Форум атеистического сайта

Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Jury от 12 Июль, 2010, 17:13:14 pm

Название: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Jury от 12 Июль, 2010, 17:13:14 pm
Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС" с еврейским знаком "Маген Давида" ?

Христианам можно носить всевозможные знаки, надписи пропагандирующие их догмат, что ИИСУС-ХРИСТОС.

А иудею можно носить футболку с надписью, пропагандируя догматы своей религии "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"? См.

http://drevo-info.ru/articles/1371.html (http://drevo-info.ru/articles/1371.html)

Какая будет лично Ваша реакция?
1. Избиение, побиение камнями.
2. Устное замечание-протест без насилия, избиения.
3. Дискуссия и попытка переубедить без насилия и оскорблений.
4. Пройду мимо.

Почему ИИСУС-ЛЖЕХРИСТОС? Смотри Библиографию:

http://dubus.by/modules/phpBB2/viewtopi ... highlight= (http://dubus.by/modules/phpBB2/viewtopic.php?t=1391&highlight=)
Название:
Отправлено: Satch от 12 Июль, 2010, 18:28:24 pm
Мне, как атеисту, такая футболка вообще по барабану.
Название:
Отправлено: Адам Секретин от 13 Июль, 2010, 19:39:28 pm
Думаю можно,
т.к. такого запрета нету,
но и предписания адекватно нету.

Но этому озвученному лозунгу, собственно учит талмуд.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Brukvin от 05 Январь, 2013, 00:03:32 am
5. Одобрю и поблагодарю за доставленное мне удовольствие.

Все-таки приятно видеть слова лже и иисус рядом, да еще и на настоящем еврее.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Петро от 05 Январь, 2013, 03:47:05 am
Я уж подумал, что Йура откинулся..
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 05 Январь, 2013, 05:30:17 am
Цитата: "Jury"
Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС" с еврейским знаком "Маген Давида" ?
Вполне. Только нужно отдавать себе отчёт в том, что от этого Иисус лжехристом не станет. Точно так же можно надеть футболку с надписью "НЬЮТОН - ЛЖЕУЧЁНЫЙ", но объективное присутствие всемирного закона тяготения не изменится ни на йоту...  :D
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Летбур от 06 Январь, 2013, 13:24:41 pm
Носить футболку с такой надписью можно. Но не нужно, а то вдруг христиане морду набьют.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Brukvin от 06 Январь, 2013, 13:32:13 pm
Как раз нужно. А вот что не нудно так это бояться христиан, не они здесь хозяева. Земля одна на всех, никто не имеет права занимать главенствующую позицию.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Летбур от 06 Январь, 2013, 13:36:55 pm
В принципе согласен, но свою любимою морду все равно жалко.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Змей Горыныч от 06 Январь, 2013, 13:37:22 pm
Цитата: "Scherman"
Цитата: "Jury"
Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС" с еврейским знаком "Маген Давида" ?
Вполне. Только нужно отдавать себе отчёт в том, что от этого Иисус лжехристом не станет.
А он и так лжехристос. Он же царём не был в Израиле? А Христос=Мессия=Машиах=помазанник=царь.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Владимир Владимирович от 06 Январь, 2013, 17:13:11 pm
Цитата: "Jury"
Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС" с еврейским знаком "Маген Давида" ?

Христианам можно носить всевозможные знаки, надписи пропагандирующие их догмат, что ИИСУС-ХРИСТОС.

А иудею можно носить футболку с надписью, пропагандируя догматы своей религии "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"? См.

http://drevo-info.ru/articles/1371.html (http://drevo-info.ru/articles/1371.html)

Какая будет лично Ваша реакция?
1. Избиение, побиение камнями.
2. Устное замечание-протест без насилия, избиения.
3. Дискуссия и попытка переубедить без насилия и оскорблений.
4. Пройду мимо.

Почему ИИСУС-ЛЖЕХРИСТОС? Смотри Библиографию:

http://dubus.by/modules/phpBB2/viewtopi ... highlight= (http://dubus.by/modules/phpBB2/viewtopic.php?t=1391&highlight=)
Самое смешное, что вы даже можете носить футболку чистую - без всяких надписей.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 06 Январь, 2013, 18:02:37 pm
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "Scherman"
Цитата: "Jury"
Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС" с еврейским знаком "Маген Давида" ?
Вполне. Только нужно отдавать себе отчёт в том, что от этого Иисус лжехристом не станет.
А он и так лжехристос. Он же царём не был в Израиле? А Христос=Мессия=Машиах=помазанник=царь.
Это Вам Ваша четвёртая голова продиктовала?

А вот Понтий Пилат был иного мнения: "Пилат же написал и надпись, и поставил на кресте. Написано было: Иисус Назорей, Царь Иудейский. Эту надпись читали многие из Иудеев, потому что место, где был распят Иисус, было недалеко от города, и написано было по-еврейски, по-гречески, по-римски. Первосвященники же Иудейские сказали Пилату: не пиши: Царь Иудейский, но что Он говорил: Я Царь Иудейский. Пилат отвечал: что я написал, то написал" (Ин. 19:19-21).
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: auslender от 06 Январь, 2013, 18:17:04 pm
Ну как на такой вопрос ответить... :?
Когда он обращен ТОЛЬКО к иудеям. Не уполномочен.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Змей Горыныч от 06 Январь, 2013, 18:19:30 pm
Цитата: "Scherman"
Это Вам Ваша четвёртая голова продиктовала?А вот Понтий Пилат был иного мнения:
Только потому что он написал? А если он на сарае х...й напишет?
По факту Иешуа царём не стал.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Brukvin от 06 Январь, 2013, 18:20:29 pm
Он обращен не к иудеям а ко всем людям которые могут его прочитать.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 06 Январь, 2013, 19:01:57 pm
Цитата: "Четыре головы"
Только потому что он написал? А если он на сарае х...й напишет?
Этим занятием, как правило, увлекаются тупорыленькие гопники-атеисты, а не римские прокураторы.  :mrgreen:

Цитата: "Четыре головы"
По факту Иешуа царём не стал.
То, что иудеи ждали Мессию как политического лидера - это их тараканы, которые никому не интересны. Христос конкретно сказал: "Царство Мое не от мира сего" (Ин. 18:36).
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Roland от 06 Январь, 2013, 19:10:54 pm
Цитата: "Петро"
Я уж подумал, что Йура откинулся..

 Так он откинулся, посмотрите на дату сообщения - 2010. Пропал без вести.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Brukvin от 06 Январь, 2013, 19:11:15 pm
То есть по Вашему выходит, что если придет человек и начнет гордо утверждать что он царь русский, что он сын бога Ярилы, то Вы ему поверите?
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Brukvin от 06 Январь, 2013, 19:11:27 pm
То есть по Вашему выходит, что если придет человек и начнет гордо утверждать что он царь русский, что он сын бога Ярилы, то Вы ему поверите?
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 06 Январь, 2013, 19:56:59 pm
Цитата: "Brukvin"
То есть по Вашему выходит, что если придет человек и начнет гордо утверждать что он царь русский, что он сын бога Ярилы, то Вы ему поверите?
Нет это "выходит" по-вашему...
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: alla от 06 Январь, 2013, 20:46:56 pm
1)Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС" с еврейским знаком "Маген Давида" ?
Конечно, можно.

2)Какая будет лично Ваша реакция?
Пройду мимо, конечно.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Brukvin от 06 Январь, 2013, 20:50:10 pm
Тогда получается что одному Вы верите а второму нет. Почему?
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: alla от 06 Январь, 2013, 20:52:37 pm
Цитата: "Scherman"
Цитата: "Четыре головы"
Только потому что он написал? А если он на сарае х...й напишет?
Этим занятием, как правило, увлекаются тупорыленькие гопники-атеисты, а не римские прокураторы.  
А римские прокураторы не могli быть атеистами?
И всё верно отмечено, одно дело написать, другое дело верить в то, что написал. Может, он хотел приятное сделать Иисусу, ведь он не увидел никакого нарушения в действиях Иисуса.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: alla от 06 Январь, 2013, 20:55:35 pm
Свобода совести - дар, который ни у кого не должен быть отобран.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 06 Январь, 2013, 20:58:17 pm
Цитата: "alla"
...Может, он хотел приятное сделать Иисусу...
:D  Вы даже не представляете, как это трогательно у Вас получилось!   :lol:
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 06 Январь, 2013, 20:58:53 pm
Цитата: "alla"
Свобода совести - дар, который ни у кого не должен быть отобран.
Другой бы спорил, а я не буду.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: auslender от 06 Январь, 2013, 20:59:05 pm
Цитата: "Brukvin"
Он обращен не к иудеям а ко всем людям которые могут его прочитать.
Тогда бы иудеи не упоминались.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Brukvin от 06 Январь, 2013, 21:28:56 pm
Мне кажется это вопрос порядка: едят ли русские сало, или существуют ли негры альбиносы. На эти вопросы может ответить любой человек, даже не будучи русским или негром. Иудеи такие же люди как и все остальные, не вижу смысла их особо выделять.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: auslender от 06 Январь, 2013, 21:51:27 pm
Цитата: "Brukvin"
Мне кажется это вопрос порядка: едят ли русские сало, или существуют ли негры альбиносы. На эти вопросы может ответить любой человек, даже не будучи русским или негром. Иудеи такие же люди как и все остальные, не вижу смысла их особо выделять.
Вы разницу между национальность и верой видите?
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Brukvin от 06 Январь, 2013, 22:00:53 pm
Вижу. Но в этом конкретном случае это ничего не меняет. Мировоззрение аки национальность определяет наш быт, ценности, традиции. А иудейская вера тоже мировоззрение. Стало быть не важно что оно одно, такое какое оно есть, мы все независимо от мировоззрения каждого из нас можем его обсудить.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Змей Горыныч от 07 Январь, 2013, 05:38:24 am
Цитата: "Scherman"
То, что иудеи ждали Мессию как политического лидера - это их тараканы, которые никому не интересны. Христос конкретно сказал: "Царство Мое не от мира сего" (Ин. 18:36).
Мало ли что он сказал? Можно заявить, что "я - царь альфы Центавра" и что?
По факту то он не был царём вот и всё. А значит не мессия. И вообще мессия должен был быть иудейским царём, а не каких-то там вымышленных миров.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Петро от 07 Январь, 2013, 05:56:30 am
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Петро"
Я уж подумал, что Йура откинулся..

 Так он откинулся, посмотрите на дату сообщения - 2010. Пропал без вести.
Ну уж прям без вести..
В данном контексте "откинуться" означает "освободиться из мест заключения".
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: phat от 07 Январь, 2013, 06:46:47 am
Цитата: "Scherman"
Цитата: "Jury"
Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС" с еврейским знаком "Маген Давида" ?
Вполне. Только нужно отдавать себе отчёт в том, что от этого Иисус лжехристом не станет. Точно так же можно надеть футболку с надписью "НЬЮТОН - ЛЖЕУЧЁНЫЙ", но объективное присутствие всемирного закона тяготения не изменится ни на йоту...  :D


Вся фишка в том, что законы, открытые Ньютоном,  универсальны - их можно проверить, их действие очевидно даже в Саудовской Аравии. А вот мессианство Иисуса разве что по вере удостоверяется.

Кстати, если принять во внимание алхимические и эсхаталогические трактаты Ньютона, то в этом  плане он -  лжеученый.

А вот том, что он установил подложность про-тринитарных стихов в Новом Завете как 1 Ин.5:7, так тут он молоток.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 09 Январь, 2013, 05:50:58 am
Цитата: "Четыре головы"
...мессия должен был быть иудейским царём, а не каких-то там вымышленных миров.
Не факт, что Вы вместе с книжниками и фарисеями правильно понимаете суть мессианства. Вы считаете, что иудеям виднее? Тогда посмотрите на то, как проводят сегодня иудеи шабат. Вы думаете Моисей реально посчитал бы нарушением шабата пользование лифтом, разжигание печи и прохождение в день более 2 тыс. шагов?!  :shock:   Я думаю, его немало повеселило бы то, как иудеи своими пустопорожними толкованиями буквально изнасиловали заповедь о шабате. Проблема вся в том, что после распятия Мессии Христа Бог окончательно помрачил разум у персонажей с пейсами и рассеял их по всей земле на 2000 лет. Или этот исторический факт тоже не вписывается в Вашу концепцию?
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: auslender от 09 Январь, 2013, 06:01:15 am
Снова убеждаюсь, что атеисты бывают "иудейские", "христианские", "мусульманские" и т.д.
Жаль, что верующие... тоже. :D
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Змей Горыныч от 09 Январь, 2013, 09:48:30 am
Цитата: "Scherman"
Не факт, что Вы вместе с книжниками и фарисеями правильно понимаете суть мессианства.
А что тут понимать? Мессия=помазанник=царь. Как там в пророчестве про Вифлием? "Из тебе произойдёт тот кто будет владыкой в Израиле...". На осла то Ешуа сел, а вот с царствованием облом получился.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Змей Горыныч от 09 Январь, 2013, 09:53:29 am
Цитата: "Scherman"
Вы думаете Моисей реально посчитал бы нарушением шабата пользование лифтом, разжигание печи и прохождение в день более 2 тыс. шагов?!
А кто его знает? За собирание дров в субботу замочили одного товарища. Кто их, жидов, поймёт?
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Roland от 09 Январь, 2013, 09:59:11 am
Цитата: "Петро"
Ну уж прям без вести..

 Да без вести, уже 4 месяца ничего не писали вроде про него.Статью в Вики стёрли.Похоже решили что хватит позориться публично как с пусси, и решили сгноить просто.

Цитата: "Петро"
В данном контексте "откинуться" означает "освободиться из мест заключения".

 Ясно.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 09 Январь, 2013, 20:19:10 pm
Цитата: "phat"
Цитата: "Scherman"
Цитата: "Jury"
Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС" с еврейским знаком "Маген Давида" ?
Вполне. Только нужно отдавать себе отчёт в том, что от этого Иисус лжехристом не станет. Точно так же можно надеть футболку с надписью "НЬЮТОН - ЛЖЕУЧЁНЫЙ", но объективное присутствие всемирного закона тяготения не изменится ни на йоту...  :D


Вся фишка в том, что законы, открытые Ньютоном,  универсальны - их можно проверить, их действие очевидно даже в Саудовской Аравии. А вот мессианство Иисуса разве что по вере удостоверяется.

Кстати, если принять во внимание алхимические и эсхаталогические трактаты Ньютона, то в этом  плане он -  лжеученый.

А вот том, что он установил подложность про-тринитарных стихов в Новом Завете как 1 Ин.5:7, так тут он молоток.

Ошибочка, причём конкретная. Вставка из 1 Ин. 5:7 была известна задолго до Ньютона. Она возникла исчо в XIV-XV вв. И не последнюю роль в этой печальной истории сыграл Эразм Роттердамский. Новозаветную текстологию надо бы знать получше, если хотите рассуждать на подобные темы.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 09 Январь, 2013, 20:25:02 pm
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "Scherman"
Не факт, что Вы вместе с книжниками и фарисеями правильно понимаете суть мессианства.
А что тут понимать? Мессия=помазанник=царь. Как там в пророчестве про Вифлием? "Из тебе произойдёт тот кто будет владыкой в Израиле...". На осла то Ешуа сел, а вот с царствованием облом получился.
Ерунда полная. А теперь, исследователь, посмотрим на то, что Исайя говорит о Мессии: "Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему. Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его. Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, [что] Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились. Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас" (Ис. 53:2-6).

По толкованию всех христианских конфессий, это - важнейшее мессианское пророчество.

Как-то не особо вписывается в концепцию про Мессию, который должен стать крутым политическим вождём, не так ли?!  :wink:  :lol:
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Змей Горыныч от 09 Январь, 2013, 20:40:38 pm
Цитата: "Scherman"
Ерунда полная. А теперь, исследователь, посмотрим на то, что Исайя говорит о Мессии:
Мы говорили про одно пророчество, а вы перескачили на другое. Стало быть согласны, что с тем пророчеством Иисус пролетел как фанера над Парижем?
Цитата: "Scherman"
"Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему. Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его. Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, [что] Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились. Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас" (Ис. 53:2-6).

По толкованию всех христианских конфессий, это - важнейшее мессианское пророчество. Как-то не особо вписывается в концепцию про Мессию, который должен стать крутым политическим вождём, не так ли?!
Да, так. Но только вот беда, это "пророчество" вообще не про Мессию.
Или покажите потомство Иисуса, и с кем он делил добычу. А так же медицинскую карточку Иисуса из Назаретской поликлиники, где написано о его болезнях.  :lol:
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Roland от 09 Январь, 2013, 20:47:40 pm
Цитата: "Scherman"
По толкованию всех христианских конфессий, это - важнейшее мессианское пророчество.

argumentum ad populum

Цитата: "Scherman"
Как-то не особо вписывается в концепцию про Мессию, который должен стать крутым политическим вождём, не так ли?!  :wink:  :lol:

Вот разбор этого липового "пророчества".

http://www.maschiach.de/content/view/117/102/ (http://www.maschiach.de/content/view/117/102/)
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: alla от 09 Январь, 2013, 20:51:11 pm
Цитата: "Scherman"
Не факт, что Вы вместе с книжниками и фарисеями правильно понимаете суть мессианства.
Не факт, что вместе с книжниками и фарисеями православные богословы-ФИЛОСОФЫ правильно понимают суть Евангелия.
 Задам Вам такие простые вопросы:
1.Бог Израиля является только Правосудием или только Милосердием?
2.Зачем нужно крестить младенцев?
Пожалуйста, ответьте своими словами. Как Вы лично понимаете, зачем им нужно крещение?
И для чего вообще нужно крещение СОГЛАСНО учению пророков и апостолов?

P.S. Если можно, ответьте в духе смирения и любви, как подобает истинному последователю Христа, а не как это делает фарисей, который считает себя умнее  всех. Это(ФАРИСЕЙСТВО :evil: )иногда мешает позитивному общению. :)
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Brukvin от 09 Январь, 2013, 21:02:22 pm
Да, позитива последнее время как-то поубавилось. Это весьма и весьма печально. Правда хотелось бы узнать зачем верующему нужны именно такие а не иные порядки, лично мне было бы интересно узнать Ваше мнение. Вы хоть и огрызаетесь весьма часто, но и производите вместе с тем впечатление человека весьма мудрого.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: alla от 09 Январь, 2013, 21:22:08 pm
Цитата: "Brukvin"
Правда хотелось бы узнать зачем верующему нужны именно такие а не иные порядки, лично мне было бы интересно узнать Ваше мнение.
Чтобы учиться совершенствованию ВО ВСЁМ. Законы - это инструкции, которые не только помогают не сбиться с пути, но и и предостерегают от опасностей, которые можно избежать. :)
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Brukvin от 09 Январь, 2013, 21:28:43 pm
Госпожа Айя, я спрашивал не почему правила, а почему именно такие правила. Вопрос как раз о платках крещениях и прочих одеялах которыми располагает нынешнее православие. В том случае если фраза Вам покажется грубоватой, прошу прощения уважаемые господа авторы. Ничего дурного в виду не имел.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 09 Январь, 2013, 21:33:02 pm
Цитата: "Четыре головы"
Мы говорили про одно пророчество, а вы перескачили на другое. Стало быть согласны, что с тем пророчеством Иисус пролетел как фанера над Парижем?  
Ха! Хорошая попытка "соскочить" с темы. Только неудачная...

Если Вы по какой-то причине запамятовали, то я Вам напомню, что мы говорили о том, является ли Христос Мессией, учитывая что Он не стал политическим вождём и не создал государства евреям. А цитатой из Ис. 53:2-6 я подтвердил свой тезис о том, что Мессия и не должен был стать тем, кого Вы вместе с иудеями хотели бы в Нём видеть. Вуаля!

Цитата: "Четыре головы"
Но только вот беда, это "пророчество" вообще не про Мессию.
Нет, настоящая беда в том, что во всех христианских конфессиях это пророчество считается именно мессианским. А толкования Библии со стороны атеистов столь же важны для христиан, как для атеистов - толкования христиан на "Капитал" Маркса.  :mrgreen:

Цитата: "Четыре головы"
А так же медицинскую карточку Иисуса из Назаретской поликлиники, где написано о его болезнях.
Да-да... Юродствование всегда очень помогает тем, кого припёрли к стенке аргументами.  :mrgreen:  А по сути, конечно же, жалкое зрелище после столь пафосных понтов...   8)
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 09 Январь, 2013, 21:36:12 pm
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Scherman"
По толкованию всех христианских конфессий, это - важнейшее мессианское пророчество.

argumentum ad populum

Цитата: "Scherman"
Как-то не особо вписывается в концепцию про Мессию, который должен стать крутым политическим вождём, не так ли?!  :wink:  :lol:

Вот разбор этого липового "пророчества".

http://www.maschiach.de/content/view/117/102/ (http://www.maschiach.de/content/view/117/102/)
Из сайта с названием "Машиах"?!  :lol:  Это всё-равно что искать объективную характеристику личности Мартина Лютера Кинга на сайте "куклуксклан.ру".   :lol:
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 09 Январь, 2013, 21:38:22 pm
Цитата: "alla"
Цитата: "Scherman"
Не факт, что Вы вместе с книжниками и фарисеями правильно понимаете суть мессианства.
Не факт, что вместе с книжниками и фарисеями православные богословы-ФИЛОСОФЫ правильно понимают суть Евангелия.
 Задам Вам такие простые вопросы:
1.Бог Израиля является только Правосудием или только Милосердием?
2.Зачем нужно крестить младенцев?
Пожалуйста, ответьте своими словами. Как Вы лично понимаете, зачем им нужно крещение?
И для чего вообще нужно крещение СОГЛАСНО учению пророков и апостолов?

P.S. Если можно, ответьте в духе смирения и любви, как подобает истинному последователю Христа, а не как это делает фарисей, который считает себя умнее  всех. Это(ФАРИСЕЙСТВО :evil: )иногда мешает позитивному общению. :)

Лично я общение с Вами продолжу только после того, как получу ответ на свой вопрос о рукописях Нового Завета, и откуда СИ взяли аж 238 раз слово "Иегова" в своём Новом Завете, если его нет ни в одной из известных на сегодня новозаветных греческих рукописей.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: alla от 09 Январь, 2013, 22:48:09 pm
Цитата: "Scherman"
Лично я общение с Вами продолжу только после того, как получу ответ на свой вопрос о рукописях Нового Завета, и откуда СИ взяли аж 238 раз слово "Иегова" в своём Новом Завете, если его нет ни в одной из известных на сегодня новозаветных греческих рукописей.
Отвечаю: почему бы Вам не спросить об этом самих СИ? Я не в курсе.

1)Для чего нужно крещение согласно учению пророков и апостолов?
2)Для чего крещение нужно младенцам?
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: alla от 09 Январь, 2013, 22:53:55 pm
Цитата: "Brukvin"
Госпожа Айя, я спрашивал не почему правила, а почему именно такие правила. Вопрос как раз о платках крещениях и прочих одеялах которыми располагает нынешнее православие. В том случае если фраза Вам покажется грубоватой, прошу прощения уважаемые господа авторы. Ничего дурного в виду не имел.

Для лучшего понимания и запоминания. Это всё СИМВОЛЫ.
Символы нам помогают во всём.
О православных ничего не могу сказать. Может, Шерман знает, почему они имеют то, что имеют.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Василий от 10 Январь, 2013, 00:18:14 am
Цитата: "Петро"
Я уж подумал, что Йура откинулся..

Знает кто-нибудь подробности, что с ним? Он сидит? На дурке или на зоне?

Я нашел только новости вроде этой:
http://www.mk.ru/social/article/2012/09 ... razhu.html (http://www.mk.ru/social/article/2012/09/19/750843-oblivshiy-chernilami-ikonyi-yuriy-piotrovskiy-zaklyuchen-pod-strazhu.html)  

Непонятно, что дальше с ним.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Змей Горыныч от 10 Январь, 2013, 06:30:47 am
Цитата: "Scherman"
А цитатой из Ис. 53:2-6 я подтвердил свой тезис о том, что Мессия и не должен был стать тем, кого Вы вместе с иудеями хотели бы в Нём видеть.
Вы "подтвердил" только свою глупость.
Ибо та глава из Исаии - не про Мессию.
Цитата: "Scherman"
Нет, настоящая беда в том, что во всех христианских конфессиях это пророчество считается именно мессианским.
Это не беда. Беда, что христиане при помощи этого "пророчества" умеют разводить лохов, которые не умеют думать.
Цитата: "Scherman"
Да-да... Юродствование всегда очень помогает тем, кого припёрли к стенке аргументами.
Конечно, вот вы и юродствуете поэтому.
Цитата: "Scherman"
Из сайта с названием "Машиах"?!
А почему нет? Почему правильное толкование этой главы может быть только на сайте с названием РПЦ? Или "Кураев. ру"?
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Roland от 10 Январь, 2013, 08:13:32 am
Цитата: "Василий"
Цитата: "Петро"
Я уж подумал, что Йура откинулся..

Знает кто-нибудь подробности, что с ним? Он сидит? На дурке или на зоне?

Я нашел только новости вроде этой:
http://www.mk.ru/social/article/2012/09 ... razhu.html (http://www.mk.ru/social/article/2012/09/19/750843-oblivshiy-chernilami-ikonyi-yuriy-piotrovskiy-zaklyuchen-pod-strazhu.html)  

Непонятно, что дальше с ним.

 Я же говорю - пропал без вести.Уже несколько месяцев ни слуху ни духу.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Roland от 10 Январь, 2013, 08:25:18 am
Цитата: "Scherman"
Из сайта с названием "Машиах"?!  :lol:  Это всё-равно что искать объективную характеристику личности Мартина Лютера Кинга на сайте "куклуксклан.ру".   :lol:


 ПГМ такой ПГМ. Шерминатор вбил себе в голову, что православие истина, а все кругом тупые еретики, которые ничего не понимают - атеисты, иудеи.
 Кстати как ни смешно объективную характеристику это обезьяне могут дать "только" тут: http://kkk.org/ (http://kkk.org/)

 Святой Серафим Саровский кстати был за ку-клукс-клан.

Цитировать

Именно поэтому богословско-расовое мышление христианской Европы все более укреплялось с течением веков. Весьма интересным примером может служить один из величайших русских святых XIX столетия, антимасон, Серафим Саровский. Весьма интересно следующее свидетельство о св. старце Серафиме: «Вспомним в связи с этим о письме «служки Божией Матери и Серафима» Н.А. Мотовилова, которое он 15 апреля 1865 года отправил Императору Александру II. В нем он сообщал об «особом священнотаинном от Великого старца Серафима извещении», данном ему 1 апреля 1865 года. «…Как выразился он, Великий старец Серафим, - писал Николай Александрович Русскому Самодержцу, - […] обиды Линкольном и североамериканцами – Южных Штатов рабовладельцев – всецело неугодны благости Божией, а потому на образе Божией Матери Радости всех Радостей, имевшей по тому повелению его, Батюшки отца Серафима, послаться к Президенту южных и именно рабовладельческих штатов, - велено было скрепить надписью НА ВСЕПОГИБЕЛЬ ЛИНКОЛЬНА». Сегодня этого святого старца за сие, как минимум, подвергли бы истерической травле поборники «общенедочеловеческих ценностей». И МП-шная «элита» визжала бы истошнее всех остальных; за исключением, конечно же, визжащих еще более истерично жидов.

http://tefton-orthodox.livejournal.com/ ... hread=7435 (http://tefton-orthodox.livejournal.com/1291.html?thread=7435)
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 10 Январь, 2013, 20:36:29 pm
Цитата: "alla"
почему бы Вам не спросить об этом самих СИ? Я не в курсе.
А Вы разве не СИ?
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 10 Январь, 2013, 20:49:29 pm
Цитата: "Четыре головы"
Вы "подтвердил" только свою глупость.
"Подтвердил" в кавычках?! Это значит, что, по Вашим же словам, я подтвердил только полное отсутствие у меня глупости!  :D

Цитата: "Четыре головы"
Ибо та глава из Исаии - не про Мессию.
Всем христианам мира всё-таки виднее...

Или всё-таки Вам, мсьё Бонапарт?!  :mrgreen:

Цитата: "Четыре головы"
Конечно, вот вы и юродствуете поэтому.
Опять включаете режим "сам дурак"... В каком Вы классе?  :shock:  Впрочем, на каком бы курсе ПТУ Вы сейчас ни учились, это лучшее из всех возможных подтверждение Вашего полного оскудения в плане аргументов.  :D

Цитата: "Четыре головы"
 Почему правильное толкование этой главы может быть только на сайте с названием РПЦ? Или "Кураев. ру"?
Не... На любом христианском сайте любой христианской конфессии. Отдыхайте уже и прекращайте позориться... Мне Вас уже просто по-человечески жаль, чесслово...  :(
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Eugeny Anatolievich от 10 Январь, 2013, 20:54:08 pm
Цитата: "Scherman"
Мне Вас уже просто по-человечески жаль
Пошёл сок.
Мне вас жаль. (http://lurkmore.to/%D0%9C%D0%BD%D0%B5_%D0%B2%D0%B0%D1%81_%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D1%8C)
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 10 Январь, 2013, 20:58:39 pm
Цитата: "Pasha"
...все кругом тупые еретики, которые ничего не понимают - атеисты, иудеи....
:lol:  Ты даже не знаешь кто такие еретики!  :lol:  Для тебя иудеи и атеисты - ЕРЕТИКИ?!  :lol:  :lol:  :lol:

Срочно в педивикию, Паша, даже она знает, что атеисты и иудеи не имеют к еретикам НИКАКОГО отношения!  :lol:

Да! И ты тоже даже к еретикам отнесён быть не можешь. Это было бы слишком неоправданно почётно для тебя стоять в одном ряду с Арием, Несторием, Евтихием, Евномием и другими. Их интеллектуальный уровень был гораздо выше, чем откровенный интеллектуальный онанизм современных закомплексованных хомячков-безбожничков...  :lol:
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 10 Январь, 2013, 21:03:36 pm
Цитата: "Eugeny Anatolievich"
Цитата: "Scherman"
Мне Вас уже просто по-человечески жаль
Пошёл сок.
Мне вас жаль. (http://lurkmore.to/%D0%9C%D0%BD%D0%B5_%D0%B2%D0%B0%D1%81_%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D1%8C)
Ваше аллегорическое толкование этой простой и понятной даже школьнику фразы - высосано из пальца (ноги). Хотя безбожникам действительно невдомёк, что христианин вполне искренне может пожалеть оппонента-неудачника, который отчаянно, безнадёжно и абсолютно по-детски включает режим "сам такой"... Это поистине "печальнейшая комедия"....  :(
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Brukvin от 10 Январь, 2013, 21:06:41 pm
Цитата: "Pasha"
ПГМ такой ПГМ. Шерминатор вбил себе в голову, что православие истина, а все кругом тупые еретики, которые ничего не понимают - атеисты, иудеи.
 Кстати как ни смешно объективную характеристику это обезьяне могут дать "только" тут:...

Не нужно его оскорблять. Он просто чувствует себя героем действующим в одиночку против целой кучи злых и нехороших по его мнению людей, которые по его же мнению не хотят видеть ничего дальше собственного носа. Он хочет нам рассказать правду, которая ему таковой кажется. Порыв благородный, не смотря на то что совсем не в том месте где стоило бы его проявить. Он наверняка еще поймет что другие тоже могут быть правы, но ему нужно еще время.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 10 Январь, 2013, 21:19:39 pm
Цитата: "Brukvin"
Цитата: "Pasha"
ПГМ такой ПГМ. Шерминатор вбил себе в голову, что православие истина, а все кругом тупые еретики, которые ничего не понимают - атеисты, иудеи.
 Кстати как ни смешно объективную характеристику это обезьяне могут дать "только" тут:...

Не нужно его оскорблять. Он просто чувствует себя...
И я после этого гордый и всезнающий?!  :shock:  Ну дык справедливости ради отмечу, что я хотя бы не берусь утверждать, что чувствуют другие участники беседы. А тут все мои сокровенные чувствования изучены и изложены как на духу!  :mrgreen:  Как говорил классик: "Ну вы, блин, даёте!".
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: alla от 10 Январь, 2013, 21:20:44 pm
Цитата: "Brukvin"
Цитата: "Pasha"
ПГМ такой ПГМ. Шерминатор вбил себе в голову, что православие истина, а все кругом тупые еретики, которые ничего не понимают - атеисты, иудеи.
 Кстати как ни смешно объективную характеристику это обезьяне могут дать "только" тут:...

Не нужно его оскорблять. Он просто чувствует себя героем действующим в одиночку против целой кучи злых и нехороших по его мнению людей, которые по его же мнению не хотят видеть ничего дальше собственного носа. Он хочет нам рассказать правду, которая ему таковой кажется. Порыв благородный, не смотря на то что совсем не в том месте где стоило бы его проявить. Он наверняка еще поймет что другие тоже могут быть правы, но ему нужно еще время.

БРАВО! А теперь я восхищаюсь Вами, Brukvin. Вы - замечательный и МУДРЫЙ человек.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: alla от 10 Январь, 2013, 21:24:05 pm
Цитата: "Scherman"
Цитата: "alla"
почему бы Вам не спросить об этом самих СИ? Я не в курсе.
А Вы разве не СИ?
Нет. Обсудим крщение младенцев?
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: alla от 10 Январь, 2013, 21:33:48 pm
Цитата: "Scherman"
Цитата: "Brukvin"
Цитата: "Pasha"
ПГМ такой ПГМ. Шерминатор вбил себе в голову, что православие истина, а все кругом тупые еретики, которые ничего не понимают - атеисты, иудеи.
 Кстати как ни смешно объективную характеристику это обезьяне могут дать "только" тут:...

Не нужно его оскорблять. Он просто чувствует себя...
И я после этого гордый и всезнающий?!  :shock:  Ну дык справедливости ради отмечу, что я хотя бы не берусь утверждать, что чувствуют другие участники беседы. А тут все мои сокровенные чувствования изучены и изложены как на духу!  :mrgreen:  Как говорил классик: "Ну вы, блин, даёте!".

Знаете совет Христа? СУДИТЕ ПО ПЛОДАМ. Ваши плоды можно судить. Но Вашу СОВЕСТь никто не может судить.  :)
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 10 Январь, 2013, 21:36:25 pm
Цитата: "alla"
Цитата: "Scherman"
Цитата: "Brukvin"
Цитата: "Pasha"
ПГМ такой ПГМ. Шерминатор вбил себе в голову, что православие истина, а все кругом тупые еретики, которые ничего не понимают - атеисты, иудеи.
 Кстати как ни смешно объективную характеристику это обезьяне могут дать "только" тут:...

Не нужно его оскорблять. Он просто чувствует себя...
И я после этого гордый и всезнающий?!  :shock:  Ну дык справедливости ради отмечу, что я хотя бы не берусь утверждать, что чувствуют другие участники беседы. А тут все мои сокровенные чувствования изучены и изложены как на духу!  :mrgreen:  Как говорил классик: "Ну вы, блин, даёте!".

Знаете совет Христа? СУДИТЕ ПО ПЛОДАМ. Ваши плоды можно судить. Но Вашу СОВЕСТь никто не может судить.  :)

Да на здоровье! Но только "судите судом праведным" (Ин. 7:24).  :D
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 10 Январь, 2013, 21:37:57 pm
Цитата: "alla"
Цитата: "Scherman"
Цитата: "alla"
почему бы Вам не спросить об этом самих СИ? Я не в курсе.
А Вы разве не СИ?
Нет. Обсудим крщение младенцев?
Легко. Младенцы рождаются чистыми или нечистыми? Иными словами, они нуждаются, по-вашему, в неком духовном очищении от первородного греха?
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Brukvin от 10 Январь, 2013, 21:38:54 pm
Раз такая пьянка то и я спрошу. Господин Sherman, может быть именно Вы этого не утверждали, но мне известно о православной традиции, которая подразумевает ношение головного платка женщинами. Но почему именно платки? Ведь если женщина наденет вместо платка элегантную шляпку голова ее будет все равно покрытой, а значит правила будут соблюдены. Скажите, здесь я прав?
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 10 Январь, 2013, 21:40:16 pm
Цитата: "Brukvin"
Раз такая пьянка то и я спрошу. Господин Sherman, может быть именно Вы этого не утверждали, но мне известно о православной традиции, которая подразумевает ношение головного платка женщинами. Но почему именно платки? Ведь если женщина наденет вместо платка элегантную шляпку голова ее будет все равно покрытой, а значит правила будут соблюдены. Скажите, здесь я прав?
Абсолютно. И никакая православная традиция не говорит, что это должен быть только платок, и ничто другое. Прекращайте создавать мифы, а потом героически их опровергать.  :D
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Brukvin от 10 Январь, 2013, 21:46:29 pm
Я ничего не опровергал, просто спросил.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 10 Январь, 2013, 21:48:27 pm
Цитата: "Brukvin"
Я ничего не опровергал, просто спросил.
Да, Вы правы. Головной убор должен быть, но не обязательно платок.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Brukvin от 10 Январь, 2013, 21:54:16 pm
Очень хорошо. Признателен Вам за ответ господин Sherman.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 10 Январь, 2013, 21:57:56 pm
Цитата: "Brukvin"
Очень хорошо. Признателен Вам за ответ господин Sherman.
Да, собсна, не за что. Только вот это "Господин" - лишнее... правда...
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: alla от 10 Январь, 2013, 21:59:21 pm
Цитата: "Scherman"
Да на здоровье! Но только "судите судом праведным" (Ин. 7:24).  :D
Ну, это само собой разумеется! :D
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: alla от 10 Январь, 2013, 22:41:59 pm
Цитата: "Scherman"
Цитата: "alla"
Цитата: "Scherman"
Цитата: "alla"
почему бы Вам не спросить об этом самих СИ? Я не в курсе.
А Вы разве не СИ?
Нет. Обсудим крщение младенцев?
Легко. Младенцы рождаются чистыми или нечистыми? Иными словами, они нуждаются, по-вашему, в неком духовном очищении от первородного греха?

1)Шерман, скажите пожалуйста, необходимо ли каяться в грехах перед водным крещением взрослому человеку?
2)Если да, то в КАКИХ грехах ему нужно каяться, в СВОИХ грехах? или в грехе Адама? Если в грехе Адама, где АПОСТОЛЫ И ПРОРОКИ этому учили? ссылку дайте, пожалуйста.
3)Согласны ли Вы, что СОГЛАСНО АПОСТОЛАМ И ПРОРОКАМ водное крещение для ОТПУЩЕНИЯ грехов?
4)Если согласны, то для отпущения каких грехов, грехов самого человека или греха Адама? Или ГДЕ АПОСТОЛЫ И ПРОРОКИ учили, что водное крещение для отпущения греха Адама?
5)Что является ДЛЯ КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА ПРОКЛЯТИЕМ за грех Адама? Ответ - ФИЗИЧЕСКАЯ смерть и такая природа, что он не может противостоять всем искушениям. Что нужно человеку сделать, чтобы быть освобожденным от физической смерти и воскреснуть из мертвых? Ответ: НИЧЕГО. Христос победил смерть и поэтому как ВСЕ умирают из-за одного человека  Адама, так ВСЕ воскреснут из мертвых благодаря одному Человеку Христу. ВСЕ воскреснут. АБСОЛЮТНО ВСЕ.
А теперь берем младенца.  Чистый ли он или нечистый? Иисус сказал, что не здоровым нужен врач, но больным. Больные младенцы или здоровые? Ответ: ЗДОРОВЫЕ и Врач им НЕ нужен.
Каждый младенец, умерев в младенчестве, ВОСКРЕСНЕТ из мертвых, т.е будет СПАСЕН ОТ ФИЗИЧЕСКОЙ СМЕРТИ благодаря Христу/ по любому без всякого крещения.
А вот что такое ДУХОВНАЯ смерть? Ответ: как только человек совершил СВОЙ первый грех, он ПАЛ, стал грешником. Иисус умер физически(проклятие Адама), но Он никогда не умирал духовно, потому что Он не совершил ни одного греха. Христу не нужно искупление от грехов и младенцам не нужно искупление от грехов. У них НЕТ грехов. Они и закона/заповедей  не знают. Им не в чем каяться.
Вывод:  умер младенец без водного крещения. Что дальше? Однажды он ВОСКРЕСНЕТ ИЗ МЕРТВЫХ, как ВСЕ люди. Христос его СПАС ОТ СМЕРТИ - последствия первородного греха. Затем Судный день.  И на Суде Господь скажет:"Прийди ко Мне, дитя, ты не совершил/а ни одного греха. Ты жив/а в Христе. Здоровым не нужен врач, но больным - тем, кто совершали грехи/зло и таким образом умерли ДУХОВНО.

Опровергайте, брат. Или ПРИМИТЕ своим сердцем и разумом.  :)
Желаю успеха в принятии ИСТИННОГО И ДОБРОГО ПРИНЦИПА. СИЛОЙ СВЯТОГО ДУХА Вы можете узнать ВСЯКУЮ истину.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Василий от 10 Январь, 2013, 23:01:31 pm
Алла, я прочитал у вас на сайте вот эту статью (http://www.lds.org/manual/gospel-principles/chapter-12-the-atonement?lang=rus). И еще эту. (http://www.lds.org/topics/atonement-of-jesus-christ?lang=rus) Правильно я понимаю, что Иисус искупил наши грехи, в том числе и первородный грех(грех Адама)? Т.е. младенцы рождаются безгрешными и только достигнув восьмилетнего возраста несут ответственность за поступки?

Если так, то где в библии сказано, что Иисус искупил первородный грех?

Ссылки в статье на библию:
•1-е Петра 1:18–20 (Пришествие Иисуса было предопределено)
•От Матфея 16:21 (жертва Иисуса была необходима)
•От Луки 22:39–46 (страдания Иисуса в Гефсиманском саду)
•1-е Иоанна 1:7 (Иисус очищает от греха)
•К Римлянам 5:12–17 (с одним человеком в мир вошла смерть, с другим – жизнь)
•1-е Коринфянам 15:40–44; Алма 40:23 (описание Воскресения)
•Исаия 1:18 (грехи будут «убелены»)

Цитировать
7. Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:7)

Цитировать
21. С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
(Св. Евангелие от Матфея 16:21)

Цитировать
39. И, выйдя, пошел по обыкновению на гору Елеонскую, за Ним последовали и ученики Его.
40. Придя же на место, сказал им: молитесь, чтобы не впасть в искушение.
41. И Сам отошел от них на вержение камня, и, преклонив колени, молился,
42. говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.
43. Явился же Ему Ангел с небес и укреплял Его.
44. И, находясь в борении, прилежнее молился, и был пот Его, как капли крови, падающие на землю.
45. Встав от молитвы, Он пришел к ученикам, и нашел их спящими от печали
46. и сказал им: что вы спите? встаньте и молитесь, чтобы не впасть в искушение.
(Св. Евангелие от Луки 22:39-46)

Цитировать
12. Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
13. Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
14. Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.
15. Но дар благодати не как преступление. Ибо если преступлением одного подверглись смерти многие, то тем более благодать Божия и дар по благодати одного Человека, Иисуса Христа, преизбыточествуют для многих.
16. И дар не как суд за одного согрешившего; ибо суд за одно преступление — к осуждению; а дар благодати — к оправданию от многих преступлений.
17. Ибо если преступлением одного смерть царствовала посредством одного, то тем более приемлющие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством единого Иисуса Христа.
(Послание к Римлянам 5:12-17)

Цитировать
40. Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
41. Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
42. Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43. сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44. сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45. Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
(Первое послание к Коринфянам 15:40-45)

Цитировать
18. Тогда придите — и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, — как снег убелю; если будут красны, как пурпур, — как волну убелю.
(Исаия 1:18)

Нигде явно несказанно, что Иисус искупил все грехи за нас в том числе и первородный грех.
 



И самое главное, почему нельзя крестить младенцев и где об этом сказано ?
 
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Anonymous от 10 Январь, 2013, 23:50:46 pm
Цитата: "Scherman"
Цитата: "Brukvin"
Очень хорошо. Признателен Вам за ответ господин Sherman.
Да, собсна, не за что. Только вот это "Господин" - лишнее... правда...

Так фамилия у вас как у американского генерала  :)
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 11 Январь, 2013, 06:15:12 am
Цитата: "alla"
Цитата: "Scherman"
Легко. Младенцы рождаются чистыми или нечистыми? Иными словами, они нуждаются, по-вашему, в неком духовном очищении от первородного греха?

1)Шерман, скажите пожалуйста, необходимо ли каяться в грехах перед водным крещением взрослому человеку?
2)Если да, то в КАКИХ грехах ему нужно каяться, в СВОИХ грехах? или в грехе Адама? Если в грехе Адама, где АПОСТОЛЫ И ПРОРОКИ этому учили? ссылку дайте, пожалуйста.
3)Согласны ли Вы, что СОГЛАСНО АПОСТОЛАМ И ПРОРОКАМ водное крещение для ОТПУЩЕНИЯ грехов?
4)Если согласны, то для отпущения каких грехов, грехов самого человека или греха Адама? Или ГДЕ АПОСТОЛЫ И ПРОРОКИ учили, что водное крещение для отпущения греха Адама?
5)Что является ДЛЯ КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА ПРОКЛЯТИЕМ за грех Адама? Ответ - ФИЗИЧЕСКАЯ смерть и такая природа, что он не может противостоять всем искушениям. Что нужно человеку сделать, чтобы быть освобожденным от физической смерти и воскреснуть из мертвых? Ответ: НИЧЕГО. Христос победил смерть и поэтому как ВСЕ умирают из-за одного человека  Адама, так ВСЕ воскреснут из мертвых благодаря одному Человеку Христу. ВСЕ воскреснут. АБСОЛЮТНО ВСЕ.
А теперь берем младенца.  Чистый ли он или нечистый? Иисус сказал, что не здоровым нужен врач, но больным. Больные младенцы или здоровые? Ответ: ЗДОРОВЫЕ и Врач им НЕ нужен.
Каждый младенец, умерев в младенчестве, ВОСКРЕСНЕТ из мертвых, т.е будет СПАСЕН ОТ ФИЗИЧЕСКОЙ СМЕРТИ благодаря Христу/ по любому без всякого крещения.
А вот что такое ДУХОВНАЯ смерть? Ответ: как только человек совершил СВОЙ первый грех, он ПАЛ, стал грешником. Иисус умер физически(проклятие Адама), но Он никогда не умирал духовно, потому что Он не совершил ни одного греха. Христу не нужно искупление от грехов и младенцам не нужно искупление от грехов. У них НЕТ грехов. Они и закона/заповедей  не знают. Им не в чем каяться.
Вывод:  умер младенец без водного крещения. Что дальше? Однажды он ВОСКРЕСНЕТ ИЗ МЕРТВЫХ, как ВСЕ люди. Христос его СПАС ОТ СМЕРТИ - последствия первородного греха. Затем Судный день.  И на Суде Господь скажет:"Прийди ко Мне, дитя, ты не совершил/а ни одного греха. Ты жив/а в Христе. Здоровым не нужен врач, но больным - тем, кто совершали грехи/зло и таким образом умерли ДУХОВНО.

Опровергайте, брат. Или ПРИМИТЕ своим сердцем и разумом.  :)
Желаю успеха в принятии ИСТИННОГО И ДОБРОГО ПРИНЦИПА. СИЛОЙ СВЯТОГО ДУХА Вы можете узнать ВСЯКУЮ истину.

Алла, может вы всё-таки перестанете отвечать на вопрос ещё пятью (!) вопросами?!  :shock:   В таком режиме беседа исключена.

Я Вам на всё отвечу (по порядку, есессна), но сначала дайте односложный и удобовразумительный ответ на мой вопрос (варианты: да/нет/не знаю), а потом пойдём далее: младенцы рождаются чистыми или нечистыми? Иными словами, они нуждаются, по-вашему, в неком духовном очищении?
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 11 Январь, 2013, 06:15:55 am
Цитата: "Азазель"
Цитата: "Scherman"
Цитата: "Brukvin"
Очень хорошо. Признателен Вам за ответ господин Sherman.
Да, собсна, не за что. Только вот это "Господин" - лишнее... правда...

Так фамилия у вас как у американского генерала  :)
И кто вам сказал, что это фамилия?  :?  Или может ваше "Азазель" тоже фамилия?! Тогда я вам искренне не завидую, и тогда это вполне объясняет вашу неприязнь к религии.  :)
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Eugeny Anatolievich от 11 Январь, 2013, 06:19:04 am
Цитата: "Scherman"
И кто Вам сказал, что это фамилия?
Это название танка.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 11 Январь, 2013, 06:21:03 am
Цитата: "Eugeny Anatolievich"
Цитата: "Scherman"
И кто Вам сказал, что это фамилия?
Это название танка.
Я это знал исчо при патриархе Пимене... Скажите это "Азазелю", может для него это будет новостью...
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Змей Горыныч от 11 Январь, 2013, 06:35:22 am
alla
А вам не кажется, что о крещении младенцев можно поговорить в другой теме?
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: alla от 11 Январь, 2013, 20:59:30 pm
Цитата: "Четыре головы"
alla
А вам не кажется, что о крещении младенцев можно поговорить в другой теме?
OK
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Anonymous от 11 Январь, 2013, 21:26:09 pm
Цитата: "Scherman"
Цитата: "Eugeny Anatolievich"
Цитата: "Scherman"
И кто Вам сказал, что это фамилия?
Это название танка.
Я это знал исчо при патриархе Пимене... Скажите это "Азазелю", может для него это будет новостью...
Танк назван по американскому генералу
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Brukvin от 11 Январь, 2013, 21:38:39 pm
Выходит ник - фамилия этого генерала по транзитивности?!:D
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 11 Январь, 2013, 22:16:43 pm
Цитата: "Brukvin"
Выходит ник - фамилия этого генерала по транзитивности?!:D

"Пилите гири, Шура, они золотые!".
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Змей Горыныч от 12 Январь, 2013, 08:32:30 am
А что мои ответы хрестознутому Шерману стёрли?
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Roland от 12 Январь, 2013, 10:06:40 am
Цитата: "Scherman"
:lol:  Ты даже не знаешь кто такие еретики!  :lol:  Для тебя иудеи и атеисты - ЕРЕТИКИ?!  :lol:  :lol:  :lol:


 Я знаю кто такие еретики, смешно если бы не знал. А вот ты, контуженный ПГМ-щик даже не знаешь что такое разговорный стиль речи. Слово еретик звучит тут сочнее, чем иноверец, или безбожник. К  тому же тебе не помешает знать, что в плане иудаизма тут всё на тоненького, так как и иудеи называли христианство назорейской ересью, так и была ересь жидовствующих.

Цитата: "Scherman"
Срочно в педивикию, Паша, даже она знает, что атеисты и иудеи не имеют к еретикам НИКАКОГО отношения!  :lol:

 Да куда уж мне...


Цитата: "Scherman"
Да! И ты тоже даже к еретикам отнесён быть не можешь. Это было бы слишком неоправданно почётно для тебя стоять в одном ряду с Арием, Несторием, Евтихием, Евномием и другими. Их интеллектуальный уровень был гораздо выше, чем откровенный интеллектуальный онанизм современных закомплексованных хомячков-безбожничков...  :lol:

 Объективно в вопросах  религии и философии я тебя разбираюсь в несколько раз лучше, медицинский факт, который подтверждался не раз за время наших дискуссий. Тебя впору выдвигать в кандидаты в блаженные.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Roland от 12 Январь, 2013, 10:07:57 am
Цитата: "Четыре головы"
А что мои ответы хрестознутому Шерману стёрли?

 Точно стёрли?Кто стёр, отзовитесь?
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Roland от 12 Январь, 2013, 10:13:26 am
Цитата: "Brukvin"
Не нужно его оскорблять.

 Констатация факта не оскорбление.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Brukvin от 12 Январь, 2013, 15:38:49 pm
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Brukvin"
Не нужно его оскорблять.

 Констатация факта не оскорбление.

Может и так. Попросту он хочет такой реакции, чтобы взорваться фонтаном обвинений и мне непонятно зачем давать ему такую возможность. Да, само собой он и так их сумеет эти обвинения придумать, но так их хотя бы не будет так много.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 12 Январь, 2013, 16:32:05 pm
Цитата: "Четыре головы"
А что мои ответы хрестознутому Шерману стёрли?
Если так, то правильно сделали. А зачем нужны на форуме маразматические результаты псевдодеятельности твоего псевдомозга?
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 12 Январь, 2013, 16:33:53 pm
Цитата: "Pasha"
Да куда уж мне...
В 1-й класс, Паша, в 1-й класс...
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 12 Январь, 2013, 16:37:54 pm
Цитата: "Brukvin"
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Brukvin"
Не нужно его оскорблять.

 Констатация факта не оскорбление.

Может и так. Попросту он хочет такой реакции, чтобы взорваться фонтаном обвинений и мне непонятно зачем давать ему такую возможность. Да, само собой он и так их сумеет эти обвинения придумать, но так их хотя бы не будет так много.
Мне и придумывать ничего не нужно! Вы ж сами палите свою контору, как дети неразумные! Повторюсь, но всё-таки ещё раз отмечу, что та ничем не мотивированная агрессия, которую вы, гопода безбожники, испытываете ко мне - это лучшая апология религиозному мировоззрению!  :mrgreen:
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Roland от 12 Январь, 2013, 16:38:19 pm
Цитата: "Scherman"
Цитата: "Pasha"
Да куда уж мне...
В 1-й класс, Паша, в 1-й класс...

 ДЕМАГОГ
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 12 Январь, 2013, 16:39:21 pm
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Scherman"
Цитата: "Pasha"
Да куда уж мне...
В 1-й класс, Паша, в 1-й класс...

 ДЕМАГОГ

Нет, Павлик, просто РЕАЛИСТ.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Roland от 12 Январь, 2013, 16:40:24 pm
Цитата: "Scherman"
Мне и придумывать ничего не нужно! Вы ж сами палите свою контору, как дети неразумные! Повторюсь, но всё-таки ещё раз отмечу, что та ничем не мотивированная агрессия, которую вы, гопода безбожники, испытываете ко мне - это лучшая апология религиозному мировоззрению!  :mrgreen:

 Неверно. Лучший способ помочь Вам самому, это отвечать адекватно на ваш дебилизм.А вот когда дебила запрещено называть дебилом, невежду невеждой, а лжеца лжецом, до него ничего и не дойдёт.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Roland от 12 Январь, 2013, 16:43:45 pm
Цитата: "Scherman"
Нет, Павлик, просто РЕАЛИСТ.

 Шерминатор, я вот смотрю на тебя и недоумеваю, неужели это не троллизм, а ты серьёзно веришь в то что пишешь? Ну я понимаю, что верующему вообще сложно догнать, как его разводит паразитирующая на человеческом горе религия, но ведь тебе объяснили конкретно и предметно, в чём ты неправ и почему, тебе несколько раз разжевали вопросы, и оказалось что ты не прав.Неужели только с помощью 7,62 калибра?
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Brukvin от 12 Январь, 2013, 16:52:08 pm
Влюбом случае не дойдет. Самомнение вещь очень сильная вещь, очень трудно ее побороть. А если мы назовем дурака дураком, он все равно не поймет что сам дурак, только начнет повторять слово "дурак" в адрес всех окружающих. Зачем провоцировать? Зачем рассказывать дураку что есть такое слово "дурак"? Чтобы он его повторял? Это же бессмысленно. Все видят что дурак это дурак, кроме него самого. Мы все знаем - и чудесно. Незачем еще раз уже устно произносить " Во дурак!", это не сподвигнет субъект к осознанию собственной дурости и неправоты.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 12 Январь, 2013, 16:54:03 pm
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Scherman"
Мне и придумывать ничего не нужно! Вы ж сами палите свою контору, как дети неразумные! Повторюсь, но всё-таки ещё раз отмечу, что та ничем не мотивированная агрессия, которую вы, гопода безбожники, испытываете ко мне - это лучшая апология религиозному мировоззрению!  :mrgreen:

 Неверно. Лучший способ помочь Вам самому, это отвечать адекватно на ваш дебилизм.А вот когда дебила запрещено называть дебилом, невежду невеждой, а лжеца лжецом, до него ничего и не дойдёт.
Павлик, услышать от тебя что-то содержательное можно не чаще, чем от гопника - таблицу умножения. Попроси свою младшую сестричку, пусть поможет, Может, наконец, напишешь хоть что-то путнее.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 12 Январь, 2013, 16:58:33 pm
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Scherman"
Нет, Павлик, просто РЕАЛИСТ.

 Шерминатор, я вот смотрю на тебя и недоумеваю, неужели это не троллизм, а ты серьёзно веришь в то что пишешь? Ну я понимаю, что верующему вообще сложно догнать, как его разводит паразитирующая на человеческом горе религия, но ведь тебе объяснили конкретно и предметно, в чём ты неправ и почему, тебе несколько раз разжевали вопросы, и оказалось что ты не прав.Неужели только с помощью 7,62 калибра?

Паша, ты мне напоминаешь Алису в стране чудес... Такое впечатление, что живёшь в каком-то параллельном заколдованном мире, и только изредка соприкасаешься с объективной реальностью. Кто мне что доказал?! Никаких неопровержимых доказательств не было! Единственное, что мне тут "конкретно и предметно" продемонстрировали, так это разный диапазон человеческих недостатков: от самовлюблённости, граничащей с нарциссизмом, до непробиваемой тупизны, граничащей с болезнью Дауна (угадай о ком это, Павлик  :wink: )...
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 12 Январь, 2013, 17:00:52 pm
Цитата: "Brukvin"
Все видят что дурак это дурак, кроме него самого. Мы все знаем - и чудесно.
Точно так же, как все караси абсолютно убеждены и твёрдо знают, что жизни на суше "НЕ СУЩЕСТВУЕТ"!  :lol:
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Roland от 12 Январь, 2013, 17:03:22 pm
Цитата: "Brukvin"
Влюбом случае не дойдет. Самомнение вещь очень сильная вещь, очень трудно ее побороть.

 Так ведь у чела настольные книжки - по библеистике. Не хухры мухры, видать фанатичный верун, а ещё скорее - поп православный. Как же относиться после этого к тёмным безбожникам, гореть им в аду? :)

Цитата: "Brukvin"
А если мы назовем дурака дураком, он все равно не поймет что сам дурак, только начнет повторять слово "дурак" в адрес всех окружающих. Зачем провоцировать? Зачем рассказывать дураку что есть такое слово "дурак"? Чтобы он его повторял? Это же бессмысленно. Все видят что дурак это дурак, кроме него самого. Мы все знаем - и чудесно. Незачем еще раз уже устно произносить " Во дурак!", это не сподвигнет субъект к осознанию собственной дурости и неправоты.

 Так ежели без крепкого словца, за всю жизнь может не дойти.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Roland от 12 Январь, 2013, 17:06:58 pm
Цитата: "Scherman"
Паша, ты мне напоминаешь Алису в стране чудес... Такое впечатление, что живёшь в каком-то параллельном заколдованном мире, и только изредка соприкасаешься с объективной реальностью. Кто мне что доказал?! Никаких неопровержимых доказательств не было! Единственное, что мне тут "конкретно и предметно" продемонстрировали, так это разный диапазон человеческих недостатков: от самовлюблённости, граничащей с нарциссизмом, до непробиваемой тупизны, граничащей с болезнью Дауна (угадай о ком это, Павлик  :wink: )...

 Ну разве стоит ещё сомневаться, что ты хронический лжец? Тебе например показали, что церковное предание - это галиматья,и что даже из православия хрен выберешь правильную церковь.
 Кстати, мы тебя раньше не знали тут под каким-то другим именем?
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 12 Январь, 2013, 17:11:59 pm
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Scherman"
Паша, ты мне напоминаешь Алису в стране чудес... Такое впечатление, что живёшь в каком-то параллельном заколдованном мире, и только изредка соприкасаешься с объективной реальностью. Кто мне что доказал?! Никаких неопровержимых доказательств не было! Единственное, что мне тут "конкретно и предметно" продемонстрировали, так это разный диапазон человеческих недостатков: от самовлюблённости, граничащей с нарциссизмом, до непробиваемой тупизны, граничащей с болезнью Дауна (угадай о ком это, Павлик  :wink: )...

 Ну разве стоит ещё сомневаться, что ты хронический лжец? Тебе например показали, что церковное предание - это галиматья.
Если не покажешь кто и где, то настоящим треплом будешь выглядеть ты. О Предании неоднократно сказано в Писании. Ты, со своими умственными "способностями", доказать ненужность Предания не сможешь во веки веков.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Roland от 12 Январь, 2013, 17:13:32 pm
Цитата: "Scherman"
Если не покажешь кто и где, то настоящим треплом будешь выглядеть ты. О Предании неоднократно сказано в Писании. Ты, со своими умственными "способностями", доказать ненужность Предания не сможешь во веки веков.

 Прошу присвоить почётный статус БЛАЖЕННЫЙ. :!:
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 12 Январь, 2013, 17:14:39 pm
Цитата: "Pasha"
Так ежели без крепкого словца, за всю жизнь может не дойти.
Ты сам себе вдалдонь наконец, чтобы дошло, что тебе нужно со всей серъёзностью прислушаться к твоему идейному вдохновителю и начать "учиться, учиться и исчо раз учиться"...
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Roland от 12 Январь, 2013, 17:17:18 pm
Понятно что в НЗ было сказано совсем о другом предании - апостольском, а не церковном.
 Вообще авторы книг НЗ были УВЕРЕНЫ в скорой ПАРУСИИ, что уже само по себе опровергает ассоциацию тех преданий с православными байками-преданиями из 4 века и позже.
 Но Шерминатор , когда у него спрашивали я, Вопрошающий, phat по поводу парусии, ничего толкового не ответил, но и статью понятно читать не стал.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Brukvin от 12 Январь, 2013, 17:18:24 pm
Sherman Вам симпатичен Леонид Ильич? Я правильно это понял?
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 12 Январь, 2013, 17:19:03 pm
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Scherman"
Если не покажешь кто и где, то настоящим треплом будешь выглядеть ты. О Предании неоднократно сказано в Писании. Ты, со своими умственными "способностями", доказать ненужность Предания не сможешь во веки веков.

 Прошу присвоить почётный статус БЛАЖЕННЫЙ. :!:
У тебя даже не хватило мозгов чтобы разобраться в этимологии этого слова. То, что на славянский было переведено как "блаженный" в оригиналах НЗ на греческом называется μακαριος [макариос], а на современный русский язык  μακαριος переводится как "счастливый"! И знаешь что, мой йёмоциональный дружок, я действительно счастливый человек! А знаешь почему? Потому что милостью Божией меня минула участь тупорылого, закомплексованного, ущербно-безнадёжно-недоразвитого неверующего быдла. За что я безмерно благодарен Богу!  :mrgreen:
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 12 Январь, 2013, 17:21:32 pm
Цитата: "Brukvin"
Sherman Вам симпатичен Леонид Ильич? Я правильно это понял?
Ага... Примерно как Путину "симпатична" оппозиция... Я процитировал Павлику его героя. Всего-то делов...
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 12 Январь, 2013, 17:22:45 pm
Цитата: "Pasha"
Понятно что в НЗ было сказано совсем о другом предании - апостольском, а не церковном.
Доказать сможешь, или так и будешь безпредметно растекаться "мыслию по древу"?
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Roland от 12 Январь, 2013, 17:26:37 pm
Цитата: "Brukvin"
Sherman Вам симпатичен Леонид Ильич? Я правильно это понял?

 Вы перепутали Брежнева с Ленином.Тот был Владимир Ильич.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Brukvin от 12 Январь, 2013, 17:28:51 pm
Да, Вы правы, с просонья перепутал... :oops:
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 12 Январь, 2013, 17:28:59 pm
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Brukvin"
Sherman Вам симпатичен Леонид Ильич? Я правильно это понял?

 Вы перепутали Брежнева с Ленином.Тот был Владимир Ильич.

OOPS!!!  :shock:   Ещё один ляп атеистов!  :D
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Roland от 12 Январь, 2013, 17:30:52 pm
Цитата: "Scherman"
Доказать сможешь, или так и будешь безпредметно растекаться "мыслию по древу"?

Склероз?

Это сладкое слово "парусия" (http://sotref.com/religija/iisus_khristos/897-kogda-zhe-nastupit-vtoroe-prishestvie-hrista.html)
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Brukvin от 12 Январь, 2013, 17:31:24 pm
Sherman это абсолютно не меняет того что Вы самый настоящий зануда и хам. Ну не знает человек слова "блаженный",( а может, еще того лучше - знает), ну а Вы-то зачем хвастаетесь? Это же гордыня. Требуете к себе достойного отношения, а сами уподобляетесь агрессорам. У меня ощущение что Вы вовсе никакой не верующий. Для веры недостаточно цитировать библю, маловато будет... :P
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Roland от 12 Январь, 2013, 17:41:50 pm
Цитата: "Brukvin"
Ну не знает человек слова "блаженный",( а может, еще того лучше - знает), ну а Вы-то зачем хвастаетесь? Это же гордыня.

 Так он и  есть гордец то, в чём обвиняет нахально тем не менее меня.
А насчёт того, что я знаю-не знаю - ну хотя бы на кол-во моих сообщений посмотрите, я тут один из лучших, кто разбирается в вопросах религии и атеизма.
 Блаженный это статус который тут присваивают за особые заслуги на поприще ЮРОДСТВОВАНИЯ. Это видать Шерминатор не знает даже Василий  Блаженного.

(http://www.proplay.ru/images/articles/2011/07/shermi(1).jpg)
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Roland от 12 Январь, 2013, 17:45:40 pm
Цитата: "Scherman"
У тебя даже не хватило мозгов чтобы разобраться в этимологии этого слова. То, что на славянский было переведено как "блаженный" в оригиналах НЗ на греческом называется μακαριος [макариос], а на современный русский язык  μακαριος переводится как "счастливый"! И знаешь что, мой йёмоциональный дружок, я действительно счастливый человек! А знаешь почему? Потому что милостью Божией меня минула участь тупорылого, закомплексованного, ущербно-безнадёжно-недоразвитого неверующего быдла. За что я безмерно благодарен Богу!  :mrgreen:


 Прошу модераторов запомнить сообщение, и дать мне "политику свободных рук", то бишь разрешить обоснованные лёгкие "оскорбления" в адрес Шерминатора. Shiva, слышите?
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Roland от 12 Январь, 2013, 17:58:13 pm
Scherman

 Так под каким ником ты прошлый раз тут окормлялся? Успокоитель, Карлуша, или ещё кто?
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Brukvin от 12 Январь, 2013, 18:00:16 pm
Он что, уже давно терроризирует форум?
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 12 Январь, 2013, 18:05:54 pm
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Scherman"
Доказать сможешь, или так и будешь безпредметно растекаться "мыслию по древу"?

Склероз?

Это сладкое слово "парусия" (http://sotref.com/religija/iisus_khristos/897-kogda-zhe-nastupit-vtoroe-prishestvie-hrista.html)
Так о чём ты хочешь поведать миру, болезный? о Предании или о парусии?! Или у тебя обострённый приступ дезориентации в пространстве и времени?  :?
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Roland от 12 Январь, 2013, 18:06:52 pm
Цитата: "Brukvin"
Он что, уже давно терроризирует форум?

 Да видать как с бодуна 1 января зарегался. :lol:
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 12 Январь, 2013, 18:08:47 pm
Цитата: "Brukvin"
Ну не знает человек слова "блаженный",( а может, еще того лучше - знает), ну а Вы-то зачем хвастаетесь?
Я не хвастаюсь, а просто излагаю инфу. Я всего-навсего излагаю то, что знаю тем дубам, которые думают, что тоже многое знают, но, несмотря на свою глубокую убеждённость в своём интеллектуальном "величии", продолжают благополучно оставаться безнадёжными дубами.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Roland от 12 Январь, 2013, 18:09:23 pm
Цитата: "Scherman"
Так о чём ты хочешь поведать миру, болезный? о Предании или о парусии?! Или у тебя обострённый приступ дезориентации в пространстве и времени?  :?

 У тебя реально склероз -  я писал, что поскольку Иисус обещал Конец Света на рубеже 1-2 веков (или раньше), то конечно же о Предании 4 века типа как бла-бла-бла с Павлом Фивейским про кентавров и сатиров, там по определению говорится не могло. А говорилось о предании апостолов.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 12 Январь, 2013, 18:10:19 pm
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Brukvin"
Он что, уже давно терроризирует форум?

 Да видать как с бодуна 1 января зарегался. :lol:
Не, у верующих с 1-го по 7-е января - строгий пост.

А у атеистов как раз с 1 января начинается священный месяц ДРАБАДАН!  :lol:
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Roland от 12 Январь, 2013, 18:11:02 pm
Цитата: "Scherman"
Я не хвастаюсь, а просто излагаю инфу. Я всего-навсего излагаю то, что знаю тем дубам, которые думают, что тоже многое знают, но, несмотря на свою глубокую убеждённость в своём интеллектуальном "величии", продолжают благополучно оставаться безнадёжными дубами.

 То есть разница между "блажен ты, Пётр" и Василий блаженный  до тебя не доходит упорно?
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 12 Январь, 2013, 18:12:13 pm
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Scherman"
У тебя даже не хватило мозгов чтобы разобраться в этимологии этого слова. То, что на славянский было переведено как "блаженный" в оригиналах НЗ на греческом называется μακαριος [макариос], а на современный русский язык  μακαριος переводится как "счастливый"! И знаешь что, мой йёмоциональный дружок, я действительно счастливый человек! А знаешь почему? Потому что милостью Божией меня минула участь тупорылого, закомплексованного, ущербно-безнадёжно-недоразвитого неверующего быдла. За что я безмерно благодарен Богу!  :mrgreen:


 Прошу модераторов запомнить сообщение, и дать мне "политику свободных рук", то бишь разрешить обоснованные лёгкие "оскорбления" в адрес Шерминатора. Shiva, слышите?
Дык я ж не о тебе, болезный! Я вообще! Или ты себя к таковым причисляешь?!  :shock:  Ну если так, то такая жёсткая самокритика тебе очень к лицу!  :wink:
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Roland от 12 Январь, 2013, 18:12:25 pm
Цитата: "Scherman"
А у атеистов как раз с 1 января начинается священный месяц ДРАБАДАН!  :lol:

 То есть ты напился вечером 31?  :lol:
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Roland от 12 Январь, 2013, 18:13:02 pm
Цитата: "Scherman"
Дык я ж не о тебе, болезный! Я вообще! Или ты себя к таковым причисляешь?!  :shock:  Ну если так, то такая жёсткая самокритика тебе очень к лицу!  :wink:

 Я в курсе, что не мне.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: muslidag от 12 Январь, 2013, 18:15:33 pm
Цитата: "Scherman"
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Brukvin"
Он что, уже давно терроризирует форум?

 Да видать как с бодуна 1 января зарегался. :lol:
Не, у верующих с 1-го по 7-е января - строгий пост.

А у атеистов как раз с 1 января начинается священный месяц ДРАБАДАН!  :lol:
Ваш пост ничтожен по сравнению с нашим постом в Священный Месяц РАМАДАН
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 12 Январь, 2013, 18:17:18 pm
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Scherman"
Я не хвастаюсь, а просто излагаю инфу. Я всего-навсего излагаю то, что знаю тем дубам, которые думают, что тоже многое знают, но, несмотря на свою глубокую убеждённость в своём интеллектуальном "величии", продолжают благополучно оставаться безнадёжными дубами.

 То есть разница между "блажен ты, Пётр" и Василий блаженный  до тебя не доходит упорно?

Купи словарь древнегреческого и русского языков и посмотри слово μακαριος, дружок, которое стоит во всех местах греческого оригинала НЗ, где в переводе стоит "блаженный" (например, Мф. 5:3-11). После этого расслабь булки и перестань строить свою аргументацию на сравнении слова "блаженный" в 19 веке (Синодальный перевод Писания) и в 15-16 веке (время жизни Василия). Это такая тщедушная попытка, что просто нет слов! Ты очень жалко выглядишь, когда начинаешь псевдонаучно вертеться, как гуано на сковородке... :mrgreen:
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 12 Январь, 2013, 18:19:14 pm
Цитата: "muslidag"
Цитата: "Scherman"
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Brukvin"
Он что, уже давно терроризирует форум?

 Да видать как с бодуна 1 января зарегался. :lol:
Не, у верующих с 1-го по 7-е января - строгий пост.

А у атеистов как раз с 1 января начинается священный месяц ДРАБАДАН!  :lol:
Ваш пост ничтожен по сравнению с нашим постом в Священный Месяц РАМАДАН
А... Ну да... Видал я ваших собратьев-"постников", когда учился с ними в универе. Всё как у всех: водяра, девки, патифон...
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Roland от 12 Январь, 2013, 18:19:47 pm
Цитата: "muslidag"
Ваш пост ничтожен по сравнению с нашим постом в Священный Месяц РАМАДАН

 Почему? Вообще христианами предписана была только четыредесятница, и среда пятница постоянно.
 Как проводят Рамадан я читал - днём храпят, а ночь жрут, курят и ебутся.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 12 Январь, 2013, 18:21:49 pm
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Scherman"
А у атеистов как раз с 1 января начинается священный месяц ДРАБАДАН!  :lol:

 То есть ты напился вечером 31?  :lol:
По сравнению с твоей логикой, логика бабы Глаши, которая торгует семечками на базаре - железобетон.  :mrgreen:
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Roland от 12 Январь, 2013, 18:23:11 pm
Цитата: "Scherman"
Купи словарь древнегреческого и русского языков и посмотри слово μακαριος, дружок, которое стоит во всех местах греческого оригинала НЗ, где в переводе стоит "блаженный" (например, Мф. 5:3-11). После этого расслабь булки и перестань строить свою аргументацию на сравнении слова "блаженный" в 19 веке (Синодальный перевод Писания) и в 15-16 веке (время жизни Василия). Это такая тщедушная попытка, что просто нет слов! Ты очень жалко выглядишь, когда начинаешь псевдонаучно вертеться, как гуано на сковородке... :mrgreen:


 Вот и вывели православного на чистую воду. :lol:  Причём тут греческий, болезный? Ты что, вообще в филологии ни бум-бум? Ну вот и какой же грех с моей стороны, если буду тебя, дятла, дятлом называть, ПГМ-нутый? :mrgreen:
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 12 Январь, 2013, 18:27:30 pm
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Scherman"
Купи словарь древнегреческого и русского языков и посмотри слово μακαριος, дружок, которое стоит во всех местах греческого оригинала НЗ, где в переводе стоит "блаженный" (например, Мф. 5:3-11). После этого расслабь булки и перестань строить свою аргументацию на сравнении слова "блаженный" в 19 веке (Синодальный перевод Писания) и в 15-16 веке (время жизни Василия). Это такая тщедушная попытка, что просто нет слов! Ты очень жалко выглядишь, когда начинаешь псевдонаучно вертеться, как гуано на сковородке... :mrgreen:


 Вот и вывели православного на чистую воду. :lol:  Причём тут греческий, болезный? Ты что, вообще в филологии ни бум-бум? Ну вот и какой же грех с моей стороны, если буду тебя, дятла, дятлом называть, ПГМ-нутый? :mrgreen:
Это был очень "сильный" аргумент, Павлик. Твой окончательный разрыв с реальностью - очевиден, впрочем как и наличие в твоей головной коробке не серого вещества, как у всех homo sapiens, а известной зловонной субстанции, которая имеет обыкновение болтаться в проруби...  :mrgreen:
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Roland от 12 Январь, 2013, 18:40:06 pm
Увиливание от чётких  вопросов - прямой признак верующего.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: muslidag от 12 Январь, 2013, 18:47:27 pm
Цитата: "Pasha"
Цитата: "muslidag"
Ваш пост ничтожен по сравнению с нашим постом в Священный Месяц РАМАДАН

 Почему? Вообще христианами предписана была только четыредесятница, и среда пятница постоянно.
 Как проводят Рамадан я читал - днём храпят, а ночь жрут, курят и ебутся.
Я ночью лично редко ел.Каким образом днем будут спать ,если  люди работают? В Рамадан люди ходят на работу,как они могут днем спать,не находишь глупость ситуации? а то что ночью занимаются сексом,то в чем проблема ?днем нельзя это ведь духовный пост в первую очередь а с заходом солнца разрешается и еда и секс.Курить в принципе ХАРАМ.Месяц даже не имеет значения.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: muslidag от 12 Январь, 2013, 18:52:51 pm
Цитата: "Scherman"
Цитата: "muslidag"
Цитата: "Scherman"
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Brukvin"
Он что, уже давно терроризирует форум?

 Да видать как с бодуна 1 января зарегался. :lol:
Не, у верующих с 1-го по 7-е января - строгий пост.

А у атеистов как раз с 1 января начинается священный месяц ДРАБАДАН!  :lol:
Ваш пост ничтожен по сравнению с нашим постом в Священный Месяц РАМАДАН
А... Ну да... Видал я ваших собратьев-"постников", когда учился с ними в универе. Всё как у всех: водяра, девки, патифон...
Удивительно,вы верующий ,но пользуетесь методологией неверующих указывая на отдельных последователей.То что к примеру поп заказал проститутку это разве означает Иисус а.с. учил этому? То что так же если ты видел отрицательный пример то это не значит что корень нужно искать в Исламе, это означает, что корень нужно искать в людях, в которых ты заметил это.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Roland от 12 Январь, 2013, 18:53:40 pm
Цитата: "muslidag"
Я ночью лично редко ел.Каким образом днем будут спать ,если  люди работают? В Рамадан люди ходят на работу,как они могут днем спать,не находишь глупость ситуации? а то что ночью занимаются сексом,то в чем проблема ?днем нельзя это ведь духовный пост в первую очередь а с заходом солнца разрешается и еда и секс.Курить в принципе ХАРАМ.Месяц даже не имеет значения.

 Отпуск в август проблема получить? А какая разница когда заниматься сексом - ночью или днём?

 Ты мне лучше скажи - как 16 часов в сутки подряд можно не только не есть, но и не пить работая?

 Смешной вопрос в том, что в зависимости от широты длинна дня в Рамадан будет изменяться, а за Полярным кругом вообще солнце не заходит за горизонт более 2 суток.

 А ты где живёшь?
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: muslidag от 12 Январь, 2013, 19:13:52 pm
Цитата: "Pasha"
Цитата: "muslidag"
Я ночью лично редко ел.Каким образом днем будут спать ,если  люди работают? В Рамадан люди ходят на работу,как они могут днем спать,не находишь глупость ситуации? а то что ночью занимаются сексом,то в чем проблема ?днем нельзя это ведь духовный пост в первую очередь а с заходом солнца разрешается и еда и секс.Курить в принципе ХАРАМ.Месяц даже не имеет значения.

 Отпуск в август проблема получить? А какая разница когда заниматься сексом - ночью или днём?

 Ты мне лучше скажи - как 16 часов в сутки подряд можно не только не есть, но и не пить работая?

 Смешной вопрос в том, что в зависимости от широты длинна дня в Рамадан будет изменяться, а за Полярным кругом вообще солнце не заходит за горизонт более 2 суток.

 А ты где живёшь?
Ты не понимаешь ? пост касается НЕ только еды, но и от всех  желаний, которые возбуждают страсть в человеке.Нужно постараться полностью отказаться от мирского в этом месяце,другой вопрос как это получится.
Ты сам веришь в то ,что в Дагестане все одновременно смогут взять отпуск?:lol:Если скажешь, что все не держут пост,то примерно более половины всё равно держит,как ты представляешь , когда такое количество населения бездельничает ?Какой это убыток и говорить нечего.
Я живу в Дагестане.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Eugeny Anatolievich от 12 Январь, 2013, 19:21:14 pm
Какая разница, что означает то или иное слово на языке оригинала, если люди читали перевод и жили по переводу.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Roland от 12 Январь, 2013, 19:21:39 pm
Цитата: "muslidag"
Ты не понимаешь ? пост касается НЕ только еды, но и от всех  желаний, которые возбуждают страсть в человеке.Нужно постараться полностью отказаться от мирского в этом месяце,другой вопрос как это получится.

 Ну так разве можно по ночам трахаться тогда?

Цитата: "muslidag"
Ты сам веришь в то ,что в Дагестане все одновременно смогут взять отпуск?:lol:Если скажешь, что все не держут пост,то примерно более половины всё равно держит,как ты представляешь , когда такое количество населения бездельничает ?Какой это убыток и говорить нечего.

 Ну и ради чего ты мучаешь себя тем, что не пьёшь по 17-18 часов кряду? И не ешь.При этом работа к тому же. Чёт мне слабо верится, что ты всё это исполняешь.И что на сон остаётся тогда?

Цитата: "muslidag"
Я живу в Дагестане.

 Даг живущий в Дагестане, это уже хорошо.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: muslidag от 12 Январь, 2013, 19:58:42 pm
Цитата: "Pasha"
Цитата: "muslidag"
Ты не понимаешь ? пост
касается НЕ только еды, но и от
всех  желаний, которые
возбуждают страсть в
человеке.Нужно постараться
полностью отказаться от
мирского в этом месяце,другой
вопрос как это получится.[/
quote]
Ну так разве можно по ночам
трахаться тогда?
Цитата: "muslidag"
Ты сам веришь в то ,что в
Дагестане все одновременно
смогут взять отпуск?:lol:Если
скажешь, что все не держут
пост,то примерно более
половины всё равно
держит,как ты представляешь ,
когда такое количество
населения бездельничает ?
Какой это убыток и говорить
нечего.
Ну и ради чего ты мучаешь
себя тем, что не пьёшь по
17-18 часов кряду? И не
ешь.При этом работа к тому
же. Чёт мне слабо верится, что
ты всё это исполняешь.И что
на сон остаётся тогда?
Цитата: "muslidag"
Я живу в Дагестане.
Даг живущий в Дагестане, это
уже хорошо.
1.Да можно.Пост и запреты
касаются только дневного
время суток.
2.Ради Аллаха.То что тебе "не
верится" так это нормально ты
ведь атеист На  сон уходит
тоже время.Открытие уразы
 летом происходит где то к
 восьми часам
вечера ,вообщем до девяти уж
точно.Нормально всё,мой
организм терпит,ради Аллаха.
3.Конечно хорошо,тем более
когда подальше от вашего
развратного образа жизни,ни
приведи Господи ваших
искушений.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 12 Январь, 2013, 20:13:00 pm
Цитата: "Pasha"
Увиливание от чётких  вопросов - прямой признак верующего.
А явный признак умственно отсталого неверующего - неумение их формулировать.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 12 Январь, 2013, 20:15:22 pm
Цитата: "muslidag"
Удивительно,вы верующий ,но пользуетесь методологией неверующих указывая на отдельных последователей.То что к примеру поп заказал проститутку это разве означает Иисус а.с. учил этому? То что так же если ты видел отрицательный пример то это не значит что корень нужно искать в Исламе, это означает, что корень нужно искать в людях, в которых ты заметил это.
Ещё мне очень нравится фраза, что не все мусульмане террористы, но все террористы почему-то именно мусульмане. Так что вполне правдоподобно, что в этом вопросе корень таки в исламе.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 12 Январь, 2013, 20:19:30 pm
Цитата: "Eugeny Anatolievich"
Какая разница, что означает то или иное слово на языке оригинала, если люди читали перевод и жили по переводу.
Ну вот... Приехали... Язык оригинала уже не важен... А если сегодня в Современном переводе НЗ Кузнецовой слово πορνια, которое традиционно переводилось и понималась как "блудница", переведено как "проститутка", то что, с момента публикации этого "перевода" мы искренне начнём считать, что апостол Павел имел ввиду девчат с Тверской в мини-юбках, на шпильках, в клетчатых колготках и с кричащим макияжем?!  :shock:
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: muslidag от 12 Январь, 2013, 20:32:29 pm
Цитата: "Scherman"
Цитата: "muslidag"
Удивительно,вы верующий ,но пользуетесь методологией неверующих указывая на отдельных последователей.То что к примеру поп заказал проститутку это разве означает Иисус а.с. учил этому? То что так же если ты видел отрицательный пример то это не значит что корень нужно искать в Исламе, это означает, что корень нужно искать в людях, в которых ты заметил это.
Ещё мне очень нравится фраза, что не все мусульмане террористы, но все террористы почему-то именно мусульмане. Так что вполне правдоподобно, что в этом вопросе корень таки в исламе.
Не надо смешивать сладкое с горьким.Во первых не все мусульмане террористы и не все террористы мусульмане.Джихад это объемная тема ,которая вот такими вашими дерзкими высказываниями,человека который наверняка вряд ли читал Коран,не может умозаключаться.Крестовые походы имели место быть,но найдется ли в Евангелие хоть ОДИН призыв к войне ?Выходит из вашей логики корень христианских походов так же нужно искать в христианстве.Я так могу закритиковать нынешнее православие,нынешнее христианство ,что вы  будете меня оскорблять ,но воздержусь ,ибо Господь лучше знает ваш куфр и воздаст вам явно в ахирате иншаАллагь.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Brukvin от 12 Январь, 2013, 20:39:57 pm
Цитата: "Scherman"
Цитата: "muslidag"
Удивительно,вы верующий ,но пользуетесь методологией неверующих указывая на отдельных последователей.То что к примеру поп заказал проститутку это разве означает Иисус а.с. учил этому? То что так же если ты видел отрицательный пример то это не значит что корень нужно искать в Исламе, это означает, что корень нужно искать в людях, в которых ты заметил это.
Ещё мне очень нравится фраза, что не все мусульмане террористы, но все террористы почему-то именно мусульмане. Так что вполне правдоподобно, что в этом вопросе корень таки в исламе.

Я предвидел "срач" и он случился. Беда просто. Sherman, Вы хоть понимаете что сам Ислам здесь не при чем? Это экстремистские течения, такие течения есть и на основе христианства. К Исламу сии организованные группировки отношение имеют весьма посредственное.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 12 Январь, 2013, 20:40:36 pm
Ладно, не обижайтесь. Аллах акбар.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Brukvin от 12 Январь, 2013, 20:46:43 pm
Я не обижаюсь, просто уточнил. :D
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 12 Январь, 2013, 20:51:00 pm
Цитата: "Brukvin"
Я не обижаюсь, просто уточнил. :D
Да я вооще-то не Вам, а muslidag-у. Но раз уж на то пошло, примерное соотношение христианских и исламских террористов в современном мире примерно 1:100 000. И то, это я очень завысил кол-во "христиан-смертников".  :wink:
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Brukvin от 12 Январь, 2013, 21:27:02 pm
То есть таки не все. Кроме того не забывайте, что еще больше чем двух предыдущих тех чья личность после смерти не установлена. Так что можно только гадать сколько христиан на этом поприще погибло на самом деле. Вот так.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 12 Январь, 2013, 21:40:20 pm
Да-да, безусловно... Степень вероятия данной гипотезы просто "зашкаливает".  :lol:
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Roland от 13 Январь, 2013, 08:24:03 am
Цитата: "muslidag"
1.Да можно.Пост и запреты
касаются только дневного
время суток.

Но ночам Аллах наверное спит? Ты чего столбиками пишешь?

Цитата: "muslidag"
2.Ради Аллаха.То что тебе "не
верится" так это нормально ты
ведь атеист На  сон уходит
тоже время.Открытие уразы
 летом происходит где то к
 восьми часам
вечера ,вообщем до девяти уж
точно.Нормально всё,мой
организм терпит,ради Аллаха.

 А что такое ураза? Глупости это всё... Работать без питья невозможно.


Цитата: "muslidag"
3.Конечно хорошо,тем более
когда подальше от вашего
развратного образа жизни,ни
приведи Господи ваших
искушений.


 Да уж, траханье овец таки подальше, от развратного...
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Eugeny Anatolievich от 13 Январь, 2013, 08:52:31 am
Цитата: "Scherman"
Ну вот... Приехали... Язык оригинала уже не важен... А если сегодня в Современном переводе НЗ Кузнецовой слово πορνια
Приведу вам другой пример. Очень показательный.

В синодальном переводе написано:
"Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа" (1Пет.3:21)

На основании этого стиха баптисты отрицают крещение младенцев, поскольку младенцы не могут ничего обещать.

Но посмотрим в церковно-славянскую Библию:
"Егóже воображéнiе ны́нѣ и нáсъ спасáетъ крещéнiе, не плотскíя от­ложéнiе сквéрны, но сóвѣсти блáги вопрошéнiе у Бóга, воскресéнiемъ Иисýсъ Христóвымъ"

Что мы видим? Не обещание, а вопрошение доброй совести. Могут ли родители испросить у Бога доброй совести для младенца и крестить его? Очевидно могут.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 13 Январь, 2013, 10:55:26 am
Цитата: "Eugeny Anatolievich"
Цитата: "Scherman"
Ну вот... Приехали... Язык оригинала уже не важен... А если сегодня в Современном переводе НЗ Кузнецовой слово πορνια
Приведу вам другой пример. Очень показательный.

В синодальном переводе написано:
"Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа" (1Пет.3:21)

На основании этого стиха баптисты отрицают крещение младенцев, поскольку младенцы не могут ничего обещать.

Но посмотрим в церковно-славянскую Библию:
"Егóже воображéнiе ны́нѣ и нáсъ спасáетъ крещéнiе, не плотскíя от­ложéнiе сквéрны, но сóвѣсти блáги вопрошéнiе у Бóга, воскресéнiемъ Иисýсъ Христóвымъ"

Что мы видим? Не обещание, а вопрошение доброй совести. Могут ли родители испросить у Бога доброй совести для младенца и крестить его? Очевидно могут.

Это очень интересный пример. Правда. Но какой вывод из этого можно сделать? Как по мне, то тот, что нужно обратиться к оригиналу, а в греческом тексте 1 Пет. 3:21 стоит επερωτημα, что переводится как: 1. вопрос. 2. обещание. Поэтому оба варианта вполне возможны и поэтому никогда не стоит строить целого учения по какому либо вопросу лишь на одном стихе Писания (как это делают наши протестантствующие братья с их учением о Крещении на одном лишь 1 Пет. 3:21), но только лишь на общебиблейском учении.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Eugeny Anatolievich от 13 Январь, 2013, 11:34:22 am
Тут легко сослаться на иудейский обычай обрезывать младенцев на 8-й день от рождения. Ведь обрезание это знак завета, о котором восьмидневный младенец даже и не подозревает.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 13 Январь, 2013, 11:42:09 am
Цитата: "Eugeny Anatolievich"
Тут легко сослаться на иудейский обычай обрезывать младенцев на 8-й день от рождения. Ведь обрезание это знак завета, о котором восьмидневный младенец даже и не подозревает.
Обрезание=Крещение - это очень скользкая аналогия и она не совсем срабатывает в некоторых аспектах (пусть второстепенных, но всё же). Полностью отождествлять их не стоит. Но сейчас у меня нет времени подробно на этом останавливаться.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Anonymous от 13 Январь, 2013, 20:28:02 pm
Цитата: "Scherman"
Цитата: "Eugeny Anatolievich"
Какая разница, что означает то или иное слово на языке оригинала, если люди читали перевод и жили по переводу.
Ну вот... Приехали... Язык оригинала уже не важен... А если сегодня в Современном переводе НЗ Кузнецовой слово πορνια, которое традиционно переводилось и понималась как "блудница", переведено как "проститутка", то что, с момента публикации этого "перевода" мы искренне начнём считать, что апостол Павел имел ввиду девчат с Тверской в мини-юбках, на шпильках, в клетчатых колготках и с кричащим макияжем?!  :shock:

Язык оригинала конечно важен
Правда у христиан нет оригинала, а есть множество разных копий которые отличаются
Но, так согласен, оригинал важен

Блудница звучит романтично, как и разбойник
А проститутка и бандит -нет
Поэтому отличия есть
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Scherman от 13 Январь, 2013, 20:32:38 pm
Цитата: "Азазель"
Цитата: "Scherman"
Цитата: "Eugeny Anatolievich"
Какая разница, что означает то или иное слово на языке оригинала, если люди читали перевод и жили по переводу.
Ну вот... Приехали... Язык оригинала уже не важен... А если сегодня в Современном переводе НЗ Кузнецовой слово πορνια, которое традиционно переводилось и понималась как "блудница", переведено как "проститутка", то что, с момента публикации этого "перевода" мы искренне начнём считать, что апостол Павел имел ввиду девчат с Тверской в мини-юбках, на шпильках, в клетчатых колготках и с кричащим макияжем?!  :shock:

Язык оригинала конечно важен
Правда у христиан нет оригинала, а есть множество разных копий которые отличаются
Но все учёные текстологи и библеисты уверены в том, что тексты НЗ были изначально написаны именно на греческом. Нет ни одной рукописи Евангелия или посланий из I или II в., написанных на иврите или арамейском. Поэтому анализ именно греческого текста наиболее важен при попытке выяснить, какой смысл вкладывал в свои писания сам автор новозаветных текстов.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Anonymous от 13 Январь, 2013, 20:37:43 pm
Цитата: "muslidag"
Цитата: "Scherman"
Цитата: "muslidag"
Удивительно,вы верующий ,но пользуетесь методологией неверующих указывая на отдельных последователей.То что к примеру поп заказал проститутку это разве означает Иисус а.с. учил этому? То что так же если ты видел отрицательный пример то это не значит что корень нужно искать в Исламе, это означает, что корень нужно искать в людях, в которых ты заметил это.
Ещё мне очень нравится фраза, что не все мусульмане террористы, но все террористы почему-то именно мусульмане. Так что вполне правдоподобно, что в этом вопросе корень таки в исламе.
Не надо смешивать сладкое с горьким.Во первых не все мусульмане террористы и не все террористы мусульмане.Джихад это объемная тема ,которая вот такими вашими дерзкими высказываниями,человека который наверняка вряд ли читал Коран,не может умозаключаться.Крестовые походы имели место быть,но найдется ли в Евангелие хоть ОДИН призыв к войне ?Выходит из вашей логики корень христианских походов так же нужно искать в христианстве.Я так могу закритиковать нынешнее православие,нынешнее христианство ,что вы  будете меня оскорблять ,но воздержусь ,ибо Господь лучше знает ваш куфр и воздаст вам явно в ахирате иншаАллагь.

Призывы к войне не припомню
Но, предсказание войны были

"Не мир принес я, но меч"
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Anonymous от 13 Январь, 2013, 20:38:50 pm
Цитата: "Scherman"
Цитата: "Азазель"
Цитата: "Scherman"
Цитата: "Eugeny Anatolievich"
Какая разница, что означает то или иное слово на языке оригинала, если люди читали перевод и жили по переводу.
Ну вот... Приехали... Язык оригинала уже не важен... А если сегодня в Современном переводе НЗ Кузнецовой слово πορνια, которое традиционно переводилось и понималась как "блудница", переведено как "проститутка", то что, с момента публикации этого "перевода" мы искренне начнём считать, что апостол Павел имел ввиду девчат с Тверской в мини-юбках, на шпильках, в клетчатых колготках и с кричащим макияжем?!  :shock:

Язык оригинала конечно важен
Правда у христиан нет оригинала, а есть множество разных копий которые отличаются
Но все учёные текстологи и библеисты уверены в том, что тексты НЗ были изначально написаны именно на греческом. Нет ни одной рукописи Евангелия или посланий из I или II в., написанных на иврите или арамейском. Поэтому анализ именно греческого текста наиболее важен при попытке выяснить, какой смысл вкладывал в свои писания сам автор новозаветных текстов.

Согласен
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: auslender от 13 Январь, 2013, 20:47:50 pm
Цитата: "Азазель"
Блудница звучит романтично, как и разбойник
А проститутка и бандит -нет
Поэтому отличия есть
Блудница - слово поповское. Есть еще и блудник (м.р.) - кто это...? можно только догадываться. :D
Кто была "честная давалка" римского гарнизона Магдалы Мария...? тоже не очень понятно.
Разбойник - слово юридическое (разбойное нападение).
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: muslidag от 14 Январь, 2013, 09:01:24 am
Цитата: "Pasha"
Цитата: "muslidag"
1.Да можно.Пост и запреты
касаются только дневного
время суток.

Но ночам Аллах наверное спит? Ты чего столбиками пишешь?

Цитата: "muslidag"
2.Ради Аллаха.То что тебе "не
верится" так это нормально ты
ведь атеист На  сон уходит
тоже время.Открытие уразы
 летом происходит где то к
 восьми часам
вечера ,вообщем до девяти уж
точно.Нормально всё,мой
организм терпит,ради Аллаха.

 А что такое ураза? Глупости это всё... Работать без питья невозможно.


Цитата: "muslidag"
3.Конечно хорошо,тем более
когда подальше от вашего
развратного образа жизни,ни
приведи Господи ваших
искушений.


 Да уж, траханье овец таки подальше, от развратного...
Я же ясно сказал пост ночного времени суток не касается,воздержание на этот период снимается.
Ураза и есть пост.
Посланник Аллаха сказал:Того кто кто совокуплялся с животным убейте и его и животное.Абу Дауд
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Anonymous от 14 Январь, 2013, 09:15:40 am
Цитата: "auslender"
Цитата: "Азазель"
Блудница звучит романтично, как и разбойник
А проститутка и бандит -нет
Поэтому отличия есть
Блудница - слово поповское. Есть еще и блудник (м.р.) - кто это...? можно только догадываться. :D
Кто была "честная давалка" римского гарнизона Магдалы Мария...? тоже не очень понятно.
Разбойник - слово юридическое (разбойное нападение).

Блудница слова архаическое
Его и им подобные ( глава, успение, агнец и пр) для придания древности тексту, и косвенно получается затуманивае его, маскировка  

Разбойное нападение –юридическое понятие, да
А слово “разбойник” архаическое и воспринимается романтически
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Brukvin от 14 Январь, 2013, 20:50:38 pm
Любые архаихмы для Вас романтика? Хе-хе, ну может так оно и есть. Только старые слова приобретая популярность заново способны влиться в современный язык, приобрести новые значения. Жаль что пока этого не так много, жаль терять столько красивых слов. Употребление архаизмов в речи помогает их возрождению. Так что это будет замечательно если мы будем больше использовать эти слова.
Название: Re: Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"
Отправлено: Jury от 04 Апрель, 2013, 11:32:39 am
Цитата: "Jury"
Можно ли иудею носить футболку "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС" с еврейским знаком "Маген Давида" ?

Христианам можно носить всевозможные знаки, надписи пропагандирующие их догмат, что ИИСУС-ХРИСТОС.

А иудею можно носить футболку с надписью, пропагандируя догматы своей религии "ИИСУС ЛЖЕХРИСТОС"? См.

http://drevo-info.ru/articles/1371.html (http://drevo-info.ru/articles/1371.html)

Какая будет лично Ваша реакция?
1. Избиение, побиение камнями.
2. Устное замечание-протест без насилия, избиения.
3. Дискуссия и попытка переубедить без насилия и оскорблений.
4. Пройду мимо.

Почему ИИСУС-ЛЖЕХРИСТОС? Смотри Библиографию:

http://dubus.by/modules/phpBB2/viewtopi ... highlight= (http://dubus.by/modules/phpBB2/viewtopic.php?t=1391&highlight=)