Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Змей Горыныч от 27 Январь, 2011, 09:56:51 am
-
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&action=printpage;topic=422509.0
Церковь такие близкородственные (между троюродными !) браки не одобряет и не благословляет.
Так говориться в соборных правилах, регулирующих в том числе и такие моменты.
Степень близости родства должна быть иной, гораздо менее близкой, чем вы указали, чтобы можно было вступить в брак.
Можно еще придти на прием к епископу за разрешением вопроса - но скорей всего результат будет таким же - он не благословит такой брак.Тем более что мать девушки(верующая, видимо) тоже против, и имеет все основания противится такому браку как незаконному в свете христианской жизни.
Придется смирится и поискать другую суженую.
Т.е по мнению верунов троюродные - это "близкие родственники"?
Хотя наука говорит о другом. http://medici.ru/news/2613.html
Даже между двоюродными запрещать отношения не имеет смысла.
Так кого слушать? Мракобесов или учёных?
Это ещё один пример церковного мракобесия.
-
Если бы попы были во времена адамовы, человечество на Каине с Авелем бы и закончилось))))
-
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&action=printpage;topic=422509.0
Церковь такие близкородственные (между троюродными !) браки не одобряет и не благословляет.
Так говориться в соборных правилах, регулирующих в том числе и такие моменты.
Степень близости родства должна быть иной, гораздо менее близкой, чем вы указали, чтобы можно было вступить в брак.
Можно еще придти на прием к епископу за разрешением вопроса - но скорей всего результат будет таким же - он не благословит такой брак.Тем более что мать девушки(верующая, видимо) тоже против, и имеет все основания противится такому браку как незаконному в свете христианской жизни.
Придется смирится и поискать другую суженую.
Т.е по мнению верунов троюродные - это "близкие родственники"?
1.В этой теме были и другии версии.
2.Они там что-то говорили про каноны.Но их не привели.Насколько я помню в канонах вселенских соборов такого нет.
3.В ветхом завете запрещен инцест, то есть между троюродными-можно.
4.В Новом Завете вспоминается только как Павел из Тарса журил коринфян:
1 Есть верный слух, что у вас появилось блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто вместо жены имеет жену отца своего.
и за такие дела предал их сатане.Причем тут неясно-разговор про родную мать, или про мачеху, или про обеих.Больше в НЗ по-моему запретов на инцест нет.
Хотя наука говорит о другом. http://medici.ru/news/2613.html
Даже между двоюродными запрещать отношения не имеет смысла.
Ну там написано что это не лучший вариант.Интересно что наука говорит про браки родных братьев и сестер и про браки с родителями.Что я слышал,браки между различными расами до добра не доводят.Проблемы с волновой генетикой там какие-то.
Так кого слушать? Мракобесов или учёных?
Раз ты атеист то конечно забей на церковников.Да и для меня они неавторитетны.
Это ещё один пример церковного мракобесия.
Вполне возможно.Лично я думаю, что между двоюродными не стоит, равно как и после 40 лет рожать, раз написано что это иногда плохо влияет.А с троюродными и далее-можно.Правда надо бы уточнить у генетиков влияет ли это отрицательно несколько или нет.
-
Если бы попы были во времена адамовы, человечество на Каине с Авелем бы и закончилось))))
"Запрет на кровосмешение, в отличие, например, от запрета на съедение плода Древа познания добра и зла, не был дан Адаму в момент его сотворения — человечество получило этот запрет намного позже. Поэтому кровосмешение в начале человеческой истории не могло и не может считаться греховным с точки зрения Библии."
-
Вполне возможно.Лично я думаю, что между двоюродными не стоит, равно как и после 40 лет рожать
Так написано же, что ничего страшного. Тем более что в некоторых странах это нормально.
-
Если бы попы были во времена адамовы, человечество на Каине с Авелем бы и закончилось))))
"Запрет на кровосмешение, в отличие, например, от запрета на съедение плода Древа познания добра и зла, не был дан Адаму в момент его сотворения — человечество получило этот запрет намного позже. Поэтому кровосмешение в начале человеческой истории не могло и не может считаться греховным с точки зрения Библии."
Не может, ну и пусть не считается. И не с точки зрения библии, а сточки зрения верующих. Кстати, инцест от мнения верунов (мол не грех) инцестом со всеми вытекающими быть не перестает.
А инцест с пьяным папой - ваще с отягчающими с медицинской точки зрения последствиями.
-
Так написано же, что ничего страшного. Тем более что в некоторых странах это нормально.
Ничего слишком страшного скажем так.Все же:
Как выяснилось, дети с врожденными пороками рождались в таких семьях на 2,2 процента чаще, а младенческая смертность была выше на 4 процента по сравнению со средними показателями, информирует UAUA.
-
Не может, ну и пусть не считается. И не с точки зрения библии, а сточки зрения верующих. Кстати, инцест от мнения верунов (мол не грех) инцестом со всеми вытекающими быть не перестает.
Инцест есть разный.А мнение верунов-как раз наоборот что это грех(ссылку на курятник почитайте)
А инцест с пьяным папой - ваще с отягчающими с медицинской точки зрения последствиями.
Для продолжения рода, напоив отца вином, дочери вступили с ним в кровосмесительную связь. Стоит отметить, что, согласно Библии, их потомством стали языческие народы, враги Иудеи и правой веры (моавитяне и аммонитяне), так что эта история прежде всего подразумевает отрицательную оценку этих народов, а не оправдывает инцест.
Про то каково было состояние моавитян и аммонитян не в курсе.
-
То есть, вся мелодрама с Лотом и его отродьем была придумана для того, что бы показать губительность и порочность кровосмешения?
-
Инцест разный? Ну да: можно сын с мамой, можно, отец с дочерьми, можно брат с сестрой. Но разве от этого инцест становится как-то менее поганым? Веруны не против инцеста ни папашки с дочерьми, ни сыновей Адама, совсем наоборот. Кстати, вы Паша, всю статью из Вики, которую цитировали, прочитали? Инцестом боги и до Адама баловались, так что включение подобного рода басен в Библию вполне закономерно (с заменой имен персонажей, е-сно).
Кстати, вспомнилось о королевских-царских династиях. Вырождались они в том числе и из-за близкородственных браков. И, надо же, все браки царствующих особ были благословлены церковью.
-
То есть, вся мелодрама с Лотом и его отродьем была придумана для того, что бы показать губительность и порочность кровосмешения?
Нет конечно.Се ля ви. :)
-
Инцест разный? Ну да: можно сын с мамой, можно, отец с дочерьми, можно брат с сестрой. Но разве от этого инцест становится как-то менее поганым?
Вопрос что считать поганым.Поган он может быть и с научной точки зрения (врожденные пороки у родившихся от инцеста), а может и с моральной.Но мораль может быть разной.Для вас инцест поган, потому что вы живете в обществе, в котором он осуждается.Такая мораль думаю имеет корни и в христианстве.А вот для коринфян это было не погано.
Веруны не против инцеста ни папашки с дочерьми, ни сыновей Адама, совсем наоборот.
Ну а как род человеческий появился бы без инцеста, если начиналось все с двух людей.Про Лота и дочерей-дочерей отмазывают тем, что дочери думали что они втроем только на всем белом свете остались. Вообще же мораль меняется.
Кстати, вы Паша, всю статью из Вики, которую цитировали, прочитали?
Почти.
Инцестом боги и до Адама баловались, так что включение подобного рода басен в Библию вполне закономерно (с заменой имен персонажей, е-сно).
А какие боги были до Адама?
Кстати, вспомнилось о королевских-царских династиях. Вырождались они в том числе и из-за близкородственных браков. И, надо же, все браки царствующих особ были благословлены церковью.
Так попробуй не благослави!Ещё рассердятся.Подумаешь что там апостол Павел говорил.Хотя Римские папы сами господствовали над королями.Но папы это папы.Священный вертеп (с).
-
До Адама? Ну греческий боги, индуистские, много всяких))
А не мог господь, сделать две-три семьи? Тогда бы от родоначалия людей был бы прямой пример с кем и как.
Отмазки насчет лотовой оргии я уже встречал. Богу трудно было вразумить дур, что не одни они на земле? Попускал кровосмесительство, не иначе. То на право и налево знамения раздает, то молчит как партизан, наверное от стыда за только что угробленную за не винный проступок старуху Лотиху.
-
До Адама? Ну греческий боги, индуистские, много всяких))
О да)что-то не слаживается.