Форум атеистического сайта
Атеизм => Беседы об истории человечества, России => Тема начата: Roland от 02 Декабрь, 2010, 06:31:44 am
-
Таковые были до кн. Владимира?
-
Таковые были до кн. Владимира?
В-третьих, у славян имелась развитая практика жертвоприношения животных (сообщения об убийствах петуха в обоих источниках и т. д.) и подношений различной пищи своим богам. Нельзя также исключать возможность человеческих жертвоприношений, исходя из сообщений Ибн Фадлана. Но были ли это жертвоприношения богам или же они были связаны исключительно с похоронным обрядом, принесенным из Скандинавии росами, сказать невозможно ввиду скудности фактического материала.
http://www.nyctos.ru/slav.html
Посмотрите, также, здесь: http://www.mirezoterika.ru/showthread.php?t=1259
-
Таковые были до кн. Владимира?
Точных указаний нет ни в источниках, ни в археологии. Лучше не предполагать напрасно. Например, кровожадность тех же друидов была раздута в несколько раз. Но в друидизме по крайней мере есть свидетельства чел. жертвоприношений. А у славян (не только востоных) таких нет, насколько я знаю.
-
Таковые были до кн. Владимира?
А какая разница?
-
Таковые были до кн. Владимира?
Владимир кстать заимствовал и продвигал культ Перуна кажется... А это западно-славянский культ, у него много всяких гитик...
Было там что-то еще о "вынимании жита волхвами" из каких-то девок, не помню, лень вспоминать.
А также о песенке "каравай-каравай-кого хочешь выбирай" и Снегурочке... которую оставляли замерзать. :>
Точных указаний нет ни в источниках, ни в археологии
Источников вообще мало, так что это тоже ни о чем не говорит.
Например, кровожадность тех же друидов была раздута в несколько раз.
Интересно, откуда именно такая характеристика.. :>
C другой стороны, то что пишет Лев Диакон, например - может являтся военно-политической пропагандой, тут уже об этом говорилось как-то, именно о нем...
-
Точных указаний нет ни в источниках, ни в археологии. Лучше не предполагать напрасно. Например, кровожадность тех же друидов была раздута в несколько раз. Но в друидизме по крайней мере есть свидетельства чел. жертвоприношений. А у славян (не только востоных) таких нет, насколько я знаю.
Арабский путешественник Ибн-Фадлан в 922 году в Булгаре стал очевидцем колоритнейших похорон русского купца. Он описал их с мельчайшими подробностями, бережно сохранив для науки все, что смог рассмотреть.
«Когда умер тот муж, о котором я говорил раньше, то сказали его девушкам: «Кто умрет вместе с ним?» И ответила одна: «Я». Ее поручили двум девицам, чтобы они были с ней, куда бы она ни пошла – они даже мыли ей ноги своими руками. А девушка каждый день пила и пела, радуясь будущему.
Когда же наступил день, в который должны были сжечь покойника и девушку, они нарядили мертвеца в кафтан с золотыми пуговицами и парчовую шапку и отнесли на корабль, посадив на стеганый матрац и подперев подушками, а девицу его подняли к нему.
И я увидел, что она растерялась. Мужи стали бить палицами по щитам, чтобы не было слышно ее крика, потому что другие девушки перестали бы стремиться к смерти со своими господами.
Потом туда поднялось шесть человек из числа родственников ее хозяина, и все как один совокупились с девушкой в присутствии мертвеца.
Как только они покончили с осуществлением своих прав любви, девушку уложили рядом с ее господином. Двое схватили ее за ноги, двое – за руки, пришла старуха, именуемая ангелом смерти, накинула ей на шею веревку и дала ее конец двум мужам, а сама стала вгонять огромный кинжал между ребер девушки, в то время как мужи душили ее, пока она не умерла.
Тогда ближайший родственник умершего взял палку и зажег ее от костра. Не прошло и часа, как корабль, девушка и ее господин превратились в пепел». Шокирующий отчет Ибн-Фадлана своему любопытному багдадскому халифу – на самом деле исключительно точный документ. Раскопки древнерусских могил подтвердили: с соблюдением именно таких ритуалов и хоронили своих самых уважаемых мертвецов.
-
Таковые были до кн. Владимира?
Владимир кстать заимствовал и продвигал культ Перуна кажется... А это западно-славянский культ, у него много всяких гитик...
Было там что-то еще о "вынимании жита волхвами" из каких-то девок, не помню, лень вспоминать.
А также о песенке "каравай-каравай-кого хочешь выбирай" и Снегурочке... которую оставляли замерзать. :>
Рыбаков вроде писал об отголосках жертвенного утопления на Купалу, сохранившихся в сказке "Сестрица Аленушка и братец Иванушка" (Аленушка из реки ему отвечает:
— Ах, братец мой Иванушка!
Тяжел камень на дно тянет,
Шелкова трава ноги спутала,
Желты пески на груди легли.) Ну и ещё какие-то сказки разбирал - не помню.
-
Точных указаний нет ни в источниках, ни в археологии. Лучше не предполагать напрасно. Например, кровожадность тех же друидов была раздута в несколько раз. Но в друидизме по крайней мере есть свидетельства чел. жертвоприношений. А у славян (не только востоных) таких нет, насколько я знаю.
Арабский путешественник Ибн-Фадлан в 922 году в Булгаре стал очевидцем колоритнейших похорон русского купца. Он описал их с мельчайшими подробностями, бережно сохранив для науки все, что смог рассмотреть.
«Когда умер тот муж, о котором я говорил раньше, то сказали его девушкам: «Кто умрет вместе с ним?» И ответила одна: «Я». Ее поручили двум девицам, чтобы они были с ней, куда бы она ни пошла – они даже мыли ей ноги своими руками. А девушка каждый день пила и пела, радуясь будущему.
...
Правильно описано. Русское слово "жена" этимологически произошло от "жечь". Это та девушка, которая соглашалась на сожжение с любимым, остальные - просто наложницы. Так как индийские арии были тесно связаны со славянами и их культурные обычаи были во многом идентичны, в Индии до сих пор кое-где сохранилась церемония сати (сутти) - сожжение верной супруги на кремационном костре мужа.
Сейчас в прямом смысле жен в России давно нет, а переносном - катастрофически мало. Однако, это тема совсем другого разговора.
-
Точных указаний нет ни в источниках, ни в археологии. Лучше не предполагать напрасно. Например, кровожадность тех же друидов была раздута в несколько раз. Но в друидизме по крайней мере есть свидетельства чел. жертвоприношений. А у славян (не только востоных) таких нет, насколько я знаю.
Арабский путешественник Ибн-Фадлан в 922 году в Булгаре стал очевидцем колоритнейших похорон русского купца. Он описал их с мельчайшими подробностями, бережно сохранив для науки все, что смог рассмотреть.
«Когда умер тот муж, о котором я говорил раньше, то сказали его девушкам: «Кто умрет вместе с ним?» И ответила одна: «Я». Ее поручили двум девицам, чтобы они были с ней, куда бы она ни пошла – они даже мыли ей ноги своими руками. А девушка каждый день пила и пела, радуясь будущему.
...
Правильно описано. Русское слово "жена" этимологически произошло от "жечь". Это та девушка, которая соглашалась на сожжение с любимым, остальные - просто наложницы. Так как индийские арии были тесно связаны со славянами и их культурные обычаи были во многом идентичны, в Индии до сих пор кое-где сохранилась церемония сати (сутти) - сожжение верной супруги на кремационном костре мужа.
Высосано из пальца.
-
Высосано из пальца.
Разговор в стиле заборных надписей на форуме не приветствуется. Что именно "высосано"? В Индии не существовало сожжений жен? Сожжения не пришли от ариев? Арии не пришли с Приуралья? Арии не относятся к андроновской культуре? В ней не было трупосожжений? Арии финно-угры? Арии европеоиды? Этимология оспаривается? Ибн-Фадлан "абречек засланный"?
"Какие ващи доказатьелства?" ©
-
Правильно описано. Русское слово "жена" этимологически произошло от "жечь". Это та девушка, которая соглашалась на сожжение с любимым, остальные - просто наложницы.
Мое невежественное ИМХО возражает: в простонародии говорят "жана", созвучно с даргинско-армянским "жан" - душа.
Жана моя - душа моя. Чем не вариант? :D
-
Высосано из пальца.
Что именно "высосано"?
Это : Русское слово "жена" этимологически произошло от "жечь". Это та девушка, которая соглашалась на сожжение с любимым, остальные - просто наложницы. Так как индийские арии были тесно связаны со славянами и их культурные обычаи были во многом идентичны,"
От и до.
Где док-ва, что слово жена происходит от слова жечь ? Что за идиотия. Много раз замечал у эзотериков-реваншиствов и т.п. всю это лингво-шизофрению... Один из таких,помнится, выводил русских - от этрусков. :>> Пользуясь нехитрым речитативом вроде "расены->рысены->рысь->русь"... Чтобы это все не означало, кроме словесной пачкотни и заклинаний новоявленных "волхвов в косоворотках" :>
Где док-ва, что - "индийские арии были тесно связаны со славянами и их культурные обычаи были во многом идентичны" ?
В Индии не существовало сожжений жен?
Даж сейчас или в недавнее время. И что ? :>
Индийцы и "арийцы" совсем не одно и то же. В Индии масса иных народностей, а в исторический период такая народность как 'арии' - отстутствует.
Даж если признать сколько-нибудь значимой эту самую возможно когда-то существовавшую культурную общность этих двух десятков народов по всей Евразии, то все равно логично предположить, что столь же, cколь славяне (или армяне :>> Они тоже эти самые "индое". Или немцы...Или греки.. или иранцы... etc ) отличались от индийцев - столь же сильно они все отличались культурно и от этих "ариев"...
Сожжения не пришли от ариев?
Неа. Док-ва где?
У индийцев (которые не арийцы - а индийцы) обычай этот водится. У остальных пары десятков народов, которых выводят от этих полумифических "индоевропейцев" в таком виде - нет.
В тоже время встречались по всему свету и случаи личной эзальтации, и самых разных жертвоприношений в те дикие времена...
А также просто казней и убийств.
И что ?
Арии не пришли с Приуралья?
Это еще надо доказать. А какое это отношение имеет к делу ?
Кого только и когда не бывало на "приуралье", ну и что ? :>
Арии не относятся к андроновской культуре?
Предположительно... Возможно да, возможно нет.
Предположительно, этих самых протоиндоевропейцев традиционно относят к "культуре боевых топоров". А не к андроновской.
А теперь докажите что сия культура "боевых топоров" - представляет собой именно исключительных предков славян. :>
И вообще имеет какое-либо - прямое отношение.
Или что арии - относятся к андроновской культуре. А откуда вы взяли, что в ней были сожжения жен ?
???? :>
Далее, погребение андроновской культуры, кажется - не является сожжением вообще.
Далее, генез ее выводят - из ямной культуры, а в ней :
"Характерной чертой ямной культуры является захоронение умерших в ямах под курганами в положении лёжа на спине, с согнутыми коленями. Тела посыпались охрой. Захоронения в курганах были множественными, и зачастую производились в разное время."
То есть это - традиция и глубокая. А где сожжения ?
Далее - ямная (от которой происходит андроновская) и боевых топоров -
различные культуры в одном периоде бронзового века.
вторая - центральная европа, вторая -
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... ulture.png (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Corded_Ware_culture.png)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1% ... 0%BE%D0%B2 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2)
Вся эта каша в действительности не является культурным монолитом.
И что ? :>
В ней не было трупосожжений?
Не знаю. Погребения "андроновской культуры" описываются - без оных.
Но - речь шла именно о таком диком обычае, как погребальное cамосожжение жен. А не просто сожженния кого-то. Принесения в жертву и так далее.
Доказательства ?
Арии финно-угры?
Принято считать, что нет.
А вот русские - во многом. Генетически. :> Угро-финны. :D
А какое отношение к делу имеет ваш риторический вопрос ?
Арии европеоиды?
А кто такие 'европеоиды' ? :>>> Вы в состоянии это точно сформулировать ? :>
(и чем дальше в глубь времен, чем ближе к этим самым "индоевропейцам" - тем точнее, пожалуйста. :>>>>> )
А какое отношение к делу этот вопрос имеет ? :>
Ну, "Представителей культуры боевых топоров иногда выделяют в отдельный антропологический тип кордидов как локальный, но обособившийся вариант средиземноморской расы, отличающийся как от средиземноморцев, так и от кроманоидов."
И что ?
Ибн-Фадлан "абречек засланный"?
Кстати, да. Это вероятно. :>
Вы сами его читали ?
О трахе там среди этих "купцов" с девами вповалку в сенях, или о том, что у славян вообще мытся не принято, и они напоминают "смердящих ослов" или как там...
И т.п.
Кстати, цитату из него в студию об описанном, о том , что речь именно - о "сати". А не о чем-то ином... :>> Что там конкретно написано...
Почему она сходу не приведена ? :>
И если умирает главарь, то говорит его семья его девушкам и 81
его отрокам: "Кто из вас умрет вместе с ним?" Говорит кто-либо из
них: "Я". И если он сказал это, то это уже обязательно, так что
ему уже нельзя обратиться вспять. И если бы он захотел этого, то
этого не допустили бы. И большинство из тех, кто поступает (так),
(это) девушки. И вот, когда умер этот муж, о котором я упомянул
раньше, то сказали его девушкам: "Кто умрет вместе с ним?" И
сказала одна из них: "Я". Итак, поручили ее двум девушкам, чтобы
они оберегали ее и были бы с нею, где бы она ни ходила, до того
даже, что они иногда мыли ей ноги своими руками. И принялись они
(родственники) за его дело, – кройку одежды для него, за
приготовление того, что ему нужно. А девушка каждый день пила и
пела, веселясь, радуясь будущему. Когда же пришел день, в который
будет cожжен (он) и девушка, я прибыл к реке, на которой
(находился) его корабль, – и вот, (вижу, что) он уже вытащен (на
берег) и для него поставлены четыре подпорки из дерева
(материала) хаданга (белого тополя) и другого (дерева), и
поставлено также вокруг него (корабля) нечто вроде больших
помостов (амбаров?) из дерева. Потом (корабль) был протащен
(дальше), пока не был помещен на эти деревянные сооружения. И они
начали уходить и приходить, и говорили речью, (которой) я не
понимаю. А он (мертвый) был далеко в своей могиле, (так как) они
(еще) не вынимали его. Потом они принесли скамью, и поместили ее
на корабле и покрыли ее стегаными матрацами, и парчой
византийской, и подушками из парчи византийской, и пришла женщина
старуха, которую называют ангел смерти, и разостлала на скамье
постилки, о которых мы упомянули. И она руководит обшиванием его
и приготовлением его, и она убивает девушек. И я увидел, что она
ведьма (?) большая (и толстая), мрачная (суровая). Когда же они
прибыли к его могиле, они удалили в сторону землю с дерева (с
деревянной покрышки) и удалили в сторону (это) дерево и извлекли
его (мертвого) в изаре87, в котором он умер, и вот, я увидел, что
он уже почернел от холода (этой) страны.... и т.д.
....Это (?)92; он сказал: «Воистину, вы
берете самого любимого для вас человека и из вас самого
уважаемого вами и бросаете его в прах (землю) и съедают его прах
и гнус и черви, а мы сжигаем его во мгновение ока, так что он
входит в рай немедленно и тотчас»". Тогда я спросил об этом, а он
сказал: "По любви господина его к нему (вот) уже послал он ветер,
так что он унесет его за час". И вот, действительно, не прошло и
часа, как превратился корабль, и дрова, и девушка, и господин в
золу, потом в (мельчайший) пепел. Потом они построили на месте
этого корабля, который они вытащили из реки, нечто подобное
круглому холму и водрузили в середине его большую деревяшку
хаданга (белого тополя), написали на ней имя (этого) мужа и имя
царя русов и удалились.
и т.д...
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/fadlan.htm (http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/fadlan.htm)
Вообщем, то, с чем столкнулся (если столкнулся, а не где и сколько наврал...) Ибн-Фадлан - это совершенно очевидный - скандинавский обычай, среди прямых скандинавов и возможно оскандинавленных славян, позднейшее всем известное влияние именно того периода, и именно в том регионе. Вяряжский такой...
И путаница славян и варягов для того периода и в том регионе - как раз это самое "из варяг в греки" - явление просто массовое для источников того периода... Ессно имели место связи и ассимиляция - по Волге или для тех, кто с ними "в греки" таскался по разным пиратским поводам - что вполне кстати увязывается с общим описанием этих "купцофф" Ибн-Фадлана - в целом, и как известно, у викингов торшашество и грабеж всегда шли рука об руку.
Но это не "арийский обычай", и даж не "славянский".
То, что сами викинги в той же группе - дела не меняет ничуть. Там еще 20 с гаком народов, в том числе и иранцы и тохарцы и армяне, etc...
У скандинав сжигание на корабле - классика. Викинги, помешанные на своих драккарах.
И скандинавскую Ольгу с древлянами сюда ж можно вспомнить...
"Один ... постановил, что всех умерших надо сжигать на костре вместе с их имуществом. Он сказал, что каждый должен прийти в Вальхаллу с тем добром, которое было с ним на костре, и пользоваться тем, что он сам закопал в землю. А пепел надо бросать в море или зарывать в землю, а в память о знатных людях надо насыпать курган, а по всем стоящим людям надо ставить надгробный камень. ... Люди верили тогда, что, чем выше дым от погребального костра подымается в воздух, тем выше в небе будет тот, кто сжигается, и он будет тем богаче там, чем больше добра сгорит с ним.
— Сага об Инглингах, Круг Земной."
Но какова связь вообще протоиндоевропейцев - с кораблями ? Никакой.
А также с подобными сати...
С другой стороны, принесение в жертву наложниц и т.п. - (у варваров разница не особо-то и прослеживалась между женой и наложницей) - обычай распространненый по всему древнему и дикому миру...
Но в данном случае это - чужой обычай, cкандинавский, а не славянский, возможно вообще никакого отношения не имеющий к славянам даж в данном случае - Ибн-Фадлан мог перепутать или наврать.
Или просто личная экзальтация чья-то. А не обычай.
Этимология оспаривается?
Безуловно.
Больше того - повально в древнерусских и славянских текстах слово "жена" означает просто женщину... :> А не жену.
Что противоречит постулату о связи с самосожжениями жен.
ЖЕНА
Древнерусское – жена.
Общеславянское – gena.
Древнеиндийское – zna (богиня). - А
В русском языке слово обозначает супругу – замужнюю женщину по отношению к мужу. Вошло в обиход в XII в. Начальное «g» в общеславянском слове изменилось на «ж» в результате такого фонетического процесса, как палатализация (смягчение согласного за счет звука j («йот»).
Существуют созвучные слова в некоторых древних языках, например в древнепрусском (genna – «женщина»), иранском (zan – «жена»).
Родственным является:
Польское – zona (жена).
ЖЕНЩИНА
Древнерусское – жена.
Древнепрусское – zenna (женщина).
Слово образовалось от древнерусского «жена» и вошло в употребление в XVI в. В древнерусском языке существовало лишь собирательное понятие – «женьство» (женский пол).
Производные: женский, женственный.
Древнеиндийское – zna (богиня)
иранском (zan – «жена»). - А где связь - с сожжениями ?
C тем же успехом можно выводить "жену" от слова "жестокий" :>
Или, скажем, - от слова "жерёбая" и "жеребенок" - кстать связь куда более вероятная :>
Проверьте как звучит слово - "жечь" - на всех 20-ти с гаком "индоевропейских языках"... :>>
Жечь, Происходит от праслав. формы, от которой в числе прочего произошли: ст.-слав. жешти, жегѫ (др.-греч. κατακαίειν), русск. диал. инф. жечи́, жегчи́, укр. жгу, жечи́, жегчи́, жегти́, болг. жега́, жежа́ «жгу», сербохорв. жѐħи, жѐже̑м, др.-чешск. žéci, žehu, польск. żec, żgę, в.-луж. žec, žhu; праслав. *žegǫ из *gegǫ; с др. ступенью вокализма: изга́га.
Далее родственно лит. degù, dègti «жечь», латышск. degu, degt «гореть», др.-инд. dáhati «горит, сжигает», авест. dažaiti, алб. djek «сжигаю», аор. dogja, бретонск. devi «сжигать», греч. τέφρᾱ «зола», θεπτανός ̇ ἁπτόμενος (Гесихий), лат. favilla «горячая зола, тлеющие уголья», febris «лихорадка», ср.-ирл. daig «огонь», сюда же лит. dãgas «жар, зной, жатва», dagà «жатва», готск. dags «день». Пытаются также объяснить начало слова в слав. древней ассимиляцией в 2, 3 л. ед. ч. *džedžeši, džedžetь после приставок *vъz-, *jьz-, *orz-, что неудовлетворительно в фонетическом отношении. Бернекер ищет следы стар. слав. d- в чешск. dahnět «тлеть, раскаляться, гореть» (но ср. также dachněti), а также словенск. диал. dę^gnem dę́gniti «испускать лучи». Неудовлетворительно предположение о праформе с начальным g- на основании сравнения с латышск. dzedzīte, dzedziede «пар, невспаханная нива, голое, не покрытое травой место». Латышск. слово произошло из *dedziede вследствие дистантной ассимиляции; ср. русск. уго́р от горе́ть. Менее вероятно также сравнение *žegǫ с др.-инд. jañj- «светить, гореть», jañjanābhavat «пылая», др.-исл. kvekva «зажигать» у Шефтеловица. Использованы данные словаря М. Фасмера; см. Список литературы.
Вот в приведенном тексте курсивом - связи славянские - вероятны.
А все остальные - скорее притянуты за уши, балтские (которые тож не слишком похожи) могут быть банальными заимствованиями-смешиваниями позднейшего периода.
Таким образом, нет доказательств, что слово "жечь" в любых формах - вообще "протоиндоевропейское". А не чисто славянское. :>
Лингвистические псевдоэтимологические словоблудия - дело темное, и строить на них какие-то доказательства, исключая самые массово-подвержденные разве что, - нельзя.
Сравните "жена" и "жечь" во ВСЕХ индоевропейских языках. Тогда и погрим :>
"Какие ващи доказатьелства?" ©
Вот вот. Словоблудие славянофилов-реваншистов с эзотерико-сексистким-некро-реваншистким уклоном ха ха... Высосанное из пальца.
И подаваемое как "традиционалисткая истина" и догма.
А теперь спросим всем желающих повыпендриватся или проповедующих всяких бред в стиле шизославянофилов-гиперреваншистов и Задорнова и "лечения огурцами и травою под арийскую балалайку" :
- Неужели все сказаною мною выше - сходу не понятно ? :>
Общая некритичность мышления и выдавание желаемого за действительное - признак дегенерации... И особенно омерзительной - когда такое подавление мышления вызывается такими (как это было и с пангерманизмом), с позволения сказать, "националистическими чувствами" :>>
Тож мне... "жена-жечь", "расены-рысь-русь", "голова-головня-деревяшка"... сожжоооная :D
-
"...арии ... их культурные обычаи были во многом идентичны"
Они вообще - толком не известны. Обычаи эти "арийцефф" этих. А тут такая... безапеляционность :lol: :lol: :lol:
-
Где док-ва, что слово жена происходит от слова жечь ? Что за идиотия.
Начнем от простого к сложному. Открываем школьный этимологический словарь русского языка на букву "Ж", читаем:
ЖЕЛЕЗА. Общеслав. Суф. производное от той же основы (*gel-), что и желвак, голова. Исходное gelza > железа после изменения g > ж перед гласным переднего ряда и развития полногласия.
ЖЕЛЕЗО. Общеслав. Суф. производное (суф. -z-, ср. с другим суф. польск. żeliwo "чугун") от той же основы (*gel-), что и желвак, голова, глаз. Металл был назван словом, ранее обозначавшим камень и кость по той же функции и сходству с последними.
ЖЕЛУДОК. Общеслав. Суф. производное от желудь того же значения, в др.-рус. яз. еще известного. Последнее, скорее всего, того же корня, что и глотать, голод, греч. cholades "кишки", др.-ирл. gelim "проглатываю", нем.
ЖЕЛУДЬ. Общеслав. Суф. производное (суф. -d-) от *gelon, того же корня, что лат. glans, род. п. glandis, арм. kałin, лит. gìlė и т. д. Желон < *gelon (ср. желвак — голова) в диалектах еще фиксируется.
Таким образом, и железа, и железо, и желудок, и желудь произошли у нас от головы. Хорошо. Я могу таких научных изысков привести целый короб, особенно, меня позабавило сравнение "кошка" с фин. koski - водопад. В этом же великом словарике настрочено про жену (того же корня, что и генетика, лат. genus "род".)
Возникает вопрос: откуда дровишки вестимо? Так вот, может сначала с академиками-этимологами разобраться для того, чтобы не перепечатывать тупо их горе-выкладки для оппонирования моей информации? Разберитесь, что там у них "доказано", а потом этим "доказанным" мне пеняйте. Это Я вас спрашиваю - что за идиотия?
Каким дряблым писюном трясут перед мечом моим? Откуда его извлекли и ЗАЧЕМ? Обрезаниями не занимаюсь.
Где док-ва, что - "индийские арии были тесно связаны со славянами и их культурные обычаи были во многом идентичны" ?
Есть причины сомневаться, что арии принесли на Индостан цивилизацию? Государственное и кастовое обустройство, язык, религиозные обычаи, облик белых людей? Тесная взаимосвязь прослеживается хотя бы в близости славянского и санскрита, в том, что одинаковые гидронимы есть в Индии и Архангельской области, в том, что свастика и на пятке Будды и в плане Аркаима и во всей истории славян. Конечно, это не доводы, а фантазии фашиствующих волхвов в косоворотках - пилите, Пилум, пилите!)
Не знаю. Погребения "андроновской культуры" описываются - без оных.
В Википедии много что описывается... и опкакивается. Говорят, уже мода такая пошла - использовать Википедию в научных работах.
А вот русские - во многом. Генетически. :> Угро-финны.
Лет через двести не исключено, что русские будут "во многом" евроафриканцы. Генетически.
Кстати, да. Это вероятно. :>
Вы сами его читали ?
О трахе там среди этих "купцов" с девами вповалку в сенях, или о том, что у славян вообще мытся не принято, и они напоминают "смердящих ослов" или как там...
Так на то и башка, чтобы очищать зерна от плевел. Неужели мусульманин напишет об язычниках, что они соблюдают санитарную гигиену? Более того, "наши" христьянские заклятые друзья писали о родичах ещё более непотребные вещи. Повесть временных лет уже режет "правду-матку":
Все эти племена имели свои обычаи, и законы своих отцов, и предания, и каждые — свой
нрав. Поляне имеют обычай отцов своих кроткий и тихий, стыдливы перед снохами своими и
сестрами, матерями и родителями; перед свекровями и деверями великую стыдливость имеют;
имеют и брачный обычай: не идет зять за невестой, но приводит ее накануне, а на следующий
день приносят за нее — что дают. А древляне жили звериным обычаем, жили по*скотски:
убивали друг друга, ели все нечистое, и браков у них не бывали, но умыкали девиц у воды. А
радимичи, вятичи и северяне имели общий обычай: жили в лесу, как и все звери, ели все нечистое
и срамословили при отцах и при снохах, и браков у них не бывало, но устраивались игрища
между селами, и сходились на эти игрища, на пляски и на всякие бесовские песни, и здесь
умыкали себе жен по сговору с ними; имели же по две и по три жены. И если кто умирал, то
устраивали по нем тризну, а затем делали большую колоду, и возлагали на эту колоду мертвеца,
и сжигали, а после, собрав кости, вкладывали их в небольшой сосуд и ставили на столбах по
дорогам, как делают и теперь еще вятичи. Этого же обычая держались и кривичи, и прочие
язычники, не знающие закона Божьего, но сами себе устанавливающие закон.
Но это не "арийский обычай", и даж не "славянский".
Африканский, едрит-мадрид!))) Когда у славян были тысячные города, скандинавы ещё от охоты-собирательства не отошли. Сжигание они славянам в обычай ввели!)))
Кстати, ПВЛ отжигает вполне в духе Фадлана, описывая чужие земли:
Эти —
убийцы, сквернотворцы и гневливы сверх всякой меры; а во внутренних областях их страны —
там едят людей, и убивают путешественников, и даже едят, как псы. Свой закон и у халдеян, и
у вавилонян: матерей брать на ложе, блуд творить с детьми братьев и убивать. И всякое
бесстыдство творят, считая его добродетелью, даже если будут далеко от своей страны.
Другой закон у гилий: жены у них пашут, и строят дома, и мужские дела совершают, но и
любви предаются, сколько хотят, не сдерживаемые своими мужьями и не стыдясь; есть среди
них и храбрые женщины, умелые в охоте на зверей. Властвуют жены эти над мужьями своими
и повелевают ими. В Британии же несколько мужей с одною женою спят, и многие жены с
одним мужем связь имеют и беззаконие как закон отцов совершают, никем не осуждаемые и
не сдерживаемые. Амазонки же не имеют мужей, но, как бессловесный скот, единожды в году,
близко к весенним дням, выходят из своей земли и сочетаются с окрестными мужчинами, считая
то время как бы некиим торжеством и великим праздником. Когда же зачнут от них в чреве, —
снова разбегутся из тех мест. Когда же придет время родить и если родится мальчик, то убивают
его, если же девочка, то вскормят ее и прилежно воспитают“.
Так вот и при нас теперь половцы держатся закона отцов своих: кровь проливают и даже
хвалятся этим, едят мертвечину и всякую нечистоту — хомяков и сусликов, и берут своих мачех
и невесток, и следуют иным обычаям своих отцов. Мы же, христиане всех стран, где веруют во
святую Троицу, в единое крещение и исповедуют единую веру, имеем единый закон, поскольку
мы крестились во Христа и во Христа облеклись.
Но какова связь вообще протоиндоевропейцев - с кораблями ? Никакой.
А также с подобными сати...
А причем тут корабли, если речь о блуде? :lol:
Больше того - повально в древнерусских и славянских текстах слово "жена" означает просто женщину... :> А не жену.
Ну и что? А в коммунистическх текстах слово "товарищ" имеет не то значение, в котором оно употреблялось в 15 веке.
"Просто женщина" именовалась в древние времена как "баба". Отчасти поэтому в сказках "жили-были, мужик, да баба" (а не мужик и женщина, как было бы "логичнее"). Не будем углубляться в культуры каменных баб) Во-первых, слово "муж" - статусное. Как правило, в Русской Правде и берестяных грамотах так именовались некие господа, сильные люди, имеющие власть и авторитет. Смерд, холоп и просто вольный поселенец не могли именоваться "мужем". Потом появилось уменьшительное название "мужчина", а потом и пренебрежительное "мужик". Подобно этому и "жена" - слово статусное. Не каждая баба могла именоваться "женой". Потом времена изменились. Христианские писари, например, просто идеологически не могли не называть персонажей религиозных текстов "бабами", поэтому у них "жено, жены" начиная с Евы, которая из кости. Каким образом первоначально зарабатывался статус жены я объяснил.
Сравните "жена" и "жечь" во ВСЕХ индоевропейских языках. Тогда и погрим :>
На что мне ВСЕ индоевропейские? Семантические связи слов в русском говорят о том, что его значения приоритетны перед всеми остальными индоевропейскими, а не наоборот. С высоты знаний о русском нужно судить о санскрите и латыни, а не наоборот, как это делали всегда сторонники неонорманисты и прочие -исты.
Много раз замечал у эзотериков-реваншиствов и т.п. всю это лингво-шизофрению... Один из таких,помнится, выводил русских - от этрусков. :>>
Я рад, что вы приметили эту вопиющую несправедливость. На самом деле, этруски - одна из ветвей южных славян. И этрусское слово ruva только в русском имеет полную аналогию в виде "ребя, ребенок, рёва". Латинское lux - свет, есть ухваченное русское "луч", а их "люксовый" - это несколько модифицированный русский "луч-ший". Есть множество иных примеров заимствования русских слов иностранными языками, но это долгий разговор и не по теме.
А теперь спросим всем желающих повыпендриватся или проповедующих всяких бред в стиле шизославянофилов-гиперреваншистов и Задорнова и "лечения огурцами и травою под арийскую балалайку" :
- Неужели все сказаною мною выше - сходу не понятно ? :>
Угадывается поповская стилистика. Неужели то, что читал я вам из святых источников не истинно и не понятно?)
Общая некритичность мышления и выдавание желаемого за действительное - признак дегенерации... И особенно омерзительной - когда такое подавление мышления вызывается такими (как это было и с пангерманизмом), с позволения сказать, "националистическими чувствами" :>>
Наиболее явственны дегенераты, которые составляют себе картину мира путем кликов по Википедии, чтения религиозных жопусов или путем проникновенной веры в величие академических изысков. Вопли о "националистических чувствах" напоминают вопли невменяемых феминисток о фиксируемом на каждом шагу "мужском шовинизме".
-
Правильно описано. Русское слово "жена" этимологически произошло от "жечь". Это та девушка, которая соглашалась на сожжение с любимым, остальные - просто наложницы.
Мое невежественное ИМХО возражает: в простонародии говорят "жана", созвучно с даргинско-армянским "жан" - душа.
Жана моя - душа моя. Чем не вариант? :D
В простонародди много чего говорят, в т.ч. "жинка"... если Вам нравится "жан", то самый простодушный человек для Вас - жандарм! Или ближе к реалиям - жан-душа+дарм-даром, на халяву = дармоед и халявная душонка :lol:
-
Где док-ва, что слово жена происходит от слова жечь ? Что за идиотия.
ЖЕЛЕЗА....ЖЕЛЕЗО.... ЖЕЛУДОК.... ЖЕЛУДЬ.
Таким образом, и железа, и железо, и желудок, и желудь произошли у нас от головы.
Просто бред. Я же говорил, что вся эта лингво-шизофрения - не является доказательстом ничему. А уж у "почволингвоэзотериков" с их "рысь-русь" да "жена-жечь" тем паче.
Все эти якобы "словообразования" не являются законами природы вообще и не имеют силы закона природы для социума - и его фонетики и лингвообразования, а уж на темы, приведенные выше - это просто смешно.
Опиратся на это вообще всерьез нельзя.
Где док-ва, что - "индийские арии были тесно связаны со славянами и их культурные обычаи были во многом идентичны" ?
Есть причины сомневаться, что арии принесли на Индостан цивилизацию?
НЕ ВИЖУ СВЯЗИ ВООБЩЕ МЕЖДУ АРИЯМИ И ТАКИМ ПОНЯТИЕМ КАК ЦИВИЛИЗАЦИЯ.
Максимум - какие-то виды скотоводства, и может быть, те самые "бронзовые топоры". Это и есть то, что вы так громко именуете "цивилизацией" :D ?
А теперь вопрос на засыпку - какая связь между "Где док-ва, что - "индийские арии были тесно связаны со славянами и их культурные обычаи были во многом идентичны" ?" и "есть причины сомневаться, что арии принесли на Индостан цивилизацию? "
И где искомые док-ва ?
Вместо них вы вопросили риторический вопрос, уводящий тему в сторону...
Не знаю. Погребения "андроновской культуры" описываются - без cожжений.
...использовать Википедию в научных работах.
Так у вас есть доказательства - обратного ?
У вас есть Доказательства погребальных сожжений андроновской культуры ? Фактические, археологические ?
Покажите нам их.
И покажите что у них присутствовал обряд сати.
И докажите что сия культура имеет прямое отношений к этим самым "протоиндоевропейцам".
А также докажите что сия культура является предком - именно славян :>
А вот русские - во многом. Генетически. :> Угро-финны.
Лет через двести не исключено, что русские будут "во многом" евроафриканцы. Генетически.
Да без проблем. Мы и так африканцы все. Генетически.
У вас и у меня и у всех почти (кроме некоторых как раз - африканцев) - генмаркер "выходцев из Африки есть" - L3. Против фактов не попрешь.
viewtopic.php?t=5270 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5270)
Но вы опять увели тему в сторону.
Кстати, да. Это вероятно. :>
Вы сами его читали ?
О трахе там среди этих "купцов" с девами вповалку в сенях, или о том, что у славян вообще мытся не принято, и они напоминают "смердящих ослов" или как там...
Так на то и башка, чтобы очищать зерна от плевел. Неужели мусульманин напишет об язычниках, что они соблюдают санитарную гигиену? Более того, "наши" христьянские заклятые друзья писали о родичах ещё более непотребные вещи. Повесть временных лет уже режет "правду-матку":
Ну так и ? Ибн Фадлан абречек-с засланный все-таки ? :>
Однако, - я выше уже написал, что за "рось и россыпь" (это каламбур, а не ваши любимые словотворчества и поиски "куда И свалилось") - он скорее всего описал под видом "купцов".
Что называется, варягов-"блатных" и может быть всякую шантрапу из славян-приблатненную к ним. Разбойников карочь - ну викингов и иже рядом...
Одно описание погребения с кораблем об этом говорит как 2+2, я уж не грю о других залихватских сценах.
Башка чтобы отделять зерна от плевел, грите ? :> - уж не по принципу ли - "это нам тешит самолюбие, это оставим, а это нет - нафиг выкинем" ? :lol:
И в любом случае - арии-то причем ? :D
Все эти племена имели свои обычаи, и законы своих отцов, и предания, и каждые — свой нрав. Поляне имеют обычай отцов своих кроткий и тихий,
день приносят за нее — что дают. А древляне жили звериным обычаем, жили по*скотски:
убивали друг друга, ели все нечистое, и браков у них не бывали, но умыкали девиц у воды. А радимичи, вятичи и северяне имели общий обычай: жили в лесу, как и все звери, ели все нечистое и срамословили при отцах и при снохах, и браков у них не бывало, но устраивались игрища между селами, и сходились на эти игрища, на пляски и на всякие бесовские песни, и здесь умыкали себе жен по сговору с ними; имели же по две и по три жены. И если кто умирал, то устраивали по нем тризну, а затем делали большую колоду, и возлагали на эту колоду мертвеца, и сжигали, а после, собрав кости, вкладывали их в небольшой сосуд и ставили на столбах по дорогам, как делают и теперь еще вятичи. Этого же обычая держались и кривичи, и прочие язычники, не знающие закона Божьего, но сами себе устанавливающие закон.
Заметим - даже у восточных славян нет общих обычаев. :D
Что уж говорить об обычаях арийцев вообще :lol:
О которых, как выше говорилось - ничего толком не известно. :>
Но это не "арийский обычай", и даж не "славянский".
Африканский, едрит-мадрид!))) Когда у славян были тысячные города, скандинавы ещё от охоты-собирательства не отошли. Сжигание они славянам в обычай ввели!)))
Но это же бред вы сказали. :) И про города (да, про "Гардарику" я знаю) - а покажите-ка фактологические доказательства этому и по датам. Я уж не говорю что "тысячный город" это не город (даже по тем временам), а большое село. Мало ли кто что так зовет с гордынею. Город тогда - это Рим или Константинополь, и т.п. :>
Тем не менее определенное достаточно сильное культурное влияние скандинавов на Гардарику - несомненно и доказано археологически и нарративно. Уже вследствие только экспансии, широкой экспансии викингов. Чего славяне просто не делали. :>
Я даж не утверждаю что оно культурно-положительно :>>
Но просто оно было и это общеизвестный факт.
Но важно тут вот что :
Нет, не ввели этот обычай.
У себя оставили - если как именно сати он и у них был обычаем - что сомнительно.
Доказательств обратному просто нет. О чем и говорю.
И о том, что речь - о позднейших временах, а арии тут и вовсе не причем. Ни к селу, ни к ха ха Гардарике.
И обычай этот залихватских и диких бандитов-викингов, обычай кремаций с кораблем и наложницами - даже если иногда и так - никак не доказывает ни такового ни у славян в целом, ни тем более у протоиндоевропейцев, ни связи слова "жена" и "жечь" :>
В Ниневии или в Китае и так далее тож трупы наложниц в гробницах бывают. И что ? :>
В Глазковском некрополе у «монголоидов палеосибирского и протоамериканоидного типов» 7-8 тысяч лет назад, например.
"Академик Окладников предполагал, что у древних людей существовало бытовое рабство, то есть после смерти хозяина убивали слугу или наложницу, чтобы было кому сопровождать покровителя в царство мертвых. "
Глазковский некрополь (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C)
И в других местах. В то же время у массы более разумных в этом народов такого не водится и не водилось.
Но какова связь вообще протоиндоевропейцев - с кораблями ? Никакой.
А также с подобными сати...
А причем тут корабли, если речь о блуде? :lol:
А притом, что обычай этого сожжения жены (если это вообще обычай) - описан Ибн Фадланом - с кораблем. Таким же описан, какой у викингов. Один в один. И место еще - Волга :>>
Ну выше сказано.
Ну и какова связь вообще протоиндоевропейцев - с кораблями викингов, и самосожжениями, обезбашенным презрением к жизни и все такое ? Никакой.
То есть связи этого обычая - с ариями - просто не наблюдается.
Больше того - повально в древнерусских и славянских текстах слово "жена" означает просто женщину... :> А не жену.
Ну и что? А в коммунистическх текстах слово "товарищ" имеет не то значение, в котором оно употреблялось в 15 веке.
И что ? Эти отсылки к коммунистическим текстам (и современному русскому языку, кстати, вкупе с древним) доказывают наличие сати и у ариев и у славян ? :> По-моему, никак.
"Подобно этому и "жена" - слово статусное." - Это, во первых - чистые домыслы. "Аналогии" между ранними социумами с одним строем и поздними социумами с другим строем - и соответственно с ИНОЙ КУЛЬТУРОЙ.
Это алогично.
Во вторых - женщина - это тоже статус, причем вечный, в отличие от "статусов" классовых обществ :lol: От так. :lol:
Классовых, в которых жена явно или неявно становилась имуществом - как тот корабль у викингов. :>
Вот вам и "статус" :D
"Каким образом первоначально зарабатывался статус жены я объяснил. "
Вы (или не вы, какая разница) это - выдумали.
Причем довольно дикая, собственническая иии - некрофильская - выдумка.
Как я выше уже сказал - высосали из пальца
Сравните "жена" и "жечь" во ВСЕХ индоевропейских языках. Тогда и погрим :>
На что мне ВСЕ индоевропейские? Семантические связи слов в русском говорят о том, что его значения приоритетны перед всеми остальными индоевропейскими,
а не наоборот. С высоты знаний о русском нужно судить о санскрите и латыни, а не наоборот, как это делали всегда сторонники неонорманисты и прочие -исты.
Delirium Grandioza. Националистическая.
На то вам ВСЕ индоевропейцы и сравнение "жечь" и "жена" во всех языках и.-е., что никакой исключительности славянской ветви - не существует.
На то, что ТОЛЬКО ЭТО могло бы еще хоть как-то выглядеть - более-менее убедительно. Быть хотя бы - КОСВЕННЫМ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ. :>>
Ну а ваши опусы - высосаны из пальца. :>
Много раз замечал у эзотериков-реваншиствов и т.п. всю это лингво-шизофрению... Один из таких,помнится, выводил русских - от этрусков. :>>
Я рад, что вы приметили эту вопиющую несправедливость. На самом деле, этруски - одна из ветвей южных славян. И этрусское слово ruva только в русском имеет полную аналогию в виде "ребя, ребенок, рёва". Латинское lux - свет, есть ухваченное русское "луч", а их "люксовый" - это несколько модифицированный русский "луч-ший". Есть множество иных примеров заимствования русских слов иностранными языками, но это долгий разговор и не по теме.
Ну вот. Ну и что тут еще скажешь ? :o :lol:
Вы сначало докажите хотя бы , что славяне вообще существовали во времена этрусков. Как именно - славяне :>
Кстати, обычаи этрусков никак не согласуются со славянскими.
И вообще ничем славян они - не напоминают :>
Сошлемся на ту же самую (просто для простоты, это общеизвестно :>):
Племя TRS отождествляется либо с тирсенами, либо с троянцами (обе гипотезы не являются взаимоисключающими, в свете предания об Энее). Современные историки предполагают, что тирсены были умелыми мореплавателями и достигли Северной и Центральной Италии, где дали начало племени этрусков, до 510/509 г. до н. э. владевшего и Римом. Этруски оставили множество следов высокоразвитой культуры (так, в их городах была канализация, и именно этруски дали римлянам такой вид одежды, как тога), так, что, вероятно, они имели сильный фундамент для построения такой культуры.
и так далее - все это общеизвестно.
... Если не считать возможное родство этрусского с двумя другими мёртвыми языками — ретским и лемносским, этрусский язык считается языком-изолятом и не имеет признанных наукой родственников. Одной из гипотез о возможном родстве этрусского является версия Старостина и И. М. Дьяконова о родстве этрусского языка с вымершими хурритским и урартским. Другие исследователи продолжают настаивать о родстве этрусского с анатолийской (хетто-лувийской) ветвью индоевропейских языков. Учитывая немногочисленность известных этрусских слов и лишь ограниченное знание этрусской грамматики, все эти предположения в очень большой степени спекулятивны.
За последние 100 лет достигнут прогресс в изучении этрусского языка: идентифицированы многие грамматические формы, с той или иной степенью надёжности установлены значения около 50 слов. Тем не менее, об окончательной дешифровке говорить ещё слишком рано.
Важно тут то - что выделено жирным шрифтом :>
Коэшн, тут есть простор для бредовых спекуляций :>>
Вот я и говорю - опусы ваши (и всех подобных) - ВЫСОСАНЫ ИЗ ПАЛЬЦА
Вы еще ольмеков в близкие родственники запишите. До кучи. :>
Общая некритичность мышления и выдавание желаемого за действительное - признак дегенерации... И особенно омерзительной - когда такое подавление мышления вызывается такими (как это было и с пангерманизмом), с позволения сказать, "националистическими чувствами" :>>
-
Правильно описано. Русское слово "жена" этимологически произошло от "жечь". Это та девушка, которая соглашалась на сожжение с любимым, остальные - просто наложницы.
Мое невежественное ИМХО возражает: в простонародии говорят "жана", созвучно с даргинско-армянским "жан" - душа.
Жана моя - душа моя. Чем не вариант? :D
В простонародди много чего говорят, в т.ч. "жинка"... если Вам нравится "жан", то самый простодушный человек для Вас - жандарм! Или ближе к реалиям - жан-душа+дарм-даром, на халяву = дармоед и халявная душонка :lol:
Жандарм, товарищ, это jeune d'armes.
Во Франции веке в XV-ом был создан такой тип войск... Исторический факт. Вызванный появлением огнестрельного оружия того периода и вследствие этого разделением рыцарской конницы на легкую (рейтаров) и тяжелую (жандармов).
Вот вам и лингвистика... :>>> Вот вам и ее домыслы. :>>
-
И кстати да - Ибн-Фадлан: "Потом ее подняли на корабль, но (еще) не
ввели ее в палатку (кабину), и пришли мужи, (неся) с собой щиты и
деревяшки, и подали ей кубком набид, и вот она пела над ним и
выпила его. Переводчик же сказал мне, что она прощается этим со
своими подругами. Потом дан был ей другой кубок, и она взяла его
и затянула песню, причем старуха побуждала ее к питью его и чтобы
войти в палатку (кабину), в которой (находится) ее господин. И
вот я увидел, что она уже заколебалась и хотела войти в палатку
(кабину), но всунула свою голову между ней и кораблем, старуха же
схватила ее голову и всунула ее (голову) в палатку (кабину) и
вошла вместе с ней (девушкой), а мужи начали ударять деревяшками
по щитам, чтобы не был слышен звук ее крика, причем взволновались
бы другие девушки, и перестали бы искать смерти вместе со своими
господами. Потом вошли в палатку шесть мужей и совокупились все с
девушкой. "
Нда, и коэшн и именование "господин" и групповуха перед убийством - это коэшн грит о том что речь именно о "жене", а не наложнице...
Как видим, и о добровольности этой дичины - речь не идет.
Ну как и в случае с сати в Индии - опоили да сожгли...
"Это – Книга Ахмада ибн-Фадлана ибн-аль-'Аббаса ибн-Рашида
ибн-Хаммада, клиента Мухаммада ибн-Сулаймана, посла
аль-Муктадира к царю славян, в которой он сообщает о том, что он
сам видел в стране турок, хазар, русов, славян, башкир и других
(народов), по части различий их вероучений, истории их царей,
положения многих из их дел."
:lol:
Заааамечательно. Коназ Ойкумены и Царь Новояза, как вы это объясните ?
-
Кстати, отметим, что сам Ибн-Фадлан - отлично различает жен и наложниц (это видно к примеру в описании хазарского кагана и др.).
Но нигде в описании сожжения - не называет 'девушку' - женой.
НАОБОРОТ - в начале прямо говорится что она - не единственная. :>
И - говорится идет отнюдь не о - народном обычае, а лишь - 'главарь'.
О 'знати', вроде тех же Ольг да Аскольдов - тож намек на Cкандинавию.
И если умирает главарь, то говорит его семья его девушкам и
его отрокам: "Кто из вас умрет вместе с ним?" Говорит кто-либо из
них: "Я". И если он сказал это, то это уже обязательно, так что
ему уже нельзя обратиться вспять. И если бы он захотел этого, то
этого не допустили бы. И большинство из тех, кто поступает (так),
(это) девушки. И вот, когда умер этот муж, о котором я упомянул
раньше, то сказали его девушкам: "Кто умрет вместе с ним?" И
сказала одна из них: "Я".
Конечно, отнюдь не следует отсюда, что речь идет о какой-то добровольности вообще.
А не о грошовой лицемерной репетированности, как у всех этих... "лучших традиций.
-
его отрокам
а это между прочим означает - слуги... и всякую такую клиентеллу :> Возможно рабы. :>
Именно в этом значении "наших меньших" сие слово зачастую упоминается в древних нарративах Руси. :> А не только потомков пубертатного возраста :>
-
Где док-ва, что - "индийские арии были тесно связаны со славянами и их культурные обычаи были во многом идентичны" ?
Тесная взаимосвязь прослеживается хотя бы в близости славянского и санскрита, в том, что одинаковые гидронимы есть в Индии и Архангельской области.
Вам, "ведрусам", заявляющим, что русские и арии - близнецы-братья, неплохо бы подучить лингвистику. Вот, хотябы БЭС "Языкознание" М., 1998,стр. 182-190. Есть несколько схем, описывающих степень близости индоевропейских языков, но ни одна не говорит о близком родстве славянских и индоиранских языков. Наоборот, славянские и индийские языки в рамках индоевропейской семьи принадлежат к разным ветвям, разделившимся первыми: германо-балто-славянской и арио-итало-греко-кельтской. Т.о., у армян или греков гораздо больше родства с ариями, чем у славян.
Есть чудики, которые из мнимой идентичности славян и ариев выводят, что славяне создали даже йогу (мол, баба-яга = дед йог :lol: ) и всю "эзотерику". Им бы следовало бы знать, что йога, тантризм принадлежат к традиции доарийских племен Индии. Взять хотя бы знаментиую табличку из Хараппы, где рогатое божество сидит в йоговской асане или бюст жреца со скошенными к носу зрачками (насикагра-дришти).
-
Правильно описано. Русское слово "жена" этимологически произошло от "жечь". Это та девушка, которая соглашалась на сожжение с любимым, остальные - просто наложницы.
Мое невежественное ИМХО возражает: в простонародии говорят "жана", созвучно с даргинско-армянским "жан" - душа.
Жана моя - душа моя. Чем не вариант? :D
В простонародди много чего говорят, в т.ч. "жинка"... если Вам нравится "жан", то самый простодушный человек для Вас - жандарм! Или ближе к реалиям - жан-душа+дарм-даром, на халяву = дармоед и халявная душонка :lol:
Жандарм, товарищ, это jeune d'armes.
Во Франции веке в XV-ом был создан такой тип войск... Исторический факт. Вызванный появлением огнестрельного оружия того периода и вследствие этого разделением рыцарской конницы на легкую (рейтаров) и тяжелую (жандармов).
Вот вам и лингвистика... :>>> Вот вам и ее домыслы. :>>
Если человек не отличает прикол и сарказм от серьезного утверждения, о чем с таким можно говорить??? павлоцентрифуга набрала обороты... да, я всё это высосал из пальца. Скучно стало, зашел на сайт, решил кого-нибудь подраконить. Страждущих целая очередь. Почему нет?
-
Где док-ва, что - "индийские арии были тесно связаны со славянами и их культурные обычаи были во многом идентичны" ?
Тесная взаимосвязь прослеживается хотя бы в близости славянского и санскрита, в том, что одинаковые гидронимы есть в Индии и Архангельской области.
Вам, "ведрусам", заявляющим, что русские и арии - близнецы-братья, неплохо бы подучить лингвистику. Вот, хотябы БЭС "Языкознание" М., 1998,стр. 182-190. Есть несколько схем, описывающих степень близости индоевропейских языков, но ни одна не говорит о близком родстве славянских и индоиранских языков. Наоборот, славянские и индийские языки в рамках индоевропейской семьи принадлежат к разным ветвям, разделившимся первыми: германо-балто-славянской и арио-итало-греко-кельтской. Т.о., у армян или греков гораздо больше родства с ариями, чем у славян.
Есть чудики, которые из мнимой идентичности славян и ариев выводят, что славяне создали даже йогу (мол, баба-яга = дед йог :lol: ) и всю "эзотерику". Им бы следовало бы знать, что йога, тантризм принадлежат к традиции доарийских племен Индии. Взять хотя бы знаментиую табличку из Хараппы, где рогатое божество сидит в йоговской асане или бюст жреца со скошенными к носу зрачками (насикагра-дришти).
Интересно, мне в подпись влезут все определения моей натуры? Ведрус - это ценное приобретение для моей копилки имен, красивое отчество - Ведрусович, почти как Бедросович. А кому не нравится - подсечка и с ноги)
Наоборот, славянские и индийские языки в рамках индоевропейской семьи принадлежат к разным ветвям, разделившимся первыми: германо-балто-славянской и арио-итало-греко-кельтской.
Охрененная веточка. Между кельтами и ариями летали голуби с записками через головы славян, а те недоумевали, что за...? А что об этом говорит анализ гаплотипов? Внесите в студию!)))
Есть чудики, которые из мнимой идентичности славян и ариев выводят, что славяне создали даже йогу (мол, баба-яга = дед йог :lol: ) и всю "эзотерику".
Ну, как сказать, славяне ведь не только в ту сторону бегали за поисками Беловодья в 18 веке. Как-то надрали задницы кхетайцам, поставили от них Великую стену, которая смотрит бойницами внутрь Кхетая и забыли на много веков. Всадник поражающий кхетайского дракона существует на гербах и поныне, зовут Георгий Победоносец.
-
А уж у "почволингвоэзотериков" с их "рысь-русь" да "жена-жечь" тем паче.
Какая к аллаху "рысь"??? Русами назывались те, кто жил вдоль русл рек. Река у русов это ого-го, поэтому и говорить по-человечески суть "речь, азъ реку".
Кто забудет слово русское, тот забудет, кто он есть сам. Поэтому - рысь и прочие поссыкухи это мимо. Я говорю с абрикосами, слов неймущими. Show must go on, так сказать.
-
Правильно описано. Русское слово "жена" этимологически произошло от "жечь". Это та девушка, которая соглашалась на сожжение с любимым, остальные - просто наложницы.
Мое невежественное ИМХО возражает: в простонародии говорят "жана", созвучно с даргинско-армянским "жан" - душа.
Жана моя - душа моя. Чем не вариант? :D
В простонародди много чего говорят, в т.ч. "жинка"... если Вам нравится "жан", то самый простодушный человек для Вас - жандарм! Или ближе к реалиям - жан-душа+дарм-даром, на халяву = дармоед и халявная душонка :lol:
Жандарм, товарищ, это jeune d'armes.
Во Франции веке в XV-ом был создан такой тип войск... Исторический факт. Вызванный появлением огнестрельного оружия того периода и вследствие этого разделением рыцарской конницы на легкую (рейтаров) и тяжелую (жандармов).
Вот вам и лингвистика... :>>> Вот вам и ее домыслы. :>>
Если человек не отличает прикол и сарказм от серьезного утверждения, о чем с таким можно говорить??? павлоцентрифуга набрала обороты... да, я всё это высосал из пальца. Скучно стало, зашел на сайт, решил кого-нибудь подраконить. Страждущих целая очередь. Почему нет?
"русские с русла"
о хосспади, еще одна версия... русло, значиццо :>
Ваши приколы и сарказмы не отличаются от того что вы говорите ммм... сурьезно :>
А что вы скажете-то о том, что Ибн-Фадлан выделил русов в отдельную народность, отдельную от славян ? :>
-
Правильно описано. Русское слово "жена" этимологически произошло от "жечь". Это та девушка, которая соглашалась на сожжение с любимым, остальные - просто наложницы.
Мое невежественное ИМХО возражает: в простонародии говорят "жана", созвучно с даргинско-армянским "жан" - душа.
Жана моя - душа моя. Чем не вариант? :D
В простонародди много чего говорят, в т.ч. "жинка"... если Вам нравится "жан", то самый простодушный человек для Вас - жандарм! Или ближе к реалиям - жан-душа+дарм-даром, на халяву = дармоед и халявная душонка :lol:
Жандарм, товарищ, это jeune d'armes.
Во Франции веке в XV-ом был создан такой тип войск... Исторический факт. Вызванный появлением огнестрельного оружия того периода и вследствие этого разделением рыцарской конницы на легкую (рейтаров) и тяжелую (жандармов).
Вот вам и лингвистика... :>>> Вот вам и ее домыслы. :>>
Если человек не отличает прикол и сарказм от серьезного утверждения, о чем с таким можно говорить??? павлоцентрифуга набрала обороты... да, я всё это высосал из пальца. Скучно стало, зашел на сайт, решил кого-нибудь подраконить. Страждущих целая очередь. Почему нет?
"русские с русла"
о хосспади, еще одна версия... русло, значиццо :>
Ваши приколы и сарказмы не отличаются от того что вы говорите ммм... сурьезно :>
А что вы скажете-то о том, что Ибн-Фадлан выделил русов в отдельную народность, отдельную от славян ? :>
Ничего не скажу. Достаточно посмотреть на древние карты, на которых отдельные славянские племена изображались как отдельные народы. Им просто было не вообразить, что на всей изображенной территории один язык с диалектами.
Мы и так африканцы все. Генетически.
У вас и у меня и у всех почти (кроме некоторых как раз - африканцев) - генмаркер "выходцев из Африки есть" - L3. Против фактов не попрешь.
Ну, то что L3 шла из Африки - это одно, а то что L3 были чернокожими - это бедокурить не надо!
Насчет генетики и любимой всеми Вики, извиняюсь, педии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0_U_(%D0%BC%D1%82%D0%94%D0%9D%D0%9A)
Из схемы видно, что гаплогруппа U отделилась от макрогруппы R около 55 тыс. лет назад (в этом районе, кстати, позже обрелись хетто-лувийские народы). За прошедшее с тех пор время гаплогруппа U, кроме Европы, распространилась также в северной Африке, Аравии, Индии и на Ближнем Востоке. Разделилась на 8 подгрупп, от гаплогруппы U8 отделился также гаплотип К (как видим, К пополз в сторону этрусков)
Наряду с U8a гаплогруппа U5 старейшая гаплогруппа Homo sapiens sapiens в Европе. Возраст — от 50 до 60 тыс. лет[9]. Чаще всего встречается на севере, среди саамов, финнов и эстонцев, но с низкой частотой может быть обнаружена и в остальных частях Европы, на Ближнем Востоке и в Африке[1]. Эта гаплогруппа обнаружена у Чеддарского человека — мумии эпохи мезолита из Англии.
А теперь о русском геноме: http://www.russiangenome.ru/ (http://www.russiangenome.ru/)
С помощью программного пакета Corona Lite была получена полная консенсусная последовательность митохондриального генома, среднее покрытие которой чтениями составило 291. Картирование производилось на референсную последовательность митохондриальной ДНК rCRS (revised Cambridge Reference Sequence, номер в GenBank: NC_012920, принадлежит к гаплогруппе H2). В результате сравнения реконструированной последовательности с референсной была установлена её принадлежность к гаплогруппе U5a, одной из наиболее распространённых в европейской части России.
Мы видим, как расселение людей шло. Заключать же, что все ответвления гаплогрупп НИКАК друг с другом не связаны, что мол, "цветов не надо, мы проездом" - весело, но неправильно. Надеюсь, из Великой Вики, тьфу, педии вы уяснили, что даже у ветхих кроманьонцев 40 000 лет назад был какой-никакой, а язык... (простейшие слоги) выводы штука неблагодарная, тем более, что мозга у современных людей меньше, чем у кроманьонцев и к сожалению, даже чем у неандертальцев. Куда растеряли - не понятно, пропили, наверное)
-
P.S. Почему-то ссылка не окрывает статью. Вот схема оттуда:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/db/Genomap01.jpg/500px-Genomap01.jpg)
Видно, что истинные аборигенные индийцы - потомки М9, а уговорили их слезть с деревьев и смело колошматить бенгальских тигров чувачки из U. Вот потом в Ригведе, Авесте и появились описания полярных явлений.
-
А что вы скажете-то о том, что Ибн-Фадлан выделил русов в отдельную народность, отдельную от славян ? :>
Ничего не скажу. Достаточно посмотреть на древние карты, на которых отдельные славянские племена изображались как отдельные народы. Им просто было не вообразить, что на всей изображенной территории один язык с диалектами.
Нет, товарищ. Недостаточно этого. Ну то есть если достаточно, то весь этот труд (где заявленное поставленно априори главным в заголовке и определяюще сам труд = поставлено автором) - можно просто в унитаз спустить и вообще не воспринимать как источник нигде. Если уж это отвергается.
Карты эти, кстати не характерные для средневековой антидетализации (где скорее упрощенно сводят блямбами вроде Moskovia все племена в одну кучу) - приведите тоже, и их датировку. Карты времен Ибн-Фадлана вообще напоминают фэнтази скорее.
Но недостаточно этого потому - что речь тут не о племенах, ни одно из именно племен вообще не упомянуто, а упомянуты как бы народы (группы племен), и недостаточно еще и в свете - вышесказанного о варягах и иже.
А диалектизация кстати - первый признак откалывания :>
Мы и так африканцы все. Генетически.
У вас и у меня и у всех почти (кроме некоторых как раз - африканцев) - генмаркер "выходцев из Африки есть" - L3. Против фактов не попрешь.
Ну, то что L3 шла из Африки - это одно, а то что L3 были чернокожими - это бедокурить не надо!
Насчет генетики и любимой всеми Вики, извиняюсь, педии.
Что чернокожие - Это очевидно. Содержание меланина эволюционно есть функция среды обитания, климатического пояса ее, солнечной радиации в поясе.
СМ. - Меланин и эволюция (http://ateismy.net/forum/viewtopic.php?t=3084)
Современные же расы (вообще расплывчато само понятие раса) - вообще не существовали в большинстве тогда. Ко времени исхода из Африки. Но наиболее близкое к тем исходившим - это аборигены Австралии и папуасы.
И уж кожа и содержание меланина в ней этакое расплывчатое понятие как "раса" - не определяет.
О таких расплывчатах понятиях как раса и о миграциях генмаркеров и прочем - читайте книгу Оппенгеймера (600 стр), книга упомянута на ссылке данной выше об L3, это уже вещи не столь очевидные, чтобы опиратся лишь на википедию.
Разрешающая способность (такой оптический термин для такого понятия как точность) этих маркеров - не способна опознать отдельные народы и группы народов вообще. Это очевидно. Почитайте Оппенгеймера. А этнос вообще понятие скорее - культурное, а не генетическое :>
Тем паче в той перемешанной мелкозернистой каше которая имела место быть тем дальше чем глубже в историю и дальше - в палеоантологию :> Не способна опознать. :>
55 тысяч лет назад не существовало никаких не то что хетто-лувуйских народов (какая-то грошовая намекающая спекуляция), ни каких либо вообще лингвистически ныне опознаваемых народов.
То есть ни одна лингвистически-культурная группа из тех что мы знаем - не существовала тогда. То что у существоваваших тогда определенно были языки (какие-то) - дела не меняет. По данным той же лингвистики язык отколовшейся группы в изоляции (во всяком случае без письменности) изменяется полностью - за 4000 лет всего.
А "скорость накопления нуклеотидных замен в гипервариабельном участке мтДНК человека: 1 нуклеотид в 18- 20 тысяч лет." Вот такая вот разрешающая способность.
Попытки прямо отождествлять какой-либо генетический маркер и какой-либо народ-группу-народов имеют характер - скорее комический.
Маркер это не народ, и распространяются они не с народами - и не ограничиваются ими.
У одного и того же народа может есть масса маркеров и обратно - какие-то могут быть у совершенно разных.
А что мы все имеем общих предков - да кто б сомневался :>
Исход из Африки - современного человека - произошел 80 000-60 000 лет назад.
Не существовали и "европеоиды" и "монголоиды" (вр. обр. монг. 20000-10000 лет назад) кстати тоже. На такой дальний срок :> Я уж не говорю что цвет кожи не относится к такому расплывчатому, но столь любимому кроманьонцами вроде вас - понятию как раса, всерьез :> Абстрактному по сути, и не сформулированному по сути фактологически - как общеработающий практический набор признаков. Слишком много всераспространненых - смешанных типов.
Зато явно существовали иные "расовые типы" тогда, что и палеонтологией подтверждается...
Homo sapiens sapiens-а не надо было заставлять слезать с деревьев вообще, любая из его популяций на них проводила времени не больше - чем вы лично.
Откололся он от homo sapiens rudolfensis где-то 160 000 лет назад, и произошло это в Африке - генмаркер L1. Оно же и кроманьонец в общем смысле. Оно же и вы :>
Мы видим, как расселение людей шло. - видим тут, по материалам Оппенгеймера :
http://www.bradshawfoundation.com/journey/ (http://www.bradshawfoundation.com/journey/)
что мозга у современных людей меньше, чем у кроманьонцев и к сожалению, даже чем у неандертальцев.
Пример вашей демагогии. Кроманьонцы мы сами и есть практически - это раз, мозга у нас столько же - это два.
А что именно объем мозга именно у неандертальца (ветви разошлись 600 000 лет назад) - чуть больше чем у homo sapiens sapiens - так это не говорит ни о чем и о его якобы культурно-разумном превосходстве, естественно, тоже - опровергается изучением культур неандертальца (нищенской) и нашей.
И не прямо объем мозга важен - а количество когнитивных связей, мощь нейросетей - в новой коре. Вот что важно для разума и культуры. Это три.
P.S. Кстати, генетический занос от неандертальцев (очевидно могли скрещиватся) - присутствует у homo s.s. Некоторый маленький.
И большИй - у европейцев и азиатов. У негров - значительно меньший :>> По понятным причинам. Географическим. Европа и была ареалом homo neanderthalesis.
А факты - http://elementy.ru/news/431316 (http://elementy.ru/news/431316)
_______________________________________________________________________
Но вообще к данной теме это все - просто не относится (можете обсуждать на ссылке про L3 :>).
И вообще - как я сказал о вашем заявлении про "жженых жен" - высосано из пальца - так тем и можно было - ограничится.
Ибо так и есть.
-
А "cмело колошматить бенгальских тигров" учили индийцев разве что англичане.
С помощью винчестеров. Причем на кого там больше английских выстрелов приходилось - на тигров или на индийцев - эт еще неизвестно... Таково вот тяжкое брэмя-вымя белоува человика, воспетое Киплингом :>
Ну, как сказать, славяне ведь не только в ту сторону бегали за поисками Беловодья в 18 веке. Как-то надрали задницы кхетайцам, поставили от них Великую стену, которая смотрит бойницами внутрь Кхетая и забыли на много веков. Всадник поражающий кхетайского дракона существует на гербах и поныне, зовут Георгий Победоносец.
....
-
Я уж не говорю что цвет кожи не относится к такому расплывчатому, но столь любимому кроманьонцами вроде вас - понятию как раса, всерьез :>....
Это нацарапал умирающий неандерталец?
Что чернокожие - Это очевидно. Содержание меланина эволюционно есть функция среды обитания, климатического пояса ее, солнечной радиации в поясе.
Херня это всё. Негры на севере Африки получают столько же ультрафиолета, как и жители Аравийского полуострова или скажем, китайцы. Разница не только на лицо, но и на тело. Египет - это вообще Африка, но там были как негры, так и смуглокожие (естественный загар белого). Короче, резон я уловил. Были чуваки, которые за 80 тыс. лет успели смотаться из Африки в Арктику, вернуться на аравийский и в качестве араба или семита похлопать негра за плечо, йо, бразер, не узнаешь ли нас? Смешно.
А этнос вообще понятие скорее - культурное, а не генетическое :>
Тем паче в той перемешанной мелкозернистой каше которая имела место быть тем дальше чем глубже в историю и дальше - в палеоантологию :> Не способна опознать. :>
А кто-то утверждал обратное? Я бы сказал, не генетическое, а лингвистическое. Конкретный этнос отличает в первую очередь именно язык общения.
55 тысяч лет назад не существовало никаких не то что хетто-лувуйских народов (какая-то грошовая намекающая спекуляция), ни каких либо вообще лингвистически ныне опознаваемых народов.
55 тыс. лет назад не было и Африки. Был некий континент, который Африкою назвали относительно недавно. Так вот, про Этрусков и хетто-лувийцев я упомянул только для того, чтобы географически обозначить места дислокации поселенцев, а не для того, чтобы обозначить их этническую принадлежность. Сдается мне, что некоторые способны воспринимать лишь смысл отдельных слов, а не контекст их применения.
Homo sapiens sapiens-а не надо было заставлять слезать с деревьев вообще, любая из его популяций на них проводила времени не больше - чем вы лично.
Это я образно выразился. Теперь придется обозначать свои щютки пояснениями "Осторожно! Прикол" Мне интересно, как долго вы обсуждали фразу Путина о том, что он вкалывает "как раб на галерах"? Типа, галеры давно не используются в народном хозяйстве, следовательно ... далее, пространные, изобличающие ложь Путина выводы.
А "cмело колошматить бенгальских тигров" учили индийцев разве что англичане.
Это туда же, к Владимиру Владимировичу. Он в сортирах учил не только мочиться, но и мочить других. Следовательно, его идеи идут вразрез с санитарными заповедями Онищенко.
И вообще - как я сказал о вашем заявлении про "жженых жен" - высосано из пальца - так тем и можно было - ограничится.
Можно было, но вас то в генетику понесло, то в Африку... а потом вынесло оттуда с почерневшим лицом. Я не отказался от компании, интересно же побывать на древней родине, но вас уже не смог узнать в маске. Аура Африки для вас, как для чернявого Пушкина аура Черной речки. В итоге, молодого поэта там и пристрелили "Осторожно! Прикол"
Ибо так и есть.
Запечатлеть в граните.
-
Я уж не говорю что цвет кожи не относится к такому расплывчатому, но столь любимому кроманьонцами вроде вас - понятию как раса, всерьез :>....
Это нацарапал умирающий неандерталец?
В этом отношении мы с вами вряд ли отличаемся.
Что чернокожие - Это очевидно. Содержание меланина эволюционно есть функция среды обитания, климатического пояса ее, солнечной радиации в поясе.
Херня это всё. Негры на севере Африки получают столько же ультрафиолета, как и жители Аравийского полуострова или скажем, китайцы. Разница не только на лицо, но и на тело. Египет - это вообще Африка, но там были как негры, так и смуглокожие (естественный загар белого).
Cроки отбора для вторичных обратных мигрантов. Cм. ссылку выше о меланине. И Оппенгеймера можете посмотреть.
55 тысяч лет назад не существовало никаких не то что хетто-лувуйских народов (какая-то грошовая намекающая спекуляция), ни каких либо вообще лингвистически ныне опознаваемых народов.
55 тыс. лет назад не было и Африки. Был некий континент, который Африкою назвали относительно недавно.
Не надо в слова играть. Африка была, а когда ее Африкой назвали - это без разницы тут.
:>
Так вот, про Этрусков и хетто-лувийцев я упомянул только для того, чтобы географически обозначить места дислокации поселенцев, а не для того, чтобы обозначить их этническую принадлежность. Сдается мне, что некоторые способны воспринимать лишь смысл отдельных слов, а не контекст их применения.
Гы. Ну знаааете... Это откровенно пахнет риторической демагогической спекуляцией.
Давайте территорию России называть Татаро-Монгольским Ареалом ? :>
Или ммм... Зоопарком Динозавров ? :)
Homo sapiens sapiens-а не надо было заставлять слезать с деревьев вообще, любая из его популяций на них проводила времени не больше - чем вы лично.
Это я образно выразился.
Рад, что вы наконец-то слезли с дерева.
А "cмело колошматить бенгальских тигров" учили индийцев разве что англичане.
Это туда же, к Владимиру Владимировичу.
И причем тут Путин ваще... Он тож на охоту на бенгальских тигров ездил ?
И вообще - как я сказал о вашем заявлении про "жженых жен" - высосано из пальца - так тем и можно было - ограничится.
Можно было, но вас то в генетику понесло, то в Африку...
Да никуда меня не понесло, эт вас понесло. А я сразу написал - коротко и ясно.
Это вам это почему-то не понравилось сильно... :>
Ибо так и есть.
Запечатлеть в граните.
Завтра.
-
Вопрос о происхождении (этногенезе) славян и их выделении как особого этноса является также дискуссионным в научной литературе. Время выделения этнических славян датируется от III тысячелетия до н.э. до первых веков н.э. Сложность этой проблемы заключается в том, что под своим именем ("словене") славяне появляются лишь в источниках, датируемых VI веком н.э.
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Андрофаги на территории современного белорусско-российского пограничья:
Андрофаги (др.-греч. Ἀνδροφάγοι) — древний народ Восточной Европы. В переводе с греческого языка их название означает «людоеды». Согласно Геродоту жили в верховьях Днепра к северу от cкифов, на востоке от невров. Несмотря на крайнюю отсталость развития, кочевничество и даже каннибализм, Геродот сообщает о «царях» андрофагов, к которым обращались скифы за помощью в борьбе с персами.
Далее в своей Истории Геродот помещает андрофагов между неврами и меланхленами (Her.IV:106).
Археологически сопоставляется с носителями днепровско-двинской культуры — возможно, предками латгалов, есть версия сопоставляющая племена андрофагов с городецкой культурой.
-
----------------------------------------------------------Есть версия сопоставляющая племена андрофагов с городецкой культурой.
Городецкая культура — археологическая культура железного века (VII век до н. э. — II век н. э.), памятники которой находят на территории Нижегородской, Пензенской, Рязанской, Самарской, Саратовской, Тамбовской и Липецкой областей, а также Марий Эл, Мордовии и Чувашии. Иногда ассоциируется с тиссагетами Геродота .
Культура названа по раскопанному в 1898 году В. А. Городцовым Городецкому городищу около города Спасск-Рязанский. Другое название — культура городищ «рогожной керамики».
-
У китайцев - душа это "шин", в других языках произносится как "син" или "джан"(не "жан"). Для тех, кто сводит тему к национализму. Арийцами назвались те, кто последовав за целителем Рамом (Рама) ушли (изнутри Европы в AREA) за Иренхе - Волгу, далее за Урал. Там они укрепились и ушли на юг за Каспием, где ныне Иран и живут персы. Соблазнительное совпадение - перус. После этого Рам с частью народа ушел в Индию и после смерти был возведен в ранг божества("Харе Рама...). Арийцы далеко не те, кто забыв о своем "нерусском" происхождении или намеренно скрывая его выставляет лозунги "Россия для русских". Например,- еще в начале 80-х годов в журнале "Химия и жизнь" писали, что у Саха(Якутов) на 20% больше арийской крови, чем у немцев. Все знания охватить, пока, невозможно, а до многих сокровений еще нет доступа, поэтому надо прислушиваться к чужим находкам, а не подвергать их насмешкам. Иерусалим - Ие руса селимо. Москва - мус аква, так назвали финно-угорцы реку, в которой поили своих "муус" - коров. Таким образом не "жан"- душа, а "джан".
-
У китайцев - душа это "шин", в других языках произносится как "син" или "джан"(не "жан"). Для тех, кто сводит тему к национализму. Арийцами назвались те, кто последовав за целителем Рамом (Рама) ушли (изнутри Европы в AREA) за Иренхе - Волгу, далее за Урал. Там они укрепились и ушли на юг за Каспием, где ныне Иран и живут персы. Соблазнительное совпадение - перус. После этого Рам с частью народа ушел в Индию и после смерти был возведен в ранг божества("Харе Рама...). Арийцы далеко не те, кто забыв о своем "нерусском" происхождении или намеренно скрывая его выставляет лозунги "Россия для русских". Например,- еще в начале 80-х годов в журнале "Химия и жизнь" писали, что у Саха(Якутов) на 20% больше арийской крови, чем у немцев. Все знания охватить, пока, невозможно, а до многих сокровений еще нет доступа, поэтому надо прислушиваться к чужим находкам, а не подвергать их насмешкам. Иерусалим - Ие руса селимо. Москва - мус аква, так назвали финно-угорцы реку, в которой поили своих "муус" - коров. Таким образом не "жан"- душа, а "джан".
А почему вы эту херь называете знанием ?
И "арийскость" крови якутов (шобы это не означало) сами меряли ? И как именно, позвольте узнать ?
-
У китайцев - душа это "шин", в других языках произносится как "син" или "джан"(не "жан"). Для тех, кто сводит тему к национализму. Арийцами назвались те, кто последовав за целителем Рамом (Рама) ушли (изнутри Европы в AREA) за Иренхе - Волгу, далее за Урал. Там они укрепились и ушли на юг за Каспием, где ныне Иран и живут персы. Соблазнительное совпадение - перус. После этого Рам с частью народа ушел в Индию и после смерти был возведен в ранг божества("Харе Рама...). Арийцы далеко не те, кто забыв о своем "нерусском" происхождении или намеренно скрывая его выставляет лозунги "Россия для русских". Например,- еще в начале 80-х годов в журнале "Химия и жизнь" писали, что у Саха(Якутов) на 20% больше арийской крови, чем у немцев. Все знания охватить, пока, невозможно, а до многих сокровений еще нет доступа, поэтому надо прислушиваться к чужим находкам, а не подвергать их насмешкам. Иерусалим - Ие руса селимо. Москва - мус аква, так назвали финно-угорцы реку, в которой поили своих "муус" - коров. Таким образом не "жан"- душа, а "джан".
Инфа 146%? Что за, простите, источникЪ?
-
Я уж не говорю что цвет кожи не относится к такому расплывчатому, но столь любимому кроманьонцами вроде вас - понятию как раса, всерьез :>....
Это нацарапал умирающий неандерталец?
Что чернокожие - Это очевидно. Содержание меланина эволюционно есть функция среды обитания, климатического пояса ее, солнечной радиации в поясе.
Херня это всё.
....
http://ateismy.net/forum/viewtopic.php?t=3084 (http://ateismy.net/forum/viewtopic.php?t=3084)