завершении «чистки» началась «проверка партийных документов», продолжавшаяся по декабрь 1935 г. и добавившая ещё 10-20 тысяч исключённых. А 14 января 1936 г. было объявлено о «замене партийных документов», что и было проделано к сентябрю 1936 г. с исключением 18 % членов, согласно Ежову.
Исключённые члены партии попадали под репрессии в первую очередь. Основная масса большевиков, игравших ведущие роли в 1917 году или позже, в Советском правительстве, была казнена. Единственным членом первоначального состава Политбюро 1917 года, уцелевшим после чистки, был сам Сталин. Из остальных пяти четверо были расстреляны, а пятый, Лев Троцкий, исключён из партии, изгнан из страны и убит в 1940. Из семи членов Политбюро, избранных между революцией 1917 года и смертью Ленина, четверо были расстреляны, один (Михаил Томский) покончил жизнь самоубийством, и лишь двое (Молотов и Калинин) остались в живых.
Из 1966 делегатов XVII съезда ВКП(б) («Съезда победителей»), состоявшегося в начале 1934 г. (последний съезд перед чисткой), 1108 были арестованы, и большинство из них расстреляны.
Многие члены партии, занимавшие достаточно видное положение, были осуждены (в основном к расстрелу) Военной коллегией Верховного суда СССР, которая выносила приговоры после рассмотрения каждого дела в закрытом заседании в течение 10-20 минут без участия обвинения и защиты на основании списков, утверждённых лично Сталиным и его ближайшими приближёнными. Прецедент рассмотрения дел подобным образом был создан 4 октября 1936 года, когда Политбюро санкционировало осуждение 585 человек согласно списку, поданному Ежовым и Вышинским.
Что же это такое, что все репрессированные большевики-ленинцы оказались барахольщиками?! Предположим, что это правда, хотя абсурдность этого заявления бьет в глаза каждому мало мальски представляющему, кто такие большевики. Чем вы объясните такое практически поголовное перерождение ядра большевиков, которые отдавали жизни за победу революции? И при этом во-вторых, устойчивость к перерождению, "послереволюционных" коммунистов-сталинцев?
а затем жили не тужили, пока не выросли из коротких штанишек, спец магазинов и спец санаториев. Захотелось им джакузи и какаву с чаем в собственной вилле на Канарах.
Это про кого написано? Горбачёв, Яковлев, Ельцин - это что ли сталинисты? Ржунимагу. :lol:
Увы они самые, неужели не признали без грима?
-
Ведь именно сталинцы доблестно расстреляли всех "неправильных" коммунистов,
Изъяв у них при этом тонны дорогого барахла, который они бережно копили. Это были без кавычек неправильные коммунисты. Их тогда здорово пугнули, и они боялись высунуться ещё лет 50.
За казенный счет Гагарин машинку "накопил", иномарку .
-
За казенный счет Гагарин машинку "накопил", иномарку .
Ты слетай. Дракон же.
Тут вон Гундос
собрался в космос.
хуле тама.
-
Если бы вы были описанным вами фермером, поменялись бы вы местами с мексиканским работником? :)
Не такой уж простой вопрос, на самом деле. И ответ на него вовсе не очевиден.
А что тут сложного? Если бы должность мексиканского батрака была предпочтительнее, то владельцы ранчо (или как оно там у них называется) быстренько распродали бы свои угодья и сами устроились туда батраками. Но поскольку ничего подобного в массовом порядке не наблюдается, ответ выходит очевидный: фермер не желает меняться местами с батраком.
А кто желал в СССР в массовом порядке из лимузинов пересаживаться на запоры, а ? Хоть кто-то в массовом порядке из членов Политбюро на общественном транспорте ездил ?
-
Давайте прочтем такой текст:
С 1933 г. по 31 декабря 1934 г. проводилась «генеральная чистка» ВКП(б). В ходе «чистки», которая была возобновлена в мае 1935, из партии, насчитывавшей 1916,5 тыс. членов, было исключено 18,3 %. По завершении «чистки» началась «проверка партийных документов», продолжавшаяся по декабрь 1935 г. и добавившая ещё 10-20 тысяч исключённых. А 14 января 1936 г. было объявлено о «замене партийных документов», что и было проделано к сентябрю 1936 г. с исключением 18 % членов, согласно Ежову.
Исключённые члены партии попадали под репрессии в первую очередь. Основная масса большевиков, игравших ведущие роли в 1917 году или позже, в Советском правительстве, была казнена...
и далее бла-бла-бла. Технология мошенничества предельно ясна, даже детсадовцу - с помощью подленькой фразочки "исключённые члены партии попадали под репрессии в первую очередь" и притянутому следом "основная масса большевиков, игравших ведущие роли в 1917 году или позже, в Советском правительстве, была казнена". При этом надо помнить, что исключали как раз за преступления - воровство, взяточничество, пособничество другим переступникам, участие в антисоветских заговорах. Можно прекрасно себе представить таких "коммунистов", наподобие "Диалектика", которые некогда пролезли в партию из шкурных интересов, и, когда партия начала реальный переход к социализму, в начале 30-х, примкнули к злейшим врагам рабочего класса - как это делает сейчас тот же "Диалектик", дудя в унисон с фашистами-антисоветчиками.
-
Члены политбюро лично работали строителями ?
Я вообще-то говорил о коммунистах-сталинцах, а не только о членах Политбюро. Но да, оказывается, были среди членов Политбюро и строители. Строитель Ельцин, правда, до членов чуть-чуть недорос, протусовавшись пару лет в кандидатах.
Тогда бы к окончанию войны число подлинных коммунистов ( мужчин "по духу" ) в армии и не только, должно было бы значительно подсократиться, НЕ ТАК ЛИ ?
Не так. Объясняю на пальцах. Когда Вася был студентом и получал стипендию, он тратил в месяц 20 рублей. Когда Вася вырос и стал крутым бизнесменом, он стал тратить только на блджадей 200000 рублей в месяц. Означает ли это, что у Васи-бизнесмена в карманах и на счетах остаётся меньше денег, чем оставалось у васи-студента?
Число коммунистов росло за счёт притока в партию. А что касается коммунистов образца 1940 года, то более половины из них погибли в боях. То есть вообще из населения погиб каждый девятый, а из коммунистов - каждый второй. Тем не менее люди вступали в партию, причём в армии - наиболее активно, хотя знали, что немцы коммунистов в плен как правило не берут.
-
За казенный счет Гагарин машинку "накопил", иномарку .
Ты слетай. Дракон же.
Путь лучше собачки ещё раз слетают, а им за это — по позолоченной косточке дадут .
-
А кто желал в СССР в массовом порядке из лимузинов пересаживаться на запоры, а ? Хоть кто-то в массовом порядке из членов Политбюро на общественном транспорте ездил ?
Вы бы прежде чем писать, следили за дискуссией. А то некошерно выходит. Диалектик примерно так и поставил вопрос: хотела бы Алла, если бы была фермером, махнуть свою ферму не глядя на должность батрака на той же ферме? Петро сказал, что тут не так всё просто и очевидно. Я возразил, что вообще-то всё вполне очевидно - большого количества желающих произвести такую рокировку среди фермеров что-то не наблюдается. Теперь подумайте, к чему Вы это вот написали и с кем Вы таким образом пытаетесь спорить.
-
СС пишет, что в 30-х годах в совке начался "реальный переход к социализму".
:)
::
Неужели хоть КТО-ТО из АТЕИСТОВ в это ВЕРИТ?
0_0
-
А кто желал в СССР в массовом порядке из лимузинов пересаживаться на запоры, а ? Хоть кто-то в массовом порядке из членов Политбюро на общественном транспорте ездил ?
Вы бы прежде чем писать, следили за дискуссией. А то некошерно выходит. Диалектик примерно так и поставил вопрос: хотела бы Алла, если бы была фермером, махнуть свою ферму не глядя на должность батрака на той же ферме? Петро сказал, что тут не так всё просто и очевидно. Я возразил, что вообще-то всё вполне очевидно - большого количества желающих произвести такую рокировку среди фермеров что-то не наблюдается. Теперь подумайте, к чему Вы это вот написали и с кем Вы таким образом пытаетесь спорить.
Объясняю на пальцах :
комматеисты: кто не хочет жить в коммуналке с бомжами — тот бездуховная мартышка, и место его в зоопарке !
либералатеисты: а руководители ссср чего же сами не торопились в коммуналки к бомжам ?
сталинатеисты: а буржуев иностранных где принимать прикажете ? Они же тогда могут подумать, что социализм — это общество социальной справедливости !
диалекатеисты: с миром госкапитализма сталинистов всё понятно, а вот если бы вы, алла, в субсидируемом капиталистами кибуце жили, согласились бы махнуться из генсеков в домохозяйки ?
(http://mirsovetov.ru/images/833/2.jpg)
либератеисты: вопрос в самом деле сложный
диалекатеисты: это потому, что вы не мормон из штата Юта
сталинатеисты: ничего сложного не вижу в упор, раз не меняются массово начальники с рабочими своими рабочими местами при капитализме, то и при коммунизме не станут
либератеисты: и при социализме не меняются
-
СС пишет, что в 30-х годах в совке начался "реальный переход к социализму".
Неужели хоть КТО-ТО из АТЕИСТОВ в это ВЕРИТ?
Грамотные атеисты ЗНАЮТ, что чудес не бывает, а если бы в стране, ликвидировавшей частную эксплуатацию и собственность начался переход не к социализму, а к чему-то иному, то сие было бы форменным чудом... :lol:
-
СС пишет, что в 30-х годах в совке начался "реальный переход к социализму".
Неужели хоть КТО-ТО из АТЕИСТОВ в это ВЕРИТ?
если бы в стране, ликвидировавшей* частную* эксплуатацию и собственность* начался переход не к социализму, а к чему-то иному, то сие было бы форменным чудом... :lol:
Да какое ж это "чудо" - государственный капитализм???
0_0
ЧТО в нем "чудесного"?
То, что вместо ЧАСТНОЙ эксплуатации трудящихся в совке насильственно ввели ГОСУДАРСТВЕННУЮ?
:)
::
* - уточняю: частная собственность в совке НЕ БЫЛА ликвидирована, ибо ДЕНЬГИ могут становиться частной собственностью всякого, даже и совкового, чела
-
Объясняю на пальцах :
комматеисты: кто не хочет жить в коммуналке с бомжами — тот бездуховная мартышка, и место его в зоопарке !
Достаточно. Где траву покупаете? Никто из коммунистов такого не утверждал. Да и по определению такого быть не может: раз в коммуналке - значит, не бомж.
-
Если бы вы были описанным вами фермером, поменялись бы вы местами с мексиканским работником?
Отвечу вам так. В проклятой буржузаной Америке у людей есть возможность стать либо хозяином бизнеса, либо наёмным работником. Те, кто не против иметь много головной боли, и пахать столько, сколько этого потребует бизнес, открывают свои компании, фермы, и т.д.
Те, кто не хотят иметь такую головную боль, и предпочитают работать 40 часов в неделю с понедельника по пятницу за установившуюся зарплату, работают на хозяина.
Те, кто хотят зарабатывать больше денег, идут учиться. Кто учиться не любит, тот работает за меньшую зарплату. Кто не хочет совсем работать, сидит на социальном обеспечении. Платят мало, жалуется народ, но поднять свой зад со стула и идти работать тоже как-то не очень хочется. Особенно, если при этом по английски ни гу-гу и учить его не хочется.
Если я стала фермером, то это только потому, что мне больше не хочется пахать, как мексиканцы. Поэтому не поменялась бы местами. Слишком трудно мне достался мой бизнес. Но если мне всё надоест, я продам ферму и либо буду жить на эти деньги, если уже пенсионного возраста. Либо пойду работать на кого-то. Я лично знаю людей, которые жили в Калифорнии, имели свои бизнеса, затем переехали в Айдахо, продали бизнеса и стали наёмными работниками в фирме. Почему? Ответ:"Аааа..., жить нам так спокойнее. Не надо переживать, сколько в следующем месяце будет доход и будет ли. Да и хочется больше времени проводить со своей семьёй".
В Америке многие хозяева бизнеса годами не могут иметь отпуск. Я не говорю о миллионерах. Я говорю о среднем классе. Чаще ездят на курорты наемные работники. У них есть больше времени наслаждаться жизнью.
Но это мои наблюдения и моё личное мнение. Я могу ошибаться.
-
Аффторша этой бредовой фразы, безусловно, сама не понимает в ней ни слова. Как может кого-то эксплуатировать компартия - даже чисто теоретически? Как может кого-то эксплуатировать общественная организация
Снег Север, мне от вашей философии не легче. Какая мне (кухарке, пролетариату) разница, что можно назвать эксплуатацией, а что нет? Нам кухаркам не до высоких материй. Так что, звыняйтэ за невежество.
И дураку понятно, что эксплуатирует человек человека. Но КомПартия состоит из ЧЕЛОВЕКОВ.
Mожет, теоретически члены Политбюро и другие члены КомПартии(не пешки) не были частными собственниками, но на практике они жили не хуже любого частного собственника. Дачи строили там, где хотели. Квартирки выбирали, какие им нравились. Слово дефицит для них было реалиями из другого мира.
P.S. Я ж не против, чтобы членам ПолитБюро было хорошо, пусть всем будет хорошо. Но слова Лидеров Партий часто расходятся с их делами. И это касается не только коммунистов. Никто же не утверждает,что только коммунисты- бяки. Но все мы ЧЕЛОВЕКИ, и значит людей, мечтающих только о своём благе хватает в любой партии, включая КомПартию СССР.
Если вы, Снег Север, скажите, что Сталин был человеком, который мечтал только о благе советского народа и был готов умереть за идею, то ваше утверждение может быть как истинным, так и ложным. Но к сожалению, ВАМ ЭТОГО НИКОГДА не узнать. Для того, чтобы это знать, вам нужно быть Всезнающим и знать мысли и сердце другого человека.
Так был ли Сталин готов умереть за идею? Был ли он на самом деле человеком или обезьяной, хорошо играющей роль человека? ВОТ В ЧЁМ МОЙ РИТОРИЧЕСКИЙ ВОПРОС, товарищ СС.
-
Тот, кто поддерживает контрреволюцию 90-х годов в России, является:
• Врагом народа
• Врагом справедливости
• Врагом прогресса (врагом движения к справедливому обществу)
Чтобы создать бизнес, надо иметь стартовый капитал.
Стартового капитала после контрреволюции 90-х годов не было ни у кого.
Стартовый капитал после 90-х годов создавался не своим трудом, а грабежом – захватили власть в стране и за бесценок присваивали в собственность огромные государственные предприятия, присваивали государственные деньги и создавали свои частные банки.
У большинства людей не было никакой возможности присвоить себе что-либо.
Многим людям совесть (советское воспитание) не позволяла и не позволяет присваивать себе что-то чужое, поэтому большинство людей превратилось в нищих.
-
Если бы вы были описанным вами фермером, поменялись бы вы местами с мексиканским работником?
Отвечу вам так. В проклятой буржузаной Америке у людей есть возможность стать либо хозяином бизнеса, либо наёмным работником. Те, кто не против иметь много головной боли, и пахать столько, сколько этого потребует бизнес, открывают свои компании, фермы, и т.д.
Те, кто не хотят иметь такую головную боль, и предпочитают работать 40 часов в неделю с понедельника по пятницу за установившуюся зарплату, работают на хозяина.
Те, кто хотят зарабатывать больше денег, идут учиться. Кто учиться не любит, тот работает за меньшую зарплату. Кто не хочет совсем работать, сидит на социальном обеспечении. Платят мало, жалуется народ, но поднять свой зад со стула и идти работать тоже как-то не очень хочется. Особенно, если при этом по английски ни гу-гу и учить его не хочется.
Если я стала фермером, то это только потому, что мне больше не хочется пахать, как мексиканцы. Поэтому не поменялась бы местами. Слишком трудно мне достался мой бизнес. Но если мне всё надоест, я продам ферму и либо буду жить на эти деньги, если уже пенсионного возраста. Либо пойду работать на кого-то. Я лично знаю людей, которые жили в Калифорнии, имели свои бизнеса, затем переехали в Айдахо, продали бизнеса и стали наёмными работниками в фирме. Почему? Ответ:"Аааа..., жить нам так спокойнее. Не надо переживать, сколько в следующем месяце будет доход и будет ли. Да и хочется больше времени проводить со своей семьёй".
В Америке многие хозяева бизнеса годами не могут иметь отпуск. Я не говорю о миллионерах. Я говорю о среднем классе. Чаще ездят на курорты наемные работники. У них есть больше времени наслаждаться жизнью.
Но это мои наблюдения и моё личное мнение. Я могу ошибаться.
Я думаю, многие товарсчи марксисты, пожив в ряде буржуазных стран, узрели бы неактуальность своих идей - не удивительно, компартия США или Канады - это этакие маргинальный группки, которые не влияют ни на что. :lol: alla тут рассуждает как житель страны, где марксизм - это экзотика. Она , разумеется, не понимает процесса перехода из одной формации в другую, а ей это и не надо. Так оно и должно быть.
А для батраков-мексиканцев логичнее делать революции у себя в мексике, что б не батрачить в Америке.
-
Члены политбюро лично работали строителями ?
Я вообще-то говорил о коммунистах-сталинцах, а не только о членах Политбюро.
А члены политбюро разве не должны быть передовее всех прочих ?
Но да, оказывается, были среди членов Политбюро и строители.
Уверен, что в детстве все члены политбюро что-нибудь из кубиков да построили . Но речь ведь не об их темном прошлом .
Тогда бы к окончанию войны число подлинных коммунистов ( мужчин "по духу" ) в армии и не только, должно было бы значительно подсократиться, НЕ ТАК ЛИ ?
Не так. Объясняю на пальцах. Когда Вася был студентом и получал стипендию, он тратил в месяц 20 рублей. Когда Вася вырос и стал крутым бизнесменом, он стал тратить только на блджадей 200000 рублей в месяц. Означает ли это, что у Васи-бизнесмена в карманах и на счетах остаётся меньше денег, чем оставалось у васи-студента?
Итак, у васи студента была всего одна честная девушка, а у васи бизнесмена девушек из казино до хера, но все они бляди . Означает ли это, что возможности васи найти настоящую любовь резко подсократились ?
Число коммунистов росло за счёт притока в партию.
За счёт притока тыловых крыс, например «колхозников», которые дарили фронту баблосики на самолетики, или тех толстомордых теток и дядек из комедийного фильма "Свадьба" 1944 года .
Тем не менее люди вступали в партию, причём в армии - наиболее активно, хотя знали, что немцы коммунистов в плен как правило не берут.
И особенно актуально это знание было для вступивших в партию в начале мая 1945 года .
-
Тот, кто поддерживает контрреволюцию 90-х годов в России, является врагом народа.
Чтобы создать бизнес, надо иметь стартовый капитал.
Стартового капитала после контрреволюции 90-х годов не было ни у кого.
Стартовый капитал после 90-х годов создавался не своим трудом, а грабежом – захватили власть в стране и за бесценок присваивали в собственность огромные государственные предприятия, присваивали государственные деньги и создавали свои частные банки.
У большинства людей не было никакой возможности присвоить себе что-либо.
Многим людям совесть (советское воспитание) не позволяла и не позволяет присваивать себе что-то чужое, поэтому большинство людей превратилось в нищих.
Интересно, этого бота когда-нибудь забанят ?
-
Объясняю на пальцах :
комматеисты: кто не хочет жить в коммуналке с бомжами — тот бездуховная мартышка, и место его в зоопарке !
Достаточно. Где траву покупаете? Никто из коммунистов такого не утверждал.
Уже расписываетесь за всех коммунистов планеты ? (http://smiles.kolobok.us/mini/acute_mini.gif)
Да и по определению такого быть не может: раз в коммуналке - значит, не бомж.
Логика на уровне «раз трезвый — значит не алкоголик» .
-
Уверен, что в детстве все члены политбюро что-нибудь из кубиков да построили . Но речь ведь не об их темном прошлом .
А надо, чтобы они после стройки, смыв цемент и наскоро перекусив, мчались на заседание Политбюро, а с него опять прямо на стройку? Это Вас Диалектик так научил или сами додумались?
За счёт притока тыловых крыс
Какие тыловые крысы? Глаза протрите. Я диаграмку приводил, по ней очень хорошо видно, что рост числа коммунистов в армии был значительно выше, чем в целом по стране. Или график прочитать не можете? Спрашивайте, что там непонятно, я объясню.
-
Уже расписываетесь за всех коммунистов планеты ?
Я не расписываюсь, а говорю, что такого бреда никто не писал. Считаете, что писали - покажите, кто и где.
Да и по определению такого быть не может: раз в коммуналке - значит, не бомж.
Логика на уровне «раз трезвый — значит не алкоголик» .
Нет, на уровне "раз дышит - значит, не умер". Бомж - это человек без определённого места жительства, аббревиатура такая. Коммуналка - это определённое место жительства. Улавливаете?
-
Если бы вы были описанным вами фермером, поменялись бы вы местами с мексиканским работником?
Отвечу вам так. В проклятой буржузаной Америке у людей есть возможность стать либо хозяином бизнеса, либо наёмным работником. Те, кто не против иметь много головной боли, и пахать столько, сколько этого потребует бизнес, открывают свои компании, фермы, и т.д.
То есть вы хотите сказать, что любой наемный работник, может стать хозяином бизнеса? Без капитала? Научите. :D
Платят мало, жалуется народ, но поднять свой зад со стула и идти работать тоже как-то не очень хочется.
Не хотят идти работать или работать на хозяина?
Если я стала фермером, то это только потому, что мне больше не хочется пахать, как мексиканцы. Поэтому не поменялась бы местами. Слишком трудно мне достался мой бизнес. Но если мне всё надоест, я продам ферму и либо буду жить на эти деньги, если уже пенсионного возраста. Либо пойду работать на кого-то. Я лично знаю людей, которые жили в Калифорнии, имели свои бизнеса, затем переехали в Айдахо, продали бизнеса и стали наёмными работниками в фирме. Почему? Ответ:"Аааа..., жить нам так спокойнее. Не надо переживать, сколько в следующем месяце будет доход и будет ли. Да и хочется больше времени проводить со своей семьёй".
В Америке многие хозяева бизнеса годами не могут иметь отпуск. Я не говорю о миллионерах. Я говорю о среднем классе. Чаще ездят на курорты наемные работники. У них есть больше времени наслаждаться жизнью.
Но это мои наблюдения и моё личное мнение. Я могу ошибаться.
так вы на самом деле фермер или просто отвечаете на мой вопрос? :D
Я ж не против, чтобы членам ПолитБюро было хорошо, пусть всем будет хорошо.
Вот замечательные слова, я бы хотел, чтобы вы их относили не только к членам ПолитБюро, но и к мексиканским рабочим. Как сделать, чтобы всем было хорошо? Ведь не могут же все быть капиталистами, поскольку капиталисты это собственники таких средств производства, которых на всех не хватает, если их отдавать в частную собственность. И людям для того, чтобы жить приходится на них работать. Их труд принадлежит собственнику средств производства, за счет этого капиталист и живет. Если все будут капиталистами, то все капиталисты помрут с голоду. :mrgreen: Это во-первых, во-вторых даже если каждый капиталист будет жить только за счет своего труда, как прийти к такому состоянию? Ведь капиталисты в руках которых сегодня содержатся все средства производства, эти средства производства никому не отдадут. Даже понимая, что своим собственным трудом он никогда не запустит фабрики, заводы, пароходы находящиеся в его собственности и они будут тупо простаивать, он все же за свою собственность горло грызть будет, разве нет?
-
Снег Север, мне от вашей философии не легче. Какая мне (кухарке, пролетариату) разница, что можно назвать эксплуатацией, а что нет? Нам кухаркам не до высоких материй. Так что, звыняйтэ за невежество.
Нет, не извиняю. Невежество – худший из грехов. А бравирование невежеством – еще хуже просто невежества.
Так был ли Сталин готов умереть за идею? Был ли он на самом деле человеком или обезьяной, хорошо играющей роль человека? ВОТ В ЧЁМ МОЙ РИТОРИЧЕСКИЙ ВОПРОС, товарищ СС.
Нет вопрос не в том.
Есть люди, которым плохо, если плохо другим и хорошо, если хорошо другим. Они стараются изменить жизнь к лучшему. Дать каждой кухарке РЕАЛЬНУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ стать чем-то большим, чем кухарка. Отобрать у хозяйчиков возможность жировать на труде кухарки. Это – коммунисты. Это – мы.
И есть люди, которым плохо, когда другим хорошо и хорошо, когда другим плохо. Это – либералы, демократы, это – вы. Вам хорошо, когда на вас горбатятся мексиканские трудяги. Вам плохо, когда трудившийся по 16 часов в сутки, без выходных и отпусков Сталин, трудившийся с таким напряжением и с такой ответственностью, которая вам никогда не снилась – когда этот Сталин имеет возможность поехать на служебной машине на служебную дачу. Вам желательно закрепить на веки вечные свое "право" иметь рабов и наживаться за их счет. И, разумеется - максимально ограничить возможность рабов освободиться от рабства.
Нам с вами не о чем договариваться – у нас диаметрально противоположные системы жизненных ценностей.
-
Хочу сказать СС'у, что Уважаемая Алла, если не умнее (хотя, на Мой вкус, УМНЕЕ), то гораздо ЧЕСТНЕЕ его.
Пи.Эс.
И это - НЕ "ИМХО", а ОБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ.
-
А надо, чтобы они после стройки, смыв цемент и наскоро перекусив, мчались на заседание Политбюро, а с него опять прямо на стройку?
НАДО, чтобы вы признали очевидным факт того, что самые передовые сталинские коммунисты в большинстве случаев были в самых первых рядах на баррикадах строительства светлого будущего, только если считать с самого хвоста этой очереди в герои .
Какие тыловые крысы? Глаза протрите.
Да такие вот, жирные, да лощёные :
(http://www.monino.ru/img/yak1_3_relikv/yak_3_1.jpg)
И фамилия говорящая — не лошара тов. Голохвастый, ох не лошара ...
Я диаграмку приводил, по ней очень хорошо видно, что рост числа коммунистов в армии был значительно выше, чем в целом по стране.
Вы об этой вот картинке из БСЭ ?
(http://dic.academic.ru/pictures/bse/gif/0295384433.gif)
Ну и где же это ваше "значительно выше" ? Вместе с мертвыми душами и партизанскими отрядами чуть больше 50% набежало, а остальные % - цехови... ой, т.е. простые тыловики в общем .
-
То есть вы хотите сказать, что любой наемный работник, может стать хозяином бизнеса? Без капитала? Научите. :D
Да я тут где-то приводил волшебную формулу "нашёл грязное яблоко - вымыл - продал - купил два грязных яблока - вымыл - продал..." :lol:
-
Ну и где же это ваше "значительно выше" ?
Так и есть, прочитать график Вы не смогли. Садитесь, двойка. Работа над ошибками: 1.1.1941 г. коммунисты в армии составляли 14,4% от общего числа коммунистов, а 1.1.1945 г. коммунистов в армии было 52,6% от значительно возросшего, но тоже общего числа коммунистов в СССР. Это означает, что число коммунистов в стране за годы войны резко выросло, но особенно быстрый рост происходил в вооружённых силах. Обратите также внимание на резкое снижение процента армейских коммунистов в последущий год и попытайтесь соотнести этот процесс с массовой демобилизацией в связи с окончанием войны.
-
Уже расписываетесь за всех коммунистов планеты ?
Я не расписываюсь, а говорю, что такого бреда никто не писал. Считаете, что писали - покажите, кто и где.
Прежде чем что-то кому-то показывать, хотелось бы уточнить вашу позицию, а то опять скажете, что вас не так поняли .
Итак, вы считаете, что никто никогда в МИРЕ не писал ничего похожего на нижеизложенную т.з. :
[1] Врач с ВО, проживающий в собственной квартире является жирующим быдлом, если прочее быдло живёт в подвале .
[2] Революционно ( то есть искуственно и насильно ) уплотнить его, потеснив его семью трудолюбивыми гастарбайтероми из подвала или бомжами с помойки, и таким образом сделать из его квартиры коммуналку — это в высшей степени правильно и социально справедливо, потому что способствует эволюционному развитию общества голых обезьян в сообщество Людей.
[3] Если этот врач имеет наглость не желать жертвовать собой 24 часа в сутки и сопротивляться великодушному предложению жить в говне бесплатно только из-за подобного вульганого воплощения ИДЕАЛА материалистов ( ИДЕИ ) о социальной справедливости — то он подлежит разжалованию из Людей в «голые обезьяны» и гуманному расстрелу или отправке на лесоповал вместе с ЧСВН, ЧСВН и прочими ЧСИР .
Так или не так ?
Да и по определению такого быть не может: раз в коммуналке - значит, не бомж.
Логика на уровне «раз трезвый — значит не алкоголик» .
Нет, на уровне "раз дышит - значит, не умер".
- Эти материалы хорошо дышат и быстро сохнут. Велюровая поверхность задерживает воздух и, тем самым, обеспечивает тепло без лишней массы.
http://www.polartec.ru/?id=4 (http://www.polartec.ru/?id=4)[/li][/list]
Бомж - это человек без определённого места жительства, аббревиатура такая. Коммуналка - это определённое место жительства. Улавливаете?
Алкоголик — это сильно пьющий человек, терминология такая .
Трезвый — это определенно не с бодуна .
Улавливаете ?
-
То есть вы хотите сказать, что любой наемный работник, может стать хозяином бизнеса? Без капитала? Научите.
Я никогда такого не утверждала. Я сама не знаю, какой бизнес можно открыть без капитала.
Но в США у любого человека теоретически есть возможнсть иметь какой-то бизнес. А на практике это зависит от много, включая простое везение. Например, у друга есть друг, который ищет работников и платит хорошо. Тогда, если ставишь цель и поджимаешь ремень, через какое-то время, имеешь стартовый капитал. Или в кредит взять деньги у банка. Как по мне, лучше потерпеть немного и не влазить в долги.
Не хотят идти работать или работать на хозяина?
Некоторые не хотят в принципе работать. Некоторые не хотят учить язык, если приехали из другой страны. Некоторые, наверное, не хотят работать за минимальную зарплату, так как почти за те же деньги можно ничего не делать и получать деньги от государства.
Почему многие американцы не могут найти работу за зарплату больше, чем минимальную? Потому что для этого нужно учиться. Но им не только в коледже не хочется учиться, им лень было закончить среднюю школу.
Есть процент людей(не знаю какой), которые имеют хорошее образование и имели хорошую работу, но потеряли её по каким-либо причинам. Им приходится работать где-угодно. Хоть мыть полы в МакДональдсе. Любая работа в Америке - это РАБОТА.
так вы на самом деле фермер или просто отвечаете на мой вопрос?
Просто отвечаю на вопрос. Бизнеса своего нет, но мы с мужем работаем, как контрaкторы. Так как у нас есть земля, мы с мужем хотим начать выращивать быков для родео. Иметь свой бизнес. И в ЭТОМ мы будем иметь РАДОСТь. А человек для того на земле, чтобы иметь РАДОСТь и от своего труда тоже.
Вот замечательные слова, я бы хотел, чтобы вы их относили не только к членам ПолитБюро, но и к мексиканским рабочим.
По-моему, слово ВСЕМ говорит само за себя. :D
Как сделать, чтобы всем было хорошо?
Я не думаю, что это возможно. Человек- это такая бяка, что он всегда найдёт на что жаловаться. Например, некоторым плохо, когда у соседа Васи машима лучше, чем у них. Или что есть миллионеры, гады, которые живут, как боги.
Многим было бы намного лучше жить на земле, если бы поменьше сравнивали себя с теми, кому лучше, чем им, но больше хотели поделиться хоть чем-то с теми, кому хуже, чем им.
Ведь капиталисты в руках которых сегодня содержатся все средства производства, эти средства производства никому не отдадут. Даже понимая, что своим собственным трудом он никогда не запустит фабрики, заводы, пароходы находящиеся в его собственности и они будут тупо простаивать, он все же за свою собственность горло грызть будет, разве нет?
Согласна. Я верю, что самое главное, чтобы каждый человек, включая вышеупомянутых капиталистов, делал ВСЁ, ЧТО В ЕГО СИЛАХ, чтобы помогать "вдове или сироте". Тем, кому хуже, чем им и кто НЕ может себе самому помочь.
Этой планете нужно побольше людей с ДОБРЫМИ и СОСТРАДАТЕЛьНЫМИ сердцами.
Извините за проповедь, но это моё личное мнение.
-
Я верю, что самое главное, чтобы каждый человек, включая вышеупомянутых капиталистов, делал ВСЁ, ЧТО В ЕГО СИЛАХ,
Социально ориентированное государство.
-
Итак, вы считаете, что никто никогда в МИРЕ не писал ничего похожего на нижеизложенную т.з. :
[1] Врач с ВО, проживающий в собственной квартире является жирующим быдлом, если прочее быдло живёт в подвале .
Не могу ответить за весь мир, но мне в такой формулировке не попадалось. Хотя врач, проживающий в отдельной квартире, вполне может оказаться жирующей скотиной.
[2] Революционно ( то есть искуственно и насильно ) уплотнить его, потеснив его семью трудолюбивыми гастарбайтероми из подвала или бомжами с помойки, и таким образом сделать из его квартиры коммуналку — это в высшей степени правильно и социально справедливо, потому что способствует эволюционному развитию общества голых обезьян в сообщество Людей.
И в такой формулировочке мне этот тезис не попадался. Но если один неплохо устроился, а десятки других вынуждены жить в сыром подвале - это непорядок. Пока нет квартир, чтобы обеспечить всех, приходится немного потеснить "избранных".
[3] Если этот врач имеет наглость не желать жертвовать собой 24 часа в сутки и сопротивляться великодушному предложению жить в говне бесплатно только из-за подобного вульганого воплощения ИДЕАЛА материалистов ( ИДЕИ ) о социальной справедливости — то он подлежит разжалованию из Людей в «голые обезьяны» и гуманному расстрелу или отправке на лесоповал вместе с ЧСВН, ЧСВН и прочими ЧСИР .
И такого я не видел.
Алкоголик — это сильно пьющий человек, терминология такая .
Трезвый — это определенно не с бодуна .
Улавливаете ?
И что? Алкоголик не обязательно каждый день в хлам. А определённое место жительства - оно либо есть, либо его нет. Так не бывает, чтобы сегодня бомж, завтра не бомж, после завтра опять бомж.
-
Я верю, что самое главное, чтобы каждый человек, включая вышеупомянутых капиталистов, делал ВСЁ, ЧТО В ЕГО СИЛАХ, чтобы помогать "вдове или сироте". Тем, кому хуже, чем им и кто НЕ может себе самому помочь.
Т.е. с 7 до 18 капиталист выжимает в свою пользу жизненные соки из батраков, а на сон грядущий помогает парой центов "вдове или сироте" батрака, которых сдох от непосильной работы за нищенскую плату... Браво, как тут не вспомнить "братков", которые в "рабочее время" убивают и насилуют, а в воскресенье идут ставить свечку в церковь и подавать нищим на паперти...
И после этого кто-то еще будет говорить, что "честный предприниматель" и бандит - не братья-близнецы?
-
Я верю, что самое главное, чтобы каждый человек, включая вышеупомянутых капиталистов, делал ВСЁ, ЧТО В ЕГО СИЛАХ, чтобы помогать "вдове или сироте". Тем, кому хуже, чем им и кто НЕ может себе самому помочь.
Этой планете нужно побольше людей с ДОБРЫМИ и СОСТРАДАТЕЛьНЫМИ сердцами.
Извините за проповедь, но это моё личное мнение.
Не может капиталист "делать ВСЁ, ЧТО В ЕГО СИЛАХ, чтобы помогать вдове или сироте". Он ВЫНУЖДЕН выкачивать из сотрудников, работающих на принадлежащих ему рабочих местах, максимальную прибыль и платить по минимуму - в этом суть капитализма. Если он потратит лишнюю копейку на благотворительность, то будет выкинут с рынка не обременёнными совестью конкурентами. "Естественный отбор" оставляет на рынке самых самых отмороженных "эффективных менеджеров". Всё, что делает капиталист, подчинено главной цели - увеличить капитал, и все, кто не следует этой цели во всём до мелочей, рано или поздно вытесняются конкурентами. Даже собственная роскошь необходима капиталисту чтобы поддерживать статус, создавать впечатление успешности, это расширяет возможности получения прибыли. И любые "меценаты" всегда в результате своей "благотворительности" оказываются в выигрыше - либо налоги скостят на бОльшую сумму, либо от нерентабельных активов избавятся, да за счёт той же репутации добродетеля рынки расширят. Это не только потому, что они поголовно такие жадные мерзавцы, просто сама система им не оставляет вариантов.
-
Я верю, что самое главное, чтобы каждый человек, включая вышеупомянутых капиталистов, делал ВСЁ, ЧТО В ЕГО СИЛАХ
Не дали ...... и прожил он жизнь так ....
Как вы думаете? Алла, попадет он в рай? Так вроде должен. WWW это вам не на кресте висеть! (http://spb.kp.ru/online/news/842708/)
-
Я верю, что самое главное, чтобы каждый человек, включая вышеупомянутых капиталистов, делал ВСЁ, ЧТО В ЕГО СИЛАХ
Не дали ...... и прожил он жизнь так ....
Как вы думаете? Алла, попадет он в рай? Так вроде должен. WWW это вам не на кресте висеть! (http://spb.kp.ru/online/news/842708/)
Аксан, вам действительно хочется узнать мой ответ на ваш вопрос?
-
Т.е. с 7 до 18 капиталист выжимает в свою пользу жизненные соки из батраков, а на сон грядущий помогает парой центов "вдове или сироте" батрака, которых сдох от непосильной работы за нищенскую плату...
Не может капиталист "делать ВСЁ, ЧТО В ЕГО СИЛАХ, чтобы помогать вдове или сироте".
Снег Север и Прохфессор, всё зависит от духовности капиталиста. Если он ОТ ПРИРОДЫ такой человек, который любит помогать людям, добрый, шедрый и сострадательный, тогда он не будет выжимать все соки и будет отрывать от своего дохода на благотворительность.
Если он не является таким человеком, если он - эгоист, если он по природе - тиран, тогда он будет выжимать соки из батраков и помогать им немного и только для своей же выгоды.
Жизнь - это борьба. И все люди, включая вас - обезьяны. Снег Север, вы можете мне рассказывать про ваши способности умереть за ИДЕЮ и что есть люди-необезьяны, но ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ свидетельствуют совсем о другом. Но человек - не простая обезьяна, а уникальная обезьяна из всех обезьян, тем, что может РАЗВИВАТь в себе духовные качества, даже если они очень и очень малюсенькие. У каждого человека есть ПОТЕНЦИАЛ - становиться лучше, чем он есть в духовном плане. У каждой обезьяны-человека есть потенциал СОВЕРШЕНСТВОВАТьСЯ.
И капитализм - самый приемлемый строй, так как он НЕ противоречит законам Матушки Природы. Главное, чтобы обезьянки ХОТЕЛИ быть лучше, чем они есть. И когда есть желание, тогда нужно делать ВСЁ, ЧТО В ИХ СИЛАХ, чтобы это желание не оставалось только желанием.
Я всё время боюсь в этой теме сказать глупость, так как совершенно невежественный человек в науках, которые здесь обсуждаются, но я знаю, что есть ЕСТЕСТВЕННЫЕ законы природы и человек - это часть природы. И он должен жить ПО ЭТИМ законам. Человек не должен противиться природе и её законам. Потому что природа намного умнее человека, и у человека нет способностей сломить её.
Но живя по этим естественным законам, и человек имеет от природы такое ПРАВО и ПРИВИЛЕГИЮ, и имея от той же природы замечательный ДАР - совершенствоваться духовно, в отличие от животных, КАЖДЫЙ человек должен пользоваться этим даром .
P.S. Желаю всем, включая себя, не пренебрегать таким даром. :)
-
Я верю, что самое главное, чтобы каждый человек, включая вышеупомянутых капиталистов, делал ВСЁ, ЧТО В ЕГО СИЛАХ
Не дали ...... и прожил он жизнь так ....
Как вы думаете? Алла, попадет он в рай? Так вроде должен. WWW это вам не на кресте висеть! (http://spb.kp.ru/online/news/842708/)
Аксан, вам действительно хочется узнать мой ответ на ваш вопрос?
Что то мне это напоминает.
Он ведь зам. Решения обычно принимает директор. Так почти везде. Увольнений ещё не было. подожгли его работники. (не уволенные). Юридически он ничего ещё не совершил - но получил наказание (ни за что и несоизмеримое, и за директора принял на себя такой страшный удар). Ему посмертно навечно полагается путевка в санаторий независимо от его предшествующей трудовой деятельности.
Может у вас другой взгляд?
-
ОК, Аксан, я вижу, что вы хотите, чтобы я ответила на ваш вопрос.
Вопрос: Алла, попадет он в рай?
Ответ: Попадёт. Туда все попадают в обязательном порядке.
P.S. слово "рай" имеет два значения(соглаcно мормонизму):
1)место на земле, где жили Адам и Ева.
2)духовный мир, куда попадают души ВСЕХ людей после смерти. Это место, где все ожидают своего воскрешения из мертвых. Затем, Судный День; затем, бла-бла-бла..... не будем отклоняться от темы. :)
-
Так как у нас есть земля, мы с мужем хотим начать выращивать быков для родео. Иметь свой бизнес. И в ЭТОМ мы будем иметь РАДОСТь. А человек для того на земле, чтобы иметь РАДОСТь и от своего труда тоже.
Это безусловно так, когда ты не только видишь результаты своего труда, но и эти результаты принадлежат тебе самому. И ты своим трудом умножаешь свои силы, раскрываешь свой собственный потенциал. Тогда это безусловно радость с которой мало, что сравнится. Но беда в том, что не все это могут себе позволить, поскольку на Земле сложилась такая система, когда средства труда, а значит и результаты труда принадлежат совсем не тем кто трудится.
Как сделать, чтобы всем было хорошо?
Я не думаю, что это возможно. Человек- это такая бяка, что он всегда найдёт на что жаловаться. Например, некоторым плохо, когда у соседа Васи машима лучше, чем у них. Или что есть миллионеры, гады, которые живут, как боги.
Многим было бы намного лучше жить на земле, если бы поменьше сравнивали себя с теми, кому лучше, чем им, но больше хотели поделиться хоть чем-то с теми, кому хуже, чем им.
Ведь капиталисты в руках которых сегодня содержатся все средства производства, эти средства производства никому не отдадут. Даже понимая, что своим собственным трудом он никогда не запустит фабрики, заводы, пароходы находящиеся в его собственности и они будут тупо простаивать, он все же за свою собственность горло грызть будет, разве нет?
Согласна. Я верю, что самое главное, чтобы каждый человек, включая вышеупомянутых капиталистов, делал ВСЁ, ЧТО В ЕГО СИЛАХ, чтобы помогать "вдове или сироте". Тем, кому хуже, чем им и кто НЕ может себе самому помочь.
Этой планете нужно побольше людей с ДОБРЫМИ и СОСТРАДАТЕЛьНЫМИ сердцами.
Извините за проповедь, но это моё личное мнение.
...
всё зависит от духовности капиталиста. Если он ОТ ПРИРОДЫ такой человек, который любит помогать людям, добрый, шедрый и сострадательный, тогда он не будет выжимать все соки и будет отрывать от своего дохода на благотворительность.
Если он не является таким человеком, если он - эгоист, если он по природе - тиран, тогда он будет выжимать соки из батраков и помогать им немного и только для своей же выгоды.
Вы исходите из того предположения, что люди живут в вакууме, а не в общественных отношениях, которые люди устанавливают между собой, поэтому вам кажется, что все можно изменить если люди начнут жить по совести.
Капиталисты ведь плохи не тем, что они мерзкие бессовестные люди, а тем, что их положение капиталиста делает их мерзкими и бессовестными.
Как спортсмен для того чтобы оставаться спортсменом и ставить рекорды, должен постоянно держать себя в форме, должен тренироваться;
Так и капиталист, чтобы оставаться капиталистом, должен постоянно выжимать из своих рабочих прибавочную стоимость. Иначе он просто перейдет из статуса капиталиста в статус рабочего и вместо своей роскошной жизни получит кучу проблем с которыми имеют дело пролетарии, т.е люди не имеющие своей собственности на средства производства.
Это не личные качества капиталиста вынуждают капиталиста быть бессердечной машиной по выжиманию соков работников, это система капиталистических отношений, определяющая одну часть людей в капиталисты, а другую в пролетарии.
Чтобы вам было понятней о каких отношениях речь приведу наверняка понятную вам аналогию, хоть вы и не служили в армии. :) Когда в казарму входит, например, командир роты, дневальный солдат, стоящий на "тумбочке" должен крикнуть: "Рота смирно"! И он будет кричать не зависимо от того добрый солдат или злой, хочет он кричать или нет. Даже, если солдат восстанет против этой системы делающей его крикливым дневальным, он не изменит систему. Солдат будет заменен на другого дневального, а сам он получит наказание. Система даже не заметит его поступка и его исчезновения с "тумбочки".
Так же и капиталист, уж поскольку он капиталист, он будет вести себя как капиталист, иначе система заменит его на другого капиталиста.
Вот и получается, что ваше достойная похвалы гуманность, распространяясь на систему капиталистических отношений, призывающая к смирению и ожиданию пока у капиталистов проснется совесть, оказывается гуманностью по отношению к злу насилующему людей, отбирающему у людей свободу жить по своему труду. И ваше добро оборачивается на деле злом. Вот какая загогулина образовалась.
Единственный способ быть гуманным в данной ситуации, это бороться за то, чтобы данная система человеческих отношений сменилась на иную систему.
Жизнь - это борьба. И все люди, включая вас - обезьяны. У каждой обезьяны-человека есть потенциал СОВЕРШЕНСТВОВАТьСЯ.
Жизнь это борьба, но мы живем не в дикой природе, а в обществе, поэтому человеческая борьба идет не в сфере совершенствования зубов, когтей или мозгов, а в сфере человеческих отношений регулирующих жизнь общества.
Так может, чтобы быть действительно гуманными, нам стоит бороться за лучшее общество? за иные отношения между людьми? :D
-
P.S. слово "рай" имеет два значения(соглаcно мормонизму):
1)место на земле, где жили Адам и Ева.
Согласно ......изму широта, долгота.? Отчень в рай хочеца.
2)духовный мир, куда попадают души ВСЕХ людей после смерти. Это место, где все ожидают своего воскрешения из мертвых. Затем, Судный День; затем, бла-бла-бла.....
вот эта вот бла - самое интересное. ради этой бла веруны бьют башками землю.
не будем отклоняться от темы. :)
А по теме у нас Дмитрий Анатольевич. Странно да?
-
Снег Север и Прохфессор, всё зависит от духовности капиталиста. Если он ОТ ПРИРОДЫ такой человек, который любит помогать людям, добрый, шедрый и сострадательный, тогда он не будет выжимать все соки и будет отрывать от своего дохода на благотворительность.
Если он не является таким человеком, если он - эгоист, если он по природе - тиран, тогда он будет выжимать соки из батраков и помогать им немного и только для своей же выгоды.
Прохфессор вам совершенно четко показал, что от "духовности" капиталиста не зависит ровным счетом ничего - если он меньше эксплуатирует работников, больше тратит на социалку, то он становится неконкурентоспособен на рынке и разоряется. Таковы законы джунглей... э-э рыночной экономики. Есть только один способ "воспитания духовности" эксплуататора - брать его за глотку внеэкономическими методами. Хотя бы законами, налогами и, как самый лучший вариант - экспроприацией его собственности в пользу социалистического государства.
-
как самый лучший вариант - экспроприацией его собственности в пользу социалистического государства.
Если в пользу КОММУНЫ (а до этого еще ДАЛЕКО!), то - ДА; а если в пользу НАЦИОНАЛ-"социалистического", или же СОВКОВОГО государства, то пусть уже лучше остается в собственности у ЧАСТНЫХ капиталистов.
-
как самый лучший вариант - экспроприацией его собственности в пользу социалистического государства.
Если в пользу КОММУНЫ (а до этого еще ДАЛЕКО!), то - ДА; а если в пользу НАЦИОНАЛ-"социалистического", или же СОВКОВОГО государства, то пусть уже лучше остается в собственности у ЧАСТНЫХ капиталистов.
Практика показала, что перейти от капитализма к коммунизму минуя социализм не получается.
-
Не могу ответить за весь мир, но мне в такой формулировке не попадалось.
Вопрос был о обнародовании сходной т.з. на УПЛОТНЕНИЕ* , а не о политкорректности использованной формулировки для её изложения .
Хотя врач, проживающий в отдельной квартире, вполне может оказаться жирующей скотиной.
Потому что не пускает к себе домой социально (http://www.kolobok.us/smiles/mini/drink_mini.gif) близкого Прохвессору китайского дворника ?
(http://farm3.static.flickr.com/2088/1558832856_1acc556fef_z.jpg)
А квартирка эта до революции принадлежала одному человеку - врачу по специальности, а не мерзавцу. Этот человек своим ЧЕСТНЫМ трудом квартирку приобрёл. А пришло быдло и вселило к нему другие быдла. Которые как были быдлами, так и остались. СПРАВЕДЛИВО? Это спараведливо? Если, да. Тогда о чём с вами можно говорить?
Если правящий режим не в состоянии превратить управляемое им население из "быдла" в народ, то сами эти управляющие - быдло и есть. В том числе получающие квартирки врачи, когда токарь или дворник, работающий не меньше врача, живёт в бараке.
[/list]
Но если один неплохо устроился, а десятки других вынуждены жить в сыром подвале - это непорядок. Пока нет квартир, чтобы обеспечить всех, приходится немного потеснить "избранных".
Милый друг, вы наверное, только по слухам знаете, что в бывшем СССР были коммуналки. Я жила в коммуналке. Один сосед был алкоголик, другой ненормальный, а одна бабулечка, каждый раз моей маме на общей кухне шипела:"чтоб ты ноги поломала". А убирать обосранный после кого-то унитаз в общем туалете вам не приходилось, случайно?
Это значительно лучше чем жить в бараках, как при царе, или на помойках и в подвалах, как 4 миллиона живут сейчас, как Вам уже сказали. В коммуналке я тоже жил. И именно при советской власти из коммуналок быстрыми темпами люди переселялись в отдельные квартиры. А до этого - из бараков и подвалов в коммуналки.
[/list]
И такого я не видел.
...жизнь человека не стоит и ломаного гроша, если он не готов пожертвовать жизнью ради идеи. Это не человек, это «голая обезьяна», человекообразное животное.
Если собрались приносить в жертву жизнь, то только свою плиз. Если кто-то выбрал быть голой обезьяной, то не надо долбать ему моск своими идеями.
А как поступать с обезьянами и прочими животными – это не обезьянам решать. А людям!
Вот при Сталине таким отводили уютные заповедники в Сибири.
...
Но если находятся такие, которые не только провозглашают свои «права» оставаться обезьяной, но и пускают в ход зубы и когти – против людей, то с ними можно и должно поступать как с взбесившимися животными.
А как было счастливо тем семьям, в которых, не дай Бог, один оказался "обезьяной-врагом".
"А ты не воруй!" (C) :)
Но если какой-нибудь коммуняка(типа вас или Снега Севера) или исламист или фашист или ККК будет покушаться на меня, тогда - зверинный закон, УБьЮ ГАДА, буду драться не на жизнь, а на смерть. Но не за ИДЕЮ, а за МОИ права.
Успокойтесь, на Вас никто не будет покушаться, если Вы не владелец "бизнеса", грабящий вкалывающих на Вас рабов. А если Вы "честно зарабатываете" миллион долларов в месяц и отдыхаете в Куршевеле, то уж извините, будете уничтожены, ибо наживаться на чужом труде и использовать инфраструктуру общества в личных целях - преступление. Неужели не понятно, что чудовищное социальное расслоение, имеющее место в капстранах, - это во-первых НЕ справедливо, во вторых - ведёт к деградации общества вцелом?
[/list]
(http://img-fotki.yandex.ru/get/17/kalininskiy.9/0_b41e_af64dae_L)
И что? Алкоголик не обязательно каждый день в хлам. А определённое место жительства - оно либо есть, либо его нет. Так не бывает, чтобы сегодня бомж, завтра не бомж, после завтра опять бомж.
И что ? Бродяга не обязательно каждый день на помойке . А согласно наркологии, алкоголизм либо есть, либо его нет . Так не бывает, чтобы вчера алкоголик, завтра не алкоголик, а послезавтра — снова алкоголик .
___________
*http://ru.wikipedia.org/wiki/Уплотнение_(жильё)
-
как самый лучший вариант - экспроприацией его собственности в пользу социалистического государства.
Если в пользу КОММУНЫ (а до этого еще ДАЛЕКО!), то - ДА; а если в пользу НАЦИОНАЛ-"социалистического", или же СОВКОВОГО государства, то пусть уже лучше остается в собственности у ЧАСТНЫХ капиталистов.
Практика показала, что перейти от капитализма к коммунизму минуя социализм не получается.
Прохвессор, а Вы, оказывается, ТОЖЕ большой ЛЕГКОВЕР.
Кто Вам сказал, что коммунизм и социализм - это НЕ одно и то же?
Снег Север?
:)
-
Доктор политических наук Сергей Черняховский 02 марта 2011 года
Борьба с обезьяной (http://stalinism.ru/Stalin-i-sovremennost/Borba-s-obezyanoy.html)
... Что такое "антисталинизм". В одном романе я вычитал замечательную мысль: человек, чтобы на деле остаться человеком, — должен постоянно бороться с сидящей в нем обезьяной. Мешающей работать, творить, жить большим, чем веления желудка и комфорта.
"Антисталинисты" — это как раз те, кто от этой борьбы отказался. Те, для кого все вышеперечисленное, — самое важное. Жизнь, как биологическое существование. Без идей и самопожертвования. Без напряжения. Главное, что они не принимают и ненавидят в "сталинистах" — это то, что у тех все это есть: стремление к героизму, к творению нового мира, к творчеству. Готовность к самопожертвованию и готовность бросить вызов Старому миру и взяться за строительство Нового.
"Антисталинизм" — это та самая обезьяна, но победившая человека. Заставившая его встать на четвереньки. И стоя на четвереньках, эта обезьяна возмущается, почему человек может прямо стоять на двух ногах, раз она на это неспособна. Она не понимает, как можно стоять на двух ногах без помощи костылей, — и заявляет, что он стоит на костылях. Обезьяна не понимает, что, с одной стороны, ненавидимый ею человек — не только стоит на собственных выпрямленных ногах, но обходится при этом без всяких костылей, потому что он — Человек.
А она, Обезьяна, без костылей может стоять только на четвереньках. И призыв "отбросить костыли" для неё означает одно: встать на четвереньки.
Человек — это его борьба с сидящей в нем обезьяной.
"Антисталинизм" — это обезьяна в человеке, это желание стоять на четвереньках. И зависть к тем, кто действительно стоит на ногах. И агрессивное требование ко всем опуститься на четвереньки.
Честное слово, Черняховский и я - два разных человека :P
Интересно, насколько четко "антисталинисты" вызывают ассоциации с обезьяной у самых разных людей ...
-
Какой широкий взгляд на вещи! "Королева в восхищении!"
-
В одном романе я вычитал замечательную мысль: человек, чтобы на деле остаться человеком, — должен постоянно бороться с сидящей в нем обезьяной. Мешающей работать, творить, жить большим, чем веления желудка и комфорта.
Человеку ничего не нужно делать, чтобы быть человеком. Обезьяне ничего не нужно делать, чтобы быть обезьяной.
Человек природой задуман так, что ему нужно бороться, чтобы выжить. И обезьяна задумана природой так, что ей нужно бороться, чтобы выжить. Это ЕСТЕСТВЕННЫЙ ЗАКОН ПРИРОДЫ, придуманый не человеком и не обезьяной.
У человека есть инстинкт caмoсохранения и у обезьяны есть такой инстинкт. ПОЭТОМУ обезьяна НЕ знает, что такое милосердие и сострадание. Но как ни странно, человекy знакомы такие понятия, как милосeрдие и сострадание. Человека можно научить милосердию и состраднию в этой борьбе за выживание. А обезьяну никак не научишь этому.
В капиталистическом обществе идет постоянная борьба за выживание, как у обезьян. B капиталистическом обществе есть люди, которые учатся милосердию и состраданию, а есть такие, которым и первое и второе по барабану.
Я ВЕРЮ в ИСТИННОСТь принципа - ПРОТИВОПОЛОЖНОСТь НЕОБХОДИМА быть во всём.
В природе противополжности есть во всём. Природой задумано, что человек может испытывать как удовольствие, так и боль. Как печаль, так и радость. Как спокойствие, так и раздражение. Как гнев так и любовь. Как зависть, так и гордость за другого. Как гордыню, так и смирение. Всё это человеку НЕОБХОДИМО. Таков ЕСТЕСТВЕННЫЙ закон природы.
И не случайно должна быть ПРОТИВОПОЛОЖНОСТь во ВСЁМ. Но для какой-то цели. Всё имеет СМЫСЛ в этой вселенной. Всё существует для ЧЕГО-ТО.
И так как милосердие и сострадание это те качества, которые не знают обезьяны, но только люди, то должны быть созданы условия для развития этих качеств. Должны быть больные и здоровые и тогда здоровые будут помогать больным из СОСТРАДАНИЯ. Должны быть сильные и слабые, и тогда сильные,помогая слабым, учатся милосердию и состраднию. Должны быть богатые и бедные. И тогда богатые могут учиться милосердию и состраданию, помогая бедным.
И тогда слабые, получив помощь от сильных и познав в этом РАДОСТь, будут учиться помогать тем, кто слабее их. Бедные, получив помощь от богатых, получат в этом РАДОСТь и будут помогать тем, кому нужна их помощь. И когда люди помогают кому-то ПО ДОБРОЙ ВОЛЕ, а не потому что строй их к этому принуждает, они сами испытывают РАДОСТь.
В ЭТОМ РАЗНИЦА между ЧЕЛОВЕКОМ и ОБЕЗьЯНОЙ, которые живут в мире, где идет вечная борьба за выживание.
Но если есть общество, которое организовано ВОПРЕКИ ЕСТЕСТВЕННОМУ закону природы, где ВСЕМ ХОРОШО, где нет борьбы, тогда нет ни милосердия ни сострадания. Тогда все люди, как ОБЕЗьЯНЫ, у которых тоже нет ни того ни другого.
Жизнь, как биологическое существование. Без идей и самопожертвования. Без напряжения.
Именно капиталистический строй дает напряжение, хоть отбавляй. Ворьба за выживание.
Но не каждый может при этом быть милосердным и сотрадательным. Хотя ПОТЕНЦИАЛ есть у ВСЕХ.
Капиталисты тоже могут жертвовать своей жизнью, защищая свою свободу и независимость. Чем вам не жертва за идею? Капиталисты могут пожертвовать 10 % от своего дохода каждый месяц для блага нужадющихся и голодных и ПО СВОЕЙ ВОЛЕ, а не потому что их кто-то ВЫНУЖДАЕТ, или какой-то строй их принуждает.
В этом СМЫСЛ - быть СОСТРАДАТЕЛьНЫМ человеком, когда ни строй и ни коммунисты его заставляют, но когда он САМ так делает.
И я лично знаю таких капиталистов, моих братьев и сестер по вере. Они- капиталисты, но они много из любви и сострадания помогают тем, кому плохо. И я заню, что таких капиталистов есть МИЛЛИОНЫ и ОНИ делают всё, что в их силах, чтобы этот мир был более прекрасным местом и чтобы было меньше страдания в этой ЕСТЕСТВЕННОЙ БОРьБЕ ЗА ВЫЖИВАНИЕ.
Антисталинизм" — это та самая обезьяна, но победившая человека. Заставившая его встать на четвереньки.
Я не оскорблюсь, если вы меня назовёте хоть букашкой. Но если во мне букашке есть любовь, сострдание и милосердие к другим букашкам и если я, букашка, могу отдать ПО СВОЕЙ ВОЛЕ последнюю крупинку еды другой букашке несмотря на борьбу за выживание и ПРИРОДНЫЙ инстинкт самосохранения, тогда я поступаю, как Боги поступают.
Человек — это его борьба с сидящей в нем обезьяной.
Человек - это его борьба с сидящим в нём злом.
"Антисталинизм" — это обезьяна в человеке, это желание стоять на четвереньках. И зависть к тем, кто действительно стоит на ногах. И агрессивное требование ко всем опуститься на четвереньки.
"Сталинизм" по Снегу Северу - это кухарка, которая хочет выйти замуж за принца и жить как живут люди "голубых кровей". И зависть к тем, в которых эта кровь течет. И агрессивое требование свергнуть их, чтобы самой хоть понюхать то, чем природа её обделила. :(
-
"Сталинизм" по Снегу Северу - это кухарка, которая хочет выйти замуж за принца и жить как живут люди "голубых кровей". И зависть к тем, в которых эта кровь течет. И агрессивое требование свергнуть их, чтобы самой хоть понюхать то, чем природа её обделила. :(
Опять мысли читаете? :mrgreen:
-
"Сталинизм" по Снегу Северу - это кухарка, которая хочет выйти замуж за принца и жить как живут люди "голубых кровей". И зависть к тем, в которых эта кровь течет. И агрессивое требование свергнуть их, чтобы самой хоть понюхать то, чем природа её обделила. :(
Опять мысли читаете? :mrgreen:
Нет, анализирую информацию. Перевариваю, так сказать. Высказываю своё МНЕНИЕ, на истинность которого не претендую.
Снег Север может меня всегда подкорректировать.:D
-
Нет, анализирую информацию. Перевариваю, так как сказать. Высказываю своё МНЕНИЕ, на истинность которого не претендую.
Снег Север может меня всегда подкорректировать.:D
:?: :?: :?:
-
Нет, анализирую информацию. Перевариваю, так как сказать. Высказываю своё МНЕНИЕ, на истинность которого не претендую.
Снег Север может меня всегда подкорректировать.:D
:?: :?: :?:
На тот случай, если я неверно истолковала "сталинизм" по учению Снега Севера. :twisted:
-
Снег Север может меня всегда подкорректировать.:D
А тут нечего корректировать - ваше "понимание" прямо противоположно смыслу написанного и всем фактам реальности. Например, конкурентная борьба при капитализме - это античеловеческое, животное, перенесенное на общество. Никакого "зла" в человеке не существует, зло вносится в человека нечеловеческими условиями существования. И т.д. и т.п.
-
Частный капитал нанимает власть. Форма найма называется «демократические выборы».
Угадай кто?
Дергает за верёвочки клоуна димочки.
-
конкурентная борьба при капитализме - это античеловеческое, животное, перенесенное на общество.
Ага.
А стадо послушных "винтиков" во главе с Вождем, или Партией - это НЕ античеловеческое, НЕ животное?
:)
-
Выборы одного миллионами и даже тысячами является идиотизмом (близко человека могут знать только несколько человек).
Выбираются только депутаты и некоторые чиновники, а хозяев средств производства и банкиров (эксплуататоров) никто не избирает (хозяева вечны при капитализме).
При капитализме депутаты и чиновники служат интересам хозяев (капиталистов), а не народа.
-
А стадо послушных "винтиков" во главе с Вождем, или Партией - это НЕ античеловеческое, НЕ животное?
Понятия не имею - в реальной истории такого не наблюдалось.
-
А стадо послушных "винтиков" во главе с Вождем, или Партией - это НЕ античеловеческое, НЕ животное?
Понятия не имею - в реальной истории такого не наблюдалось.
А Мною НАБЛЮДАЛОСЬ.
-
Никакого "зла" в человеке не существует, зло вносится в человека нечеловеческими условиями существования. И т.д. и т.п.
Т.е. вы хотите сказать, что деньги, или хорошее образование, или хорошая квартира, или хорошая еда делают человека хорошим/добрым?
Значит, вы никогда не общались с людьми, у которых нет ни образования, ни человеческих условий, и денег, kak "кот наплакал". Я знаю таких людей. И среди них есть добрые люди, и они ещё кому-то хотят помочь и помогают.
Да, там, где нет ни денег, ни образования, ни условий, ни надежды на что-то лучшее, там много зла и преступлений.
Почему? Потому что эти люди не знают лучшего. Но когда помогаешь им из сострадания и милосердия, когда учишь их, что они могут быть лучше, чем они есть, учишь их СВОИМ ПРИМЕРОМ, ДЕЛАЯ ИМ ДОБРО, то будут такие, которые будут меняться. Будут такие, которые не будут меняться. И есть такие, которые ОТ ПРИРОДЫ будут добрыми людьми, в каких бы условиях они ни родились и ни жили всю свою жизнь.
Если человек говорит:"я злой", потому что я живу в нечеловеческих условиях, то это такая же отмазка и САМООБМАН, как если я украду у вас $10 и скажу, что я потому украла, что Вася Трынькин меня подбил, это он виноват. Или отговорка типа "Дьявол в меня вселил зло с его злой идеей и поэтому это его вина".
У меня всегда есть СВОБОДА ВЫБОРА сказать Васе Трынькину-черту рогатому :evil: :"не украду, хоть сто шоколадок мне обещай". У меня всегда есть СВОБОДА ВЫБОРА быть ДОБРЫМ человеком в нечеловеческих условиях - без денег, без образования.
ПОЭТОМУ, зло сидит во мне и мне решать - бороться с этим злом во мне или нет, независимо от того, ОТКУДА в меня вносится зло.
-
Т.е. вы хотите сказать, что деньги, или хорошее образование, или хорошая квартира, или хорошая еда делают человека хорошим/добрым?
Нет, разумеется, под нечеловеческими условиями я подразумевал, прежде всего, систему социальных взаимоотношений. В самых богатых капстранах эта система как раз наиболее бесчеловечна. В людях воспитывают и поощряют индивидуализм, эгоизм, стремление удовлетворять свои самые низменные инстинкты, учат, что добиваться своего благополучия за счет других - правильно и похвально. Короче - учат быть нелюдью. Конечно, в этом учебном процессе есть свои "двоечники" - те, кто вопреки всему сохраняют и развивают в себе человеческое. Но их очень немного. Тем более, что практика - конкурентная борьба, "падающего - толкни" и пр. - на стороне нелюдей.
В СССР и в сегодняшней Кубе, КНДР учили противоположному, там учили НА людей.
Проявлять "милосердие к слабым" в условиях, когда слабых общество выбраковывает - всё равно, что носить воду на пожар в решете. Создается видимость участия и нулевая польза. Надо давать слабым оружие и умение объединяться, учить сообща уничтожать нелюдь - вот это и будет подлинное милосердие.
-
В СССР и в сегодняшней Кубе, КНДР учили противоположному, там учили НА людей.
Уточняю.
Там учили тому, что человек - это "индивид, единый с нацией, Отечеством, подчиняющийся моральному закону"(с) и
который
"утверждает государство, как истинную реальность индивида"(с)?
Да?
Так этому учил и ФАШИСТ Бенито Муссолини; а Маркс, НАОБОРОТ(!), учил тому, что рабочие НЕ ИМЕЮТ Отечества, что коммунисты НЕ ПРОПОВЕДУЮТ НИКАКОЙ МОРАЛИ и что государство следует РАЗРУШИТЬ.
(Я уже ГОВОРИЛ о том, что совок, Куба, КНДР и подобные - ФАШИСТСКИЕ государства?)
-
Уточняю.
Там учили тому, что человек - это "индивид, единый с нацией, Отечеством, подчиняющийся моральному закону"(с) и
который
"утверждает государство, как истинную реальность индивида"(с)?
В СССР учили не так. В СССР учили, что есть вещи превыше государства (международная солидарность трудящихся, к примеру) и что государство - этап временный, пока во всём мире не созреют условия для перехода сначала к социализму, а затем к коммунизму.
-
Кстати, тут кто-то сомневался в отношении граждан России к Сталину? Вот свидетельство господ, которых в симпатиях к Сталину никто не обвинит :wink: - радио "Свобода":
...Отношение к Сталину в обществе российском неоднозначно, я бы сказала. Достаточно привести данные Аналитического центра Юрия Левады. На сегодняшний день больше половины граждан говорят о том, что этот политический деятель сыграл, скорее, положительную роль в жизни страны, чем отрицательную. Об отрицательной говорят 30%. ...Вы еще не назвали такую замечательную цифру, что число людей, которые поддерживают, позитивно относятся к Сталину, очень стабильно – это треть населения. ...Дело в том, что приверженцев Сталина, вот эта треть держится очень устойчиво. А тех, кто к нему относится негативно, становится все время меньше – они переходят в группу безразличных...
...Но такая устойчивая доля людей, причем людей не только пожилых, это не уходящая натура, их действительно очень много. Мы это видели во время телевизионного проекта «Имя Россия» знаменитого, когда Сталин чуть не стал носить «Имя Россия», к ужасу всей общественности. И организаторам проекта пришлось его немножко притушить, немножко убрать у него голоса, потому что иначе мы бы опозорились на весь мир, чего совсем не хотелось.
http://www.svobodanews.ru/content/trans ... 24708.html (http://www.svobodanews.ru/content/transcript/2324708.html)
-
а Маркс, НАОБОРОТ(!), учил тому, что рабочие НЕ ИМЕЮТ Отечества,
Так он что про совецких людей что ли.? Мой адрес не дом и не улица.
что коммунисты НЕ ПРОПОВЕДУЮТ НИКАКОЙ МОРАЛИ
Какой там кодекс строителя коммунизма? административный?
и что государство следует РАЗРУШИТЬ.
прям так?
(Я уже ГОВОРИЛ о том, что совок, Куба, КНДР и подобные - ФАШИСТСКИЕ государства?)
Не было в СССР фашизма. Сейчас малость есть.
На кубе нет фашизма.
КНДР - не был. Да и ты похоже не был. Раньше и Куба теперь КНДР очень не нравятся (вплоть до вторжений) омериге единственностране не подписавшей ты вкурсе. Т.е. стране которая не очень то не любит фашизьм.
23 декабря 2010 года Генеральная Ассамблея ООН приняла предложенную Россией резолюцию, которая призывает стран-членов организации бороться против прославления фашизма. Однако, США – единственная крупная держава, которая проголосовала против резолюции
Китай то чё забыл? Слабо?
-
1.
Маркс, НАОБОРОТ(!), учил тому, что рабочие НЕ ИМЕЮТ Отечества,
Так он что про совецких людей что ли.?
2.
коммунисты НЕ ПРОПОВЕДУЮТ НИКАКОЙ МОРАЛИ
Какой там кодекс строителя коммунизма? административный?
3.
государство следует РАЗРУШИТЬ.
прям так?
4.
стране которая не очень то не любит фашизьм.
1.
Неее,.. не про совецких дарков-фашистов (фашисты ЕДИНЫ с Отечеством. См.Бенито Муссолини, "Доктрина фашизма"!), а про СОЗНАТЕЛЬНЫХ рабочих-коммунистов.
2.
Этот Кодекс был НЕ марксистским, а фашистским.
3.
Угу. Прям так.
4.
СТРАНА НЕ МОЖЕТ любить-нелюбить.
Это могут КОНКРЕТНЫЕ челы (и Челы).
Ну и ФАНТАЗЕР же ты, Аксан.
:)
-
Маркс, НАОБОРОТ(!), учил тому, что рабочие НЕ ИМЕЮТ Отечества, что коммунисты НЕ ПРОПОВЕДУЮТ НИКАКОЙ МОРАЛИ и что государство следует РАЗРУШИТЬ.
А историческая практика Маркса тут поправила, причем весьма радикально. И с этого момента марксистами стали те, кто признал главенство практики, и развил теорию, с учетом практики.
А те, кто продолжает нести чушь, "потому, что так учил Маркс", право называться марксистами потеряли навсегда. Это - попы.
-
Маркс, НАОБОРОТ(!), учил тому, что рабочие НЕ ИМЕЮТ Отечества,
Так он что про совецких людей что ли.?
про совецких. точно.
коммунисты НЕ ПРОПОВЕДУЮТ НИКАКОЙ МОРАЛИ
# Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
# Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
# Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
# Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
# Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
не нашел ничего аморального и фашисткаго.
вроде Ильинишна бездетна. Заразно - ахтунг.
государство следует РАЗРУШИТЬ.
прям так? ну Значит Махно.
Этот Кодекс был НЕ марксистским, а фашистским.
хня полная.
СТРАНА НЕ МОЖЕТ любить-нелюбить.
с какого ты фашисткими называешь страны?
Это могут КОНКРЕТНЫЕ челы (и Челы).
челы омериги определяющие её политику фашисты.
таки в америге фашизм. (по чьему то определению "хулиганство в госмасштабе" что кабэ соответствует.
-
Маркс, НАОБОРОТ(!), учил тому, что рабочие НЕ ИМЕЮТ Отечества, что коммунисты НЕ ПРОПОВЕДУЮТ НИКАКОЙ МОРАЛИ и что государство следует РАЗРУШИТЬ.
А историческая практика Маркса тут поправила, причем весьма радикально. И с этого момента марксистами стали те, кто признал главенство практики, и развил теорию, с учетом практики.
Архи-чушь!
НЕ поправила и НЕ развил.
-
(http://s011.radikal.ru/i315/1103/a7/cd4e33bc651d.jpg)
-
Кстати, тут кто-то сомневался в отношении граждан России к Сталину? Вот свидетельство господ, которых в симпатиях к Сталину никто не обвинит :wink: - радио "Свобода":...Отношение к Сталину в обществе российском неоднозначно, я бы сказала. Достаточно привести данные Аналитического центра Юрия Левады. На сегодняшний день больше половины граждан говорят о том, что этот политический деятель сыграл, скорее, положительную роль в жизни страны, чем отрицательную. Об отрицательной говорят 30%. ...Вы еще не назвали такую замечательную цифру, что число людей, которые поддерживают, позитивно относятся к Сталину, очень стабильно – это треть населения. ...Дело в том, что приверженцев Сталина, вот эта треть держится очень устойчиво. А тех, кто к нему относится негативно, становится все время меньше – они переходят в группу безразличных...
...Но такая устойчивая доля людей, причем людей не только пожилых, это не уходящая натура, их действительно очень много. Мы это видели во время телевизионного проекта «Имя Россия» знаменитого, когда Сталин чуть не стал носить «Имя Россия», к ужасу всей общественности. И организаторам проекта пришлось его немножко притушить, немножко убрать у него голоса, потому что иначе мы бы опозорились на весь мир, чего совсем не хотелось.
http://www.svobodanews.ru/content/trans ... 24708.html (http://www.svobodanews.ru/content/transcript/2324708.html)
Imecil detected. Ну неужели кретину с радио "Свобода" нельзя было запомнить, что он вякал только что про треть населения с положительным отношением и более половины - со скорее положительным? Кто голосовал в интернетах по данному проекту? Или все эти люди, по мнению радио "Свобода", в понятие общественности не включаются?
-
Или все эти люди, по мнению радио "Свобода", в понятие общественности не включаются?
Ессесвенно :lol: - для них люди только те двадцать процентов, которые Сталина безоговорочно ненавидят...
А общественность для них - их хозяева и заказчики. После обнародования списков "спонсоров" целого ряда "общественных организаций" уже для всех вменяемых людей понятно, что все российские "правозащитники" действуют на денежки иностранных врагов русского народа. Исключений нет.
-
А общественность для них - их хозяева и заказчики. После обнародования списков "спонсоров" целого ряда "общественных организаций" уже для всех вменяемых людей понятно, что все российские "правозащитники" действуют на денежки иностранных врагов русского народа. Исключений нет.
Это да, но всё равно ведь имбецил. Ну надо же было так тупо проговориться и подставиться, да ещё вещая через самое прогрессивное радио с таким демократическим названием. :lol:
-
...для них люди только те двадцать процентов, которые Сталина безоговорочно ненавидят...
А для Вас те 20%, которые его безоговорочно обожествляют. В чем разница?
-
А для Вас те 20%, которые его безоговорочно обожествляют. В чем разница?
Разница в том, что ваш телепатор, как обычно, не сработал. Вы судите обо мне по себе, а это - грубая ошибка.
Люди для меня - 80%. Да и среди 20% антисталинистов большинство - просто дурачки, с задуреными мозгами, из них еще вполне можно сделать людей, при должных усилиях.
Вы даже не в состоянии различить уважение к гению и "обожествление" - о чем с вами вообще говорить? Сталина "обожествляют" считанные единицы, причем как раз те, кто меньше всего способен воспринять концепцию сталинского социализма, главное достижение 20-го века и всей человеческой истории.
-
концепцию сталинского социализма, главное достижение 20-го века и всей человеческой истории.
:) :)
::
"2 января.
... Встал с постели и уверенно держался полчаса на задних лапах."
/"Собачье сердце", Гл.5/
-
Разница в том, что ваш телепатор, как обычно, не сработал.
Зато Ваш работает на ура, Вы меня лучше меня самого знаете:
Вы судите обо мне по себе...
Вы даже не в состоянии различить уважение к гению и "обожествление" - о чем с вами вообще говорить?
С восприятием иронии, равно как и гиперболы у Вас весьма туго. Отсутствием чувства юмора и негибкостью мышления отличаются упертые фанатики (не важно чего). Интересно, как у Вас с самоиронией дело обстоит?
...концепцию сталинского социализма, главное достижение 20-го века и всей человеческой истории.
На Ваш сугубо личный вкус, не более. Кроме Вас еще люди есть. С мнениями.
-
...концепцию сталинского социализма, главное достижение 20-го века и всей человеческой истории.
На Ваш сугубо личный вкус, не более. Кроме Вас еще люди есть. С мнениями.
Людей с противоположным мнением встречать не доводилось. Говорящих обезьян - встречал.
-
Очень мило. Да Вы, батенька, идеологический шовинист. С приветом от всех говорящих обезьян :wink:
ПС: если человеком называются снеги северы, я очень рад, что не человек :mrgreen:
-
если человеком называются снеги северы, я очень рад, что не человек :mrgreen:
И отказался он от имени человеческого, дабы избегнуть мук Северного Снега... Такая вот грустная сага, 6ля...
-
Очень мило. Да Вы, батенька, идеологический шовинист. С приветом от всех говорящих обезьян :wink:
ПС: если человеком называются снеги северы, я очень рад, что не человек :mrgreen:
Да, да, вам - в этот вольер: http://lurkmore.ru/ (http://lurkmore.ru/)Никонов
-
Стивен Фиш, профессор университета Беркли, Калифорния (США) (http://www.russ.ru/pole/Intellektual-nyj-snobizm)
...В России заметно меньше неприкрытого презрения к бедным со стороны элит чисто на основании экономических показателей, зато наблюдается больше презрения к ним по интеллектуальным и культурным критериям. Многие интеллектуалы, которые отнюдь не богаты и даже не относятся к элите общества, проявляют к массам описанное выше презрение. В России меня всегда поражал тот факт, что интеллектуалы или представители науки в своих речах часто используют слова «они», «народ», как будто речь идет о каких-то далеких людях. Говоря о «народе», они не подразумевают себя, выражение «наш народ» в их устах означает «все кроме нас, интеллектуалов», «все кроме хорошо образованных людей».
...оппозиция в России в основном состоит из тех самых снобов-интеллектуалов, о которых мы говорили раньше, которые сами относятся к своему народу с некоторой долей презрения. За время своих исследований в России (с 1980-х годов и по сей день) я часто обращал внимание на то, что такие лидеры как Григорий Явлинский или Егор Гайдар, рассуждая о простых людях в своих частных беседах и публичных выступлениях, позволяли себе презрительное отношение к простым людям.
...большинство лидеров оппозиции находятся совершенно вне связи с народом. Вот, например, Гари Каспаров — это прекрасный шахматист, но он совершенно ничего не смыслит в политике. Он совершенно невосприимчив к национальным чувствам России...
-
Очень порадовал вопль (http://pronkou.livejournal.com/283524.html) очередного "незамутненного признаками разума" либерального идиота:
Сегодня мне прислали данные соцопроса среди молодых моих соотечественников. Уникальность опроса заключается в том, что он проводился среди молодых людей, возраст которых 18-21 год, проживающих в регионах России (за исключением Москвы и Петербурга), то есть в опросе не было жителей двух столиц. В общей сложности было опрошено 1,5 тысячи молодых людей, и их спросили, как они воспринимают «эффективность управления» страной в период правления И. Сталина.
Вопрос: Как Вы оцениваете роль Сталина в истории нашей страны?
Ответ:
— положительно — 72%;
— отрицательно — 13%;
— затрудняюсь ответить — 15%.
Цифры говорят сами за себя!
-
Вопрос: Как Вы оцениваете роль Сталина в истории нашей страны?
Ответ:
- положительно - 72%;
- отрицательно - 13%;
- затрудняюсь ответить - 15%.
Цифры говорят сами за себя!
Увы.
"Да.
ПЛОХО мы еще воспитываем нашу молодежь"(с).
Ну ничего.
Победа будет за Нами (за десталинизацией).
Довольно жить законом, данным... Лениным-Сталиным!
Даешь ПРОДВИНУТУЮ Россию!
Ура!
-
Вопрос Мэтто Ризону:
ПОЧЕМУ президент РФ - "клоун"(с)?
-
Логос, а не А.И.Векшин ли ты? Похоже прикалываешься, правда переигрываешь.
-
Логос, а не А.И.Векшин ли ты? Похоже прикалываешься, правда переигрываешь.
аксан а не асан ли ты? ржешь как лошадь? Че присталл к богу?
-
Логос, а не А.И.Векшин ли ты? Похоже прикалываешься, правда переигрываешь.
Нет, Я НЕ Векшин и НЕ переигрываю.
Кончай прикалываться, прохвессор!
-
Правовое государство и мать его, демократия...
С чего начинается Родина? (http://drugoi.livejournal.com/3534727.html)12 апреля 1961 года тысячи жителей Москвы вышли на улицы, радуясь первому полету человека в космос. Через пятьдесят лет дети тех москвичей решили отметить этот радостный праздник, пройдя по улицам своего города в костюмах космонавтов, держа в руках фотографии Гагарина. Не тут-то было...
Продолжение к административному протоколу №0414082 12.04.2011 года в 20:25 часов гражданка Снежко Ольга Александровна в составе группы граждан в количестве 7 человек, без подачи уведомления в органы исполнительной власти в лице префектуры ЦАО г. Москвы принимала участие в проведении шествия,а именно от дома 2 по ул. Тверская проследовала в сторону Театральной площади, при этом совместно с остальными гражданами развернула и держал в руках плакат с содержанием: "Гагарин в космосе! Космос наш! Мы победили! Слава великой стране! Великому народу!"
На неоднократные требование сотрудников милиции прекратить данное публичное мероприятие не реагировала, продолжая привлекать внимание граждан и средств массовой информации, держа при этом указанный плакат, чем нарушила требование ч.2 20.2 КРФ об АП и Федеральный закон №54-ФЗ от 19.06.04г. "О собраниях, митингах, демонстрациях и пикетированиях". По адресу: г. Москва, Театральная площадь, д 1 гражданка Снежко Ольга Александровна была задержана и доставлена в дежурную часть ОВД по Тверскому району г. Москвы для дальнейшего разбирательства.
Итог праздничного арт-шествия «Космофест»: семь человек задержаны, их ждет суд.
Подробности здесь: http://tigr--s--vesami.livejournal.com/249591.html (http://tigr--s--vesami.livejournal.com/249591.html) и здесь: http://kozhekin.livejournal.com/694496.html (http://kozhekin.livejournal.com/694496.html)
Фотографии с места события: http://gallery.ru/watch?a=xpZ-gtKm (http://gallery.ru/watch?a=xpZ-gtKm)
Комментарий писателя В.Рыбакова: (http://rybakov.pvost.org/?p=938)Правовое государство, цивилизованное по самое не могу.
Зачем нам коммунистические беззакония? Теперь все по закону! Из дому на улицу выселяют — по закону, вламываются в квартиры за твои же деньги счетчики воды и газа ставить — по закону, теперь вот нашли наконец, от кого беспорядки и опасности — и уж по всей строгости законов мирного времени!
Вот убийцам давать три года поселения с отсрочкой исполнения на полвека — на это у нас милосердие есть. Казнокрадам давать отъехать в мировую цивилизацию, а потом смиренно объявлять их в розыск, оставляя им при том все наворованное и даже не ставя вопроса о конфискации — тут мы гуманисты...
Честное слово, даже у меня руки опускаются. Отпраздновали былой триумф! Это в какую же беспросветную помойку мы въехали в погоне за свободой, демократией и разнообразием пива!
Никто нам не виноват. Не Горбачев, не Ельцин, не Путин и не Медведев отдают подобные приказы. Ни либерасты и не поцреоты. Сами, все сами.
-
Не тут-то было... чем нарушила требование была задержана и доставлена в дежурную часть ОВД по Тверскому району г. Москвы для дальнейшего разбирательства.[/i]Итог праздничного арт-шествия «Космофест»: семь человек задержаны, их ждет суд.
дык полиция. блюдёт.
Вот убийцам давать три года . Казнокрадам давать - тут мы гуманисты...
за деньги же. почему нет?
Это в какую же беспросветную помойку мы въехали в погоне за свободой, демократией и разнообразием пива!
и пиво стало павло.
-
и пиво стало павло.
"И наполнился храм дымом от славы Божией и от силы Его, и никто не мог войти в храм..." ("Откровение..." 15:8)
:)
-
и пиво стало павло.
"И наполнился храм дымом от славы Божией и от силы Его, и никто не мог войти в храм..." ("Откровение..." 15:8)
:)
Это вот так?
(http://cs1365.vkontakte.ru/u2375016/73102046/x_7be3e6b2.jpg)
-
"И наполнился храм дымом от славы Божией и от силы Его, и никто не мог войти в храм..." ("Откровение..." 15:8)
:)
Это вот так?
Нет.
1.
Поджигать и разрушать храмы нерационально.
Зачем, если они, как правило, качественно построены?
Когда не станет ПАСТВЫ (не раньше!), можно будет их использовать в иных ПОЛЕЗНЫХ целях: например, под секс-шопы.
2.
Храм - это, прежде всего, ТЕЛО Человека.
Он "наполняется дымом" у тех, кто курит табак.
И чел умирает от рака легких.
Курить - здоровью вредить.(с)
павло-пиво пить - тоже.
:)
-
Историк: "Десталинизаторы" собрались утопить Россию в бесконечном комплексе неполноценности (http://belarus.regnum.ru/news/1394610.html)
Предложенную Советом по развитию гражданского общества и правам человека при президенте РФ программу "десталинизации" прокомментировал 13 апреля для ИА REGNUM заведующий кафедрой отечественной истории Института государства и права Приднестровского государственного университета Николай Бабилунга.
...Не хочу вдаваться в детали и оспаривать какие-то утверждения авторов данного документа. Они, например, считают, что "блистательная эпоха" в России началась во времена Екатерины Второй и закончилась в 1917 г. Думаю, даже в школе для умственно отсталых людей такое смелое утверждение вызвало бы замешательство и недоумение в рядах большей части контингента. А причисление заурядного, неудачливого, хоть и довольно способного бюрократа Столыпина к сонму россиян, "внесших огромный вклад в развитие и славу страны и ее культуры", вызовет священный трепет разве что у нескольких современных кинорежиссеров и шоуменов по совместительству. Но, повторю, не хочу придираться к словам. Меня настораживает вовсе не это.
...Во времена моей юности все нормальные мальчики обычно мечтали быть космонавтами, летчиками, моряками, на худой конец - шоферами; все девочки - врачами, учителями, стюардессами. В наше время нормальными считаются мальчики, мечтающие о профессии киллера и гаишника, и нет высшего счастья для девочки, чем стать валютной проституткой, не говоря уж о фотомодели или секс-бомбе районного масштаба. Родители массами ведут своих деток-малолеток в какие-то клубы кик-боксинга, школы боев без правил или модельные агентства. В этой вакханалии массового безумия, нам, возможно, недостает только одного - каяться за свою историю и просить прощения у всех подряд, вымаливая себе высокое разрешение копаться в помойных ведрах "цивилизованных" стран и всемилостивейшего позволения отдавать им в бордели своих дочерей. Пожалуй, это именно то, в чем сейчас нуждается измученный народ израненной страны.
Создается впечатление, что авторы этой с позволения сказать "программы десталинизации" провалились полвека тому назад в какую-то яму времени и вдруг, неожиданно для себя и для всех нас, вынырнули из небытия как черт из табакерки. И, ничего не зная о новой глобальной трагедии народов России, заверещали так, как было бы уместно в начале 60-х годов, а не в наши подлые времена.
...Не знаю авторов этой программы. Любителей попинать ногами дохлого льва всегда хватало, во все времена. И нет здесь ничего особо примечательного. Тем более, когда это все оплачивается щедрыми дядями. Во времена "проклятого тоталитаризма" авторы "программы десталинизации" либо их ближайшие родственники наверняка, я думаю, в ГУЛАГе вшей не кормили, скорее всего руководили очередными шумными политическими кампаниями по искоренению каких-нибудь "происков недобитого отребья", отдыхая от праведных трудов в Теберде, Алупке или Форосе. И сейчас, скорее всего, наслаждаются всеми прелестями сытой жизни на Канарах или Бермудах. Здесь поражает другое, - их абсолютно верхоглядное понимание истории нашего общего Отечества как лубочной картинки, полная некомпетентность и отсутствие всякой фантазии, скудость идейных новаций, можно даже сказать какое-то интеллектуальное бессилие.
Неужели эти господа не понимают, что общество сейчас больно не сталинизмом?! Тем более, что вряд ли вообще они могли бы сформулировать это понятие "сталинизм" и дать ему четкий научный анализ, основанный на объективных исследованиях, а не банальных побасенках очередного "дежурного по стране" типа Сванидзе. Когда профессор математики и заведующий кафедрой становится во главе организованной преступной группировки и захватывает власть на автомобильном гиганте, когда он с помощью своих людей в политическом бомонде создает миллиардный капитал на разжигании преступного конфликта в Чечне, на крови и людском горе, это к сталинизму имеет довольно опосредствованное и далекое отношение. Коррумпированность, глупость, продажность, предательство, преступность чиновничества снизу доверху в наше время, не излечить шаманскими заклинаниями о необходимости всеобщего покаяния, необходимости массово рвать волосы и посыпать голову пеплом. Как не излечить, не возродить этими плясками дикарей загубленную нравственность целого поколения, которое "выбирает пепси" и не дает "себе засохнуть".
...И последнее. Думается, вся эта постановка, столь надоевшая почтеннейшей публике России, в очередной раз заказывается не зря. Медленное, но неуклонное возрождение страны, ее постепенный и стабильный выход из глубочайшего системного кризиса и тупика, в которую она была загнана своими врагами, вызывает возмущение и страх у какой-то части людей как внутри России, так и за ее пределами. Превращение Отечества из объекта политики в субъект политики, в мощную мировую державу, в каковом состоянии России только и надлежит быть, вызывает все большие приступы ненависти к ней в ближнем зарубежье, в дальнем зарубежье, да и внутри тоже. Отсюда и попытки вновь вернуть ее в подчиненную и униженную позу.
То из Варшавы, то из Кишинева, то из Таллина, то из Бухареста, то из Риги, то из Тбилиси, то еще Бог весть из каких столиц все громче раздаются настойчивые выкрики и требования к русскому народу, выплатить им какие-то исторические долги, заплатить им по счетам, поделиться своими территориями, своими недрами и богатствами. Все эти шумные и отчаянно смелые кампании устраиваются национально озабоченными элитами бывших "республик-сестер" с постоянным мониторингом реакции очередных заокеанских обкомов, - одобряет ли высокое начальство искреннее рвение "борцов с тоталитаризмом"? Заметило ли смелость и мужество тех, кто сжигает партбилеты через день после запрета "коммунистической идеологии"? Оценит ли преданность и верность обитателей лакейской? Да и во сколько оценит? Вот этим-то людям и нужна "десталинизация" в том виде как ее понимает Рабочая группа Совета по исторической памяти.
Наша история изгажена донельзя. Все новые и новые "Краткие курсы" безапелляционно и в менторском ключе забивают сознание общества никчемной шелухой, а то и полным бредом, лишенным хоть какого-то смысла и замешанном на смердяковских комплексах. Все это не случайно. Элите нужен народ необразованных, физически здоровых и годных на тяжелый труд волов, лишенных исторического сознания, ненавидящих своих предков за их историю, да и за сам факт своего рождения в такой презираемой всеми "тоталитарной" стране. И не "десталинизаровать" собрались ее эти господа, а еще сильнее придавить к земле, забить, утопить в бесконечном и болезненном комплексе неполноценности, в ненависти к родной истории и родной стране.
Найдется ли Геракл, который сумел бы расчистить эти авгиевы конюшни нашей истории, я не знаю. Но я уверен, что свободная человеческая личность в такой атмосфере жить не может. Там выживают только навозные жуки!
-
Поджигать и разрушать храмы нерационально.
Свечки там жут, кадилом машут, олифа (плачь икон) ТБ. ПБ.
Зачем, если они, как правило, качественно построены?
???
Когда не станет ПАСТВЫ (не раньше!), можно будет их использовать в иных ПОЛЕЗНЫХ целях: например, под секс-шопы.
так и сейчас можно. Организуй продажу свечек в виде члена. Куле ты ж за свободу али за комунистов?
Храм - это, прежде всего, ТЕЛО Человека.
А срам это крест его.
Он "наполняется дымом" у тех, кто курит табак.
и вдыхает кадило.
И чел умирает от рака легких.
Если его трамвай не переедет.
Курить - здоровью вредить.(с)
пайдет.
павло-пиво пить - тоже.
Среди адвентистов седьмого дня - религиозной секты, не употребляющей алкогольные напитки, заболеваемость РПЖ не отличается от стандартов основного населения США (32). В некоторых исследованиях утверждается защитная роль столового вина. Якобы, у регулярно его пьющих РПЖ развивается статистически достоверно реже
-
Даешь дебабилунгаизацию!
Аллилуйя!
-
:)
Это вот так?
(http://cs1365.vkontakte.ru/u2375016/73102046/x_7be3e6b2.jpg)[/quote]
Чет не въеду. Фоном Покровский монастырь в Суздале. В Суздале же есть (пока еще) три деревянные церкви (две в экспозиции МДЗ, одна на территории Кремля), ни одной у этого монастыря нет, ни одна не горела (тьфу-тьфу). Ну и все три совершенно иной архитектуры. Эрго фотошоп?
ПС: это сердце реставратора ёкнуло, когда фотку увидел. Пардон за оффтоп.
-
Интересно, что же горит в оригинале? На Кострому не похоже, на Юрьев-Польской вроде тоже... Там тоже архитектура другая.
-
Интересно, что же горит в оригинале? На Кострому не похоже, на Юрьев-Польской вроде тоже... Там тоже архитектура другая.
ХЗ. За что купил, за то и продаю. Но вот это - не фотожопа, а трушный пожар у нас в Белгороде, Vikernes-style. Не хватайтесь за корвалол, никакой культурной или исторической ценности этот новодел не представляет:
(http://velesov-rodnik.narod.ru/585x437-images-news_images-1-0_983d_249eb21c_orig.jpg)
-
(напевает) "Гори, гори ясно, чтобы не погасло!"
-
Татьяна Полоскова: "Десталинизация" России - предвыборная программа Медведева? (http://regnum.ru/news/1396687.html)
Почему люди, именуемые себя защитниками прав, в том числе, видимо, и моих тоже, берут на себя ответственность давать оценки и рекомендации, касающиеся огромного пласта нашей истории, абсолютно не учитывая не только общественных настроений, но и мнения своих коллег. Интересно, в каких академических научных заведениях обсуждалась и была одобрена эта программа? Где можно ознакомиться с ее экспертными оценками? На основе каких мониторингов общественного мнения делались эти выводы?
Хотелось бы знать также, кто из авторов этого интеллектуального "проекта века" просчитал возможные риски от принятия такой программы для нашего и так далекого от стабильности и процветания общества? А самое главное, кто ее заказчик или кого на сей раз "развели" на роль заказчика, представив этот продукт, как очередную панацею для страны - очередную объединяющую идею. Вот об этом и хочу поговорить.
Что касается оценки советского прошлого - дискутировать с его критиками не буду и не хочу. Жили по-разному. Но твердо уверена в одном, что подавляющее большинство моих сограждан зрелого возраста, независимо от того были ли в их семье репрессированные или нет, на вопрос, когда вы чувствовали себя более комфортно, скажут - при Советской власти. А объяснение этому вполне простое и понятно любому работяге (к авторам программы это явно не относится, они, конечно, элита) - если бы за двадцать лет уровень жизни народа и психологическое состояние общества повернулись к лучшему, если бы люди в нынешней, для многих, в прямом смысле, беспросветной ситуации увидели бы хоть какой-то свет в конце тоннеля, то пережили бы что угодно, а у "власть предержащих" не было бы желания лишний раз потоптаться на костях лидеров "тоталитарного режима". Кто виноват в таком развитии демократии в России - это второй вопрос. Но при Советской власти не было беспризорных детей, нищих пенсионеров и прокуроров, крышевавших игорные дома в Подмосковье. Не было, и быть не могло.
Это очевидно.
...Теперь второй момент: о заказчиках и исполнителях данного проекта.
Почему именно сейчас возникла острая необходимость заняться "десталинизацией"? Совершенно очевидно, что Президенту Российской Федерации подали идею данной программы, как важный предвыборный блок, как объединяющую народ идею. Пуще того, предполагаю, что в финансировании этого "интеллектуального проекта века" принимали участие и те, кто полагает, что подобное "фе" в сторону собственной истории привлечет к будущему кандидату на президентский пост многочисленных западных сторонников.
Или, если уж совсем сгустить краски (а чем они гуще, тем цена услуги выше, это любой полевой эксперт знает), подобный ход - гарантированный шанс не допустить попыток "западных демократий" повлиять на ход грядущих выборов средствами "оранжевых революций". Типа, а мы еще более демократичны, чем вы. Сами себя уже высекли.
...Татьяна Полоскова - доктор политических наук, правнучка расстрелянного в 1937 году священника РПЦ
-
Видно, что это "типа закос" под Покровскую в Кижах. Херовый закос. Не жалко.
-
На волне дискуссий о необходимости десталинизации россияне парадоксальным образом проникаются все большей симпатией к «отцу народов». Почти половина граждан считает, что сегодня обсуждать и осуждать ошибки прошлого — значит отвлекать страну от реальных проблем. Таковы данные инициативного опроса ВЦИОМ, результаты которого оказались в распоряжении «МН» накануне официальной публикации.
В ходе исследования об отношении к десталинизации социологи попросили респондентов оценить роль самого Сталина в истории России. Результаты превосходят ожидания самых ярых коммунистов. Если в 2007 году только 15% россиян считали, что генералиссимус сделал для страны «больше хорошего», то сейчас этой точки зрения придерживаются 26%. Причем, судя по цифрам, последние 3% поклонников Сталина присоединились к этой группе в период с января по апрель, как только тема десталинизации стала обсуждаться в публичном пространстве. Одновременно с этим уменьшилось число противников вождя. Четыре года назад треть россиян (33%) полагали, что он сделал в истории «больше плохого». В январе 2011 года эту точку зрения разделяли уже только 27%, а в апреле — 24%. Таким образом, за период наблюдения эта группа сократилась на 9 процентных пунктов.
45% респондентов заявляют, что десталинизация не нужна, потому что она «приведет к ограничению свободы слова, исковеркает историческое сознание россиян, сделает его однобоким». По мнению 26%, «Россия не сможет двигаться дальше, успешно развиваться, не осознав ошибок прошлого». Почти треть (28%) затруднились выразить словами свое отношение к проблеме.
Больше всего противников десталинизации, как и следовало ожидать, в рядах приверженцев КПРФ (59%) и ЛДПР (51%), а сторонников — среди электората «Справедливой России» (31%) и «Единой России» (34%). Тем не менее даже среди единороссов высока доля тех, кто считает десталинизацию мифом (39%), и это несмотря на модернизационные заявления партии. Наибольшее число жаждущих отречься от ошибок прошлого — среди поклонников непарламентских партий (38%). Это предсказуемый результат: за бортом Госдумы сегодня остались в основном организации демократической и либеральной направленности. Но и среди их электората половина (48%) против пересмотра истории.
В прошлом году президентский Совет по развитию гражданского общества и правам человека разработал программу «Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении». Гендиректор ВЦИОМ Валерий Федоров считает, что в таких результатах опроса виноваты «сами десталинизаторы». «Какой головой надо думать, чтобы вбрасывать эту тему, когда у страны масса болезненных проблем?» — удивляется он в беседе с «МН».
http://www.mn.ru/newspaper_firstpage/20 ... 32622.html (http://www.mn.ru/newspaper_firstpage/20110427/301432622.html)
-
http://smi2.ru/adclick?ad=99457&bl=3460 ... GEAQBsQwEA (http://smi2.ru/adclick?ad=99457&bl=34602&url=regnum.ru%2Fnews%2F1392914.html%23917655093&ct=adpreview&in=qN7lIM54AQAakQEA%2B10BAHGIAQCNigEAR4EBAO%2BYAQAglgEAKpoBAM2YAQC4lwEA92YBALJ3AQBNJwEA63wBAA1zAQBPMgEAI5YBAIGEAQBsQwEA)
Может этого хотит медвеженок?
-
На волне дискуссий о необходимости десталинизации россияне парадоксальным образом проникаются все большей симпатией к «отцу народов».
Никаких "парадоксов"!.
Быдло.
::
"Природными рабами были
Рабы, рождаясь от рабов..."
/Добролюбов/
::
Совковое рабство еще долго не выветрится из ЭТОГО народа.
-
Неизбежность прошлого (http://www.odnako.org/blogs/show_10362/)
«В России прошлое непредсказуемо». Как известно. Как известно, судя по всему, тому, кто произнес эту фразу.
Странно, что можно регулярно произносить эту фразу, но всё равно почему-то считаться историком. Как бы выглядел, например, математик, заявивший, что «математические формулы непредсказуемы»?
А ведь аналогия-то весьма хорошая: и в математике тоже непредсказуемость формул может казаться таковой исключительно тем, кто не знает и не понимает математики. Тем, кто воспринимает формулу как набор буковок, значочков и циферок, замкнутых строго на самих себя, ввиду чего «при другом раскладе могла бы получиться совершенно другая формула». Ну, если бы фишка иначе легла.
Однако даже знакомство с математикой средней глубины даёт понять: другая формула могла бы получиться только вместе с другой математикой.
...В истории всё почти так же. Она тоже не набор сведений о вещах между собой не связанных, но описание деталей одного огромного механизма. И переосмыслять его детали можно только в некоторых пределах. Соответственно, произвольные трактовки возникают и приживаются исключительно в головах тех, кто не хочет и не умеет связывать исторические явления между собой.
Скажем, фигурирует тезис, будто большевики специально хотели уничтожить побольше своих граждан. Дескать, ГУЛАГ, раскулачивание, голодомор. Это они всё специально! И как бы логично. Как бы равноценная точка зрения. Ты, типа, считаешь, будто у них не было такой цели, а я — что была. Твои слова против моих, ага.
Но достаточно сделать шаг от предложенной области рассмотрения, от малой группы фактов к более обширной группе, чтобы понять: это не «твои слова против моих», это — гипотеза, объясняющая всю совокупность событий, против гипотезы, объясняющей только лишь малую означенных событий подгруппу и радикально противоречащей всем остальным событиям.
Например, если большевики хотели уничтожить собственное население, то зачем они проводили индустриализацию? Зачем строили заводы, электростанции и жилые дома? Зачем тянули водопровод и линии электропередач? Для кого это всё? Для роботов, которые потом заселят Страну Советов? Почему большевики выбрали столь сложный способ уничтожения, который, к тому же, привёл не к сокращению населения, а к его росту?
Есть же куча других способов. Один из них наглядно продемонстрировали немецко-фашистские войска на оккупированных территориях нашей страны. Они не строили заводы, однако за пару лет оккупации им, в частности, удалось уничтожить треть населения Белорусской ССР. Немецкие фашисты, действительно хотели уничтожать.
Или, вот, кстати, ещё. Сейчас в России идёт деиндустриализация. И население при этом сокращается на миллион человек в год. Не странно ли, что у большевиков, «которые хотели уничтожать», строились заводы и прирастало население, а у борцов с большевиками, которые уничтожать не хотят, население сокращается, а заводы не строятся?
В историческом вакууме ещё можно было бы предположить, что вариант большевиков по уничтожению населения — наилучший, но вот же они, другие варианты. Прямо перед глазами. Если кто-то хочет обвинить большевиков в геноциде, ему следует сначала обвинить в этом современное правительство России. В этом суть комплексного рассмотрения явлений.
Чтобы придерживаться точки зрения «красного геноцида», надо отсечь 90% происходившего в стране. То есть, такое сработает только при игнорировании комплекса явлений в пользу малой и тенденциозной их выборки.
-
Никаких "парадоксов"!.Быдло.
изрёх бох.
Природными рабами были. Рабы, рождаясь от рабов..." /Добролюбов/!.Быдло.
а продолжу оттуда же
И Русь давно уж подчинилась
Иноплеменному ярму,
Давно безмолвно покорилась
Она позору своему. - о чем это?
"Покорны будьте и терпите, -
Поп в церкви с кафедры гласил, -
Молиться богу приходите,
Давайте нам по мере сил"... - логоса любимое славие с другом Ешей.
Ужасный торг. Он - поношенье
Покупщикам и продавцам.
Царю и власти униженье,
Всему народу стыд и срам.
Сыны любимые христовы,
Они евангелие чтут
И однокровного родного
Позорно в рабство продают.
Но если бедный, разоренный
Неурожаем мужичок,
Большой семьей обремененный.
Не в силах выплатить оброк?
Так что ж! пусть мерзнет, голодает,
Пусть ходит по миру с семьей;
Свои права помещик знает
Над крепостной своей душой:
нет никакого сталинизма.
Совковое рабство еще долго не выветрится из ЭТОГО народа.!.Быдло.
поменяете на китайцев. вымираем. (выветриваемся)
-
1.
И Русь давно уж подчинилась
Иноплеменному ярму,
Давно безмолвно покорилась
Она позору своему. - о чем это?
2.
"Покорны будьте и терпите, -
Поп в церкви с кафедры гласил, -
Молиться богу приходите,
Давайте нам по мере сил"... - логоса любимое славие с другом Ешей.
3.
вымираем. (выветриваемся)
1.
О том, что вы в 20-х годах 20-го века покорились совковому фашизму и до сих пор о нем мечтаете.
2.
Нет.
Это НЕЛЮБИМОЕ(!) "славие" Логоса с Другом Иешуа.
3.
Закон ПРИРОДЫ.
Дарвин пока что РУЛИТ:
недоразвитые будут вытеснены.
-
Совковое рабство еще долго не выветрится из ЭТОГО народа.
Употребление словосочетания «ЭТОГО народа» - безошибочный диагноз. Но данной особи диагноз поставлен давно и пересмотру не подлежит...
А вот что интересно – если исходить из исторической реальности, а не галлюцинойдного бреда антисоветчиков, то ни один народ никогда в истории не был так свободен, как советский народ эпохи Сталина.
«Кулаки посылают подальше заготовительные и налоговые органы, а после раскулачивания сотнями тысяч спокойно уезжают со спецпоселений, благо паспортов не требовалось. Рабочие на партийных собраниях рубят правду-матку директорам предприятий. Колхозники-стахановцы меняют председателей колхозов и даже районное начальство. По письмам простых граждан в газету подымается шухер, - попадались ответы провинившихся чинуш в ближайшие 2-3 дня....» (http://ihistorian.livejournal.com/255518.html (http://ihistorian.livejournal.com/255518.html))
Сталинская эпоха – время подлинной демократии, а, что парадоксально, боятся ее граждане эпохи бандитского беспредела, национальных конфликтов и войн с соседями, тотальной коррупции, безнаказанности преступников с тугими кошельками...
-
И Русь давно уж подчинилась
Иноплеменному ярму,
Давно безмолвно покорилась
Она позору своему. - о чем это?
О том, что вы в 20-х годах 20-го века покорились совковому фашизму и до сих пор о нем мечтаете.
не верно. написано
Никола́й Алекса́ндрович Добролю́бов (24 января (5 февраля) 1836, Нижний Новгород — 17 ноября (30 ноября) 1861, Санкт-Петербург) — русский литературный критик рубежа 1850-х и 1860-х годов, публицист, революционный демократ. - завсегда любимы в совке. и нелюбимы божками и прислугой их.
и написано о крепостничестве. которое всячески от бога. и бо рабы божьи. а если дружок бога типа логоса - то на дыбу.
получать удовольствие. паццтол.
Это НЕЛЮБИМОЕ(!) "славие" Логоса с Другом Иешуа.
тода твой Еша никто тутта.
вымираем. (выветриваемся)[/quote]
Закон ПРИРОДЫ. Дарвин пока что РУЛИТ: недоразвитые будут вытеснены
по этому закону в 17 ом. божки то хапнули не падеццки. и в 90 х по тому же божки бошки другу дружку, а деньги в кружку. лечись. а то мало ли.
-
написано о крепостничестве
Написано было о монгольском иге = большевистское иго.
Включай воображение!
-
написано о крепостничестве
Написано было о монгольском иге = большевистское иго.
Включай воображение!
-
написано о крепостничестве
Написано было о монгольском иге = большевистское иго.
Включай воображение!
типер ты. о амирикосовом. о прохоровском 60 часовом. о поклонении чужому божку Еше о "ни духа русского ни русского лица". А большевики таки свои все.
-
"ни духа русского ни русского лица". А большевики таки свои все.
Здрассьте!
"Свои все"(с).
Я уж про НАЦИОНАЛЬНОСТЬ не говорю ("ни русского лица"), но ЗАЧЕМ "свои своих" (Бухарина, Зиновьева и МНОГИХ других) колбасили?
Не знаешь?
А Я ЗНАЮ.
Для установления фашизма.
-
"ни духа русского ни русского лица". А большевики таки свои все.
Здрассьте! "Свои все"(с) Я уж про НАЦИОНАЛЬНОСТЬ не говорю ("ни русского лица"), но ЗАЧЕМ "свои своих" (Бухарина, Зиновьева и МНОГИХ других) колбасили?
може как новодворскую.
Не знаешь? А Я ЗНАЮ. Для установления фашизма.
да шо им твой фашизм? они не хуже щас справляюца. так сокращается население. больше чем в гражданскую.
-
так сокращается население. больше чем в гражданскую.
Да тебе-то ЛИЧНО(!) ЗАЧЕМ(!!) много населения?
Меньше народа - больше кислорода!(с)
-
так сокращается население. больше чем в гражданскую.
Да тебе-то ЛИЧНО(!) ЗАЧЕМ(!!) много населения?
Меньше народа - больше кислорода!(с)
поццтол. китайцы не лохаснесси. - единственный и вырождающийся в саем роде. т.к. нетрадиционал. апять поццтол. су кипятком.
-
Меньше народа - больше кислорода!(с)
поццтол. китайцы не лохаснесси...
апять поццтол. су кипятком.
Не ссы!
Китайцев Мы СОКРАТИМ.
-
Меньше народа - больше кислорода!(с)
поццтол. китайцы не лохаснесси...
апять поццтол. су кипятком.
Не ссы! Китайцев Мы СОКРАТИМ.
вы сократили уже стока россиянских "китайцев" шо вам сокращать скоро некем будет. сокращайся. как там у тебя с О2?
поццтол.
-
Курс на «десталинизацию» поддерживают только 26% россиян. Остальные считают эту программу пустословием и мифотворчеством. (http://?id=459&uid=111561)
С каждым годом все больше россиян считают, что роль Сталина в России страны была скорее положительной (с 15% до 26%), а тех, кто уверен в обратном, напротив, становится все меньше (с 33% до 24% соответственно).(сравнение идет 2006-го и 2022-го годов - прим. С.С.)
...Стоит отметить, что негативное отношение к проекту «десталинизации» высказывают как те, у кого родственники не были репрессированы (50%), так и те, у кого были родные, подвергавшиеся преследованиям в сталинское время (46%).
...
Если оценивать роль Сталина за все время его правления, то он, на Ваш взгляд, сделал для страны больше хорошего или больше плохого? (закрытый вопрос, один ответ)
===================== 2007 Январь 2011 Апрель 2011
Больше хорошего...........15............. 23.............. 26
Больше плохого..............33............ 27.............. 24
Примерно поровну
хорошего и плохого.........37.............38.............. 39
Затрудняюсь ответить.....14............ 13.............. 12
-
Курс на «десталинизацию» поддерживают только 26% россиян.
26% - это совсем неплохо.
Спешить не надо.
Было бы настоящим ЧУДОМ, если бы россияне В-МАССЕ были б ужЕ УМНЕЕ, чем они есть сегодня.
Глупцов здесь всегда было много ДАЖЕ среди докторОв и прохвессорОв, не говоря о приматах и рабочих.
:)
-
не говоря о приматах и рабочих.:)
самомнение выше плинтуса. Логос бог куле тама?
с логикой правда не дружит. не пользуецца. книшки хватает . о друге.
поццтол.
-
1.
Логос бог куле тама?
2.
с логикой правда не дружит. не пользуецца.
1.
5+
2.
Пользуюсь.
По-дружбе.
Бесплатно.
:)
-
1.
Логос бог .. ?
2.
с логикой правда не дружит. .
.+.
Поэтому . . .
По-дружбе регулярно . .
Бесплатно - хохмы выдаёт .
:)
-
1.
Логос бог .. ?
2.
с логикой правда не дружит. .
.+.
Поэтому . . .
По-дружбе регулярно . .
Бесплатно - хохмы выдаёт .
:)
Таки и Я с Вас смеюсь, г-н КВАКС.
ХОРОШО, когда весело.
:)
-
.+.
Поэтому . . .
ХОРОШО, когда весело.
:)
\
Но лучше, когда весело - ХО РО ШО !
-
Курс на «десталинизацию» поддерживают только 26% россиян.
26% - это совсем неплохо.
Спешить не надо.
:)
Правильно, не надо. А то поспешишь - людей насмешишь. Ведь сколько говна вылили в мозги "дорогих россиян" передачами познеров и сванидзей, кинами типа "Московская шняга", "Киндеры Арбат-штрассе", "Упаренные солнцем" и прочими "Сволочами", а они, поди ж ты, так и не десталинизировались. Поэтому пора уже сменить тактику и неспешно паковать чемоданы.
-
Курс на «десталинизацию» поддерживают только 26% россиян.
26% - это совсем неплохо.
Спешить не надо.
Было бы настоящим ЧУДОМ, если бы россияне В-МАССЕ были б ужЕ УМНЕЕ, чем они есть сегодня.
Глупцов здесь всегда было много ДАЖЕ среди докторОв и прохвессорОв, не говоря о приматах и рабочих.
:)
Логос, тебе продемонстрировали ТЕНДЕНЦИЮ: число сторонников Сталина растёт, число противников - уменьшается. Это означает одно из двух: либо Сталин действительно больше хорошего сделал, чем плохого, и люди умнеют, переставая вестись на пропаганду либерастов, либо Сталин был плохим, а люди стараниями таких как ты пропагандистов тупеют. Я, естественно, полагаю, что первое, но ты можешь думать иначе и признать, что изменять людей в лучшую с твоей точки зрения сторону у тебя не получается. Точно так же, как у пиндосов не получается "сокращать" население бомбёжками - население Ирака и Афганистана от этого только дичает и ещё больше плодится.
-
Сталин действительно больше хорошего сделал, чем плохого
Совершенно верно.
Не стоит забывать, что было и плохое, но хорошего гораздо больше.
И не факт, что в той ситуации кто-то другой сделал бы меньше плохого...
-
1.
Логос, тебе продемонстрировали ТЕНДЕНЦИЮ: число сторонников Сталина растёт, число противников - уменьшается. Это означает одно из двух: либо Сталин действительно больше хорошего сделал, чем плохого, и люди умнеют, переставая вестись на пропаганду либерастов, либо Сталин был плохим, а люди стараниями таких как ты пропагандистов тупеют.
2.
Я, естественно, полагаю, что первое, но ты можешь думать иначе и признать, что изменять людей в лучшую с твоей точки зрения сторону у тебя не получается.
1.
Tertium DATUR, Пр-р.
А именно: Сталин был плохим, а люди в РФ (большинство!) - прошлыми и настоящими стараниями совковых и просовковых наемных прохвессоров общественных "наук" (проститутов пропагандного труда) - ПОКА всьо еще тупые.
2.
ПОЛУЧАЕТСЯ.
Этот форум, - к счастью!, - не весь мiр.
Я ужЕ ИЗМЕНИЛ некоторое количество землян в ЛУЧШУЮ сторону - в сторону Сознания Логоса.
А впереди у Меня - ВЕЧНОСТЬ.
Так что, твой спич МИМО КАССЫ.
:)
-
А впереди у Меня - ВЕЧНОСТЬ.
Ну и хрен с тобою - у нас-то время ограничено,так что мы тебя вместе с вечностью как-ибудь проигнорим.
-
А впереди у Меня - ВЕЧНОСТЬ.
Ну и хрен с тобою - у нас-то время ограничено,так что мы тебя вместе с вечностью как-ибудь проигнорим.
ПЛОХО это у вас, двоечников, получается - игнорить бога.
Кишка у вас тонка.
:)
-
мы тебя вместе с вечностью как-ибудь проигнорим.
ПЛОХО это у вас, двоечников, получается - игнорить бога.
Кишка у вас тонка.
:)
ЗРЯ Я это написал.
Подумаете, что призываю вас игнорить бога.
Не игнорить Логоса надо, а учиться, учиться и еще раз учиться у Него.
-
Не игнорить Логоса надо, а учиться, учиться и еще раз учиться у Него.
Да ты опять Ильичём себя возомнил?
Ленинохульник. Теперь у вождя цитаты невозбранно тыришь. популяризируешь? латентный большевик.
поццтол.
-
Не игнорить Логоса надо, а учиться, учиться и еще раз учиться у Него.
латентный большевик.
поццтол.
Там, где большевики ПРАВДУ говорили, там и Я - БОЛЬШЕВИК.
Не по детски ж Я буду рассуждать, мол, "дядя плохой ВО ВСЬОМ, если плохой В ЧОМ-ТО".
Логос ПОТОМУ и бог, что имеет в Себе ОТ КАЖДОГО И КАЖДОЙ всьо хорошее (зерно) и извергает из Себя всьо плохое (плевелы).
Ферштейн?
-
1.
Tertium DATUR, Пр-р.
А именно: Сталин был плохим, а люди в РФ (большинство!) - прошлыми и настоящими стараниями совковых и просовковых наемных прохвессоров общественных "наук" (проститутов пропагандного труда) - ПОКА всьо еще тупые.
Видимо некоторые боги не в курсе какой степенью тупости обладал народ ДО прихода коммунистов к власти, что читать умели немногие. Конечный результат - поголовная грамотность. Конечный результат - то, чего больше всего не любят логосы, ибо даже в своей деструктивной деятельности он у них отсутствует.
ПОЛУЧАЕТСЯ.
Этот форум, - к счастью!, - не весь мiр.
Я ужЕ ИЗМЕНИЛ некоторое количество землян в ЛУЧШУЮ сторону - в сторону Сознания Логоса.
Данные опроса были не по участникам этого форума. А результат важен не по отдельным людям, а статистически, именно по массовым опросам.
-
Логос ПОТОМУ и бог, что имеет в Себе ОТ КАЖДОГО И КАЖДОЙ всьо хорошее (зерно) и извергает из Себя всьо плохое (плевелы).
Ферштейн?
Вот, теперь понятно! Логос, а нельзя ли это плохое извергать из себя в какое-нибудь другое место, а не сюда?
-
Данные опроса были не по участникам этого форума. А результат важен не по отдельным людям, а статистически, именно по массовым опросам.
Прохвессор, Вы ПРИКИДЫВАЕТЕСЬ глупым, или как?
Запомните ХОРОШО:
если СЕГОДНЯ чего-то (кого-то) много, это НЕ ЗНАЧИТ, что ЗАВТРА этого (этих даркОсов) не станет мало.
Надеюсь, ЗАПОМНИТЬ ЭТО Вам будет не трудно.
(Вы ж, вроде как, ПРОХВЕССОР?)
:)
-
Данные опроса были не по участникам этого форума. А результат важен не по отдельным людям, а статистически, именно по массовым опросам.
если СЕГОДНЯ чего-то (кого-то) много, это НЕ ЗНАЧИТ, что ЗАВТРА этого (этих даркОсов) не станет мало. Надеюсь, ЗАПОМНИТЬ ЭТО Вам будет не трудно.:)
во ты клаун! историю не учил. Чего там по твоему толкованию со Спартаком, Пугачёвым Е., Ульяновым В.И.?
фсё джвижется - тока не Лохос - ибо неподвижен и не зыблем в своем самомнении.? аканчателноо Лохас.
поццтол и не вылазю.
-
если СЕГОДНЯ чего-то (кого-то) много, это НЕ ЗНАЧИТ, что ЗАВТРА этого (этих даркОсов) не станет мало.
во ты клаун! историю не учил...
фсё джвижется
Про то Я и написал.
Читай ТЩАТЕЛЬНЕЕ, клаун!
:)
-
Прохвессор, Вы ПРИКИДЫВАЕТЕСЬ глупым, или как?
Запомните ХОРОШО:
если СЕГОДНЯ чего-то (кого-то) много, это НЕ ЗНАЧИТ, что ЗАВТРА этого (этих даркОсов) не станет мало.
Надеюсь, ЗАПОМНИТЬ ЭТО Вам будет не трудно.
(Вы ж, вроде как, ПРОХВЕССОР?)
:)
Если СЕГОДНЯ количество чего-то (кого-то) растёт, то это ЗНАЧИТ, что ЗАВТРА этого станет больше. Чтобы это понять прохвессором быть не обязательно. :wink:
-
Крылатый слон Медведева (http://www.apn.ru/publications/article24107.htm)
В очередной раз, посетив свой любимый парк аттракционов в Сколково, Дмитрий Медведев посетовал, что проект совершенно не раскручен, название знают только 40% россиян, а сказать хоть что-то о задачах грядущего наукограда могут меньше 15% россиян.
«Такие цифры нельзя считать удовлетворительными, — возмутился нанопрезидент. — «Сколково» должно стать одним их наиболее узнаваемых и понятных российских брендов. Это должен быть стреляющий бренд — всем известный».
В кровавые эпохи царизма и коммунизма, считалось лучшая реклама любого научного проекта — его результаты. Фамилии Королева и Курчатова, а также подробности обустройства их лабораторий были известны разве что товарищу Берии, но результаты гремели на весь мир. Прусский король Фридрих Великий вряд ли знал фамилии русских артиллеристов придумавших гаубицу «Единорог», зато после сокрушительного разгрома под Кунерсдорфом с ужасом писал: «Эти пушки – порождение дьявола. Я ничего так не боюсь, как русских пушек».
Сейчас времена гуманные, оценивать ученых по результатам считается варварством, и, предвосхитив указание Медведева, сколковские кудесники занялись пиаром. Начать решили с анимации, поскольку именно в этом жанре президентский проект получил первый пендель. Героиня самого популярного российского мультфильма XXI века «Три богатыря и Шамаханская царица» прекрасная Аленушка прошлась по деревне Осколково, кратко, но очень обидно, и через четыре месяца вражеской вылазке дали отпор в 133-секундном ролике «Приключения Алисы в Сколково – 2023». Ролик показали президенту и обещали продолжение. По данным одного из разработчиков Дмитрий Анатольевич пришел в восторг. Почти как от от подаренного Обамой айфона и скормленного им же гамбургера.
Я не спрашиваю: сколько стоит этот шедевр, созданный компанией Bazelevs очень недешевого Тимура Бекмамбетова, и сколько из выделенных на него средств будет украдено. Я не комментирую тот факт, что героиню самого модернового проекта российского будущего пришлось воровать из советского прошлого, где родилась созданная Киром Булычевым маленькая Алиса Селезнева. Я даже не оцениваю убогую графику, дебильную улыбку героини и ее походку контуженного поленом робота. Наконец я не предлагаю сравнивать маленькую уродину с обаятельными Алисами из созданных в СССР фильма «Гостья из будущего» и мультика «Тайна Третьей планеты».
Но поскольку в Сколково, если верить нанопрезиденту, создается все же научный центр, я предлагаю рассмотреть достижения бекмамбетовской кикиморы как ученого. Достижение появляется в самом начале второй минуты ролика в виде смоделированного на компьютере слона с крылышками. Совершенно бесполезного, и явно напоминающего мутанта, созданного волшебником-недоучкой в исполнении Аллы Пугачевой. Помните?
Сделать хотел утюг
Слон получился вдруг
Крылья как у пчелы
Вместо ушей цветы
Тут меня обуяла ностальгия, я прослушал песенку целиком и с удивлением понял, что и остальные строчки Леонида Дербенева идеально подошли для описания кремлевской показухи.
Вычислить путь звезды
И развести сады
И укротить тайфун
Все может магия
Есть у меня диплом
Только вот дело в том
Что всемогущий маг
Лишь на бумаге я
Даром преподаватели время со мною тратили
Даром со мною мучался самый искусный маг
Мудрых преподавателей слушал я не внимательно
Все, что не задавали мне, делал я кое-как
Если команда создателя рекламных роликов банка «Империал» не планировала достичь такового эффекта, будем считать, что высшие силы дали через нее понять – ничего кроме очередного пиара и попила от Сколково ждать не стоит. Если же намеренное убожество ролика и кукиш в виде крылатого слоника – изящный плевок в физиономии клиентов, то Бекмамбетова с партнерами можно поздравить. Глумление над тупым и вороватым заказчиком, который не понимает, что оплеван за свои же деньги – тоже произведение искусства.
-
Если СЕГОДНЯ количество чего-то (кого-то) растёт, то это ЗНАЧИТ, что ЗАВТРА этого станет больше.
Вам так ХОТЕЛОСЬ бы.
Но если СЕГОДНЯ огурец растет, то ЗАВТРА его сорвали и СЪЕЛИ.
Десталинизация неизбежна.
-
Показательно, что на любую конкретику Логос "кладёт с прибором". Он ратует за абстрактный "сферический коммунизм в вакууме", а то, что реальный уровень жизни, уровень образования населения и число возможностей найти применение своим желаниям и способностям в сталинском СССР постоянно росли ему пофиг. "Быдло", говорит. А вот измерить, более "быдло" или уже менее "быдло", чтобы понять куда идём - это нет. Так что, Логос, образованный человек это всё-таки менее "быдло", чем неграмотный, или как? И что делать с тем фактом, что в "десталинизируемой" РФ уровень грамотности резко упал в сравнении с СССР?
У меня напрашивается очевидный вывод - Вы желаете свободы и благосостояния только для тех, кто хорошо умеет "делать деньги". Для этого, конечно, тоже нужен талант, но не все таланты сводятся к этому. В СССР были востребованы любые таланты, а Вы поддерживаете курс на кастрацию человечества, оставив только талантливых управленцев.
-
Показательно, что на любую конкретику Логос "кладёт с прибором".
фсё шо есь на алтарь свабоды.!
Он ратует за абстрактный "сферический коммунизм в вакууме",
сам какой, за такой и ратует.
Так что, Логос, образованный человек это всё-таки менее "быдло", чем неграмотный, или как? И что делать с тем фактом, что в "десталинизируемой" РФ уровень грамотности резко упал в сравнении с СССР?
нормальный процесс для логоса. нарот типер серцем выберет православие. мозг то ему зачем?
Вы желаете свободы и благосостояния только для тех, кто хорошо умеет "делать деньги".
он таки им лижет. (тем кто уже преуспел)
Вы поддерживаете курс на кастрацию человечества, оставив только талантливых управленцев.
управленец. немного наверное другое слово. Сталин управленец и медвеженок управленец. а логос за продавцов.
-
1.
Показательно, что на любую конкретику Логос "кладёт с прибором".
2.
в сталинском СССР постоянно росли
3. Логос, образованный человек это всё-таки менее "быдло", чем неграмотный, или как?
4.
И что делать с тем фактом, что в "десталинизируемой" РФ уровень грамотности резко упал в сравнении с СССР?
5.
У меня напрашивается очевидный вывод - Вы желаете свободы и благосостояния только для тех, кто хорошо умеет "делать деньги".
Вот!
Нашелся СМЕЛЫЙ.
Не игнорит, а СПОРИТ.
Риспект, Проф!
Отвечаю.
1.
Неверный вывод.
2.
В гитлеровском Рейхе ТОЖЕ росли.
Это - КОНКРЕТИКА.
3.
Логос - бог.
Это БОЛЬШЕ, чем просто "образованный"(с).
4.
НЕ ИСТЕРИТЬ по этому поводу.
5.
Нет.
Но свобода - это не мирное и сытное прозябание ПОД НЕУСТАННОЙ ЗАБОТОЙ Доброй Партии и Мудрых Вождей.
Роберт Оуэн организовал рабочим на СВОЕЙ(!) фабрике почти полный коммунизм, но Он при этом ЧЕСТНО признавал, что: "эти люди были моими РАБАМИ"(с).
Социализм-СВЕРХУ НЕВО3МОЖЕН, Проф.
Только ФАШИЗМ.
Учите матчасть!
-
Логос - бог.
Это БОЛЬШЕ, чем просто "образованный"(с).
В очередной раз стоит пожалеть об отсутствии "карательной психиатрии"...
-
2.
В гитлеровском Рейхе ТОЖЕ росли.
Это - КОНКРЕТИКА.
Естественно, когда государство жёстко регулирует экономику - это помогает. Вопрос в политике (внутренней и внешней), а не только в экономике. Экономические решения там были верные, а политические - нет.
3.
Логос - бог.
Это БОЛЬШЕ, чем просто "образованный"(с).
Я не о Вас спрашивал, а задал простой вопрос: можно ли сказать, что образованный человек менее "быдло", чем неграмотный? Я не утверждаю, что есть прямая связь, но считаю что образование - необходимое условие, чтобы не быть "быдлом". И эта задача в СССР успешно решалась.
4.
НЕ ИСТЕРИТЬ по этому поводу.
А никто не истерит. Если что-то не получается, значит что-то делается не так. А если раньше получалось, значит даже ежу понятно, что именно не так делается.
5.
Нет.
Но свобода - это не мирное и сытное прозябание ПОД НЕУСТАННОЙ ЗАБОТОЙ Доброй Партии и Мудрых Вождей.
Кто не хотел сыто и мирно прозябать - имел неограниченные возможности для самореализации, особенно в сравнении с нынешним экономическим феодализмом, с его делением на касты и отсутствием социальных лифтов (точнее, они есть, но работают только вниз).
Социализм-СВЕРХУ НЕВО3МОЖЕН, Проф.
Только ФАШИЗМ.
Учите матчасть!
Смена общественно-экономических формаций - объективный результат исторического развития, это происходит не сверху и не снизу, а когда "низы не хотят, а верхи не могут". Учите матчасть! Сейчас в РФ уже очевидно, что верхи не могут, осталось дождаться, когда это приведёт к тому, что низы не захотят.
-
Насчот "образованности" большинства населения совка - смотрИте КОНКРЕТИКУ - результаты сегодняшних опросов россиян на предмет их "православности" и других религиозностей.
А сегодняшние россияне либо САМИ ВЫШЛИ из совка, либо являются ближайшими ПОТОМКАМИ-НАСЛЕДНИКАМИ совковых НЕВЕЖД.
::
Прочие же Ваши реплики на Мой пост просто НЕСЕРЬЕЗНЫ, Проф.
Не обижайтесь!
Это Я Вам по-дружески говорю.
-
Насчот "образованности" большинства населения совка - смотрИте КОНКРЕТИКУ - результаты сегодняшних опросов россиян на предмет их "православности" и других религиозностей.
ты зачем события опережаешь?.Сам зашел в фекальный душ, сам педаль нажал. Привычка уже?
-
ты зачем события опережаешь?
Да какое там "опережение"!
Из вышедших-из-совка половина - "православные".
Практически ОНИ ЖЕ плюс кучка фашистов-атеистов - сталинисты.
О какой "образованности" вы тут речь ведете?
УТОПИСТЫ.
-
ты зачем события опережаешь?
Да какое там "опережение"!
Из вышедших-из-совка половина - "православные".
шо то я не помню шо б в совке славнутые празднички по всем каналам и с брежневым. а шо б Закон божий ф школу. Дарвина тебе ненавистного да. а мойшу с ИХ тока в карикатурах. вот у меня совецкий подход. А у тебя проплаченый попами. тем более кто бы чего попам из земли отдал? щас. колокола бы забрали как петр первый. совки они не нянчились. е...ли попов не снимая рясы. а нынечние ручки целуют. обосацца.
Практически ОНИ ЖЕ плюс кучка фашистов-атеистов - сталинисты.
ну тебя бы вылечили.
О какой "образованности" вы тут речь ведете?
О высшей. а ты о какой. о своей цпш ной?
-
О какой "образованности" вы тут речь ведете?
О высшей. а ты о какой. о своей цпш ной?[/quote]
Да, о Моей супер-пупер-образованности.
-
Логос, не надо оставлять бессодержательных сообщений. Модератор.
-
Фэнтези современной мясной статистики РФ. (http://ihistorian.livejournal.com/265225.html)
Каким образом современные статистики РФ подсчитывают потребление мяса и мясопродуктов? Об этом говориться в «Методических указаниях по составлению годовых балансов продовольственных ресурсов»( Постановление Росстата от 25 декабря 2006 г. №82).
Фонд потребления мяса и мясопродуктов включает мясо различных видов животных (говядина, свинина, баранина, козлятина, мясо кроликов, оленина, конина, верблюжатина, мясо птицы и др.), мясопродукты в пересчете на мясо по соответствующим коэффициентам (колбасные изделия, мясные и мясорастительные консервы, котлеты, пельмени, замороженные мясные блюда и т.д.), субпродукты I категории (печень, мозги, сердце, мясокостный хвост крупного и мелкого рогатого скота), субпродукты II категории (рубец, желудок, легкие, головы, селезенка, вымя и т.д.), жиры животные пищевые в пересчете на жир-сырец.
Коэффициенты перевода продуктов переработки в основной вид продукции.
Мясные продукты
Колбасные изделия (средний коэффициент)
1,37
Колбасы вареные, сосиски, сардельки
1,2
Колбасы полукопченые
1,7
Колбасы ваpенокопченые
2,0
Колбасы сырокопченые
2,5
Пельмени
0,55
Котлеты мясные
0,75
Котлеты мясорастительные
0,5
...Так что видя на наших прилавках вареную колбасу, знайте — согласно данным статистики РФ там содержится 1,2 кг мяса на 1 кг колбасы.
Таким образом, РФ в 2007 г. удалось приблизиться к советскому уровню потребления мяса и мясопродуктов, зафиксировав 61 кг потребления мяса и мясопродуктов в год на душу населения. По данным выборочных обследований домашних хозяйств в том же году получили даже 70,9 кг на душу, которые содержали:
мяса вместе с субпродуктами— 24,6 кг
мяса птицы — 17,4 кг
животные жиры — 0,6 кг
колбасы,сосиски, сардельки — 14,8 кг.
мясные закуски — 2,7 кг
мясные и мясорастительные консервы — 1,1 кг
мясные полуфабрикаты и готовые изделия — 6,5 кг.
Кстати, в сумме это дает не 70,9 кг, а 67,7 кг — еще одна деталь, показывающая уровень современной статистики (не натянули соевой колбасой и пельменями — просто ошиблись в нужную сторону еще на 3,2 кг)))