Форум атеистического сайта
Религия, теизм => Критика Библии => Тема начата: Змей Горыныч от 21 Июль, 2010, 16:19:13 pm
-
Все библейские пророки и мессии - лжемудрецы.
Истинные мудрецы это например Аристарх Самосский, Аристотель, Филолай, Пифагор. Потом Джордано Бруно, Ванини. Эйнштейн в 20 веке.
А что открыли все ваши "святые" и "пророки"? Н И Ч Е Г О. Только всякий бред городили про "твердь" и "небо".
Н И ОДНА религия, ни один пророк не сделали ни одного научного открытия, путём откровения свыше.
-
Все библейские пророки и мессии - лжемудрецы.
Истинные мудрецы это например Аристарх Самосский, Аристотель, Филолай, Пифагор. Потом Джордано Бруно, Ванини. Эйнштейн в 20 веке.
А что открыли все ваши "святые" и "пророки"? Н И Ч Е Г О. Только всякий бред городили про "твердь" и "небо".
Н И ОДНА религия, ни один пророк не сделали ни одного научного открытия, путём откровения свыше.
Чем больше абракадабры написано в святых книгах - тем лучше.
Есть широкое поле для всяческих толкований и объяснений.
Читая один и тот же священный текст, можно по сути придумать несколько религий.
Вон почитайте Виктора Н, с его высокоразвитой цивилизацией ангелов :)
-
Все библейские пророки и мессии - лжемудрецы.
Истинные мудрецы это например Аристарх Самосский, Аристотель, Филолай, Пифагор. Потом Джордано Бруно, Ванини. Эйнштейн в 20 веке.
А что открыли все ваши "святые" и "пророки"? Н И Ч Е Г О. Только всякий бред городили про "твердь" и "небо".
Н И ОДНА религия, ни один пророк не сделали ни одного научного открытия, путём откровения свыше.
Все эти открытия ничто, если не помогают стать Человеком - в этом и есть мудрость. А наши святые и пророки этим и занимались непосредственно. То, что вы называете это бредом вас же и характеризует не с лучшей стороны.
-
Все эти открытия ничто, если не помогают стать Человеком - в этом и есть мудрость. А наши святые и пророки этим и занимались непосредственно.
И в чём же радость становления таким человеком, как Ваши святые? В ношении вериг и питании одной репой в мундире? Кому они этим улучшили жизнь? Кому надо, чтобы какой-нибудь юродствующий придурок жил на столбе месяцами не слезая?
-
Все эти открытия ничто, если не помогают стать Человеком - в этом и есть мудрость. А наши святые и пророки этим и занимались непосредственно. То, что вы называете это бредом вас же и характеризует не с лучшей стороны.
А что именно Вы имеете в виду под словами "стать Человеком"?
-
Все эти открытия ничто, если не помогают стать Человеком - в этом и есть мудрость. А наши святые и пророки этим и занимались непосредственно. То, что вы называете это бредом вас же и характеризует не с лучшей стороны.
А что именно Вы имеете в виду под словами "стать Человеком"?
Известно что - человека раскрывающего потенциал своей природы, к которой он предназначен в вечности. Человека освобождающегося от порабощения стихийности своего искаженного состояния.
-
Известно что...
А, понятно, как день.
-
Человека освобождающегося от порабощения стихийности своего искаженного состояния.
Освобождается он, натягивая на себя власяницу с веригами. Что же сразу не смирительную рубашку? :lol:
-
Äà íåò, trofim, îíè ïûòàþòñÿ ñàìè â ýòî ïîâåðèòü.
-
Все эти открытия ничто, если не помогают стать Человеком - в этом и есть мудрость.
Согласен на 100% с ант_мэном.
-
Всегда любил и уважал Екклесисаста ...
Не его лично, а книгу...
Все эти открытия ничто, если не помогают стать Человеком - в этом и есть мудрость.
Согласен на 100% с ант_мэном.
Тоже согласен... Религии сделали человека человеком...
-
Религии сделали человека человеком...
Обосновать можете? А то у меня вот другое мнение - человек сделал религии религиями.
-
Один (или несколько человек) сделали религии религиями, а уже религии сделали остальных людей человеками... так пойдет?
-
Не знаю, пойдёт ли Antediluvian'у, но у меня возникает вопрос, а кто же сделал людьми этих нескольких (или одного)? :?:
-
Страдания, размышления и труд...
-
Страдания, размышления и труд...
Аха. А остальным понадобилась ещё и религия. Странно...
-
А что открыли все ваши "святые" и "пророки"? Н И Ч Е Г О. Только всякий бред городили про "твердь" и "небо".
Н И ОДНА религия, ни один пророк не сделали ни одного научного открытия, путём откровения свыше.
А что насчет Междуречья-колыбели цивилизаций, которое подтверждается современной историей?
-
А что насчет Междуречья? Оно- продукт святых и пророков?
-
10 Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки.
11 Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото;
12 и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс.
13 Имя второй реки Гихон [Геон]: она обтекает всю землю Куш.
14 Имя третьей реки Хиддекель [Тигр]: она протекает пред Ассириею. Четвертая река Евфрат.
15 И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
-
Всё равно не понял. :roll:
При чем тут святые и пророки и современная история?
-
Я дал цитату из книги Бытие, так?Она написана пророком, Моисеем.
И он указывает Междуречье (Месопатамию) как колыбель человечества.
Современная историческая наука признает, что Междуречье-колыбель цивилизаций.
Вы не видите совпадения?
А автор темы спрашивал, что открыли святые и пророки.Я и сказал.
А ещё в 3-ей книге Ездры сказано, что континентов 6.
-
Страдания, размышления и труд...
Аха. А остальным понадобилась ещё и религия. Странно...
Тут была тема про отцов и детей...
Некоторые остаются детьми до старости... и их нужно всю жизнь вести за руку, в том числе и с помощью религии тоже..
-
Я дал цитату из книги Бытие, так?Она написана пророком, Моисеем.
Допустим, хотя современная историческая наука об этом умалчивает. :)
И он указывает Междуречье (Месопатамию) как колыбель человечества.
Где? :shock:
Современная историческая наука признает, что Междуречье-колыбель цивилизаций.
Признает.
Вы не видите совпадения?
Не вижу.
Если у Вас "колыбель цивилизации" это место откуда начали расселяться люди, то наука на сегодня считает этой колыбелью Африку. Если вы берете эту колыбель в том виде, о котором говорит историческая наука, то в приведенном Вами тексте ничего о ней нет.
А ещё в 3-ей книге Ездры сказано, что континентов 6.
Возможно. Давайте текст.
-
Некоторые остаются детьми до старости... и их нужно всю жизнь вести за руку, в том числе и с помощью религии тоже..
100%!
Вы мудрец, Дарго.
Но только так будет не всегда. Иисус одним из первых сказал, что так будет НЕ ВСЕГДА ("а среди вас ДА НЕ БУДЕТ так").
Те, Кто это ПОНЯЛИ, уже боги.
-
И так три раза подряд? :D
-
И так три раза подряд? :D
:) :) :)
::
Это ЗНАМЕНИЕ.
Бог любит троицу(с).
-
И он указывает Междуречье (Месопатамию) как колыбель человечества. Современная историческая наука признает, что Междуречье-колыбель цивилизаций.
Современная наука считает, что колыбелей было несколько, раз уж на то пошло. Одна из них - Междуречье.
Вы не видите совпадения?
Я тоже не вижу. "Моисей" локализовал цивилизацию, к которой сам имел отношение, что вполне естесственно. А вот про Китай он был ни сном ни духом.
А ещё в 3-ей книге Ездры сказано, что континентов 6.
А это где?
-
А это где?
В третий день Ты повелел водам собраться на седьмой части земли, а шесть частей осушил, чтобы они служили пред Тобою к обсеменению и обработанию. (3 Ездры 6:42).
Ездра, как видно, был убеждён, что суша занимает 6/7 поверхности Земли, а океаны - 1/7. Этим аргументом, кстати говоря, Колумб в своё время доказывал, что до Индии плыть всего ничего. Как христиане умудряются вырулить из этого отрывка на шесть континентов, сказать затруднительно. Заодно пусть уже объяснят, каким образом Антарктида служит "к обсеменению и обработанию".
-
Где? :shock:
Я уже показал где.В книге Бытие, там где говорится об Эдеме-месте жительства первых людей.Там показано, что находился Эдем именно в Междуречье.
Не вижу.
Если у Вас "колыбель цивилизации" это место откуда начали расселяться люди, то наука на сегодня считает этой колыбелью Африку. Если вы берете эту колыбель в том виде, о котором говорит историческая наука, то в приведенном Вами тексте ничего о ней нет.
Я в курсе что считается местом начала расселения людей Восточная Африка.Но Библия говорит не о каких-то мифических пятикантропах или неандертальцах, а о цивилизованных людях.Которые изначально умели строить города,обрабатывать железо и медь,делать и играть на музыкальных инструментах.
17 И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.
18 У Еноха родился Ирад [Гаидад]; Ирад родил Мехиаеля [Малелеила]; Мехиаель родил Мафусала; Мафусал родил Ламеха.
19 И взял себе Ламех две жены: имя одной: Ада, и имя второй: Цилла [Селла].
20 Ада родила Иавала: он был отец живущих в шатрах со стадами.
21 Имя брату его Иувал: он был отец всех играющих на гуслях и свирели.
22 Цилла также родила Тувалкаина [Фовела], который был ковачом всех орудий из меди и железа.
Возможно. Давайте текст.
В третий день Ты повелел водам собраться на седьмой части земли, а шесть частей осушил, чтобы они служили пред Тобою к обсеменению и обработанию. (3 Ездры 6:42).
-
Современная наука считает, что колыбелей было несколько, раз уж на то пошло. Одна из них - Междуречье.
Что-то вы мудрите.Вот Шива согласен со мной.
Взгляните:
http://festival.1september.ru/articles/517601/ (http://festival.1september.ru/articles/517601/)
Междуречье-самая древняя.Потом-Египет.
Я тоже не вижу. "Моисей" локализовал цивилизацию, к которой сам имел отношение, что вполне естесственно. А вот про Китай он был ни сном ни духом.
Я уже заметил что Вы большой скептик.Моисей не был из Междуречья.Он бы скорее назвал Египет (где жил), однако он говорит именно о Междуречье как о прародине человечества.
-
Ездра, как видно, был убеждён, что суша занимает 6/7 поверхности Земли, а океаны - 1/7.
Это Вам так хочется видеть.И Колумбу...
Этим аргументом, кстати говоря, Колумб в своё время доказывал, что до Индии плыть всего ничего.
Познавательно.
Как христиане умудряются вырулить из этого отрывка на шесть континентов, сказать затруднительно. Заодно пусть уже объяснят, каким образом Антарктида служит "к обсеменению и обработанию".
Антарктида не служит к обсеменению и обработанию.Но 5 остальных континентов служат.Поэтому так и сказано.
-
Это Вам так хочется видеть.И Колумбу...
Вроде ясно сказано - водам было велено собраться на седьмой части земли, остальные шесть были осушены. Вы лучше покажите, где там у Ездры про шесть континентов.
-
Часть-не обязательно одинаковая.Вы не видите связи между шестью частями Земли и шестью континентами? Атеизм мешает видеть?
-
Вы не видите связи между шестью частями Земли и шестью континентами?
Я к тому же ещё и не вижу связи между водой, собранной в одной части и четырьмя океанами, не говоря уже о внутренних водах.
Атеизм мешает видеть?
На третий день Хрущёв велел собрать все сельхозкультуры на седьмой части земли, а шесть частей распахал, чтобы они служили перед ним к выращиванию кукурузы.
Как это прикажете понимать? Обращаю Ваше внимание - структура предложения точно такая же, как у Ездры.
-
Современная наука считает, что колыбелей было несколько, раз уж на то пошло. Одна из них - Междуречье.
Что-то вы мудрите.Вот Шива согласен со мной.
Это личное дело Шивы.
Взгляните:
Вглянул. Я вам советую читать литературу более высокого уровня.
Междуречье-самая древняя.Потом-Египет.
Ясно. Обратитесь к вики и посмотрите, когда возникли: Китай, Шумер, Мохенджо-Даро, Египет. Возьмите крайние точки их появления. Это первый шаг. Второй: выясните, что именно появилось в этих точках. Вы будете сильно удивлены в том, насколько ошибся в своей локализации Моисей.
Если что, спрашивайте.
Я уже заметил что Вы большой скептик.Моисей не был из Междуречья. Он бы скорее назвал Египет (где жил), однако он говорит именно о Междуречье как о прародине человечества.
Я знаю историю Моисея, потому написал это имя в кавычках. Миф об Эдеме старше легендарного Моисея раза в полтора, наверное. Миф родился не в Египте, а именно в Месопотамии, откуда евреи пришли.
-
Я уже показал где.В книге Бытие, там где говорится об Эдеме-месте жительства первых людей.Там показано, что находился Эдем именно в Междуречье.
О. И современная историческая наука с этим согласна? Месторасположение Эдема и ангела с мечом есть предмет рассмотрения истории? :shock:
Я в курсе что считается местом начала расселения людей Восточная Африка.Но Библия говорит не о каких-то мифических пятикантропах или неандертальцах, а о цивилизованных людях.Которые изначально умели строить города,обрабатывать железо и медь,делать и играть на музыкальных инструментах.
Хм. А современная историческая наука не считает, что цивилизованные люди, которые "изначально умели строить города,обрабатывать железо и медь,делать и играть на музыкальных инструментах" упали на землю с неба. Она считает, ну Вы сами знаете...
Кстати, я согласен с Любопытным, что колыбелей было несколько. Просто Междуречье ближе к той культуре, к которой мы с вами принадлежим, а оттого она нам может представляться более важной. Мы выросли из неё.
В третий день Ты повелел водам собраться на седьмой части земли, а шесть частей осушил, чтобы они служили пред Тобою к обсеменению и обработанию. (3 Ездры 6:42).
Мне мнение Antediluvian'а по этому отрывку представляется более обоснованным и логичным.
-
Я к тому же ещё и не вижу связи между водой, собранной в одной части и четырьмя океанами, не говоря уже о внутренних водах.
Мировой океан.Четыре океана соединены водным пространством, не так ли?
Как это прикажете понимать? Обращаю Ваше внимание - структура предложения точно такая же, как у Ездры.
Допускаю, что Ездра считал эти части одинаковыми.Однако он сказал тем не менее именно про 6 частей, не про 5 и не про 3.
-
Допускаю, что Ездра считал эти части одинаковыми.Однако он сказал тем не менее именно про 6 частей, не про 5 и не про 3.
О... Если Вас интересуют такие совпадения, советую почитать Харуна Яхья. Я неплохо повеселился, когда он мне попался. :)
-
Вглянул. Я вам советую читать литературу более высокого уровня.
Почитаю, спс.А то пока я понимаю так, как на уроках истории учили.
Если что, спрашивайте.
Договорились.
Я знаю историю Моисея, потому написал это имя в кавычках. Миф об Эдеме старше легендарного Моисея раза в полтора, наверное. Миф родился не в Египте, а именно в Месопотамии, откуда евреи пришли.
Откуда информация?
-
О. И современная историческая наука с этим согласна? Месторасположение Эдема и ангела с мечом есть предмет рассмотрения истории? :shock:
Вы издеваетесь...Я же говорю о том что Эдем=Междуречье.А история ныне считает Междуречье колыбелью цивилизации.(пока я не прочту то , о чем говорил Любопытный позвольте мне придерживаться такого мнения).
Мне мнение Antediluvian'а по этому отрывку представляется более обоснованным и логичным.
К сожалению мы так точно и не узнаем, что имел ввиду Ездра.Разве что на том свете. :)
-
Часть-не обязательно одинаковая.Вы не видите связи между шестью частями Земли и шестью континентами? Атеизм мешает видеть?
Частей земли реально больше. Просто так принято считать, что материков шесть.
-
Частей земли реально больше. Просто так принято считать, что материков шесть.
Если каждый остров считать частью суши, то вдруг выяснится, что Ездра ошибся порядков на шесть.
-
Частей земли реально больше. Просто так принято считать, что материков шесть.
Если каждый остров считать частью суши, то вдруг выяснится, что Ездра ошибся порядков на шесть.
При том, что Ездра знал, что островов много. А про деление на 6 материков тогда ничего небыло известно.
Поэтому даже лысому ежу понятно, что тут речь идёт о долях, а не о материках/островах.
-
Может быть переводчики ошиблись в числах, но самое главное они передали.