Форум атеистического сайта

Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Змей Горыныч от 15 Октябрь, 2010, 09:25:56 am

Название: Богородица - бог?
Отправлено: Змей Горыныч от 15 Октябрь, 2010, 09:25:56 am
Является ли она в православии богом?
Нет?
А по-моему да.
Ей молятся? Да. Она может помогать людям (по православному) да.
Т.е она есть могущественное сверхестественное существо, которому возносят молитвы. Сл-но она в православии - бог.
И даже выше чем Троица. Так как богородица в отличии от Троицы называется "Пресвятой". Пре - превосходная степень. Значит она выше бога.
Название:
Отправлено: Roland от 15 Октябрь, 2010, 09:29:04 am
1.Троица тоже называется Пресвятой.
 2.Богородица считается высшим Ангелом."Честнейшая херувим и славнейшая без сравнения серафим".
 Итак, она занимает 1 место после Бога в небесной иерархии.

 Вот в католичестве из Богородицы лепят новую богиню, это да.
Приняли догмат о её непорочном зачатии.
Название:
Отправлено: farmazon от 15 Октябрь, 2010, 09:45:21 am
Цитата: "Pasha"
Вот в католичестве из Богородицы лепят новую богиню, это да.
Приняли догмат о её непорочном зачатии.

А православнутый Бройлер на полном серьёзе утверждал что д. Мария и после родов оставалась девственницей.
Название:
Отправлено: Roland от 15 Октябрь, 2010, 09:47:10 am
Цитата: "farmazon"
А православнутый Бройлер на полном серьёзе утверждал что д. Мария и после родов оставалась девственницей.

 В половую связь не вступала, так что девственница...
Название:
Отправлено: Змей Горыныч от 15 Октябрь, 2010, 09:51:41 am
Цитата: "Pasha"
1.Троица тоже называется Пресвятой.
Никогда не слышал. Обычно пишут "Св. Троица". Если кто и говорит "пресвятая Троица", то очень редко.
В тоже время выражения "Святая Богородица" я не слышал никогда. Только "пресвятая".

Цитировать
2.Богородица считается высшим Ангелом."Честнейшая херувим и славнейшая без сравнения серафим".
Итак, она занимает 1 место после Бога в небесной иерархии.
Считаться может как угодно. Но это только формально. По факту всё иначе.

Цитировать
Вот в католичестве из Богородицы лепят новую богиню, это да.
В православии тоже богиня. И прославляют её не меньше.

Цитировать
Приняли догмат о её непорочном зачатии.

Это ничего существенно не меняет.
Название:
Отправлено: Roland от 15 Октябрь, 2010, 09:55:31 am
Цитата: "Четыре головы"
Никогда не слышал. Обычно пишут "Св. Троица". Если кто и говорит "пресвятая Троица", то очень редко.
В тоже время выражения "Святая Богородица" я не слышал никогда. Только "пресвятая".
http://yandex.by/yandsearch?text=%D0%BF ... =157&msp=1 (http://yandex.by/yandsearch?text=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%B0%D1%8F%20%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%86%D0%B0&clid=46512&rdrnd=863728&lr=157&msp=1)
Цитата: "Четыре головы"
Считаться может как угодно. Но это только формально. По факту всё иначе.
Как иначе?
Цитата: "Четыре головы"
В православии тоже богиня. И прославляют её не меньше.
Но не больше Бога же...

Цитата: "Четыре головы"
Это ничего существенно не меняет.

 А ещё догмат о телесном вознесении, о безгрешности.
Название:
Отправлено: Antediluvian от 15 Октябрь, 2010, 09:57:55 am
(http://warrax.net/93/06/d/uwks9jikiubr.jpg)
Название:
Отправлено: Змей Горыныч от 15 Октябрь, 2010, 10:12:01 am
Цитата: "Pasha"
http://yandex.by/yandsearch?text=%D0%BF ... =157&msp=1 (http://yandex.by/yandsearch?text=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%B0%D1%8F%20%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%86%D0%B0&clid=46512&rdrnd=863728&lr=157&msp=1)
Ты забил в Яндексе "пресвятая троица". А если забить просто "троица", то поисковик выдаёт только "Троица" или "святая троица". Во всяком случае на первых двух листах ни одной "пресвятой троицы". В то время как по запросу "пресвятая Троица" попадают и выражения "святая троица".
Вывод: Выражение "пресвятая Троица" встречает значительно реже.
Проверь сам.
На запрос "богородица", поисковик выдаёт это слово только в сочетании с прилагательным "пресвятая".

Цитировать
Как иначе?

Богиня.

Цитировать
Но не больше Бога же...
Больше. Во всяком случае не меньше.

Цитировать
А ещё догмат о телесном вознесении, о безгрешности.

В православии тоже считается, что богородица не грешила.
Название:
Отправлено: Roland от 15 Октябрь, 2010, 10:15:00 am
Цитата: "Четыре головы"
В православии тоже считается, что богородица не грешила.


 Не всеми.Так считал Иоанн Дамаскин.
Название:
Отправлено: Змей Горыныч от 15 Октябрь, 2010, 10:19:36 am
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "Pasha"
В православии тоже считается, что богородица не грешила.

 Не всеми.Так считал Иоанн Дамаскин.

Это официальная позиция в православии.
Напомню, что тема ветки "является ли богородица богиней в православии". А не в твоей секте.
Название:
Отправлено: Roland от 15 Октябрь, 2010, 10:31:50 am
Я тебе и сказал, как в официальном православии.Про какую секту ты говоришь?
Название:
Отправлено: Любопытный от 15 Октябрь, 2010, 10:55:52 am
Странная логика. Если бог (или богиня) стоит в иерархии ниже другого бога, то это как будто сильно меняет дело. Пантеон все равно остается сборищем богов, не зависимо от того, есть между ними иерархия или нет.
Название:
Отправлено: Roland от 15 Октябрь, 2010, 10:59:00 am
Христианство это разве язычество?В нем нет пантеона.Есть один Бог.(на крайний случай 3 единых Бога), остальные-Ангелы.
Название:
Отправлено: farmazon от 15 Октябрь, 2010, 11:30:01 am
Цитата: "Pasha"
В половую связь не вступала, так что девственница...

Огурцы и морковь -
первое, что увидел
в женском монастыре

(Дамир Гиниятуллин)
Название:
Отправлено: Любопытный от 15 Октябрь, 2010, 11:30:03 am
Если ложь назвать правдой, она станет правдой?
Название:
Отправлено: Roland от 15 Октябрь, 2010, 11:32:26 am
Цитата: "farmazon"
Цитата: "Pasha"
В половую связь не вступала, так что девственница...
Огурцы и морковь -
первое, что увидел
в женском монастыре

(Дамир Гиниятуллин)

 Анекдот есть такой.Но там морковка была резаная. :D
Название:
Отправлено: Roland от 15 Октябрь, 2010, 11:33:03 am
Цитата: "Любопытный"
Если ложь назвать правдой, она станет правдой?

 Нет.А к чему это?
Название:
Отправлено: Змей Горыныч от 15 Октябрь, 2010, 11:35:11 am
Цитата: "Pasha"
Я тебе и сказал, как в официальном православии.Про какую секту ты говоришь?
В официальном православии богородица - суть богиня. Формально нет, ни один православный её так не назовёт конечно. Но от названий ничего не меняется. По сути она - бог.

Цитировать
В нем нет пантеона.Есть один Бог.(на крайний случай 3 единых Бога), остальные-Ангелы.

От изменения названия, смысл не изменяется. Можно называть их духи, ангелы, боги, красные крокодилы... суть таже самая всё равно.
Название:
Отправлено: Любопытный от 15 Октябрь, 2010, 13:05:42 pm
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Любопытный"
Если ложь назвать правдой, она станет правдой?
Нет.А к чему это?

К тому, что если православие хоть сто раз назвать монотеизмом, оно все равно останется многобожием.
Название:
Отправлено: Roland от 15 Октябрь, 2010, 13:36:25 pm
Цитата: "Любопытный"
К тому, что если православие хоть сто раз назвать монотеизмом, оно все равно останется многобожием.


 Ну почему же.Бог в православии Триедин.По мне так можно хотя как угодно назвать.Главное суть.
Название:
Отправлено: Любопытный от 15 Октябрь, 2010, 15:46:36 pm
Цитата: "Pasha"
Ну почему же.Бог в православии Триедин.По мне так можно хотя как угодно назвать.Главное суть.

Вот именно. А суть в том, что богов масса получается (разного ранга). Во-первых, главная троица (правда, Св. Дух особо не котируется, у него рейтинг популярности заметно ниже первых двух). Во-вторых, Богородица. Далее - рангом поменьше с разным рейтингом и разной специализацией святые. В самом отстое ангелы и прочие духи - их обычно вообще не вспоминают.
Вот и пантеон.
Паша, и чем же, кроме названия, концептуально отличаются бог Иисус от богини Богородицы?
Название:
Отправлено: Roland от 15 Октябрь, 2010, 15:50:50 pm
Цитата: "Любопытный"
Паша, и чем же, кроме названия, концептуально отличаются бог Иисус от богини Богородицы?


 Например  тем, что Бог первобытен.Он существовал тогда, когда не было Богородицы.
Название:
Отправлено: Петро от 15 Октябрь, 2010, 15:57:01 pm
Цитата: "Pasha"

 Например  тем, что Бог первобытен.Он существовал тогда, когда не было Богородицы.
Я испытываю когнитивный диссонанс! А кого же она родила, в таком случае?
Название:
Отправлено: Любопытный от 15 Октябрь, 2010, 16:04:12 pm
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Любопытный"
Паша, и чем же, кроме названия, концептуально отличаются бог Иисус от богини Богородицы?
Например  тем, что Бог первобытен.Он существовал тогда, когда не было Богородицы.

А Зевса был папа и дедушка. Все были богами.
Вопрос мой не о том. Ваш список различий можно продолжать - Троица мир сотворила, Богородица - нет и т.п.
Дело-то в том, что Богородица и проч. из православного пантеона вполне выполняют функции богов - им молятся, просят, бояться и т.п. Поклонение имеет место.
Название:
Отправлено: Roland от 15 Октябрь, 2010, 16:18:25 pm
Цитата: "Петро"
Я испытываю когнитивный диссонанс! А кого же она родила, в таком случае?


 Богочеловека.
Название:
Отправлено: Roland от 15 Октябрь, 2010, 16:19:32 pm
Цитата: "Любопытный"
Дело-то в том, что Богородица и проч. из православного пантеона вполне выполняют функции богов - им молятся, просят, бояться и т.п. Поклонение имеет место.

 Если в православии поклоняются Богородице, это неправильно думаю.Потому что написано "Богу покланяйся и Ему одному служи".
Название:
Отправлено: Петро от 15 Октябрь, 2010, 16:22:57 pm
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Любопытный"
Дело-то в том, что Богородица и проч. из православного пантеона вполне выполняют функции богов - им молятся, просят, бояться и т.п. Поклонение имеет место.
Если в православии поклоняются Богородице, это неправильно думаю.Потому что написано "Богу покланяйся и Ему одному служи".
А иконы святых тогда на кой хрен? Ведь молятся же перед ними- то есть поклоняются. И так везде- куда ни плюнь, сплошные противоречия. Какая-то неправильная религия.Бета-версия, в лучшем случае. До релиза еще ого-го сколько багов вылавливать..
Название:
Отправлено: Logos от 15 Октябрь, 2010, 16:31:27 pm
Цитата: "Pasha"
Если в православии поклоняются Богородице, это неправильно думаю.Потому что написано "Богу покланяйся и Ему одному служи".

Тем более, что она - вместе с братьями и сестрами Его - НЕ ВЕРИЛА в Него.
Они считали Его придурком.
А Он говорил, что они Ему - не мать и не братья.
См. "от Матфея" 12:46-50 и "от Иоанна" 7:5.
Название:
Отправлено: Roland от 15 Октябрь, 2010, 16:35:46 pm
Цитата: "Logos"
Тем более, что она - вместе с братьями и сестрами Его - НЕ ВЕРИЛА в Него.
Они считали Его придурком.
А Он говорил, что они Ему - не мать и не братья.
См. "от Матфея" 12:46-50 и "от Иоанна" 7:5.


  Эту чушь богохульную расскажите кому-нибудь другому.
Название:
Отправлено: Logos от 15 Октябрь, 2010, 16:39:24 pm
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Logos"
Тем более, что она - вместе с братьями и сестрами Его - НЕ ВЕРИЛА в Него.
Они считали Его придурком.
А Он говорил, что они Ему - не мать и не братья.
См. "от Матфея" 12:46-50 и "от Иоанна" 7:5.

  Эту чушь богохульную расскажите кому-нибудь другому.

Паша, Вы чего ВРЕТЕ?
Какой же Вы "христианин", если ВРЕТЕ?
Название:
Отправлено: Roland от 15 Октябрь, 2010, 16:44:20 pm
Цитата: "Logos"
Паша, Вы чего ВРЕТЕ?
Какой же Вы "христианин", если ВРЕТЕ?


 Я не вру, это вы врете.Про придурка.
Название:
Отправлено: Logos от 15 Октябрь, 2010, 16:55:15 pm
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Logos"
Паша, Вы чего ВРЕТЕ?
Какой же Вы "христианин", если ВРЕТЕ?

 Я не вру, это вы врете.Про придурка.

Никак.
Вот читайте:
"И услышавши, ближние Его пошли взять Его, ибо говорили, что Он ВЫШЕЛ ИЗ СЕБЯ."
/Марк 3:20-21/
::
Покайтесь, Паша, и больше НЕ ОБВИНЯЙТЕ Господа Логоса во вранье.
:)
Название:
Отправлено: Roland от 15 Октябрь, 2010, 16:58:28 pm
Говорили не ближние, а другие люди.
Название:
Отправлено: Logos от 15 Октябрь, 2010, 17:07:42 pm
Цитата: "Pasha"
Говорили не ближние, а другие люди.

Какая разница?
Если они "пошли Его взять", значит думали так же, как и "другие люди".
Пи.Эс.
А с "от Матфея" 12:46-50 Вы, значит, СОГЛАСНЫ?
Ну так оттуда, "от Луки" 11:27-28 и "от Иоанна" 7:5 следует, что ни мать, ни братья Его НЕ ВЕРОВАЛИ в Него.
Название:
Отправлено: Змей Горыныч от 15 Октябрь, 2010, 17:08:22 pm
Да, Иисус весьма дурно обращался при жизни со своей матерью. Он называл её "жено". И ещё в детстве нагло съе...я от родителей и пошёл в храм. Мать его искала вся переволновалась, а он богословские дискуссии разводит с иудеями. И плевать ему что мать волнуется. И вместо того, чтобы извиниться за то что ушёл без спросу, он ещё ей и пеняет. Хулиган!
Название:
Отправлено: Roland от 15 Октябрь, 2010, 17:14:13 pm
Цитата: "Четыре головы"
Да, Иисус весьма дурно обращался при жизни со своей матерью. Он называл её "жено". И ещё в детстве нагло съе...я от родителей и пошёл в храм. Мать его искала вся переволновалась, а он богословские дискуссии разводит с иудеями. И плевать ему что мать волнуется. И вместо того, чтобы извиниться за то что ушёл без спросу, он ещё ей и пеняет. Хулиган!

 Спасибо посмеялся. :lol:
Название:
Отправлено: Змей Горыныч от 15 Октябрь, 2010, 17:16:10 pm
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Четыре головы"
Да, Иисус весьма дурно обращался при жизни со своей матерью. Он называл её "жено". И ещё в детстве нагло съе...я от родителей и пошёл в храм. Мать его искала вся переволновалась, а он богословские дискуссии разводит с иудеями. И плевать ему что мать волнуется. И вместо того, чтобы извиниться за то что ушёл без спросу, он ещё ей и пеняет. Хулиган!
Спасибо посмеялся. :lol:

Вот погоди твои дети уйдут и не скажут куда, посмотрим как тебе смешно будет.
Название:
Отправлено: Logos от 15 Октябрь, 2010, 17:36:44 pm
Цитата: "Четыре головы"
вместо того, чтобы извиниться за то что ушёл без спросу, он ещё ей и пеняет. Хулиган!

То, что Иешуа был хулиганом, так это - стопудов!
Рук перед едой не мыл, субботу не соблюдал, критиковал "Святое Писание", попов обзывал "лицемерами", "окрашенными гробами, полными мертвых костей" и "порождениями ехидниными"; и даже ВО ХРАМ однажды ввалился С КНУТОМ, избил попов и опрокинул столы с церковными причиндалами.
Ужос!
Просто сатанист какой-то!
:)
Название: Re:
Отправлено: Змей Горыныч от 27 Январь, 2011, 09:47:06 am
Цитата: "Logos"
Цитата: "Четыре головы"
вместо того, чтобы извиниться за то что ушёл без спросу, он ещё ей и пеняет. Хулиган!
То, что Иешуа был хулиганом, так это - стопудов!
Рук перед едой не мыл, субботу не соблюдал, критиковал "Святое Писание", попов обзывал "лицемерами", "окрашенными гробами, полными мертвых костей" и "порождениями ехидниными"; и даже ВО ХРАМ однажды ввалился С КНУТОМ, избил попов и опрокинул столы с церковными причиндалами.
Ужос!
Просто сатанист какой-то!
:)
Как бы понравилось попам, если бы кто-нибудь в православный храм зашёл и выгнал от туда всех продавцов?
Название: Re: Re:
Отправлено: Любопытный от 27 Январь, 2011, 10:33:23 am
Цитата: "Четыре головы"
Как бы понравилось попам, если бы кто-нибудь в православный храм зашёл и выгнал от туда всех продавцов?
Они бы тогда кричали: "Распни его!"
Название: Re: Re:
Отправлено: farmazon от 27 Январь, 2011, 11:41:46 am
Цитата: "Любопытный"
Цитата: "Четыре головы"
Как бы понравилось попам, если бы кто-нибудь в православный храм зашёл и выгнал от туда всех продавцов?
Они бы тогда кричали: "Распни его!"
(http://www.ljplus.ru/img4/s/o/solo_na_apple/000027cx.jpg)