Форум атеистического сайта

Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Ковалевский от 14 Август, 2010, 11:03:56 am

Название: Презумпция.
Отправлено: Ковалевский от 14 Август, 2010, 11:03:56 am

Надоели уже. Бог есть, бога нет...

Особливо хорошо звучат утверждения: атеизм - тоже религия/вера. И еще лучше беззубое отшучивание в ответ: а лысый - это цвет волос.

Есть вера - некритическое принятие какого-либо утверждения. Есть убежденность, которой предшествовало осмысление и критический анализ того, в чем состоит эта убежденность. Вот атеизм это тот самый случай убежденности. И имеет он не форму догмата (это как раз верующие иначе не мыслят и на атеистов проецируют), а форму презумпции - бога нет. Будем исходить из этого и считать это истинным, пока не доказано обратное. Все.

ПС: Гы! Представьте-ка символ какой-нибудь веры в виде презумпции, типа: Бог есть, будем считать это истинным, пока не доказано обратное. Да за такое...

Название:
Отправлено: Коль-амба от 14 Август, 2010, 12:34:39 pm

Ну, если "Бога нет" - это презумпция, тогда утверждение "Бог есть" - это фикция, а преюдицией будет утверждение "Неизвестно, есть ли Бог". Причём первое - это атеизм, второе - теизм, а третье - агностицизм.

Название: Re: Презумпция.
Отправлено: Antediluvian от 14 Август, 2010, 15:32:52 pm

Цитата: "Ковалевский"

... форму презумпции - бога нет. Будем исходить из этого и считать это истинным, пока не доказано обратное. Все.

ПС: Гы! Представьте-ка символ какой-нибудь веры в виде презумпции, типа: Бог есть, будем считать это истинным, пока не доказано обратное. Да за такое...

Тут всё гораздо прикольнее, если вдаваться в частности. Например, при химическом взаимодействии хлор "отбирает" электрон(ы) у калия (а это подтверждается миллиардами опытов), и это надлежит считать истинным до тех пор, пока не будет доказано обратное (то есть опытным путём не будет установлено "отбирание" электронов калием у хлора).

А вот пример из религии: Иисус был зачат непорочно, и это надлежит считать истиным, пока не доказано обратное. А что тут обратное? "Порорчное" зачатие? Так мы все были так зачаты. Опровергнуто.  :lol:

Название:
Отправлено: Демон обычный от 15 Август, 2010, 09:10:35 am

Цитировать

Есть убежденность, которой предшествовало осмысление и критический анализ того, в чем состоит эта убежденность. Вот атеизм это тот самый случай убежденности

Убеждение - отрезок между знанием и верой. Поосторожнее с убежденностями. Они всегда субъективны.

Название:
Отправлено: Ковалевский от 17 Август, 2010, 16:44:23 pm

Цитата: "Демон обычный"

Поосторожнее с убежденностями. Они всегда субъективны.

А никто и не говорит об их объективности. Это я просто развожу дефиниции. Шоба дать понять адептам "атеизм - вера", шо вера, да не просто вера, а точнее совсем не вера (по принципу: верю и усё), а именно, что убежденность, т.е. в отличие от аффективной веры штука вполне рациональная.