Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Kommunist от 31 Октябрь, 2010, 16:13:27 pm
-
Здравствуйте!
У меня к вам вопрос: чем плох исторический материализм и диалектический материализм в описании исторического и природного развития?
Совсем надавно в ВУЗах России все эт опреподавали на обязательном уровне. Сейчас же в ВУЗах об этих течениях практически не говорят. Логично сделать вывод, что они чем-то хреновы, раз их не преподают... но чем?
Ну и заодно: чем хороши истам и диамат? И стоит ли их изучать?
Заранее спасибо!
-
чем плох исторический материализм и диалектический материализм в описании исторического и природного развития?
Наверно тем, что они их не описывают. (Они изучают закономерности в развитии общества, мышления и мира).
Ну и заодно: чем хороши истам и диамат?
Этим они и хороши.
Сейчас же в ВУЗах об этих течениях практически не говорят. Логично сделать вывод, что они чем-то хреновы, раз их не преподают... но чем?
Вы смеетесь? Капитализм объявлен вечной системой и венцом человеческого общества. А тут учат, что все пройдет из-за внутренних противоречий.
-
Истмат совсем не плох, если его не доводить до опофигея.
-
Истмат совсем не плох, если его не доводить до опофигея.
А где грань?
Наверно тем, что они их не описывают. (Они изучают закономерности в развитии общества, сознания и мира).
Дык... не знаком так близко с предметом, вот и ошибаюсь.
Этим они и хороши.
А насколько объективно они изучают эти закономерности?
Вы смеетесь? Капитализм объявлен вечной системой и венцом человеческого общества. А тут учат, что все пройдет из-за внутренних противоречий.
Получается, что диамат с истматом, грубо говоря, очень зависят от идеологии? Чем плохи эти направления для капиталистического строя, в отрыве их от коммунистической идеологии?
Есть такое представление, что диамат с истматом были чуть ли не "атеистическим богословием". Иначе говоря, строго идеологической темой для советского человека. Насколько оно ущербно?
-
У меня к вам вопрос: чем плох исторический материализм и диалектический материализм в описании исторического и природного развития?
...Ну и заодно: чем хороши истам и диамат? И стоит ли их изучать?
Вопрос примерно того же плана, что: "Чем плохи физика и химия? Стоит ли их изучать?"
Истмат и диамат "плохи" тем, что для серьезного изучения, так же, как физика с химией, требуют немалых интеллектуальных усилий от изучающего. И, так же как в случае с физикой с химией, 9/10 граждан могут процветать в жизни, ничего толком про них не ведая.
Но если вас всерьез интересует понимание сути, а не внешней стороны, процессов в природе и человеческом обществе, то без изучения диалектического и исторического материализма вам не обойтись. Потому что они - основа основ.
Чем плохи эти направления для капиталистического строя, в отрыве их от коммунистической идеологии?
Ничем не плохи - Маркс прекрасно их применял для анализа общества, а Энгельс - естествознания во времена, когда о коммунистической идеологии и слыхом не слыхали.
-
Получается, что диамат с истматом, грубо говоря, очень зависят от идеологии? Чем плохи эти направления для капиталистического строя, в отрыве их от коммунистической идеологии?
Наоборот. Идеология, чтобы обосновать свою законность привлекают то или иное учение. Не случайно поэтому, фашизм выбирает социал-дарвинизм (не путать с дарвинизмом), коммунизм - диалектику, а капитализм библию и метафизику.
Есть такое представление, что диамат с истматом были чуть ли не "атеистическим богословием". Иначе говоря, строго идеологической темой для советского человека. Насколько оно ущербно?
В этом есть правда. В советский послесталинский период, диалектика почти не развивалась все более и более превращаясь в сборник схоластических догм, особенно это было заметно в учебных пособиях. Это было вызвано тем, что диалектикой зачастую занимались ради карьерного роста, а не в научных интересах, причем делали это люди бесконечно далекие от диалектики. Тем не менее в монографиях отдельных исследователей диалектика продолжала развиваться. Так что заявления о "богословии" диалектики верны лишь отчасти.
Стоит ли ее изучать? Стоит, но только в том случае если вы готовы отдать этому 15-20 лет своей жизни и то без гарантии, что вы ее поймете. Она основательно меняет мозги, заставляет смотреть на мир в его развитии, что противоречит обычному мировосприятию людей и потому очень сложна в овладении.
-
Можете дать наиболее годную литературу для изучения?
-
Можете дать наиболее годную литературу для изучения?
самый толковый популяризатор и учитель диалектики Ильенков, его книги здесь (http://www.caute.net.ru/ilyenkov/texts.html), из советских авторов рекомендую монографии Лосева и Лифшица, ну и конечно самих мэтров диалектики Маркса и Гегеля.
-
Благодарю.
-
Логично сделать вывод, что они чем-то хреновы, раз их не преподают... но чем?
Логично сделать вывод, что не преподают их потому, что научный анализ общества предрекает неизбежную гибель капитализма под тяжестью тех противоречий, которые он же сам и порождает. А буржуи не такие уж дураки, чтобы за своё счёт обучать студентов науке, которая их самих потом сметёт :) Вот и преподают разные буржуазные "теории".
Можете дать наиболее годную литературу для изучения?
Лучше всего изучать по первоисточникам.
Сталин "О диалектическом и историческом материализме" (http://stalinism.ru/Tom-XIV/O-dialekticheskom-i-istoricheskom-materializme.html)
Энгельс "Анти-Дюринг" (http://wiki.rksmb.org/tiki-index.php?page=%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8-%D0%94%D1%8E%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B3&bl=y)
-
Логично сделать вывод, что не преподают их потому, что научный анализ общества предрекает неизбежную гибель капитализма под тяжестью тех противоречий, которые он же сам и порождает. А буржуи не такие уж дураки, чтобы за своё счёт обучать студентов науке, которая их самих потом сметёт :) Вот и преподают разные буржуазные "теории".
А как же противоречия при социализме - их не будет? Законы диалектики при соцсистеме не работают? По идее, они же универсальные.
-
А как же противоречия при социализме - их не будет?
Будут. Только принципиально иные, чем в эксплуататорских формациях.
-
А как же противоречия при социализме - их не будет?
Будут. Только принципиально иные, чем в эксплуататорских формациях.
Очень мне это напоминает "и отрет бог всякую слезу, и плача не будет... и волк с барашком будут вместе кушать травку " - это такие чаяния о том, что будет когда-то...
Мне кажется противоречия есть и будут всегда, пока есть работяга и тот, на кого работяга работает - неважно какой "изм" приписывают системе. Похоже, что марксисты пытаются регулировать диалектический закон о противоречии.
-
А как же противоречия при социализме - их не будет?
Будут. Только принципиально иные, чем в эксплуататорских формациях.
Очень мне это напоминает "и отрет бог всякую слезу, и плача не будет... и волк с барашком будут вместе кушать травку " - это такие чаяния о том, что будет когда-то...
Мне кажется противоречия есть и будут всегда, пока есть работяга и тот, на кого работяга работает - неважно какой "изм" приписывают системе. Похоже, что марксисты пытаются регулировать диалектический закон о противоречии.
Что-то наводит меня на впечатление, что у вас проблемы с пониманием устройства реальной действительности. Это бывает. Не надо только свое невежество выдавать за истину в последней инстанции - ОК?
Противоречия - они противоречиям рознь. Противоречия, когда приходилось ходить в швейпромовских штанах, а хотелось джинсов от фарцовщиков - это одно противоречие. Противоречие, когда бандиты убивают жильца из приглянувшейся им квартиры, а наркоторговцы сажают школьников на "колеса" - это уже совсем иное противоречие.
Даже в СССР уже не было "того", на которого работал работяга. Но были те, кого это сильно не устраивало и кому очень хотелось бы поиметь таких, кто станет на них работать, пока они будут развлекаться с блядями в куршавелях. Немало этих желающих отстреляли в районе 37-го и они притихли. Потом стрелять перестали и желающие наплодились, окрепли и устроили 91- год. Со всеми вытекающими прелестями свободы и демократии.
-
Снег Север, ожидает ли нас новый виток исторической спирали? В смысле коммунистического общества...???
-
Снег Север, ожидает ли нас новый виток исторической спирали? В смысле коммунистического общества...???
Ожидает непременно, но, к огромному сожалению, не сегодня и не завтра, а после новой серии чудовищно кровавых преступлений "свободного" общества, которые переполнят чашу терпения большинства и приведут к социалистическим революциям. Югославия, Ирак, Афганистан - это репетиции этих преступлений. А РФ и Украина - полигоны, на котором "свободное" общество отрабатывает относительно "мирные" формы геноцида "излишнего", "экономически несостоятельного" населения.
-
Что-то наводит меня на впечатление, что у вас проблемы с пониманием устройства реальной действительности. Это бывает. Не надо только свое невежество выдавать за истину в последней инстанции - ОК?
Противоречия - они противоречиям рознь. Противоречия, когда приходилось ходить в швейпромовских штанах, а хотелось джинсов от фарцовщиков - это одно противоречие. Противоречие, когда бандиты убивают жильца из приглянувшейся им квартиры, а наркоторговцы сажают школьников на "колеса" - это уже совсем иное противоречие.
Даже в СССР уже не было "того", на которого работал работяга. Но были те, кого это сильно не устраивало и кому очень хотелось бы поиметь таких, кто станет на них работать, пока они будут развлекаться с блядями в куршавелях. Немало этих желающих отстреляли в районе 37-го и они притихли. Потом стрелять перестали и желающие наплодились, окрепли и устроили 91- год. Со всеми вытекающими прелестями свободы и демократии.
Если есть у меня проблемы, так это с пониманием марксовского понимания того, как устранятся противоречия при социализме. Я не претендую на истину в последней инстанции, поскольку диаматом заинтересовался недавно и случайно и не по назначению, так что я по определению, не могу претендовать на истины.
Но фишка в том, что вы сами не видите, что те, кого порешили в 37-м, были как раз те "герои революции", которые и пытались решить диалектические противоречия капитализма сторительством непротворечивого социализма. Если ваши победят, что маловероятно сейчас, то не удивлюсь, что вас же свои и порешат за то, вы оказались левее или правее заданного партийного курса. Это же "карма" всех без исключения революций - свои убивают своих, пока не приходит вообще смена режима, и все возвращаются на круги своя, но на другом витке.
Правда вопрос возникает такой, а нужно ли убивать миллионы и приходить к дикому капитализму и снова все заново нзачинать, если можно это решать эволюционно?
-
Если есть у меня проблемы, так это с пониманием марксовского понимания того, как устранятся противоречия при социализме.
Что у вас проблемы с пониманием – это ясно. Неясно, причем тут "марксовское понимание" – Маркс социализма в глаза не видел, и судить о нем мог не более, чем современный ему астроном мог судить об обратной (невидимой) стороне Луны... Понимание противоречий социализма надо искать у Сталина, который осуществил социализм на практике, но никак не раньше.
Но фишка в том, что вы сами не видите, что те, кого порешили в 37-м, были как раз те "герои революции", которые и пытались решить диалектические противоречия капитализма сторительством непротворечивого социализма.
Крайне сложно увидеть то, чего не было в реальной действительности. А демшизойдную "травку" я не употребляю.
Нет, я разумеется, не спорю, что какую-то часть упомянутых – процентов пять-десять, от силы, можно отнести к бывшим "героям революции". Ну так и что с того – люди меняются, да в революцию приходили по разным причинам. Но попали они под раздачу совсем не за то, что "пытались решить диалектические противоречия капитализма строительством непротиворечивого социализма" (кстати, а с какого бодуна вы взяли, что социализм должен быть непротиворечив?!), а за то, что построению социализма изо всех сил препятствовали, организуя заговоры и сотрудничая со злейшими врагами советского государства.
Если ваши победят, что маловероятно сейчас, то не удивлюсь, что вас же свои и порешат за то, вы оказались левее или правее заданного партийного курса.
Спасибо, конечно, за нежную заботу обо мне, только, почему-то, немедленно приходит на ум народная поговорка: "Пожалел волк кобылу – оставил хвост да гриву"...
Кстати, вам никогда не приходило в голову, что дело не в том, что кто-то правее или левее курса, а в том, что данный человек реально делает для выполнения курса – помогает или вредит? Вы никогда не интересовались, сколько бывших меньшевиков, эсэров или вообще даже бывших белогвардейцев – или, с другого бока, троцкистов, леваков и анархистов – не только ни разу не репрессировались, а успешно трудились и получали ордена при Сталине?
Правда вопрос возникает такой, а нужно ли убивать миллионы и приходить к дикому капитализму и снова все заново нзачинать, если можно это решать эволюционно?
Насчет "убитых миллионов и миллиардов" – вопрос не ко мне, а к авторам демшизойдных бредней. Насчет "дикого капитализма" – к ним же, я его не устраивал. И что именно вы собираетесь "решать эволюционно" мне решительно не понять. Будете ждать, пока абрамовичи с медведевыми "эволюционно" решат поделиться с вами наворованным?
-
Кстати, вам никогда не приходило в голову, что дело не в том, что кто-то правее или левее курса, а в том, что данный человек реально делает для выполнения курса – помогает или вредит? Вы никогда не интересовались, сколько бывших меньшевиков, эсэров или вообще даже бывших белогвардейцев – или, с другого бока, троцкистов, леваков и анархистов – не только ни разу не репрессировались, а успешно трудились и получали ордена при Сталине?
Так они просто не лезли в большую политику, и особой угрозы для Сталина не представляли. Да и если бы всех уничтожать, кто бы работать стал бы? Но были те, которые вообще "нипричём", и все равно были либо посажены либо убиты. Диктатура пролетариата - это как русская рулетка. Сегодня ты товарисч, завтра враг народа.
Вот поработали бы вы в колхозе при Сталине за трудодни, без возможности иметь пасспорт, диамат вас бы уже не интересовал.
-
Диктатура пролетариата - это как русская рулетка. Сегодня ты товарисч, завтра враг народа.
Незамутненный (знанием и пониманием истории) поток либерального сознания...
Поскольку не содержит мыслей и не имеет отношения к реальности, то больше комментировать нечего.
Вот поработали бы вы в колхозе при Сталине за трудодни, без возможности иметь пасспорт, диамат вас бы уже не интересовал.
А вы много проработали в колхозе за трудодни? :lol:
А, главное, сравнивали то, что получали на трудодни колхозники с тем, что имели 90% крестьян до коллективизации, хотя бы еще в 1929, при НЭПе? Про царскую Россию я уж не упоминаю...
Ладно, чего там, давно знаю, разговор с либерастом всегда заканчивается одинаково - "зачем нам ваши факты, у нас есть Солженицын (Сванидзе, Новодворская - нужное подчеркнуть), они нам усю правду-матку рассказали"...
-
Ладно, чего там, давно знаю, разговор с либерастом всегда заканчивается одинаково - "зачем нам ваши факты, у нас есть Солженицын (Сванидзе, Новодворская - нужное подчеркнуть), они нам усю правду-матку рассказали"...
Вы так говорите, будто с Луны упали. Как будто у меня бабушек и дедушек не было, и я не общался с пожилыми людьми. Причем тут Новодворская? Как раз она мне Вас и напоминает по стилю общения и психотипу, только она с другого края стоит. А также сам помню 80-е... Застой, отстой. За двумя буханками хлеба в поселке городского типа стоял часа два. Сейчас хлеб не 16 копеек, но в очереди не стою. Вот вам и Сванидзе с Новодворской. Причем, современный режим я не идеализирую, но не в такие ж крайности бросаться как у Вас.
-
.., разговор с либерастом всегда заканчивается одинаково - "зачем нам ваши факты, у нас есть Солженицын (Сванидзе, Новодворская - нужное подчеркнуть), они нам ...
Вы так говорите, будто с Луны упали. Как будто .. я не общался с пожилыми людьми.
.. Новодворская? Как раз она мне Вас и напоминает ..
\
ССа вы не перекуёте - никакими увещеваниями !
-
А также сам помню 80-е... Застой, отстой. За двумя буханками хлеба в поселке городского типа стоял часа два. Сейчас хлеб не 16 копеек, но в очереди не стою. Вот вам и Сванидзе с Новодворской. Причем, современный режим я не идеализирую, но не в такие ж крайности бросаться как у Вас.
О, какая прелесть - давно столь девственного либераста не встречал!
Так вот, объясняю вам, что я лично помню не только 80-е, но и 70-е и 60-е. А мои дедушки и бабушки помнили и 20-е и даже 10-е. Поэтому массив для сравнений у меня эдак раз в пять шире, чем у вас.
По поводу 80-х скажу то, что вы сами могли бы (при минимальном желании) легко узнать - вы просто уже не застали социализма. Вы застали эпоху, когда криминально-торговая мафия рвалась к политической власти. Если вы воображаете, что "дикий капитализм" начался в 93-м, вы просто ничего не знаете. Он начался, минимум, в 87-м. Под фанфары "экономических реформ", кооперативов и "гласности". А социально-экономическую основу капитализма в СССР антисталинисты начали закладывать еще в конце 60-х. Подробнее я написал об этом в небольшой статье в своем блоге: "Прощание с классовым подходом?" (http://snegsever.blogspot.com/2009/04/blog-post.html)
-
.. сам помню 80-е... Застой, отстой. За двумя буханками хлеба .. типа стоял часа два. ..
Вот вам и ., современный режим .., но не в такие ж крайности бросаться как у Вас.
О, .. - .. ! я лично помню не только 80-е ..
\
А это значит, что ЛИЧНО СС - привёл торг мафию к полит власти .
И ТУТ ЖЕ - удрал в еврейстан .. подальше от гнева народного !
-
Когда-то в каждой деревне был свой юродивый, а теперь на каждом форуме есть свой KWAKS...
-
Когда-то в каждой деревне .., а теперь ...
\
Лехко Вам теперь кудАхтЕть из этого ..
как его там - еврейстана !
==
А если Вам тАк дорогА -ссср-ская деревня . .
Так почему Вы её - про-ссср-Али так ПездаРно ?
Почему не приложили ВСЕ УСИЛИЯ ..
чтобы сохранить в целости-сохранности ? ?
Почему ж не берегли её - про-ссср-Анную, как зеницу ока ? ? ?
-
Все зависевшие от меня усилия, я предпринял. Например, голосовал на референдумах за сохранение СССР и против отделения Украины. Ну а добраться до Горбачева, Ельцина или Кравчука, чтобы пристрелить этих бешеных собак, у меня не было физической возможности.
-
Все зависевшие от меня усилия, я предпринял. ... Ну а добраться .. пристрелить этих бешеных собак, у меня не было физической возможности.
\
Тык-дык-Ык .. ЭТО Ж ПОЛНОСТЬЮ ПОМНЯТНО ! ! !
Вы ж не Матросов, в конце то концов ! ! И не Панфилов даже ! :wink:
У Вас позандИ - НЕ МОСКУА ОКАЗАЛАСЯ ! :mrgreen: (а всего лишь - еврейстан) :twisted: :evil:
-
А также сам помню 80-е... Застой, отстой. За двумя буханками хлеба в поселке городского типа стоял часа два. Сейчас хлеб не 16 копеек, но в очереди не стою. Вот вам и Сванидзе с Новодворской. Причем, современный режим я не идеализирую, но не в такие ж крайности бросаться как у Вас.
О, какая прелесть - давно столь девственного либераста не встречал!
Так вот, объясняю вам, что я лично помню не только 80-е, но и 70-е и 60-е. А мои дедушки и бабушки помнили и 20-е и даже 10-е. Поэтому массив для сравнений у меня эдак раз в пять шире, чем у вас.
По поводу 80-х скажу то, что вы сами могли бы (при минимальном желании) легко узнать - вы просто уже не застали социализма. Вы застали эпоху, когда криминально-торговая мафия рвалась к политической власти. Если вы воображаете, что "дикий капитализм" начался в 93-м, вы просто ничего не знаете. Он начался, минимум, в 87-м. Под фанфары "экономических реформ", кооперативов и "гласности". А социально-экономическую основу капитализма в СССР антисталинисты начали закладывать еще в конце 60-х. Подробнее я написал об этом в небольшой статье в своем блоге: "Прощание с классовым подходом?" (http://snegsever.blogspot.com/2009/04/blog-post.html)
Ой, как сложно у вас - просто как современный христианин, который оправдывается в том, что мол инквизиция, сожжение ведьм, преследование еретиков - это дело рук не истинных христиан. Истинные христиане - это которые любят всех и вся. А где такие есть? Так и вы - это не истинный социализм. А когда был истинный - при Сталине?
Так вас там точно не было. И почему ваши предки и социалистические старики более достовернее чем мои? Все еще зависит от территории проживания. Может быть ваши предки были комиссарами? Тогда я понимаю - для них социализм был, правда за базаром следить им надо было. Лишнее слово - и ЗК в лагере.
Да и представтье сталинский режим сегодня - разве было бы возможно общение на этом форуме? Кроме лозунгов о великом вожде и всякой хрени... Скучно б было.
Да и че вы такой злой? Стрелять хотели собак Ельцина и др. Доведет вас ваш радикальный большевизм до псих. растройств. Если человек так сильно ненавидит и хочет кого-то убить в течение длительного времени, это скажется на его здоровье, и внешности.
-
Все зависевшие от меня усилия, я предпринял. ... добраться .. пристрелить этих бешеных собак, ...
\
Тык-дык-Ык .. ЭТО Ж .. ! ! !
Короче - Вы ж не Матросов ! ! И не Панфилов даже ! :wink:
это ж - просто неприлично с Вашей стороны :mrgreen: ..
сбежать из социалистического ссср лишь для того - чтоб из капиталистического еврейстана :twisted:
проповедовать социализм :evil:
Предупреждение за переход на личности и навязчивые попытки разжигания флейма. Модератор.
-
Ой, как сложно у вас
Дык, это только у дураков и невежд – всяких сванидзе/солженициных, всё просто. А реальность – она сложная.
А когда был истинный - при Сталине?
Да, конечно – с начала 30-х. И после Сталина – до конца 70-х, примерно, пока еще негативные решения антисталинистов не сделали ситуацию труднообратимой.
И почему ваши предки и социалистические старики более достовернее чем мои?
Мне, представьте себе, наплевать что для вас боле или менее достоверно. Я знаю, что достоверно, а что – нет, это же подтверждает множество людей, чья компетентность мне известна и чье мнение мне важно. А ваше мнение, пока что, для меня не значит ничего.
Может быть ваши предки были комиссарами?
Представьте себе – ни одного комиссара. Только у жены дед в войну был политруком батальона. Предки у меня весьма разные – рабочие и потомственные дворяне, инженеры и преподаватели. Один из дедов был «репрессирован» за контреволюционную деятельность - отсидел положенное, вышел живой и здоровый и дожил до 101-го года после «ужасов сталинских застенков»...
Да и представтье сталинский режим сегодня - разве было бы возможно общение на этом форуме? Кроме лозунгов о великом вожде и всякой хрени... Скучно б было.
А что невозможно? У вас совершенно дичайшее, пещерное представление об общении в сталинское время. Конечно, вы наверняка не слышали и не читали воспоминаний ни одного нормального и порядочного человека о том, каково тогда была повседневная жизнь. Так вот, она была намного интереснее, полнее и насыщеннее, чем после 91-го года. Если, конечно, тупая попса, маразм долбоящика, пьянка, наркотики и т.п. для вас не являются любимым досугом...
Лозунги о любимом вожде... – сванидзойдов наслушались? Вот люди поднимали подшивку «Правды» за 36-й год и сравнивали с нынешней официозной прессой. Так в 36-м Сталин или Молотов упоминались в несколько раз реже, чем сейчас Путин и Медведев. Вот вам и лозунги. При том, что Сталин и Молотов сделали для страны, народа неизмеримо больше полезного, чем медведепутины.
Да и че вы такой злой?
А я не христианин, врагов не прощаю. Тем более таких врагов, которые испоганили жизнь не только мне и моим близким, но двум с половиной сотням миллионов людей, и уничтожили большую часть того, над чем я сам трудился и что ценил.
-
Ой, как сложно у вас
Дык, это только у дураков .. – всяких , всё просто. А реальность – она сложная.
А .. истинный - при Сталине?
Да, .. с начала 30-х. И после Сталина – до конца 70-х, ..
\
вай-вай, т СС - какой же Вы хлюпик ! Сталин вам всЁ держал и приумножал !
А как его не стало ПШЫК-БЗДЫК - так вы за 20 лет ТАКУЮ страну разосрали-раздерябили ! ! !
-
Все .., я предпринял. ... добраться .. пристрелить этих бешеных собак, ...
\
Тык-дык-Ык .. ! ! !
Короче - .. ! :wink: - чтоб из капиталистического еврейстана :twisted:
проповедовать социализм :evil:
Предупр..
Модер..
\
И где же квак соврал - ХОТЬ НА 1.у копейку ?
-
И где же квак соврал - ХОТЬ НА 1.у копейку ?
Да хоть завритесь. Предупреждение вынесено не за враньё, иначе тут бы полфорума пришлось забанить. Там написано, за что предупреждение.
-
.. квак соврал - .. ?
Да хоть завритесь. ... Там написано, за что ...
\
Я читать умею и видел - за чтО ..
НО - это шуточки .. а если всерьёз :
то это мы с вами - можем посожалеть о развале ссср .
Потому, что это МЫ - ОСТАЛИСЬ ЗДЕСЬ на обломках !
И ОТСТРАИВАЕМ ЗАНОВО то, что можем и хотим ! ! !
А ОН - НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО МОРАЛЬНОГО ПРАВА ..
вякать о судьбах этой страны !
-
.. - ..
Да . . . это МЫ - .. ЗДЕСЬ .. можем и хотим ! ! !
А ОН - НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО МОРАЛЬНОГО ПРАВА ..
\
Потому, что когда здесь запахло жареным . .
вместо Родину защищать до последнего вздоха - хоть гранатой, хоть зубами . .
ЭТО ОН - БЫСТРЕНЬКО ДЁРУ ДАЛ ОТСЮДА !
Сделал ноги в еврейстан - пузишко своё отогревать на солнышке ! ! !
И учит Вас оттуда - как правильно надлежит социализм 'строить' . .
-
Для всех форумных "альтернативно одаренных" сразу, объясняю раз и навсегда - мне насрать на ваше мнение о том, что я имею право советовать "этой стране" и что не имею. Я одного только трудового стажа в СССР и Украине имею ровно 25 лет, так что судить и советовать имею право куда как побольше, чем любая школота с промытыми мозгами или вовсе без мозгов. Впредь можете не трудиться, адресуя мне свои испражнения.
-
Для всех форумных "альтернативно одаренных" сразу, объясняю раз и навсегда - мне насрать .. "этой стране" .. Я одного только трудового стажа в СССР и Украине имею ровно 25 лет, .. вовсе без мозгов. ...
\
Об этом и речь . ССу без мозгов - эта страна дала образование и возможность 25 лет СЫТНО КОРМИТЬСЯ на её территории .
А ЧТО В ОТВЕТ ? Когда эту страну ЗАЩИТИТЬ НУЖНО БЫЛО - ему на неё навсегда насрать стало !
А давайте не будем тут гадать, кто чем занимался, когда страну защищать нужно было. Пункт 3.3. правил запрещает "оскорбления, клевету в адрес участников форума". Или Вам мало одного предупреждения? Модератор.
-
Для всех форумных "альтернативно одаренных" сразу, объясняю раз и навсегда - мне насрать на ваше мнение о том, что я имею право советовать "этой стране" и что не имею. Я одного только трудового стажа в СССР и Украине имею ровно 25 лет, так что судить и советовать имею право куда как побольше, чем любая школота с промытыми мозгами или вовсе без мозгов. Впредь можете не трудиться, адресуя мне свои испражнения.
Вот вы один такой трудяга со стажем - а все остальные нигде не работали? В принципе, я того же мнения о вашем мнении, но если бы мой дед сидел ни за что, как ваш (хотя, может он и в самом деле был контрой?) я бы это режим не восхвалял. Хотя есть и мазохисты - их бьют, а они говорят "так нам и надо, мы не достаточно былы преданы богу, аллаху, вождю, партии...". На вкус и цвет товарисчей нет, коль вам дорога жизнь при СССР 30-х -70-х, могу только посочуствовать, так как обратного развития диалектика не предусматривает, разве, что на другом витке - но это уже будут не 70-е.
Хотя по идее западные страны достигли мирным путем того, чего совдепия пыталась внедрить силой - церкви там никто не разрушал, а они сами там закрываются, бесплатная медицина и образование - как само собой разумеющееся. И не надо было контру в гулаги отправлять.
Я не понимаю, кто у вас хороший, кто плохой - Троцкий, Зиновьев, Каменев, Бухарин, Тухачевский и др. хорошие были или контра, по вашему мнению. Мне, в приницпе их, не жаль - сами заварили кашу, сами её и съели - собакам собачья смерть, как писали газеты в СССР.
-
Истмат и диамат в СССР были политизированы, обострены до крайности. В этом их беда: они превратились в догму, а не в нормальный научный инструмент познания, который иногда тоже нуждается в корректировании.
А насчет Сталина и пр. То, доказывать ничего не надо, как и хвастать каким-то трудовым стажем (он-то здесь причем). Просто приведите доказательства. Мнение - это всегда хорошо, но вот в чем закавыка: мнение должно быть аргументиованным, чтобы оно воспринималось всерьез.
Монография Марра, монография Струве (издания 30-х). Смотрим первые страницы (введение): имя Сталина просто кишмя кишит, и не просто так, а с прилагательным "гениальный". Вот и вся свобода научного поиска, а что о прессе говорить? Смеяться.
Вот источник - федеральный портал Инакомыслие в СССР, образование культа личности Сталина (http://protown.ru/information/hide/5980.html)
..Критический анализ подменялся обильным цитированием классиков по различным вопросам — от государственного управления до языкознания, — используемого в зависимости от пожеланий живущего вождя. Все это вело к схематичности, вульгарности и догматичности господствующей идеологии. Официально насаждаемая идеология ортодоксального марксизма-ленинизма, развиваемая в период культурной революции, фактически формировала в массах ложное, извращенное понимание общественных законов развития, вела к разрыву и несоответствию слова и дела, теории и практики, способствовала появлению и распространению лицемерия, раздвоению сознания, тем самым фактически разрушая духовное состояние человека и общества в целом...
...Сталин претендовал и на роль первосвященника пролетарской религии, взяв на себя пропаганду, толкование и «развитие» марксистско-ленинского теоретического наследия. Под его именем были широко опубликованы такие «фундаментальные труды», как «Об основах ленинизма»; «Вопросы ленинизма»; «Октябрьская революция и тактика русских коммунистов» и многие другие. Только в 1938 г. тираж работ Сталина составил 27 млн., в то время как ленинские произведения были изданы в количестве 7,2 млн. В процессе борьбы против разного рода оппозиций были уничтожены, как и их авторы, теоретические работы соратников Ленина — Троцкого, Зиновьева, Каменева, Бухарина и других убежденных коммунистов.
«Крылатую» фразу Сталина, высказанную им в декабре 1935 г.: «У нас теперь говорят, что материальное положение трудящихся значительно улучшилось, что жить стало лучше, веселее», — на все лады перелагали композиторы и музыканты, писатели и режиссеры, художники и актеры. «Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек», — уверяли друг друга советские люди...
... Ни одни революционные преобразования не смогли стереть в сознании образованного человека бесценные культурные творения предков вне зависимости от их «классовой направленности». Основная же масса народа, находящаяся на низком уровне культуры и получившая доступ лишь к общеобразовательным азам, была политически зашорена, хотя в глубине сознания ее проскальзывали вопросы несоответствия «светлого будущего» «бедственному настоящему». Идейный террор, постоянный страх за себя и близких, формальное единомыслие не могли скрыть явного противоречия, официально провозглашенного и практически существующего: власти народа и власти бюрократии; воли партии и воли вождя; желаний масс и решений аппарата; правды и лжи.
Особо опасным представлялось зарождение инакомыслия в институте философии и естествознания, сотрудники которого могли с научных позиций вскрыть истинные причины несостоятельности строительства социализма в СССР, показать несоответствие марксизма российской действительности, а главное — доказать антигуманность сталинского диктата. Сталин лично в декабре 1930 г. инструктирует бюро институтской партячейки: «Ваша главная задача теперь — развернуть вовсю критику. Бить — главная проблема, — утверждал вождь. — Бить по всем направлениям и там, где не били»...
...На XVII съезде ВКП(б) Сталин, оптимистически обрисовав положение в стране и в партии, утверждал, что в отличие от предшествующих съездов на этом съезде нет необходимости доказывать кому-либо правильность линии партии, «да пожалуй — и бить некого. Все видят, что линия партия победила».
Заявив, что «теперь у нас нет больше опасности раскола», Сталин предложил ликвидировать Центральную Контрольную Комиссию, заменив ее Комиссией Партийного Контроля при ЦК ВКП(б), «работающей по заданиям партии и ее ЦК и имеющей на местах независимых от местных организаций представителей».
На съезде не было ни одного выступления, в котором бы не восхвалялась роль Сталина. Особое раболепие звучало из уст бывших оппозиционеров, саркастически названных Кировым «теми, которые до сегодняшнего дня были в обозе» и «пытаются вклиниться в это общее торжество, пробуют в ногу пойти, под одну музыку, поддержать этот наш подъем».
Первую группу «обозников» составляли лидеры «правого уклона», которые еще оставались членами ЦК -*- Бухарин, Рыков, Томский. Вторая группа состояла из бывших «троцкистов» — Пятаков, Радек (Собельсон), Преображенский. Третья группа включала лидеров бывшей «ленинградской оппозиции» — Зиновьев и Каменев. Общей линией трех групп, по словам Каменева, было «заострение всей борьбы... против Центрального Комитета и, конечно, против товарища Сталина как его вождя. Это была неизбежная черта любой возникшей контрреволюционной группы, как бы она ни называлась»...
...Укреплению позиций Сталина способствовала и широкая антибюрократическая кампания популистского характера по изгнанию с постов неугодных чиновников как виновников всех жизненных тягот и бед народа. После февральского пленума 1935 г. на многие ключевые посты были назначены сторонники Сталина — А. И. Микоян введен в состав Политбюро, А.А.Жданов и Н.С.Хрущев стали первыми секретарями Ленинградской и Московской парторганизаций. Начальник управления кадров Секретариата ЦК Н.И.Ежов был переведен на пост председателя Центральной Контрольной Комиссии и избран секретарем ЦК. Заместителем Ежова стал Т.М.Маленков. Наиболее «значимый» пост генерального прокурора был предоставлен А.Я. Вышинскому.
4 мая 1935 г. выступил Сталин, который решительно осудил «неслыханно бесчеловеческое отношение обюрократившихся кадров» к простым людям, труженикам — «этому самому драгоценному капиталу».
Летом 1936 г. общественное мнение было настроено в духе «большевистской бдительности» и готовности окончательно покончить с деятельностью «контрреволюционного троцкистско-зиновьевского блока». 19—24 августа Военная коллегия Верховного Суда рассмотрела дело о так называемом антисоветском объединенном троцкистско-зиновьевском центре. 16 человек, в том числе Г.Е.Зиновьев и Л.Б.Каменев, были приговорены к высшей мере наказания — расстрелу.
30 сентября 1936 г. нарком внутренних дел Г.Ягода, как не способный до конца разоблачить троцкистско-зиновьевский блок, был заменен Ежовым. В октябре были арестованы Пятаков, Сокольников, Серебряков, Радек и некоторые ответственные работники транспорта, угольной промышленности и других отраслей экономики. 23 января 1937 г. начался второй Московский процесс по делу «параллельного антисоветского троцкистского центра», который открыл путь к расправе над хозяйственными кадрами, «специалистами-саботажниками»...
...Весь год — от февральско-мартовского Пленума ЦК 1937. г. до третьего Московского процесса по делу так называемого антисоветского правотроцкистского блока 2—13 марта 1938 г. — беспрерывно шли аресты сотен тысяч хозяйственных и партийных кадровых работников, на место которых назначались выдвиженцы преимущественно «от станка». Из центра по всей стране направлялись уполномоченные ЦК: Берия — в Грузию, Каганович — в Смоленск и Иваново, Маленков — в Белоруссию и Армению, Молотов, Ежов и Хрущев — на Украину, чтобы, по образному выражению «Правды» «выкурить и разорить гнезда троцкистско-фашистских клопов».
Ожесточенным репрессиям подвергся командный состав Красной Армии и органов НКВД. Не обошли они стороной научную и творческую интеллигенцию, затронув даже работников Коминтерна. Точное число жертв сталинского террора еще не подсчитано, но о его масштабах свидетельствуют данные о численности заключенных в лагерях НКВД (в среднем за год): 1934 г. — 620 тыс. человек; 1935 г, — 794 тыс.; 1936 г. — 836 тыс.; 1937 г. — 994 тыс.; 1938 г. - 1313 тыс.; 1939 г. - 1340 тыс.; 1940 г. -1400 тыс.; 1941 г. — 1560 тыс. человек...
...Источники и литература.
Антонов-Овсеенко А. Портрет тирана. М., 1994.
Бердяев Н. Судьба России. М., 1990.
Волкогонов Д. Триумф и трагедия: Политический портрет И.Сталина: В 2 кн. М, 1990.
Завелев А.И. Истоки сталинизма. М., 1990.
История и сталинизм. М., 1991.
Куманев В., Куликова И. Противостояние: Крупская—Сталин. М., 1994.
Лукин Ю.Ф. Из истории сопротивления тоталитаризму в СССР. М., 1992.
Медведев Р.А, Они окружали Сталина. М„ 1990.
Макаренко B.IJ. Бюрократия и сталинизм. Р.н/Д., 1989.
Раскольников Ф. О времени и о себе: Воспоминания, письма, документы. Л. 1989.
Реабилитация: Политические процессы 30—50-х годов. М., 1991.
Роговин В.З. Сталинский неонэп. М., 1995.
Рютин М.Н. На колени не встану. М., 1992.
Орлов А. Тайная история сталинских преступлений. М, 1991.
Они не молчали. М., 1989.
Симонов К. Глазами человека моего поколения: Размышления о Сталине. М., 1988.
Троцкий Л.Д Сталин. Т. 1-2. М., 1990.
Троцкий Л.Д. Преданная революция. М., 1991.
Хлевнюк О.В. 1937-й: Сталин, НКВД и советское общество. М., 1992.
Это всего лишь научно-популярная статья, а есть научные монографии, посвященные Сталину и сталинизму. В соврменной мировой науке, на международном уровне, на официально-государственном уровне России признано, что Сталин - деспот и тиран, который своими решениями поломал судьбы тысяч ни в чем не повинных людей, а сталинизм - это форма тоталитарного режима, который по сути является преступным насилием и издевательством над личностью человека.
И международному сообществу, как научному, так и политическому, также глубоко наплевать на мнение тех, кто продолжает верить в антинаучные бредни, социальные мифы и сказки о "добром царе Сталине".
-
Тов Модератор .
1. Где Вы увидели у меня клевету ?
2. Почему Вы не видите, на чТО - ССу насрать ?
СМ НИЖЕ :
Для всех форумных "альтернативно одаренных" сразу, объясняю раз и навсегда - мне насрать на ваше мнение .. Я .. судить и советовать имею право куда как побольше, чем любая школота с промытыми мозгами или вовсе без мозгов. Впредь .. испражнения.
-
Монография Марра, монография Струве (издания 30-х). Смотрим первые страницы (введение): имя Сталина просто кишмя кишит, и не просто так, а с прилагательным "гениальный". Вот и вся свобода научного поиска, а что о прессе говорить?
Просто приведите доказательства. Мнение - это всегда хорошо, но вот в чем закавыка: мнение должно быть аргументиованным, чтобы оно воспринималось всерьез.
Вот и приведите доказательства. Цитату из предисловия, например, издания 30-х.
А "федеральный портал" и ему подобную херню, вместе с испражнениями троцких-волкогоновых, можете оставить себе. Это ни разу не доказательства, а "продукт вторичной переработки".
Кстати, есть хороший афоризм, в тему: "Культ личности - это хорошо, плохо - это культ ничтожества".
-
Рядовой пример из сталинской эпохи:
Заметка из газеты "Известия", 24 ноября 1939г.
"На селе.
Каждая кандидатура обсуждается глубоко и всесторонне
"ГОРЬКИЙ, 23 ноября. (По телеф. от соб. корр.). В сельские Советы Горьковской области будет избрано 20.834 депутата, в поселковые - 739 депутатов. Кандидатами в депутаты этих Советов выдвигаются колхозники-стахановцы, представители сельской интеллигенции, передовики новой деревни, пользующиеся всеобщим уважением и доверием.
Каждого кандидата все избиратели прекрасно знают и по производству, и по общественной работе, и в быту. Неудивительно поэтому, что на многих предвыборных собраниях горячо обсуждаются намеченные кандидатуры. Охотно подчеркивая хорошие качества выдвинутых кандидатов, выступающие в прениях указывают и на недостатки в их работе и в поведении. Уровень критики и самокритики порой бывает настолько высок, доводы против кандидата настолько основательны, что участники собрания признают необходимым отвести кандидатуру и заменить ее более достойной.
В Арзамасском районе на предвыборных собраниях были отведены и заменены 26 кандидатур. На одном из собраний в Протопоповском колхозе обсуждалась кандидатура колхозницы Пырковой. Выступавшие отмечали, что Пыркова не проявила себя на общественной работе и что есть более достойные кандидаты. Например, неоднократно премированный садовод П.М. Мошкова.
На собраниях колхозников Ивановского района было отведено 23 кандидатуры. Так, кандидатура секретаря Троицкого сельсовета т. Зеленцовой не была поддержана на собрании колхозников колхоза им. Ворошилова потому, что она совершенно не участвует ни в колхозной работе, ни в жизни колхоза. Вместо нее была выдвинута кандидатом в депутаты сельсовета звеньевая т. Сухарева.
Обсуждая кандидатуры в депутаты сельских Советов, колхозники считаются не только с участием кандидатов в колхозной жизни, но и с тем, как они борются за общегосударственные интересы. Когда обсуждалась, например, кандидатура председателя одного из сельсоветов Семеновского района т. Галаничевой, выступающие говорили:
- Тов. Галаничева не принимает решительных мер против председателей отстающих колхозов, не выполняющих плана хлебозаготовок. Ей надо учесть этот недостаток, тогда она лучше будет справляться с работой председателя сельсовета."
Вот это - демократия, реальная власть народа. А чем может похвалиться эрэфия сегодня?
-
Рядовой пример из сталинской эпохи:
Заметка из газеты "Известия", 24 ноября 1939г.
"На селе.
Каждая кандидатура обсуждается глубоко и всесторонне
"ГОРЬКИЙ, 23 ноября. (По телеф. от соб. корр.). В сельские Советы Горьковской области будет избрано 20.834 депутата, в поселковые - 739 депутатов. Кандидатами в депутаты этих Советов выдвигаются колхозники-стахановцы, представители сельской интеллигенции, передовики новой деревни, пользующиеся всеобщим уважением и доверием.
Каждого кандидата все избиратели прекрасно знают и по производству, и по общественной работе, и в быту. Неудивительно поэтому, что на многих предвыборных собраниях горячо обсуждаются намеченные кандидатуры. Охотно подчеркивая хорошие качества выдвинутых кандидатов, выступающие в прениях указывают и на недостатки в их работе и в поведении. Уровень критики и самокритики порой бывает настолько высок, доводы против кандидата настолько основательны, что участники собрания признают необходимым отвести кандидатуру и заменить ее более достойной.
В Арзамасском районе на предвыборных собраниях были отведены и заменены 26 кандидатур. На одном из собраний в Протопоповском колхозе обсуждалась кандидатура колхозницы Пырковой. Выступавшие отмечали, что Пыркова не проявила себя на общественной работе и что есть более достойные кандидаты. Например, неоднократно премированный садовод П.М. Мошкова.
На собраниях колхозников Ивановского района было отведено 23 кандидатуры. Так, кандидатура секретаря Троицкого сельсовета т. Зеленцовой не была поддержана на собрании колхозников колхоза им. Ворошилова потому, что она совершенно не участвует ни в колхозной работе, ни в жизни колхоза. Вместо нее была выдвинута кандидатом в депутаты сельсовета звеньевая т. Сухарева.
Обсуждая кандидатуры в депутаты сельских Советов, колхозники считаются не только с участием кандидатов в колхозной жизни, но и с тем, как они борются за общегосударственные интересы. Когда обсуждалась, например, кандидатура председателя одного из сельсоветов Семеновского района т. Галаничевой, выступающие говорили:
- Тов. Галаничева не принимает решительных мер против председателей отстающих колхозов, не выполняющих плана хлебозаготовок. Ей надо учесть этот недостаток, тогда она лучше будет справляться с работой председателя сельсовета."
Вот это - демократия, реальная власть народа. А чем может похвалиться эрэфия сегодня?
Вы что - в эту сталинскую пропаганду верите?
-
Вы что - в эту сталинскую пропаганду верите?
А во что тут верить или не верить?! Это же не нанотехнологии от Чубайса... :lol:
Это - факт!
Кстати, в вопросе достоверности излагаемых фактов советская пресса абсолютно вне конкуренции. Все антисоветчики вместе взятые за десятки лет не наскребли и десятка искажений фактов в "Правде" или "Известиях". Сравните с любой буржуазной газетой.
-
Тов Модератор .
1. Где Вы увидели у меня клевету ?
"сбежать из социалистического ссср" - это ложь. Ложь о людях с целью опорочить называется клеветой.
2. Почему Вы не видите, на чТО - ССу насрать ?
На Ваше мнение. Имеет право.
И всё, давайте закроем это обсуждение.
-
.. всё, давайте закроем ...
\
Закрыли - всё ...
-
Вы что - в эту сталинскую пропаганду верите?
Он и журналу Корея «верит».
(http://img11.nnm.ru/3/d/1/3/e/968c9283199d50a2ec23e3ab45e.jpg)
=)
-
Говорят "ЛИБЕРАЛЫ", "ПРАВОЗАЩИТНИКИ", "ЭФФЕКТИВНЫЕ СОБСТВЕННИКИ" и прочая… (http://evgenij565.livejournal.com/98836.html)
ЧУБАЙС:
"Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут"
"Представьте, организовали в стране по-настоящему полностью демократические выборы, основанные на волеизъявлении трудящихся с равным доступом к СМИ, к деньгам... Результат таких выборов оказался бы на порядок хуже, а возможно, просто катастрофичен для страны".
ГАЙДАР:
"В начале реформ я сказал Гайдару: Вы ищете средний класс. Но он же есть: это учителя, врачи, техническая и творческая интеллигенция. И услышал в ответ: это не средний класс, а иждивенцы". (Олег Попцов, "Момент истины", ТВЦ, 23.06.2006)
"... в Зеленограде наша медицина зафиксировала 36 смертей из-за голода. На это Гайдар ответил просто: идут радикальные преобразования, с деньгами сложно, а уход из жизни людей, неспособных противостоять этим преобразованиям, — дело естественное".
ВОРФОЛОМЕЕВ ("Эхо"): "…лучше уж сохранение у власти (даже путём приписок) коррумпированных и не самых кровожадных бюрократов, чем приход к этой власти сталинистов и дремучих националистов
НОВОДВОРСКАЯ:
"Русских нельзя с правами пускать в европейскую цивилизацию их положили у параши, и правильно сделали". "Жалкие, несостоятельные в духовном плане, трусливые спят у параши и никаких прав не имеют. Если таким давать права, понизится общий уровень человечества"
"Апартеид - нормальная вещь". "Гражданские права существуют для людей просвещенных, сытых, благовоспитанных и уравновешенных". "Так что апартеид - это правда, а какие-то всеобщие права человека - ложь".
КОХ: "Я думаю, для того чтобы отобрать у нас атомное оружие, достаточно парашютно-десантной дивизии. Однажды высадить и забрать все эти ракеты к чертовой матери". "Россия никому не нужна (смеется), не нужна Россия никому (смеется), как вы не поймете! Я не понимаю, чего такого особого в России?"
ХОДОРКОВСКИЙ: "…у такого государства стыдно не украсть"
ПАНЮШКИН: "Всем на свете стало бы легче, если бы русская нация прекратилась. Самим русским стало бы легче, если бы завтра не надо было больше складывать собою национальное государство, а можно было бы превратиться в малый народ наподобие води, хантов или аварцев...
Я русский, но я всерьез думаю, что логика, которой руководствуется сейчас мой народ, сродни логике бешеной собаки. Бешеная собака смертельно больна, ей осталось жить три — максимум семь дней. Но она об этом не догадывается. Она бежит, сама не зная куда, характерной рваной побежкой, исходит ядовитой слюной и набрасывается на всякого встречного. При этом собака очень мучается, и мучения ее окончатся, когда ее пристрелят".
Ю.ГУСАКОВ: (Видный идеолог «Единой России», основатель официозного телеканала russia.ru)
"Страну населяет звероподобный сброд, которому просто нельзя давать возможность свободно выбирать. Этот сброд должен мычать в стойле, а не ломиться грязными копытами в мой уютный кондиционированный офис. Для этого и придуманы «Наши», «Молодогварейцы» и прочий быдлоюгенд. Разве не понятно, что при свободных выборах и равном доступе к СМИ победят как минимум ДПНИ и прочие коричневые? Валить из страны надо не сейчас, когда «Наши» и прочие суверенные долбоёбы строем ходят. Валить отсюда надо именно когда всезвероподобной массе, когда этим животным позволят избрать себе достойную их власть.
Вот тогда я первый в американское посольство ломанусь. А сейчас всё прекрасно – бабки зарабатывать можно, в ЖЖ лаять на Кремль можно, летать куда угодно можно. И не надо ребенку еврейскую фамилию на русскую менять, чтоб он в МГУ поступил. Сейчас полная свобода".
И.ЮРГЕНС (Институт современного развития)
«Какие там инновации, какая индустрия! Судьба России - вывозить нефть и другое сырьё! Забудьте об остальном!»
Е.ИХЛОВ (Эксперт "Движения за права человека", участвовал в сионистском движении ) "...генерал Власов был прав: лучшая участь для нашей страны — это разделиться на этнические государства, высшим достижением которых будет интеграция в Западную Европу на правах трудновоспитуемых младших братьев"
-
...в интервью «Национальному журналу» Лев Пономарёв однозначно высказался за разрешение проведения гей-парадов в крупнейших российских городах, а также сообщил, что в них примут участие многие активисты «Другой России», которые проявили себя во время т.н. «Маршей несогласных» в Москве и Санкт-Петербурге в марте и апреле этого года.
Ожидается, что завтра Людмила Алексеева и Лев Пономарёв однозначно призовут таких деятелей «Другой России», как Гарри Каспаров, Эдуард Лимонов, Михаил Касьянов и Ирина Хакамада, не только поддержать готовящиеся гей-парады, но и принять в них посильное участие. Тем более, что подробно освещать эти мероприятия готовятся крупнейшие мировые СМИ.
(http://electorat.info/blog/publikatsii/ ... enami.html (http://electorat.info/blog/publikatsii/23380-1--nesoglasnie-za-gei-paradi-vsemi-chlenami.html))
Еще до прихода к власти в Германии нацисты начали вынашивать планы захвата Восточной Европы. На состоявшейся в 1932 г. партийной конференции говорилось о том, что "чрезвычайная биологическая плодовитость" региона должна быть подавлена хорошо продуманной политикой депопуляции. (http://abortstop.ru/?p=17=5)В частности, Гитлер говорил: "Мы обязаны сокращать население, нам надо будет разработать технику депопуляции…Я не обязательно имею в виду уничтожение; я просто приму систематические меры для подавления их огромной естественной плодовитости… Есть много путей, систематических и сравнительно безболезненных, во всяком случае, бескровных, чтобы заставить нежелательные расы вымереть".
В 1939 году, сразу после оккупации Польши, нацисты опубликовали декрет: "Все меры, имеющие тенденцию к ограничению рождаемости, следует допускать и поддерживать. Аборты на остающейся площади [Польши] должны быть свободны от запрета. Средства к абортам и контрацепции следует предлагать публично без политических ограничений. Гомосексуализм всегда надо объявлять легальным. Учреждениям и лицам, профессионально занимающимся абортами… не мешать". В 1941 году конференция Министерства внутренних дел в Берлине одобрила эту политику, которая декретом Гитлера была распространена и на другие части Восточной Европы.
-
(http://cdn-img1.imagechef.com/w/110106/samp51e669ff5606fcb2.jpg)
-
Приятная неожиданность – узнал, что на физическом факультете МГУ продолжает выходить газета с замечательным названием «СОВЕТСКИЙ ФИЗИК». И это не просто название, газета публикует много острых материалов по проблемам как современности, так и освещения истории. Пропиарю сайт газеты (http://www.phys.msu.ru/rus/about/sovphys/). А вот и примеры материалов.
На актуальные темы (СОВЕТСКИЙ ФИЗИК №7 (84)/2010):
Настоящие ученые
В заявлении Федерации американских учёных, в которую входят 68 Нобелевских лауреатов (апрель 2009 года) в поисках увеличения эффективности американских ядерных ударов по России предложено перенацелить ракеты США с густонаселенных городов на 12 ключевых объектов российской экономики — в том числе на предприятия «Газпрома», «Роснефти», «Русала». По оценкам, это приведет минимум к 2 миллионам человеческих жертв среди мирного населения.
Опять голодомор? Нет, просто геноцид!
Как сообщил Государственный комитет статистики, на 1 июля 2010 г. на Украине проживало 45 859,8 тысячи человек. По данным Всеукраинской переписи населения, проведённой в декабре 2001 года, численность населения составляла 48 415,5 тыс. человек.
На тему советской истории (http://www.phys.msu.ru/rus/about/sovphys/ISSUES-2006/3(50)-2006/soviet-people/): Продолжаем освещать историю Великой Отечественной войны советского народа против немецко-фашистских захватчиков на основе материалов фашистов. Это, согласно СМИ (средства массовой идиотизации), наиболее достоверный источник информации. Публикуемые ниже документы 1942 и 1943 годов свидетельствуют о том, как в результате наблюдения за остарбайтерами изменились представления немецкого населения о Советском Союзе и его людях. Перед войной и на начальном этапе войны немецкая пропаганда рисовала граждан СССР так, как их изображают современные российские СМИ - репрессии, голод, лагерь, зона, работали и воевали из-за страха перед НКВД и комиссарами, были необразованы, ленивы, тупы, подлы, занимались, в основном, доносами и т.п.
Однако год войны показал ошибочность такого представления о СССР и его людях, заставил фашистов изменить методы ведения пропаганды. Эти секретные доклады имперской службы безопасности были подготовлены для высшего руководства нацистской Германии и потому содержат информацию, свободную от пропагандистских корректив.
Читая эти документы, с одной стороны, невольно испытываешь чувство гордости за советских людей - это были Люди, а с другой, чувство возмущения, - за какое же быдло держат СМИ граждан РФ, потчуя их предвоенными разработками геббельсовских специалистов. Хотя, возмущение необоснованное: уровень пропаганды соответствует мировоззрению, знанию истории населением. Напомню, что в период подготовки выборов 1996 г. американские консультанты предложили следующую модель избирателя РФ - десять метров кишок и немного секса. С тех пор мало что изменилось, разве только меньше стало того и другого.
Подчеркивания в тексте документов сделаны фашистским аналитиком. В стенном варианте газеты второй документ дан со значительными сокращениями, а в книжном - приведен полностью. Для оживления материала я добавил копии немецких агитационных материалов, фотографии, сделанные немцами.
ЗЫ. Интересно, существует ли вуз, в котором бы выходила газета с названием "Советский историк" или "Советский биолог"? А если нету, предлагаю высказать свои объяснения факту, почему именно физики наиболее успешно противостоят тенденциям жополизания правящего демофашистского режима?
-
Говорят "ЛИБЕРАЛЫ", "ПРАВОЗАЩИТНИКИ", "ЭФФЕКТИВНЫЕ СОБСТВЕННИКИ" и прочая… (http://evgenij565.livejournal.com/98836.html)
ЧУБАЙС:
"Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут"
"Представьте, организовали в стране по-настоящему полностью демократические выборы, основанные на волеизъявлении трудящихся с равным доступом к СМИ, к деньгам... Результат таких выборов оказался бы на порядок хуже, а возможно, просто катастрофичен для страны".
ГАЙДАР:
"В начале реформ я сказал Гайдару: Вы ищете средний класс. Но он же есть: это учителя, врачи, техническая и творческая интеллигенция. И услышал в ответ: это не средний класс, а иждивенцы". (Олег Попцов, "Момент истины", ТВЦ, 23.06.2006)
"... в Зеленограде наша медицина зафиксировала 36 смертей из-за голода. На это Гайдар ответил просто: идут радикальные преобразования, с деньгами сложно, а уход из жизни людей, неспособных противостоять этим преобразованиям, — дело естественное".
ВОРФОЛОМЕЕВ ("Эхо"): "…лучше уж сохранение у власти (даже путём приписок) коррумпированных и не самых кровожадных бюрократов, чем приход к этой власти сталинистов и дремучих националистов
НОВОДВОРСКАЯ:
"Русских нельзя с правами пускать в европейскую цивилизацию их положили у параши, и правильно сделали". "Жалкие, несостоятельные в духовном плане, трусливые спят у параши и никаких прав не имеют. Если таким давать права, понизится общий уровень человечества"
"Апартеид - нормальная вещь". "Гражданские права существуют для людей просвещенных, сытых, благовоспитанных и уравновешенных". "Так что апартеид - это правда, а какие-то всеобщие права человека - ложь".
КОХ: "Я думаю, для того чтобы отобрать у нас атомное оружие, достаточно парашютно-десантной дивизии. Однажды высадить и забрать все эти ракеты к чертовой матери". "Россия никому не нужна (смеется), не нужна Россия никому (смеется), как вы не поймете! Я не понимаю, чего такого особого в России?"
ХОДОРКОВСКИЙ: "…у такого государства стыдно не украсть"
ПАНЮШКИН: "Всем на свете стало бы легче, если бы русская нация прекратилась. Самим русским стало бы легче, если бы завтра не надо было больше складывать собою национальное государство, а можно было бы превратиться в малый народ наподобие води, хантов или аварцев...
Я русский, но я всерьез думаю, что логика, которой руководствуется сейчас мой народ, сродни логике бешеной собаки. Бешеная собака смертельно больна, ей осталось жить три — максимум семь дней. Но она об этом не догадывается. Она бежит, сама не зная куда, характерной рваной побежкой, исходит ядовитой слюной и набрасывается на всякого встречного. При этом собака очень мучается, и мучения ее окончатся, когда ее пристрелят".
Ю.ГУСАКОВ: (Видный идеолог «Единой России», основатель официозного телеканала russia.ru)
"Страну населяет звероподобный сброд, которому просто нельзя давать возможность свободно выбирать. Этот сброд должен мычать в стойле, а не ломиться грязными копытами в мой уютный кондиционированный офис. Для этого и придуманы «Наши», «Молодогварейцы» и прочий быдлоюгенд. Разве не понятно, что при свободных выборах и равном доступе к СМИ победят как минимум ДПНИ и прочие коричневые? Валить из страны надо не сейчас, когда «Наши» и прочие суверенные долбоёбы строем ходят. Валить отсюда надо именно когда всезвероподобной массе, когда этим животным позволят избрать себе достойную их власть.
Вот тогда я первый в американское посольство ломанусь. А сейчас всё прекрасно – бабки зарабатывать можно, в ЖЖ лаять на Кремль можно, летать куда угодно можно. И не надо ребенку еврейскую фамилию на русскую менять, чтоб он в МГУ поступил. Сейчас полная свобода".
И.ЮРГЕНС (Институт современного развития)
«Какие там инновации, какая индустрия! Судьба России - вывозить нефть и другое сырьё! Забудьте об остальном!»
Е.ИХЛОВ (Эксперт "Движения за права человека", участвовал в сионистском движении ) "...генерал Власов был прав: лучшая участь для нашей страны — это разделиться на этнические государства, высшим достижением которых будет интеграция в Западную Европу на правах трудновоспитуемых младших братьев"
Так они уже не актуальны для нынешней власти - Ходорковсикй, Новодворская, Гайдар? Там уже другие люди рулят.
-
Еще до прихода к власти в Германии нацисты начали вынашивать планы захвата Восточной Европы. На состоявшейся в 1932 г. партийной конференции говорилось о том, что "чрезвычайная биологическая плодовитость" региона должна быть подавлена хорошо продуманной политикой депопуляции. (http://abortstop.ru/?p=17=5)В частности, Гитлер говорил: "Мы обязаны сокращать население, нам надо будет разработать технику депопуляции…Я не обязательно имею в виду уничтожение; я просто приму систематические меры для подавления их огромной естественной плодовитости… Есть много путей, систематических и сравнительно безболезненных, во всяком случае, бескровных, чтобы заставить нежелательные расы вымереть".
В 1939 году, сразу после оккупации Польши, нацисты опубликовали декрет: "Все меры, имеющие тенденцию к ограничению рождаемости, следует допускать и поддерживать. Аборты на остающейся площади [Польши] должны быть свободны от запрета. Средства к абортам и контрацепции следует предлагать публично без политических ограничений. Гомосексуализм всегда надо объявлять легальным. Учреждениям и лицам, профессионально занимающимся абортами… не мешать". В 1941 году конференция Министерства внутренних дел в Берлине одобрила эту политику, которая декретом Гитлера была распространена и на другие части Восточной Европы.
Следовательно надо поддержать РПЦ МП и других христиан - онт против абортов. А при советской власти аборты не запрещались, если вы помните. Напротив, разрешены они как раз при Ленине.
-
Следовательно надо поддержать РПЦ МП и других христиан - онт против абортов. А при советской власти аборты не запрещались, если вы помните. Напротив, разрешены они как раз при Ленине.
А Вы не путайте "снять запрет" и "поддерживать". Не запрещать пить пиво и курить табак - это одно, а реклама пива и сигарет - это совсем другое.
-
Так они уже не актуальны для нынешней власти - Ходорковсикй, Новодворская, Гайдар? Там уже другие люди рулят.
А из чего следует, что "другие люди" придерживаются других взглядов? Гайдар вообще возведен в ранг святых и "другие люди"только и делают, что отпускают в его сторону поклоны. Ходорковский высказал вслух то, что делал не только он, а "другие люди", просто те поумнее и языком болтают меньше, оттого сидят в офисах, а не на нарах. А практика у них у всех одна - гитлеровская.
-
Следовательно надо поддержать РПЦ МП и других христиан - онт против абортов.
меня всегда умиляла подобная "логика".
А вот нацисты были за то, что в автобусах надо платить за проезд. Так что, те кто против безбилетчиков, должны поддерживать нацистов? :lol:
А, может, надо всё же думать, причем своей головой, а "говорящими головами" из долбоящика? В частности, по какой причине кто-то "за" или "против".
-
Сле..льно надо поддержать .. христиан - онт против абортов.
.. "логика".
А вот нацисты были за .. надо платить за проезд. .. кто против безбилетчиков, ..? :lol:
А, может, надо всё же думать, причем своей головой, .. "за" или "против".
\
ДОЛОЙ - запрещение абортов. ..
ДОЛОЙ - платить за проезд. ..
ДОЛОЙ - думать своей головой, ..
==
ИБО - пока все думают своей головой, будто бы они .. ОЧЕНЬ заняты запрещением курения в европе, запрещением абортов и платой за проезд во всём мире - РЕАЛЬНО РАБОТАТЬ УЖЕ И НЕКОМУ !
НО ВСЕ ПРОТИВ - повышения пенсионного возраста . . . РЕАЛЬНО объявленного "говорящими головами" из долбоящика !
== ==
чистоССная .. "логика" !
-
Здравствуйте!
У меня к вам вопрос: чем плох исторический материализм и диалектический материализм в описании исторического и природного развития?
Совсем надавно в ВУЗах России все эт опреподавали на обязательном уровне. Сейчас же в ВУЗах об этих течениях практически не говорят. Логично сделать вывод, что они чем-то хреновы, раз их не преподают... но чем?
Ну и заодно: чем хороши истам и диамат? И стоит ли их изучать?
Заранее спасибо!
А что же там теперь преподают вместо них?
-
Следовательно надо поддержать РПЦ МП и других христиан - онт против абортов.
меня всегда умиляла подобная "логика".
А вот нацисты были за то, что в автобусах надо платить за проезд. Так что, те кто против безбилетчиков, должны поддерживать нацистов? :lol:
Тогда нечего заострять внимание на том, что Гитлер тоже был за легальность абортов и лесбиянства.
А, может, надо всё же думать, причем своей головой, а "говорящими головами" из долбоящика?
Ага, давай-давай, думай сам, а не печатными машинками из зомбоучебника марсизма-ленинизма и копипастой графоманов «wanna be экономист» из сети =) .
В частности, по какой причине кто-то "за" или "против".
Да, кому интересна мнимая причина деклараций Гитлера про гомосексуалов, вредящих демографии, если сегодня известно, что лесбиянки тоже вполне успешно рожают детей, и что % гомосексуалов, воспитывавшихся такими семьями, не выше % , воспитывавшегося гетеросексуальными парами ?
-
Тогда нечего заострять внимание на том, что Гитлер тоже был за легальность абортов и лесбиянства.
Хрен там - у себя в Германии он был очень резко против того и другого. Это предназначалось для всяких унтерменшей, причём не только разрешать, но и всячески одобрять и поддерживать.
-
Следовательно надо поддержать РПЦ МП и других христиан - онт против абортов. А при советской власти аборты не запрещались, если вы помните. Напротив, разрешены они как раз при Ленине.
А Вы не путайте "снять запрет" и "поддерживать". Не запрещать пить пиво и курить табак - это одно, а реклама пива и сигарет - это совсем другое.
Т.е. по-вашему мнению гей-парады рекламируют аборты и прочее чайлдфри ? =)
-
Тогда нечего заострять внимание на том, что Гитлер тоже был за легальность абортов и лесбиянства.
Хрен там - у себя в Германии он был очень резко против того и другого.
И Папа Римский у себя в Ватикане тоже. И что? Они всего лишь люди, и делать глупости вполне способны, разница только в том, что глупость великих дает более ощутимые остальными последствия.
Это предназначалось для всяких унтерменшей, причём не только разрешать, но и всячески одобрять и поддерживать.
Ну и как, сильно помогли Гитлеру репрессии против лесбиянок у себя на Родине ?
-
Культурный досуг молодежи православной Российской империи: (http://pyhalov.livejournal.com/25502.html)
Из Русского сифилидологического и дерматологического Общества
(Заседание 27-го сентября [1903 года])
...
Секретарь Л.П. Шафир прочёл следующий «Приказ по NN Училищу 18 февраля 1890 г., №...
(Представленный документ настолько характерен, что я привожу его здесь без пропусков. — А.Гарин)
Дабы обезопасить юнкеров от заразы сифилисом при половых отправлениях, устанавливается следующее:
1. Для посещения юнкерами мною избран дом терпимости №№.
2. Дни посещения назначаются: понедельник, вторник и четверг.
3. Для посещений этих устанавливается очередь взводная, т.е. напр., во вторник очередь 1-го взвода 1-го эскадрона, в четверг 1-го взвода 2-го эскадр., в понедельник 2-ой взвод 1-го эскадр., во вторник 2-ой взвод 2-го эскадр. и т.д. Но в случае, если желающих во взводе слишком много, то взводный унтер-офицер обязан установить между ними очередь. Если же желающих от данного взвода окажется меньше возможного для посещения, то вызываются очередные из следующего взвода своего эскадрона, а если и там не хватит, то из следующего взвода и т.д.; так, напр., если очередь идти 3-му взводу, то при недохватке он вызывает очередных 4-го взвода, а затем 1-го взвода и т.д. Очередь между взводами наблюдают вахмистра.
4. В дни, указанные для посещения, от 3 до 5 час. по полудни, врач Училища предварительно осматривает женщин этого дома, где затем оставляет фельдшера, который обязан наблюдать: а) чтобы после осмотра врача до 7 час. вечера никто посторонний не употреблял этих женщин; б) чтобы юнкера не употребляли неосмотренных женщин или признанных нездоровыми; в) осматривать члены юнкеров до сношения с женщинами и отнюдь не допускать к этому больных юнкеров и г) предлагать юнкерам после совокупления немедленно омовение члена жидкостью, составленной для этого врачом Училища. Квартермистру Училища озаботиться, дабы для данных поездок для врача отпускалось казённая повозка.
5. Вместе с врачом отправляется взводный унтер-офицер очередного взвода. По окончании осмотра он возвращается в Училище и докладывает дежурному офицеру, сколько юнкеров могут сегодня посетить дом №№, считая на каждую допущенную врачом для совокупления женщину по 3 юнкера.
6. Получив это сведение, дежурный офицер приказывает ему приготовить тотчас после обеда команду указанной численности, имеющих желание совокупляться. Начальником этой команды должен быть взводный унтер-офицер очередного взвода, который и отвечает вполне за соблюдение указанных правил и вообще порядка в команде. Он обязан оказывать полное содействие фельдшеру в осмотре и омовении членов юнкеров, в чём все они обязаны подчиняться требованиям Начальника команды.
7. Команда употребителей, одетая по отпускному, увольняется дежурным офицером лично. Следовать в дом терпимости команда может врознь, но возвращаться должны все вместе и не позже 7 1/4 часа веч. Дежурный офицер, приняв команду, тоже обязан осмотреть всех лично и принять доклад фельдшера о благополучии совокуплений.
8. Юнкера не могут посещать другие дома терпимости, кроме №№, и вообще никуда не отлучаться, за что отвечает начальник команды.
9. Также юнкера во всё время отпуска для совокупления обязаны соблюдать порядок и тишину.
10. Всякие недоразумения в доме терпимости с женщинами устраняются взводным унтер-офицером, который по возвращении докладывает дежурному офицеру.
11. По моему уговору с хозяйкой дома во время осмотра врачом до 7 час. веч. и до ухода юнкеров посторонние лица в дом не допускаются, а потому в случае появления таковых не должно вступать с ними в переговоры, а доложить потом дежурному офицеру и мне.
12. Плата за визит устанавливается 1 р. 25 к. и при том допускается за эти деньги совокупиться только 1 раз и в течении не более 1/2-часа времени.
13. Расчёт юнкера ведут сами. При этом они должны помнить, что более позорного долга, как в доме терпимости, не существует.
14. Установленные мною мероприятия должны вызвать у юнкеров не только сочувствие, но и ... всестороннюю поддержку, ибо они не могут не понимать, что это устанавливается только для личной их пользы к уменьшению числа несчастных жертв заражения их половых членов на всю жизнь. Кроме того, юнкера должны помнить и то, что дальнейшее заражение их этими болезнями вынудит меня принять против таких юнкеров строгие меры и удалять из Училища.
Примечание: настоящие правила начать применять со вторника 20-го февраля.
Подлинный подписал: NN.
С подлинным верно: NN.
(Русский Врач. 1903. №46. С.1644)