Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: KWAKS от 14 Январь, 2011, 15:12:04 pm
-
Да, ..о :-( . . ДОЛОЙ ЦИВИЛИЗАЦИЮ !
Вы считаете Троцкого оп..ции? А цивилизация об этом знает?
\
Два сапога - пара .
Не дай бог, победила бы в революции линия Троцкого ..
Ленина нашли бы в Аргентине с прорубленной - насквозь головой . . .
И вся то разница - между этими Вождями (всех времён и народов) .
==
Диалектик то о другом говорил :
ледоруб в спину - это технология революции !
(безотносительно к именам и фамилиям) .
И есть падд-онки - которые просто пьянеют ..
от одного лишь вида человеческой крови :
Диалектик писал(а):
` Надо же как то оправдать ледоруб в спину.
Antediluvian писал(а):
` В башку. И зачем оправдывать?
Снег Север писал(а):
` Да, это было очень элегантным решением.
\
Урря, у меня - круглый идиотизм :
еле дотянул до Сообщения: 7766 !
Хоть кукушка и не слишком жадной оказалась ..
Но возвратиться больше трёх раз -
видимо бог не позволит !
-
Не дай бог, победила бы в революции линия Троцкого ..
Ленина нашли бы в Аргентине с прорубленной - насквозь головой . . .
Вы всерьёз считаете, что Ленин возглавил революцию с целью уберечь голову от ледоруба? Интересное у вас представление о революциях.
ледоруб в спину - это технология революции !
Ледоруб в башку Троцкого принесли в 1940 году, т.е. собственно революция уже как бы и ни при чём.
И есть падд-онки - которые просто пьянеют ..
от одного лишь вида человеческой крови :
К сожалению, Вы правы ("к сожалению" не потому что Вы правы, а потому что такие подонки есть). Но опять же, при чём тут революция? Всякие там чикатилы, рамиресы или цапки стали отморозками абсолютно без всяких революций. Или посмотрите на современную Мексику и сравните тамошних отморозков, расплодившихся вне всякой революции, с главным героем рассказа Джека Лондона "Мексиканец", который изо всех сил старался помочь революции.
Но возвратиться больше трёх раз -
видимо бог не позволит !
Он ничего не позволит - нет его. Так что живите спокойно, дышите полной грудью.
-
"Антисталинист - это или дурак, или подлец" (С)
Не понимать, что контрреволюция является прямым продолжением антисталинской линии Хрущева-Горбачева может только полный идиот. Понимать, но обвинять "сталинизм" может только заведомый подлец.
Вор громче всех кричит: "держите вора!"
Только полный идиот и подлец будет отрицать, что у сталинистов была вся полнота власти, только идиот не будет замечать связи между тем что зреет и тем что созрело в форме контрреволюции 90х.
И только сталинист будет кричать, что его окружают подлецы и идиоты вместо анализа ситуации. Только при сталинизме можно увидеть как старые революционеры; Каменев, Зиновьев, Бухарин и тысячи других будут возводить на себя поклепы в шпионаже в пользу фашисткой германии и другой вредительской деятельности.
-
Диалектик то о другом говорил :
ледоруб в спину - это технология революции !
(безотносительно к именам и фамилиям) .
И есть падд-онки - которые просто пьянеют ..
от одного лишь вида человеческой крови :
А что буржуазные технологии: паяльник в заднице и утюг на пузе вас привлекают больше?
Кстати посмотрите фильм: Немыслимое (http://kino.gidrogen.com/90125-nemyslimoe-unthinkable-2010-dvdscr-onlajn.html) - вам будет полезно.
-
Только полный идиот и подлец будет отрицать, что у сталинистов была вся полнота власти
В реальной действительности сталинисты были тайно уничтожены (как Берия и Абакумов) или отстранены от всех постов (как Молотов и Каганович) уже через два года после смерти Сталина. После чего началась вакханалия антисталинизма.
ЗЫ. Вот как откровенничал впоследствии "архитектор перестройки", яркий представитель этого "антисталинского призыва":…я много и въедливо изучал работы Маркса, Энгельса, Ленина и Сталина, Мао и других «классиков» марксизма, основателей новой религии — религии ненависти, мести и атеизма. <…> Давным-давно, более 40 лет назад, я понял, что марксизм-ленинизм — это не наука, а публицистика — людоедская и самоедская. Поскольку я жил и работал в высших «орбитах» режима, в том числе и на самой высшей — в Политбюро ЦК КПСС при Горбачёве, — я хорошо представлял, что все эти теории и планы — бред, а главное, на чём держался режим, — это номенклатурный аппарат, кадры, люди, деятели. Деятели были разные: толковые, глупые, просто дураки. Но все были циники. Все до одного, и я — в том числе. Прилюдно молились лжекумирам, ритуал был святостью, истинные убеждения — держали при себе.
После XX съезда в сверхузком кругу своих ближайших друзей и единомышленников мы часто обсуждали проблемы демократизации страны и общества. Избрали простой, как кувалда, метод пропаганды «идей» позднего Ленина. <…> Группа истинных, а не мнимых реформаторов разработали (разумеется, устно) следующий план: авторитетом Ленина ударить по Сталину, по сталинизму. А затем, в случае успеха, Плехановым и социал-демократией бить по Ленину, либерализмом и «нравственным социализмом» — по революционаризму вообще. <…>
Советский тоталитарный режим можно было разрушить только через гласность и тоталитарную дисциплину партии, прикрываясь при этом интересами совершенствования социализма. <…> Оглядываясь назад, могу с гордостью сказать, что хитроумная, но весьма простая тактика — механизмы тоталитаризма против системы тоталитаризма — сработала.
(Яковлев А. Н. Большевизм — социальная болезнь XX века. Вступительная статья. «Чёрная книга коммунизма» Москва, издательство «Три века истории», 2001 год, 2-е издание)
Ну а с заведомыми лгунами, разумеется, больше разговаривать не о чем.
-
В реальной действительности сталинисты были тайно уничтожены (как Берия и Абакумов) или отстранены от всех постов (как Молотов и Каганович) уже через два года после смерти Сталина. После чего началась вакханалия антисталинизма.
Вам только кажется, будто вы опровергаете мои слова, на самом деле каждым своим комментом вы только подтверждаете их. И если будете честны сами с собой, то легко увидите тоже самое. Это именно сталинская практика, когда вчерашние палачи оказываются на скамье подсудимых. Стоит пройти чистке в результате которой тысячи людей оказываются за решеткой, следом за ней начинается следующая чистка судящая палачей. Ягода-Ежов-Берия это только вершинка айсберга. Что же удивительного что со "сталинистами" поступили по сталински. А судьи кто? Именно это и указывает, что процессы запущенные сталинской кликой продолжались. Что это за клика такая?
это номенклатурный аппарат, кадры, люди, деятели. Деятели были разные: толковые, глупые, просто дураки. Но все были циники. Все до одного, и я — в том числе. Прилюдно молились лжекумирам, ритуал был святостью, истинные убеждения — держали при себе.
-
Вам только кажется, будто вы опровергаете мои слова, на самом деле каждым своим комментом вы только подтверждаете их.
Крутая у вас трава, я такую не употребляю. Это именно сталинская практика, когда вчерашние палачи оказываются на скамье подсудимых.
Вот тут вы случайно сказали правду - сталинская практика, это палачи и предатели на скамье подсудимых. А антисталинская практика - это палач Хрущев у власти, а люди, каравшие палачей и скрупулезно соблюдавшие законность - Берия, Абакумов - без суда тайно казнятся в застенке. А судьи кто?
Например, тайный троцкист Хрущев, один из виднейших участников ежовщины, цель которой была раскрыта показаниями самого Ежова - пользоваться условиями кампании против врагов народа для дискредитации и уничтожения честных коммунистов-сталинцев. За это, как известно, Ежов и его основные подручные были казнены, и, стараниями Л.П.Берия, в органах НКВД были восстановлены строгие нормы законности, а несколько десятков тысяч необоснованно репрессированных были реабилитированы в 39-41-м гг. Бюрократия же, как партийная, так и советская, была поставлена под строжайший контроль народа - не зря народный контроль имел при Сталине статус министерства, а во главе его стоял безукоризненно честный сталинец Л.Мехлис. И чистка партийных рядов от перерожденцев и разложившихся элементов была регулярной процедурой.
А Хрущев сумел вывернуться. И отомстить своему народу массовой "реабилитацией" предателей, развалом сельского хозяйства, наводнением мелкобуржуазного элемента в партии и установлением господства бюрократии, что и позволило гнидам, наподобие Сашки Яковлева, безнаказанно расплодиться в среде, позабывшей о нормах социальной гигиены.
-
Крутая у вас трава, я такую не употребляю.
Да, это отрезвин обыкновенный! Его вы точно не употребляете. :mrgreen: тайный троцкист Хрущев
Да вы настоящий сталинист, я не сомневаюсь нисколько. Куя, как вы холуя Сталина то приложили. Прям как настоящий параноик/сталинист. Получается не было сталинистов, были одни троцкисты и Сталин на коне белом. Может и вы троцкист? (http://l2fantasy.org.ua/forum/Smileys/l2fantasy/spy.gif)
А судьи кто?
Например, тайный троцкист Хрущев
Так значит это троцкисты троцкистов "душили, душили"(с)... ? Как же войну то выиграли, если столько троцкистов/пособников фашизма у власти стояло?
были восстановлены строгие нормы законности, а несколько десятков тысяч необоснованно репрессированных были реабилитированы в 39-41-м гг. Бюрократия же, как партийная, так и советская, была поставлена под строжайший контроль народа - не зря народный контроль имел при Сталине статус министерства, а во главе его стоял безукоризненно честный сталинец Л.Мехлис. И чистка партийных рядов от перерожденцев и разложившихся элементов была регулярной процедурой.
Да что же это за чудеса такие, каким таким чудом верные сталинисты регулярно перерождаются в троцкистов. И без всякой библии и святой воды, заметьте.
А Хрущев сумел вывернуться. И отомстить своему народу массовой "реабилитацией" предателей, развалом сельского хозяйства, наводнением мелкобуржуазного элемента в партии и установлением господства бюрократии, что и позволило гнидам, наподобие Сашки Яковлева, безнаказанно расплодиться в среде, позабывшей о нормах социальной гигиены.
Да народным хозяйством руководить это не Хозяину задницу лизать здесь тоже конечно ловкость нужна, но не та что прежде, зад лизнуть и от пинка увернуться, а мозгом думать треба.
-
Да, это отрезвин обыкновенный!
Значит, ваша наркомания в такой стадии, что никакой отрезвин не помогает... Сплошные глюки, никакой корреляции с реальностью.
Получается не было сталинистов, были одни троцкисты и Сталин на коне белом.
Если смотреть свои глюки и быть полным невеждой в истории, то, может, так и есть – Хрущев, Ежов и еще несколько тысяч подонков у вас в глазах чудесным образом размножаются в «одних троцкистов».
Так значит это троцкисты троцкистов "душили, душили"(с)... ?
У вас снова приступ глюков? Где вы прочитали, что «троцкисты троцкистов душили»?
Конечно, «сдать» какое-то количество своих троцкисты вполне могли, для завоевания доверия, у подонков такое в порядке вещей.
Как же войну то выиграли, если столько троцкистов/пособников фашизма у власти стояло?
А вот войну как раз потому и выиграли, что подавляющее большинство троцкистов и других предателей вовремя вычистили. А остатки находились под таким жестким контролем, что вынужденно должны были работать добросовестно.
Так же, как вынуждены были это делать интеллигентишки в «шарагах».
Да что же это за чудеса такие, каким таким чудом верные сталинисты регулярно перерождаются в троцкистов.
Глюки в тяжелой форме...
До единственно извилины антисталинистов никак не дойдет элементарная гигиеническая истина – это чистота требует усилий, грязь заводится сама. Скорее всего это от того, что для антисталинистов социальное дерьмо – естественная питательная среда...
-
До единственно извилины антисталинистов никак не дойдет элементарная гигиеническая истина – это чистота требует усилий, грязь заводится сама. Скорее всего это от того, что для антисталинистов социальное дерьмо – естественная питательная среда...
До единственной прямой извилины сталиниста никак не дойдет, что если для поддержания системы нужно гробить людей сотнями тысяч за инакомыслие, то что то неладно с системой. Даже капитализм карает не за инакомыслие, а за прямые призывы к восстанию.
Именно сталинисты опорочили идеи коммунизма так как буржуям никогда не смочь.
-
...что если для поддержания системы нужно гробить людей сотнями тысяч за инакомыслие, то что то неладно с системой.
Если следовать историческим фактам, а не глюкам, то "за инакомыслие" в социалистических государствах не гробили никого.
А вот за любые попытки действий в сторону реставрации капиталистических отношений гробить необходимо беспощадно, иначе - получим то, что получили, геноцид народов бывшего СССР.
Даже капитализм карает не за инакомыслие, а за прямые призывы к восстанию.
Религиозная идеализация капитализма при зоологической ненависти к реальному социализму - характерная особенность всех антисталинистов.
-
Именно сталинисты опорочили идеи коммунизма так как буржуям никогда не смочь.
Буржуй Черчилль придерживался иного мнения, считая, что больше для дискредитации коммунизма, чем Хрущев, не сделал никто. Хрущёв, напомню, был антисталинистом.
-
Именно сталинисты опорочили идеи коммунизма так как буржуям никогда не смочь.
Буржуй Черчилль придерживался иного мнения, считая, что больше для дискредитации коммунизма, чем Хрущев, не сделал никто. Хрущёв, напомню, был антисталинистом.
Ну да, после смерти Сталина, антисталинист, при Сталине сталинист, типичная позиция номенклатурщика выросшего в командно-административной системе. Именно эту систему и прославляют сталинисты выдавая за "развитый социализм".
Antediluvian
Чейто вы маловато откусили, там про сталинизм со 2й страницы темы началось.
-
Ну да, после смерти Сталина, антисталинист, при Сталине сталинист, типичная позиция номенклатурщика выросшего в командно-административной системе.
Бред про "номенклатурщиков" в комментарии не нуждается, а за подтверждение роли и сути антисталинистов - спасибо.
-
Буржуй Черчилль придерживался иного мнения, считая, что больше для дискредитации коммунизма, чем Хрущев, не сделал никто. Хрущёв, напомню, был антисталинистом.
Ну, раз Черчилль так считал, значит, так оно и было.))))
По крайней мере, для сталинистов и черчилистов.
-
(http://static.oper.ru/data/gallery/l1048754738.jpg)
-
Ну, раз Черчилль так считал, значит, так оно и было.))))
По крайней мере, для сталинистов и черчилистов.
Черчилль был одним из очень немногих умных антикоммунистов. К нему стоит и прислушаться. Жаль, что сегодня такие практически не встречаются. Во всяком случае, ни на этом форуме, ни в "постсоветском" агитпропе умных антикоммунистов не наблюдается.
-
умных антикоммунистов не наблюдается.
Что же вам мешает забрать власть прямо сегодня?
-
Именно сталинисты опорочили идеи коммунизма так как буржуям никогда не смочь.
Буржуй Черчилль придерживался иного мнения, считая, что больше для дискредитации коммунизма, чем Хрущев, не сделал никто. Хрущёв, напомню, был антисталинистом.
Хрущев сделал самое страшное - он распорядился построить столько жилья, сколько при Сталине и не снилось.
(http://www.ljplus.ru/img4/m/u/muacre/house_making_1918-2007.jpg)
-
умных антикоммунистов не наблюдается.
Что же вам мешает забрать власть прямо сегодня?
"В огороде - бузина"...
-
Хрущев сделал самое страшное - он распорядился построить столько жилья, сколько при Сталине и не снилось.
Вот нечто вроде этого я и имел ввиду, когда писал, что умных антикоммунистов не встречается... :lol:
Обладатели единственной извилины не способы понять, что массовое строительство жилья "по щучьему велению" не происходит, оно требует создания мощной индустриальной базы. А база создавалась при Сталине и является его прямой заслугой. Равно как и база по развитию новейших технологий - электронной техники, космической техники. Плюс - не забываем про разрушенное войной на четверть народное хозяйство, которое пришлось восстанавливать.
А Хрущев пришел на готовенькое.
-
Хрущев сделал самое страшное - он распорядился построить столько жилья, сколько при Сталине и не снилось.
Вот нечто вроде этого я и имел ввиду, когда писал, что умных антикоммунистов не встречается... :lol:
Ну а я что говорю - дурак был этот Черчилль, что он понимал в кукурузных початках .
=)
Обладатели единственной извилины не способы понять, что строительство жилья "по щучьему велению" не происходит, оно требует создания мощной индустриальной базы. А база создавалась при Сталине и по его прямым указаниям.
Обладатели единственной извилины, да и та у них ниже спины, не способны понять, что гораздо более мощная индустриальная база, способная даже строить линкоры, в отличие от базы советской, была создана русским народом ещё при Николае II . А большевики пришли на готовенькое и начали все крушить, как Пол Пот. Лысенковщина цвела и пахла. И только угроза немерянных звиздюлей со стороны буржуев спасла науку и экономику РИ от полного и окончательного уничтожения кухаркиными сынами. И всё равно Сталин в итоге выклянчивал пусть плохонькие, трофейные линкоры у союзников - лишь бы были хоть какие-то .
Равно как и база по развитию новейших технологий - электронной техники, космической техники.
А почему же тогда кассовые аппараты в СССР и после второй мировой войны были в основном импортные или клонированные реверс-инженерами ? КОКОМ не даст тебе соврать.
А Хрущев пришел на готовенькое.
Ага, и все именитые и маститые ученые, имевшие счастье трудиться в шарашках и почтовых ящиках при товарище Сталине, тоже были почему-то павлом нации, получавшим и образование ещё при гнилом царизме, либо учившимися у тех, кто это делал.
-
... гораздо более мощная индустриальная база, способная даже строить линкоры, в отличие от базы советской, была создана русским народом ещё при Николае II.
...А почему же тогда кассовые аппараты в СССР и после второй мировой войны были в основном импортные или клонированные реверс-инженерами?
...Ага, и все именитые и маститые ученые, имевшие счастье трудиться в шарашках и почтовых ящиках при товарище Сталине, тоже были почему-то павлом нации, получавшим и образование ещё при гнилом царизме, либо учившимися у тех, кто это делал.
:lol:
Очередная порция сивокобыльего бреда хорошо повеселила. Спасибо!
Но хорошего - понемножку, поэтому снова отправляю ВД в игнор.
-
... гораздо более мощная индустриальная база, способная даже строить линкоры, в отличие от базы советской, была создана русским народом ещё при Николае II.
...А почему же тогда кассовые аппараты в СССР и после второй мировой войны были в основном импортные или клонированные реверс-инженерами?
...Ага, и все именитые и маститые ученые, имевшие счастье трудиться в шарашках и почтовых ящиках при товарище Сталине, тоже были почему-то павлом нации, получавшим и образование ещё при гнилом царизме, либо учившимися у тех, кто это делал.
:lol:
Очередная порция сивокобыльего бреда хорошо повеселила. Спасибо!
Но хорошего - понемножку, поэтому снова отправляю ВД в игнор.
Крутой контраргумент. :lol:
-
Крутой контраргумент. :lol:
Ну дык - какой аргумент...
-
Обладатели единственной извилины, да и та у них ниже спины, не способны понять, что гораздо более мощная индустриальная база, способная даже строить линкоры, в отличие от базы советской, была создана русским народом ещё при Николае II . А большевики пришли на готовенькое и начали все крушить, как Пол Пот.
Так они строились:
http://sea-transport.ru/linkori/240-sevastopol.html
-
из новостей (http://gazetazp.ru/2011/4/8/)
Строительство самой северной в мире стальной магистрали — Северный широтный ход (СШХ), соединяющей друг с другом приарктические регионы Западной и Восточной Сибири, начнется в феврале 2011 года.
...Таким образом, возобновляется прерванное весной 1953 года сооружение (оно велось в 1948–1953 гг.) крупнейшей в мире приарктической магистрали Салехард — Игарка — Норильск, которая ускорит промышленное развитие практически всего Севера России (см. карту).
Интересно, можно ли дать лучший пример гениальности Сталина, организовавшего этот проект развития страны, и тупости антисталинистов, типа Хрущева с подельниками, его угробивших?
-
Юридические основания репрессий - принцип "объективного вменения". (http://awas1952.livejournal.com/479570.html?thread=44636242#t44636242)
...на протяжении большей части действия уголовного кодекса РСФСР 1926-го года (и соответствующих ему уголовных кодексов других союзных республик), то есть до 1960-го (когда был принят новый кодекс), бытовала практика подведения многих уголовных деяний под политическую квалификацию (во многом потому, что значительная часть преступлений официально считалась всего лишь следствием объективных обстоятельств, а потому каралась несуразно мягко). Например, нецелевое использование средств из оборонного бюджета могли квалифицировать как умысел на подрыв обороноспособности СССР (так случилось с Сергеем Павловичем Королёвым, истратившим 120 тысяч тогдашних рублей на создание крылатой ракеты, хотя прибористы заранее предупредили его: сделать автопилот с нужными характеристиками при тогдашнем состоянии техники не удастся). А, скажем, изнасилование комсомолки могли квалифицировать как покушение на активиста общественной организации, дабы дать насильнику не пять лет (тогдашний максимум за изнасилование), а десять. Очень может быть, что и взятки в определённых обстоятельствах квалифицировались как политическое преступление.
Такое "объективное вменение" -- наказание за деяние, фактически имевшее место, но заведомо не входившее в умысел преступника -- противоречит современной континентальной юридической традиции (хотя довольно широко практикуется в англосаксонском прецедентном праве).
Так что сталинская юстиция действовала в соответствии с передовыми образцами...
-
Добавлю анализ снизу.
Например как правило Сталина обвиняют в жутких репрессиях. Вероятно жуткие "перегибы" имели место.
А если взглянуть внимательнее. Кто работал в НКВД?
В период с 1914 по 1925 страна воевала. Вырасло целое поколение которое пренебрежительно относилось к человеческой жизни. В гражданскую убивали даже близких родственников и друзей по идейным причинам. Кто служил в разведке-контрразведке, брал и колол языков, попал в НКВД. Наступил мир, а мозги не изменились.
При том, что активизиция британской и прочих разведок с построением заговоров место имела.
А весомая доля репрессированных командиров РККА отличилась в гражданскую как мясники. Да и революционеры умели подрывать профессионально устои, но рулили отвратительно. Люди которые по ~10 лет воевали (или по ~20 сидели) были неперешибаемы уговорами. Так что чистка была нужна. Но похоже сам Сталин офигел от такой глубины, проведя вслед чистки чистку и заполировав ещё одной.
Так что прикидываю, что врядли оно могло быть сильно иначе. А найти точку не_возврата, кажется что преждевременная смерть Александра 3 или смерть его сына Георгия, вот где те точки.
Имхо, Сталин скорее вытащил страну и обеспечил задел её существования без потрясений лет на 20-30.