Форум атеистического сайта

Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Мэтто Ризон от 12 Июль, 2010, 15:31:28 pm

Название: Почему искусство запретно в России?
Отправлено: Мэтто Ризон от 12 Июль, 2010, 15:31:28 pm
«В Московском патриархате считают мягким приговор, вынесенный в понедельник организаторам скандальной выставки "Запретное искусство" Юрию Самодурову и Андрею Ерофееву.
12 июля Таганский суд Москвы приговорил организаторов выставки "Запретное искусство - 2006", признанных виновными в разжигании религиозной розни, к денежным штрафам.
Суд постановил оштрафовать Самодурова на 200 тысяч рублей, Ерофеева - на 150 тысяч.»

Юрий и Андрей, думаю, что все порядочные россияне, верующие и неверующие, на вашей стороне. Суд над вами – это не только ублюдочная травля свободы и здравомыслия в нашей стране православными юродивыми (хоругвеносцами, гундяевцами, медвепутами и т. п.), но и процесс, показывающий, что попытки ряженных установить свои средневековые порядки тщетны, несмотря на огромный административный ресурс. Так держать ребята – победа будет за нами!
Название:
Отправлено: Адам Секретин от 12 Июль, 2010, 16:25:53 pm
Ну нету - у нас Демократии,
и не будет никогда.

Не могут, и не хотят - у нас, обеспечивать и реализовать Конституционные Права, Свободы (Мысли, Вероисповедания и т.п.).

Ибо... если всё по честному "делать" - то полностью подорвётся авторитет действующей власти и общественных укладов - основанных на "христианских ценностях", хотя естественно никакие они не "христианские" (и вообще не авраамические), а дошли до нас из древнего общества.
Название:
Отправлено: Satch от 12 Июль, 2010, 18:48:15 pm
Выставка была в марте 2007 и только сейчас СМИ раструбили - "Оскорблены чувства верующих!"
А где раньше-то эти верующие были?
Название:
Отправлено: GreyLP от 13 Июль, 2010, 03:52:30 am
http://www.aerofeev.ru/content/view/133/109/ (http://www.aerofeev.ru/content/view/133/109/)

Посмотрел фотки некоторых экспонатов.
Вот честно, меня как верующего ничуть не оскорбили.
Авторы выставили напоказ свою убогость и скудоумие.
Я терпеть не могу медвепутов, но "ребятам" победы не желаю.
Никакого здравомыслия,и уж тем более искусства там и рядом не стояло.
Название:
Отправлено: Anonymous от 13 Июль, 2010, 06:36:54 am
Если бы, к примеру, эта выставка была не против христианства, а против, скажем, евреев. То есть не антихристианская, а антисемитская. Как Вы думаете, к каким срокам приговорили бы ее устроителей? Да еще и весь мир возмущенно поддержал бы самый суровый приговор. Все демократы мира в один голос!
И оправдания типа: не нравится - не ходите на выставку уж точно бы не прокатили.  И искусством это никто бы не посмел назвать. :lol:
Но почему-то ваша хваленая демократия направлена против совести миллионов верующих, навязывая им своей образ мышления, свое отношение к вещам, свое видение мира.
А потом еще обиженных строят из себя. Устроители выставки - провокаторы и ничего более.
Название:
Отправлено: Адам Секретин от 13 Июль, 2010, 08:07:55 am
>Если бы, к примеру, эта выставка была не против христианства, а против, скажем, евреев.

христианство = евреи,

искони в этом направлении иудаики - именно так и было,
элинизация и привлечение "внешних народов" в эту секту, произошло гораздо позднее (под влиянием павликианства - внутренней ереси).
Название:
Отправлено: Anonymous от 13 Июль, 2010, 08:11:02 am
Цитата: "Адам Секретин"
христианство = евреи

Только вот сами евреи так не считают.  :lol:

Секретин, не уходите от темы.  :wink:
Название:
Отправлено: GreyLP от 13 Июль, 2010, 08:31:52 am
Цитата: "Малыш"
Устроители выставки - провокаторы и ничего более.

Скорее аналитики. У них же на сайте написано

Программа «Запретное искусство» рассчитана на несколько лет, ее цель - мониторинг и обсуждение характера и тенденций институциональной цензуры в области культуры.

Решили промониторить, что и сколько весит. Проверили. Выставка понянула на 350 тыр.
Цель достигнута? Если нет, пусть ещё что-нибудь нарисуют и выставят  

 :D
Название:
Отправлено: Взгляд Дракона от 13 Июль, 2010, 08:32:59 am
Цитата: "Малыш"
Если бы, к примеру, эта выставка была не против христианства, а против, скажем, евреев. То есть не антихристианская, а антисемитская. Как Вы думаете, к каким срокам приговорили бы ее устроителей? Да еще и весь мир возмущенно поддержал бы самый суровый приговор. Все демократы мира в один голос!
И оправдания типа: не нравится - не ходите на выставку уж точно бы не прокатили.  И искусством это никто бы не посмел назвать. :lol:


Начинайте раскручивать очередной скандал, а мы с интересом посмотрим на результат:

(http://i31.tinypic.com/52jr0h.gif)
Название:
Отправлено: Енюша от 13 Июль, 2010, 09:17:33 am
Цитата: "GreyLP"
Программа «Запретное искусство» рассчитана на несколько лет, ее цель - мониторинг и обсуждение характера и тенденций институциональной цензуры в области культуры.

Решили промониторить, что и сколько весит. Проверили. Выставка понянула на 350 тыр.
Цель достигнута? Если нет, пусть ещё что-нибудь нарисуют и выставят  

 :D

Никакие они не художники. Это они эксперименты на людях ставят. Ну-ну! Тогда сценарий понятен. Им нужен был скандал. Если бы они выложили свои творения в интернетах, то скандала бы не было. В интернетах и похлеще картинки можно найти. Если бы они просто тихо устроили выставку, а я думаю, что в стране полно выставок современного искусства, которые проходят тихо и незаметно, и куда ходят интересующиеся, то тоже скандалов не было бы. Понятное дело, что вывеска "Выставка современного искусства" привлекает определённый контингент. Я бы прошёл мимо. По большей части у нас народ ещё с неиспорченным вкусом и предпочитает классику: по третьяковкам ходит, музеям русским, эрмитажам. Православные-то уж точно предпочитают классику. Как их привлечь-то? В общем их проинформировали и получили ожидаемый результат. Я думаю, что для этих гореэкспериментаторов 350тыс. сумма небольшая. Двухгодовой оклад учителя. Всего-то. Опять отвлекли общественность от настоящих жертв путинского режима: учёных, учителей, врачей, простых работяг. За них никто на Западе не заступается. Где были правозащитники, когда жители Пикалёва выходили от отчаяния на дорогу? Пох им всем до простого русского человека. А вот хуйдожники, гнилогема, бомонд-шмомонд. Это несчастные люди, беззащитные, обиженные и оскорблённые.

Дадут Самодурову (Какая знаковая фамилия!) ещё бабла, ещё перформанс устроит.
Кто бы дал ему бабла на исследование предела терпения Александра Валуева путём плевания ему в лицо.
Название:
Отправлено: Anonymous от 13 Июль, 2010, 09:23:10 am
Цитата: "GreyLP"
Цель достигнута? Если нет, пусть ещё что-нибудь нарисуют и выставят  

 :D

Ну, после этого, вероятно, они попробуют провести публичный гомосексуальный акт на Красной площади. Они ведь порнографию искусством называют.  :wink:
Название:
Отправлено: Anonymous от 13 Июль, 2010, 09:24:28 am
Цитата: "Взгляд Дракона"
Начинайте раскручивать скандал, а мы посмотрим

Скандалы - это по вашей части. Мы другим заняты.
Название:
Отправлено: Енюша от 13 Июль, 2010, 09:25:30 am
Цитата: "Малыш"
Цитата: "GreyLP"
Цель достигнута? Если нет, пусть ещё что-нибудь нарисуют и выставят  

 :D
Ну, после этого, вероятно, они попробуют провести публичный гомосексуальный акт на Красной площади. Они ведь порнографию искусством называют.  :wink:

И после этого будут кричать про то, какая Россия нетерпимая страна.
- Можно ли заниматься сексом на Красной площади?
- Нет.
- Почему?
- Советами замучают.
Название:
Отправлено: Взгляд Дракона от 13 Июль, 2010, 10:00:18 am
Цитата: "Малыш"
Цитата: "GreyLP"
Цель достигнута? Если нет, пусть ещё что-нибудь нарисуют и выставят  

 :D
Ну, после этого, вероятно, они попробуют провести публичный гомосексуальный акт на Красной площади.


А если акт будет гетеросексуальный, то вы против не будете?

Цитировать
Они ведь порнографию искусством называют.  :wink:


Ага. А некоторые искусствоведы вообще любые видео, фото, а также рисованные изображения искусством называют.
Название:
Отправлено: GreyLP от 13 Июль, 2010, 10:04:18 am
Цитировать
А если акт будет гетеросексуальный, то вы против не будете?

Если КРАСИВО, то почему бы и нет?
Только лучше не на Красной площади, а в Александровском саду, на газончике. Там как-то..  по романтичнее   :roll:
Название:
Отправлено: Взгляд Дракона от 13 Июль, 2010, 10:04:58 am
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Взгляд Дракона"
Начинайте раскручивать скандал, а мы посмотрим
Скандалы - это по вашей части. Мы другим заняты.


Так это вы карикатуры на христиан рисуете? А скандалят атеисты. Ясненько.
Название:
Отправлено: Anonymous от 13 Июль, 2010, 10:39:32 am
Цитата: "Взгляд Дракона"
А если акт будет гетеросексуальный, то вы против не будете?
Вам нужно мое разрешение?  :lol:

Цитировать
некоторые искусствоведы вообще любые видео, фото, а также рисованные изображения искусством называют.

А некоторые им верят...  :(
Название:
Отправлено: Взгляд Дракона от 13 Июль, 2010, 11:15:43 am
Цитата: "Малыш"
Но почему-то ваша хваленая демократия направлена против совести миллионов верующих, навязывая им своей образ мышления, свое отношение к вещам, свое видение мира.
А потом еще обиженных строят из себя.

Это как раз вы ( православные из РПЦ ) навязываете светскому обществу свой стандарт, требуя от всех равным образом, и только как вы это делаете, выказывать уважительное отношение к вашему богу и к вашей культовой организации священнослужителей. В США есть целая Церковь Сатаны, а у нас даже мелких анархистов гоняют за растяжки с цитатой Ницше "Бог умер".

Цитировать
Устроители выставки - провокаторы и ничего более.


Да, это одно из свойств настоящего, подлинного искусства -- не оставлять равнодушным.

(http://img1.imageshost.ru/imgs/215412dd97bd68714ac91a9cdfaf99b2/88a9014b3c07c1cde559dcde12ff1b13.jpg)
Название:
Отправлено: Взгляд Дракона от 13 Июль, 2010, 11:30:45 am
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Взгляд Дракона"
А если акт будет гетеросексуальный, то вы против не будете?
Вам нужно мое разрешение?  :lol:

Нет, ваш ответ на вопрос.

Цитировать
Цитировать
некоторые искусствоведы вообще любые видео, фото, а также рисованные изображения искусством называют.
А некоторые им верят...  :(


А некоторые находят их позицию наименее субъективной.
Название:
Отправлено: Anonymous от 13 Июль, 2010, 11:53:13 am
Цитата: "Взгляд Дракона"
Это как раз вы ( православные из РПЦ ) навязываете светскому обществу свой стандарт, требуя от всех равным образом, и только как вы это делаете, выказывать уважительное отношение к вашему богу и к вашей культовой организации священнослужителей.
Я не православный и никогда им не был. Это не ко мне. Но защищать моральных уродов, которые написанное слово "ХУЙ" выставляют и называют это настоящим искусством не собираюсь.

Цитировать
Да, это одно из свойств настоящего, подлинного искусства -- не оставлять равнодушным.

Вы правы, гомосексуализм никого не оставляет равнодушным... Теперь это, оказывается, еще и искусство!  :lol:  :lol:  :lol:
Название:
Отправлено: Anonymous от 13 Июль, 2010, 11:57:16 am
Цитата: "Взгляд Дракона"
Нет, ваш ответ на вопрос.
Лично я был бы против. Для меня это интимное дело, а не общественное.

Цитировать
А некоторые находят их позицию наименее субъективной.

Любая позиция субъективна. Нет "менее" или "более". Тем более в таком вопросе.
Название:
Отправлено: Мэтто Ризон от 13 Июль, 2010, 11:58:38 am
Цитата: "Satch"
Выставка была в марте 2007 и только сейчас СМИ раструбили - "Оскорблены чувства верующих!"
А где раньше-то эти верующие были?


Галдеж по поводу выставки возник сразу и начали ее не простые верующие, которым эта выставка до барабану, а ряженные и гундепутинцы!
Название:
Отправлено: Мэтто Ризон от 13 Июль, 2010, 12:05:28 pm
Цитата: "GreyLP"
http://www.aerofeev.ru/content/view/133/109/

Посмотрел фотки некоторых экспонатов.
Вот честно, меня как верующего ничуть не оскорбили.
Авторы выставили напоказ свою убогость и скудоумие.
Я терпеть не могу медвепутов, но "ребятам" победы не желаю.
Никакого здравомыслия,и уж тем более искусства там и рядом не стояло.


За что же осудили ребят? У Гундяева или Путина, что, здравомыслие изо всех дырок лезет? Или они много сделали для нашего искусства!? Судьи-то кто???
Название:
Отправлено: Мэтто Ризон от 13 Июль, 2010, 12:16:24 pm
Цитата: "Малыш"
Если бы, к примеру, эта выставка была не против христианства, а против, скажем, евреев. То есть не антихристианская, а антисемитская. Как Вы думаете, к каким срокам приговорили бы ее устроителей? Да еще и весь мир возмущенно поддержал бы самый суровый приговор. Все демократы мира в один голос!
И оправдания типа: не нравится - не ходите на выставку уж точно бы не прокатили.  И искусством это никто бы не посмел назвать. :lol:
Но почему-то ваша хваленая демократия направлена против совести миллионов верующих, навязывая им своей образ мышления, свое отношение к вещам, свое видение мира.
А потом еще обиженных строят из себя. Устроители выставки - провокаторы и ничего более.


А может быть наоборот, провокаторы как раз - власть и РПЦ, которые навязывают порядочным и здравомыслящим людям, в том числе и простым верующим, свою интерпретацию православия, в котором Иисус – беспардонный мошенник, Церковь – притон развратников, лгунов и просто дебилов, а вера – древняя традиция, помогающая власти и попам держать народ в узде!
Название:
Отправлено: Мэтто Ризон от 13 Июль, 2010, 12:26:41 pm
Цитата: "Енюша"
Цитата: "GreyLP"
Программа «Запретное искусство» рассчитана на несколько лет, ее цель - мониторинг и обсуждение характера и тенденций институциональной цензуры в области культуры.

Решили промониторить, что и сколько весит. Проверили. Выставка понянула на 350 тыр.
Цель достигнута? Если нет, пусть ещё что-нибудь нарисуют и выставят  

 :D
Никакие они не художники. Это они эксперименты на людях ставят. Ну-ну! Тогда сценарий понятен. Им нужен был скандал. Если бы они выложили свои творения в интернетах, то скандала бы не было. В интернетах и похлеще картинки можно найти. Если бы они просто тихо устроили выставку, а я думаю, что в стране полно выставок современного искусства, которые проходят тихо и незаметно, и куда ходят интересующиеся, то тоже скандалов не было бы. Понятное дело, что вывеска "Выставка современного искусства" привлекает определённый контингент. Я бы прошёл мимо. По большей части у нас народ ещё с неиспорченным вкусом и предпочитает классику: по третьяковкам ходит, музеям русским, эрмитажам. Православные-то уж точно предпочитают классику. Как их привлечь-то? В общем их проинформировали и получили ожидаемый результат. Я думаю, что для этих гореэкспериментаторов 350тыс. сумма небольшая. Двухгодовой оклад учителя. Всего-то. Опять отвлекли общественность от настоящих жертв путинского режима: учёных, учителей, врачей, простых работяг. За них никто на Западе не заступается. Где были правозащитники, когда жители Пикалёва выходили от отчаяния на дорогу? Пох им всем до простого русского человека. А вот хуйдожники, гнилогема, бомонд-шмомонд. Это несчастные люди, беззащитные, обиженные и оскорблённые.

Дадут Самодурову (Какая знаковая фамилия!) ещё бабла, ещё перформанс устроит.
Кто бы дал ему бабла на исследование предела терпения Александра Валуева путём плевания ему в лицо.


И опять Вы Енюша не правы! Выставка замышлялась как мероприятие, направленное на привлечение внимания общества к клерикализации страны. И надо отдать должное мужеству организаторов, которые предполагали и такой расклад событий.
Вы считаете, что организаторы выставки должны были съездить в Пикалево, Рубцовск, на взорванные шахты, в Крым и т. п.???
Название:
Отправлено: Енюша от 13 Июль, 2010, 13:04:29 pm
Если Вы такие борцуны за права и свободы, то съездийте к тем, кто действительно лишён прав, реальных прав на достойную жизнь. Кому не выбраться просто. Просто у меня знакомые в Пикалёве и я имел возможность получать информацию из первых рук. Город реально оказался под угрозой остаться на зиму без отопления, поскольку горячее водоснабжение шло от заводской котельной, которая была остановлена. Т.е. они уже сидели без горячей воды. И что такое: бесящиеся с жиру хуйдожники по сравнению с замерзающими людьми? Да ничто. Их проблемы гроша ломаного не стоят.

А если боретесь с клерикализацией, та и боритесь с клерикализацией, а не пиар устраивайте. Это как рок и попзвёзды вместо того, что б просто скинуться и отправить нуждающимся помощь, благотворительные концерты устраивают. Как Ницше сказал: "Совсем чувство приличия потеряли: в пользу бедных теперь пляшут".
Вместо того, что бы подавать иски против РПЦ, а за что есть, они добились иска против себя. Тем самым они показали, что они и сами христианского духа. Страдальцы за правду. Но из меня слезу не вышибешь. Я страдальцев не уважаю. Я уважаю борцов.

Один умник где-то из собачьих какашек слово Бог выложил. Нормально.
Название:
Отправлено: Anonymous от 13 Июль, 2010, 13:09:36 pm
Цитата: "Мэтто Ризон"
Выставка замышлялась как мероприятие, направленное на привлечение внимания общества к клерикализации страны. И надо отдать должное мужеству организаторов, которые предполагали и такой расклад событий.

Вы сами то видели экспонаты этой выставки? О какой клерикализации там идет речь? Там, что, высмеивается политика РПЦ или ее руководство?  - Да нисколько!
Там высмеивается Христос, тупые верующие, а в основном экспонаты - это порнография и нецензурщина. Здесь уже была ссылка на экспонаты этой выставки, такое прямо искусство, а ее устроители герои  :lol:
Вот, полюбуйтесь:
http://www.aerofeev.ru/content/view/133/109/ (http://www.aerofeev.ru/content/view/133/109/)
Название:
Отправлено: Адам Секретин от 13 Июль, 2010, 14:31:34 pm
>Только вот сами евреи так не считают.

Не имеет значения (что они там вообще считают), вы говорите про современных евреев,
а евангельские евреи - считали иначе,
первая община христиан (иерусалимская община Иакова) сплошь состояла из уверовавших во иисуса иудеев (евреев), и что самое важное - иисус, апостолы, пророки и д.р. - практически все были евреями (кроме отдельно взятых персонажей эллинов).
Атеистическая наука - считает христианство сугубо иудейской сектой (внутренним направлением), уже гораздо позднее разросшимся и принявшим масштабы "мировой религии".

>не уходите от темы.

Вы сами начали - про "евреев" и "христианство",
вот что... уж действительно не по теме.
Название:
Отправлено: Antediluvian от 13 Июль, 2010, 14:34:59 pm
Цитата: "Малыш"
Вот, полюбуйтесь:
http://www.aerofeev.ru/content/view/133/109/ (http://www.aerofeev.ru/content/view/133/109/)
М-да, посмотрел экспонатики - павло редкостное. Правда, за что их там судят, решительно неясно - сейчас такого говна везде навалом. Склоняюсь к мнению, что этот суд больше всех нужен самим Самодурову с Ерофеевым и именно они добивались его три долгих года.
Название:
Отправлено: Anonymous от 13 Июль, 2010, 15:14:33 pm
Цитата: "Адам Секретин"
Атеистическая наука
:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

Цитировать
Вы сами начали - про "евреев" и "христианство",
вот что... уж действительно не по теме.

Нет, это Вы начали про евреев и христианство. Я лишь привел пример того, что было бы устрой эти деятели антисемитскую выставку.
Впрочем, я понимаю, что будучи атеистом, Вы все воспринимаете однобоко...  :wink:

ПС про науку атеизм - это супер!  Давно так не смеялся. :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Название:
Отправлено: Anonymous от 13 Июль, 2010, 15:16:02 pm
Цитата: "Antediluvian"
Склоняюсь к мнению, что этот суд больше всех нужен самим Самодурову с Ерофеевым и именно они добивались его три долгих года.

Вполне обоснованное подозрение.
Название:
Отправлено: Мэтто Ризон от 13 Июль, 2010, 15:23:45 pm
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Мэтто Ризон"
Выставка замышлялась как мероприятие, направленное на привлечение внимания общества к клерикализации страны. И надо отдать должное мужеству организаторов, которые предполагали и такой расклад событий.
Вы сами то видели экспонаты этой выставки? О какой клерикализации там идет речь? Там, что, высмеивается политика РПЦ или ее руководство?  - Да нисколько!
Там высмеивается Христос, тупые верующие, а в основном экспонаты - это порнография и нецензурщина. Здесь уже была ссылка на экспонаты этой выставки, такое прямо искусство, а ее устроители герои  :lol:
Вот, полюбуйтесь:
http://www.aerofeev.ru/content/view/133/109/ (http://www.aerofeev.ru/content/view/133/109/)

Малыш, если бы ты был хотя бы подростком, я постарался втолковать тебе, что ты не понимаешь о чем идет речь. Но для Малыша это нормально: знаний еще нет, но есть к ним тяга - и это уже хорошо.
Я видел экспонаты этой выставки и ничего криминального в ней не увидел: на экранах центральных каналов мы видели и похлеще. Так за что же осудили людей, которые не сделали ничего такого плохого, по сравнению, например, с Гундяевым, Кураевым, Путиным, Меведевым и иже с ними?
Как по твоему, чего заслуживает Президент, который нарушает Конституцию, или Патриарх, который занимается криминальным бизнесом?
К твоему сведению, ни один экспонат выставки не высмеивает Христа. Нельзя высмеять то, чего нет. А вот тупую, безграмотную веру, которую проповедуют гундепутинцы – это да, высмеивает, но беззлобно и, я бы даже сказал, со смехом.
Мне далеко не все экспонаты нравятся, но мне еще больше не нравятся те, кто привел страну к тому, что она уже сейчас представляет и ведет ее к полной деградации. И это не участники выставки, а их «судьи», которые по христианским же канонам должны гореть в аду.
Название:
Отправлено: дарго магомед от 13 Июль, 2010, 15:26:33 pm
Вчера писал на другом форуме. Повторю и тут
Цитировать
В данном конкретном случае я не хочу принимать ничью сторону.
Это .... нельзя назвать выставкой. Действительно пошлость.
Но и методы верующих их (верующих) не украшают.
Название:
Отправлено: Anonymous от 13 Июль, 2010, 15:28:18 pm
Цитата: "Мэтто Ризон"
Малыш, если бы ты был хотя бы подростком, я постарался втолковать тебе, что ты не понимаешь о чем идет речь.

Ну так и не стоит заморачиваться, мой пожилой друг.  :(
Название:
Отправлено: Anonymous от 13 Июль, 2010, 15:30:08 pm
Цитата: "дарго магомед"
Вчера писал на другом форуме. Повторю и тут
Цитировать
В данном конкретном случае я не хочу принимать ничью сторону.
Это .... нельзя назвать выставкой. Действительно пошлость.
Но и методы верующих их (верующих) не украшают.

А какие именно методы верующих Вы имеете в виду? Их судил светский суд по конкретной статье закона.
Название:
Отправлено: дарго магомед от 13 Июль, 2010, 15:32:19 pm
Кого "их"?

Мне не понравилось выставка, но не понравилось и то, что верующие ворвались на выставку и устроили там погром ...
Название:
Отправлено: Anonymous от 13 Июль, 2010, 15:35:54 pm
Цитата: "дарго магомед"
Мне не понравилось выставка, но не понравилось и то, что верующие ворвались на выставку и устроили там погром ...

Ах, это... Я здесь уже давно писал о том, что мне тоже это не нравится. С моей точки зрения, это и не верующие были. Заранее спланированная акция. Иначе какой смысл ее было проводить устроителям? Им нужен был скандал, раз уж таланта на другое не хватает.
Но прошло два года, страсти улеглись, их судили объективно, приговор мягкий. Они опять герои у некоторых категорий населения.
Название:
Отправлено: Мэтто Ризон от 13 Июль, 2010, 15:36:14 pm
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Адам Секретин"
Атеистическая наука
:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

Цитировать
Вы сами начали - про "евреев" и "христианство",
вот что... уж действительно не по теме.
Нет, это Вы начали про евреев и христианство. Я лишь привел пример того, что было бы устрой эти деятели антисемитскую выставку.
Впрочем, я понимаю, что будучи атеистом, Вы все воспринимаете однобоко...  :wink:

ПС про науку атеизм - это супер!  Давно так не смеялся. :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

Да уж Малышь, смотреть в книгу и видеть фигу - это действительно смешно! Пора бы уже тебе подучиться и не показывать своей безграмотности. Понял о чем я говорю или разъяснить?
Название:
Отправлено: Anonymous от 13 Июль, 2010, 15:39:31 pm
Цитата: "Мэтто Ризон"
Понял о чем я говорю или разъяснить?

Очень трудно понять то, что Вы говорите. Поэтому, будьте любезны, разъясните.
Название:
Отправлено: Мэтто Ризон от 13 Июль, 2010, 15:41:01 pm
Цитата: "Малыш"
Цитата: "дарго магомед"
Мне не понравилось выставка, но не понравилось и то, что верующие ворвались на выставку и устроили там погром ...
Ах, это... Я здесь уже давно писал о том, что мне тоже это не нравится. С моей точки зрения, это и не верующие были. Заранее спланированная акция. Иначе какой смысл ее было проводить устроителям? Им нужен был скандал, раз уж таланта на другое не хватает.
Но прошло два года, страсти улеглись, их судили объективно, приговор мягкий. Они опять герои у некоторых категорий населения.

Малыш, а в чем объективность-то?
Название:
Отправлено: Anonymous от 13 Июль, 2010, 15:51:33 pm
Цитата: "Мэтто Ризон"
Малыш, а в чем объективность-то?

В справедливости осуждения за конкретное совершенное деяние, а именно: по части 2 статьи 282 УК РФ (возбуждение ненависти и вражды, а также в унижении человеческого достоинства с использованием своего служебного положения).
Название:
Отправлено: Мэтто Ризон от 13 Июль, 2010, 15:58:22 pm
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Мэтто Ризон"
Понял о чем я говорю или разъяснить?
Очень трудно понять то, что Вы говорите. Поэтому, будьте любезны, разъясните.

Разъясняю. Прежде чем так заразительно смеяться, неплохо было бы повнимательнее прочитать о чем говорит твой собеседник.
«Атеистическая наука» как это и понятно из контекста предложения – это вовсе не «наука атеизм» и означает эта фраза, науку, которая базируется на атеистических взглядах (тот же диамат). К сожалению, у нас в стране все больше наук ориентируется на теистические взгляды в угоду конъюнктуре.
Название:
Отправлено: Мэтто Ризон от 13 Июль, 2010, 16:12:04 pm
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Мэтто Ризон"
Малыш, а в чем объективность-то?
В справедливости осуждения за конкретное совершенное деяние, а именно: по части 2 статьи 282 УК РФ (возбуждение ненависти и вражды, а также в унижении человеческого достоинства с использованием своего служебного положения).

Малыш, а ты также силен в юриспруденции, как и в русском! :lol:
Ч.3.  ст. 282 УК РФ:
С объективной стороны состав преступления состоит в оказании активного воздействия на людей с помощью документов, слов, рисунков и действий, предпринятых с целью побуждения их к совершению определенных действий, зарождению у них решимости и стремления совершить определенные действия или же способствования уже существующему намерению.
Может быть прокомментируешь? Очень интересно узнать мнение Малыша!
Название:
Отправлено: Взгляд Дракона от 13 Июль, 2010, 16:13:19 pm
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Взгляд Дракона"
Это как раз вы ( православные из РПЦ ) навязываете светскому обществу свой стандарт, требуя от всех равным образом, и только как вы это делаете, выказывать уважительное отношение к вашему богу и к вашей культовой организации священнослужителей.
Я не православный и никогда им не был. Это не ко мне.

Ну, раз вы не православный, значит вы их духовный единомышленник ( православнутый ) .

Цитировать
Но защищать моральных уродов, которые написанное слово "ХУЙ" выставляют и называют это настоящим искусством не собираюсь.

Ессно. Вы будете защищать тех моральных уродов, которые лезут запрещать и непущать другим тоже что-то своё выставлять и как-то это называть, короче -- вольнодумничать. А в нормальных странах ( которые интернет изобрели ) граффити вполне себе искусство.

Цитировать
Цитировать
Да, это одно из свойств настоящего, подлинного искусства -- не оставлять равнодушным.
Вы правы, гомосексуализм никого не оставляет равнодушным...

Верно, секс двух лесбиянок -- не оставляет равнодушным практически никого из мужчин.

Цитировать
Теперь это, оказывается, еще и искусство!  :lol:  :lol:  :lol:

См. книгу «Камасутра» и комедию «Мужчина по вызову».

Цитировать
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Взгляд Дракона"
Нет, ваш ответ на вопрос.
Лично я был бы против. Для меня это интимное дело, а не общественное.

Т.е. в принципе можно делать что угодно ( в закрытой секте, например ) , лишь бы другие ничего не заметили бы?

Цитировать
Цитировать
А некоторые находят их позицию наименее субъективной.
Любая позиция субъективна. Нет "менее" или "более". Тем более в таком вопросе.


Вы не правы.

Число пальцев на вашей руке объективно равно пяти. А тот, кто будет последовательно прибавлять или убавлять в уме это число, будет двигаться всё дальше в область своего субъективного.
Название:
Отправлено: Anonymous от 13 Июль, 2010, 16:55:09 pm
Цитата: "Мэтто Ризон"
означает эта фраза, науку, которая базируется на атеистических взглядах (тот же диамат).

1. Наука не базируется на мировоззренческих взглядах. Она базируется на фактах и экспериментах.
2. Диамат - это не естественная наука, а философия.
Название:
Отправлено: Anonymous от 13 Июль, 2010, 17:02:21 pm
Цитата: "Мэтто Ризон"
Малыш, а ты также силен в юриспруденции, как и в русском! :lol:
А что с моим русским?  :shock:

Цитировать
Ч.3.  ст. 282 УК РФ:
Они осуждены по части 2, а не 3.

Цитировать
Может быть прокомментируешь?
Комментарии к статье 282 здесь (http://www.labex.ru/page/kom_uk_282.html).

Цитировать
Очень интересно узнать мнение Малыша!

Мнение о чем?  :lol:
Название:
Отправлено: Anonymous от 13 Июль, 2010, 17:12:46 pm
Цитата: "Взгляд Дракона"
А в нормальных странах ( которые интернет изобрели ) граффити вполне себе искусство.
Вы, видимо, не были в "нормальных" странах.
Для справки: искусство не определяется способом исполнения, но содержанием. Поэтому графитти может быть как искусством, так и порнографией.  :lol:

Цитировать
См. книгу «Камасутра» и комедию «Мужчина по вызову».
Спасибо за предложение. Это образцы высокого искусства?

Цитировать
Т.е. в принципе можно делать что угодно ( в закрытой секте, например ) , лишь бы другие ничего не заметили бы?
Я такого не говорил. Но секс между мужчиной и женщиной - это вполне естественное явление. Неестественно, когда его совершают прилюдно.

Цитировать
Вы не правы.
Я прав.

Цитировать
Число пальцев на вашей руке объективно равно пяти. А тот, кто будет последовательно прибавлять или убавлять в уме это число, будет двигаться всё дальше в область своего субъективного.

1. Вы не знаете сколько у меня пальцев на руке. Поэтому судите субъективно. Это один из примеров субъективности.
2. Мы обсуждаем не количество пальцев, а о личные позиции конкретных людей.
Название:
Отправлено: Мэтто Ризон от 13 Июль, 2010, 17:52:40 pm
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Мэтто Ризон"
означает эта фраза, науку, которая базируется на атеистических взглядах (тот же диамат).
1. Наука не базируется на мировоззренческих взглядах. Она базируется на фактах и экспериментах.

К сожалению, не только на них: астрология, нумерология, креационизм, волновая генетика и т. п., все эти псевдонауки претендуют на звание Науки. Я уж не говорю о богословии. Поэтому термин «атеистическая наука» вполне закономерен и понятен.
Цитировать
2. Диамат - это не естественная наука, а философия.


Малыш, а многие философы и ученые считают философию даже больше чем наука. Тем более, что почти все основные естественные науки вышли из философии.
Название:
Отправлено: Мэтто Ризон от 13 Июль, 2010, 18:01:52 pm
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Мэтто Ризон"
Малыш, а ты также силен в юриспруденции, как и в русском! :lol:
А что с моим русским?  :shock:
Да, почему то ты плохо воспринимаешь обычную русскую речь и смеешься над этим.

Цитировать
Ч.3.  ст. 282 УК РФ:
Они осуждены по части 2, а не 3.
Комментарии к статье 282 здесь (http://www.labex.ru/page/kom_uk_282.html).
Мнение о чем?  :lol:

Малыш, мне начинает казаться, что ты завысил свой возраст. Я же не спрашиваю комментария юриста, а хочу в свете п. 3 ст. 282 УК РФ понять: как ты определил виновность организаторов выставки. На каком основании!? Или ты вообще не знаешь как доказывается виновность в суде?
Название:
Отправлено: Адам Секретин от 13 Июль, 2010, 19:15:38 pm
>Нет, это Вы начали про евреев и христианство.

Серьёзно?
- цитирую вас Малыш:
"Если бы, к примеру, эта выставка была не против христианства, а против, скажем, евреев"

>Я лишь привел пример того, что было бы устрой эти деятели антисемитскую выставку.

Если бы вы - потрудились просмотреть предложенные на выставке работы, то глубоко - убедились бы... что они (данные шедевры) фактически "сугубо антихристианские" -- т.е. антисемитские. Христианство = Евреи (хоть  з а д о л б и т е с ь  - это было и есть  Т А К ).
Вообще, здесь лично я не утверждал - что это якобы "плохо" или т.п., но мы имеем - что имеем (мне вообще глубоко наплевать на семитов и христианскую религию - я не считаю их "априорной истинной" в последней инстанции, т.к. апеллирую к научным фактам).

>Впрочем, я понимаю, что будучи атеистом, Вы все воспринимаете однобоко...

Что же?? именно то.
Впрочем, я понимаю, что вы не привыкли обосновывать своё Мнение.
Увы, Увы.

>ПС про науку атеизм - это супер! Давно так не смеялся.

PS
Глубоко пусто, полный нуль, :shock:
даже комментировать лень. :lol:
Название:
Отправлено: Енюша от 13 Июль, 2010, 21:24:26 pm
(http://www.gazeta.spb.ru/f/fotorep-1/chlen3.jpg)
Название:
Отправлено: Взгляд Дракона от 14 Июль, 2010, 01:22:26 am
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Мэтто Ризон"
Выставка замышлялась как мероприятие, направленное на привлечение внимания общества к клерикализации страны. И надо отдать должное мужеству организаторов, которые предполагали и такой расклад событий.
Вы сами то видели экспонаты этой выставки? О какой клерикализации там идет речь? Там, что, высмеивается политика РПЦ или ее руководство?  - Да нисколько!

Врёте. Нагло врёте.

(http://www.aerofeev.ru/images/stories/delo/exposition/KossolapovIkonaIkra.jpg)

Высмеивается там ваша РПЦ. Да ещё как высмеивается.

Цитировать
Там высмеивается Христос, тупые верующие, а в основном экспонаты - это порнография и нецензурщина.

Порнографии там разумеется никакой нету, а сплошь эротика, хотя бы потому, что иначе бы организаторам припаяли бы ещё и незаконное распространение порнухи. И карикатуры на новую веру "нетупых" верующих, ещё вчера веривших в коммунизЪм и светлое будущее под руководством партии и КГБ, а теперь переключившихся на православие и царствие небесное под руководством Церкви, ЕДРА и ФСБ, вполне зачётные. Что касается "возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц", то сатира не ненависть и вражду возбуждает, а желание посмеяться, ну а унижения и оскорбления в уголовном праве рассматриваются не в смысле "меня обсмеяли, и я обиделась", а в смысле "неприличная форма". Поэтому Шендерович, публично назвавший какого-то депутатишку "животное йеху", имел полное право это сделать, что суд, кстати, и подтвердил. Единственное, что можно предъявить авторам и устроителям, это атавизм "нецензурщины", но это всё равно, что преследовать актеров и хозяина театра/кинотеатра за мат со сцены/кино-теле-экрана.

Цитировать
Здесь уже была ссылка на экспонаты этой выставки, такое прямо искусство, а ее устроители герои  :lol:
Вот, полюбуйтесь:
http://www.aerofeev.ru/content/view/133/109/ (http://www.aerofeev.ru/content/view/133/109/)


Нормальный китч.

А что же тогда по-вашему подлинное искусство? Православный лубок?

(http://pics.posternazakaz.ru/pnz/product/big/52e7aec7666a25e86bd8a09242dbd5d5.jpg)

А это по-православному порнухой считается, да?
Название:
Отправлено: Взгляд Дракона от 14 Июль, 2010, 02:04:26 am
Цитата: "Малыш"
Я лишь привел пример того, что было бы устрой эти деятели антисемитскую выставку.

Никакого примера вы не приводили, НЕ НАДО ВРАТЬ, всё, что вы тут привели по этому вопросу, это лишь ваши недалекие фантазии на тему запрета пропаганды антисемитизма, т.е. расизма-нацизма.

Карикатуры на тему иудаизма рисовать не запрещают.

(http://i31.tinypic.com/52jr0h.gif)

Комедии на тему интифады снимать не запрещают.

(http://img1.imageshost.ru/imgs/215412dd97bd68714ac91a9cdfaf99b2/88a9014b3c07c1cde559dcde12ff1b13.jpg)

И много чего ещё не запрещают.

(http://1.bp.blogspot.com/_qUFDMUpk9jE/SeLiEdljviI/AAAAAAAARgo/ZGM2Ekxnv6E/s400/madonna-jewish-star-of-david.jpg)

И ТИШИНА.

А преSSекретарь РПЦ Кураев в отношении Мадонны весь прям павлом изошёл.

(http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41962000/jpg/_41962232_madonna1_bodygetty.jpg)

"Боже, какой пустяк, сделать хоть раз что нибудь не так..."

Цитировать
Впрочем, я понимаю, что будучи атеистом, Вы все воспринимаете однобоко...  :wink:


(http://www.poetryclub.com.ua/upload/poem_all/00151998.jpeg)
Название:
Отправлено: Anonymous от 14 Июль, 2010, 06:11:00 am
Цитата: "Мэтто Ризон"
Да, почему то ты плохо воспринимаешь обычную русскую речь и смеешься над этим.
Я нормально воспринимаю русскую речь. Смеюсь же над той чушью, которую здесь пишете Вы и еще какой-то Секретин. Вот и всё.  :lol:

Цитировать
Малыш, мне начинает казаться, что ты завысил свой возраст.
Ежели что начинает казаться, то креститься атеисту не советую, но к психиатру обратитесь.

Цитировать
Я же не спрашиваю комментария юриста, а хочу в свете п. 3 ст. 282 УК РФ понять: как ты определил виновность организаторов выставки.

Я? С чего бы? Их виновность определил суд. Я же лишь зачитал статью, по которой их осудили.
Обратите внимание, не я им инкриминировал эту статью, а суд.
Дошло, наконец?  :lol:

ПС Вобщем-то я всё сказал по этой теме.  :wink:
Название:
Отправлено: Енюша от 14 Июль, 2010, 07:12:45 am
Надрали верующих-то. Штраф в 350тыс. + НДС возьмёт себе государство, а верующим только моральное удовлетворение. Для некоторых довольно слабое, ибо не посадили. Сплошной отсос.
Название:
Отправлено: GreyLP от 14 Июль, 2010, 07:28:16 am
А разве не все 350 т.р. государству? Это же вроде штраф, а не возмещение морального вреда кому-либо..
И почему надрали? Мне например абсолютно пофиг что бы с ними сделали: оштрафовали, посадили, наградили или расстреляли..   8)
Название:
Отправлено: Енюша от 14 Июль, 2010, 07:29:37 am
Я имею в виду, что вроде как выставка оскорбила чувства верующих, но верующим со штрафа ничего не достанется.
Название:
Отправлено: GreyLP от 14 Июль, 2010, 08:41:27 am
Тот кого оскорбила вправе подать дополнительный иск о возмещении конкретно ему причинённого морального вреда.
Название:
Отправлено: Аксан от 14 Июль, 2010, 12:18:13 pm
Цитата: "GreyLP"
Тот кого оскорбила вправе подать дополнительный иск о возмещении конкретно ему причинённого морального вреда.
Меня после того как я просто задал пару вопросов по библии, выписали нахер из больницы недолечив глаз. Если все атеисты подадут на РПЦ она разорится.
Название:
Отправлено: Мэтто Ризон от 14 Июль, 2010, 12:28:51 pm
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Мэтто Ризон"
Да, почему то ты плохо воспринимаешь обычную русскую речь и смеешься над этим.
Я нормально воспринимаю русскую речь. Смеюсь же над той чушью, которую здесь пишете Вы и еще какой-то Секретин. Вот и всё.  :lol:

Цитировать
Малыш, мне начинает казаться, что ты завысил свой возраст.
Ежели что начинает казаться, то креститься атеисту не советую, но к психиатру обратитесь.

Цитировать
Я же не спрашиваю комментария юриста, а хочу в свете п. 3 ст. 282 УК РФ понять: как ты определил виновность организаторов выставки.
Я? С чего бы? Их виновность определил суд. Я же лишь зачитал статью, по которой их осудили.
Обратите внимание, не я им инкриминировал эту статью, а суд.
Дошло, наконец?  :lol:

ПС Вобщем-то я всё сказал по этой теме.  :wink:

Малыш, а ты еще и врунишка! Это твои слова: «… их судили объективно…». А теперь прикрываешься судом? Как ты узнал, что суд был объективен? По п. 3 ст. 282 УК как раз выходит, что далеко необъективен! Нехорошо!
Название:
Отправлено: Мэтто Ризон от 14 Июль, 2010, 12:31:09 pm
Цитата: "Аксан"
Цитата: "GreyLP"
Тот кого оскорбила вправе подать дополнительный иск о возмещении конкретно ему причинённого морального вреда.
Меня после того как я просто задал пару вопросов по библии, выписали нахер из больницы недолечив глаз. Если все атеисты подадут на РПЦ она разорится.

Бедолага! Сочувствую. :cry:
Название:
Отправлено: Адам Секретин от 14 Июль, 2010, 20:41:23 pm
> Смеюсь же над той чушью, которую здесь пишете Вы и еще какой-то Секретин. Вот и всё.

Вот, комментировать выкрики оболтуса  - просто наивно и бесполезно.
Модерация. - либо она есть - Либо Нет.
Название:
Отправлено: Antediluvian от 15 Июль, 2010, 08:38:38 am
Цитата: "Адам Секретин"
> Смеюсь же над той чушью, которую здесь пишете Вы и еще какой-то Секретин. Вот и всё.

Вот, комментировать выкрики оболтуса  - просто наивно и бесполезно.
Модерация. - либо она есть - Либо Нет.
Она есть, но минимальна (п. 1.1 Правил А-форума). Когда Малыш говорит, что Адам Секретин пишет чушь, а Адам в ответ называет Малыша оболтусом - это штатная ситуация и лично я бы, как модератор, вмешиваться не стал. И модератор раздела, видимо, придерживается аналогичного мнения. Вы же взрослые люди, сами разберётесь, кто оболтус, а то пишет чушь.  :D
Название:
Отправлено: Взгляд Дракона от 15 Июль, 2010, 08:48:00 am
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Взгляд Дракона"
А в нормальных странах ( которые интернет изобрели ) граффити вполне себе искусство.
Вы, видимо, не были в "нормальных" странах.
ты про иран? :-D

Цитировать
Для справки: искусство не определяется способом исполнения,

искусственный=рукотворный.
Цитировать
но содержанием.
эстетически приятным.
Цитировать
Поэтому графитти может быть как искусством, так и порнографией.  :lol:
граффити,
ругательный плакат, эротика бодиарта, порноГРАФИя, фрески микеланджело, тату, пирсинг, карикатура, пантонима, клоунада, эпиграммы, шаржи, стриптанец -- всё это, а также многое другое, есть искусство.
Цитировать
Цитировать
См. книгу «Камасутра» и комедию «Мужчина по вызову».
Спасибо за предложение. Это образцы высокого искусства?
каллиграфии, синематографа, секса, соблазнения, обольщения, динаминга, пикапа...

Выше пояса карлика,  выше пола, выше стратосферы...
Цитировать
Т.е. в принципе можно делать что угодно ( в закрытой секте, например ) , лишь бы другие ничего не заметили бы?
Я такого не говорил.[/quote]т.е. ты против права на частную жизнь?

Цитировать
Но секс между мужчиной и женщиной - это вполне естественное явление. Неестественно, когда его совершают прилюдно.


"ходим в одежде -- неестественно, едим ртом -- да это же убогое животное поведение" ;-D

Цитировать
Цитировать
Число пальцев на вашей руке объективно равно пяти. А тот, кто будет последовательно прибавлять или убавлять в уме это число, будет двигаться всё дальше в область своего субъективного.
1. Вы не знаете сколько у меня пальцев на руке.
точно нет, а косвенно -- вполне. Потому и предположил наиболее вероятное число.
Цитировать
Поэтому судите субъективно.
я сужу наиболее объективно для текущей ситуации. Предположение о 27 пальцах наш твоей  руке вряд ли покажется тебе болeе объективным. :lol:
Цитировать
Это один из примеров субъективности.
уверенность в том что я не хакнул твою вебкамеру и фотоархив -- тоже.
Цитировать
2. Мы обсуждаем не количество пальцев, а о личные позиции конкретных людей.
искусствоведов.
Название:
Отправлено: Aibek от 15 Июль, 2010, 15:41:46 pm
Очень похожая история была 125 лет назад с художником Верещагиным, атеистом:

Константин Коничев «Повесть о Верещагине» Москва-Ленинград, изд. «Советский писатель», 1964г.

Около картин «Святое семейство» и «Воскресение Христово» происходили оживленные споры. Однажды в эти шумные дни к Верещагину пришел корреспондент «Фрайе прессе» [Свободная пресса] со свежим номером газеты, В статье превозносился Верещагин и высмеивался архиепископ, создавший своим протестом рекламу верещагинским картинам. Корреспондент сообщил художнику, что кардинал не унимается, везде разослал свои протесты и требует снятия «безбожных» картин или закрытия выставки.
— Как вы на это смотрите, если выставку действительно закроют? — спросил корреспондент.
— Не закроют,— уверенно ответил Верещагин.— Если бы такую глупость совершили духовные и полицейские власти, то, конечно, таким поступком широко разрекламировали бы мои картины для выставок в тех странах, где кардиналы и епископы умнее венского Гангльбауэра.
Корреспондент записал его слова и спросил:
— Не снимете ли вы добровольно богохульные картины с выставки?
— Ни в коем случае. Я слишком много работал над картинами, поэтому снимать их и прятать от людских глаз не собираюсь. Но если полиция намерена убрать мои картины — пусть. На то и имеет она бесконтрольную власть, длинные руки и тупые головы.
— Будете ли вы тогда протестовать?
— Моим единственным протестом будет пустота, которая останется на месте насильно снятых картин.
— А вы слышали, господин Верещагин, что папа римский проклял вас за эти картины?
— Чему я очень рад, — усмехаясь, ответил Верещагин. — Я был бы огорчен, если бы папа благословил меня и мои труды.
— Считаете ли вы свои картины богохульными и верите ли вы в бога?
— Позволительно мне задать вам встречный вопрос?— сказал Верещагин. — Не является ли мой собеседник духовным лицом? Ибо вопросы его смахивают на вопросы из требника, употребляемого духовенством на исповеди.
— Вы ядовито шутите.
— Шучу, как умею. Да, я атеист, и этого не скрываю. Христос, как легендарная личность, рисуется в моем представлении обыкновенным человеком, противоречивым по вине его биографов-евангелистов, но не лишенным ума и справедливости в некоторых своих суждениях. Кардиналы, попы и патеры и прочие мелкие и крупные торговцы его именем ничего общего с ним не имеют, ибо живут паразитически, в большинстве своем сами они богохульники и отнюдь не верующие... Что вас еще интересует?
— Больше ничего. Но хочу предупредить вас, господин Верещагин: среди католиков есть такие фанатики, которые могут вас убить. Они и на это способны.
— Благодарю за предостережение и прошу вас сказать тем, кому это знать интересно, что я не из пугливых, что всегда имею при себе небольшой, но «убойный» револьвер, который из кармана брюк переложен на всякий случай в правый боковой карман пиджака. Вот он — можете полюбоваться, что называется — последний крик моды, семь зарядов в рукоятке!.. — Василий Васильевич достал из кармана плоский вороненый пистолет, который умещался на его широкой ладони, и сказал спокойно: — Я немало ездил по свету, и нигде мне не угрожала смертельная опасность, полагаю, что и слуги римского папы не осмелятся со мною шутить...
подробнее:
http://rezbaderevo.ru/forum/index.php?t ... n#msg22140 (http://rezbaderevo.ru/forum/index.php?topic=379.msg22140;topicseen#msg22140)
Название:
Отправлено: Взгляд Дракона от 16 Июль, 2010, 12:57:08 pm
Цитата: "Енюша"
Цитата: "GreyLP"

Программа «Запретное искусство» рассчитана на несколько лет, ее цель - мониторинг и обсуждение характера и тенденций институциональной цензуры в области культуры.




Решили промониторить, что и сколько весит. Проверили. Выставка понянула на 350 тыр.
Цель достигнута? Если нет, пусть ещё что-нибудь нарисуют и выставят  

 :D
Никакие они не художники. Это они эксперименты на людях ставят. Ну-ну!
Ну, раз экономистам и медикам можно...
Цитировать
Тогда сценарий понятен. Им нужен был скандал. Если бы они выложили свои творения в интернетах, то скандала бы не было.
Хотите загнать их в интернет-гетто? А как насчёт того, чтобы объявить рунет территорией, свободной от религии?
Цитировать
В интернетах и похлеще картинки можно найти. Если бы они просто тихо устроили выставку, а я думаю, что в стране полно выставок современного искусства, которые проходят тихо и незаметно, и куда ходят интересующиеся, то тоже скандалов не было бы.
Про выставку "Осторожно-религия", до её погрома православными, никто и не слышал.
Цитировать
Понятное дело, что вывеска "Выставка современного искусства" привлекает определённый контингент. Я бы прошёл мимо.
Большинству не то, что не до выставок, а телек смотреть некогда: основной контингент кинотеатров -- это подростки.
Цитировать
По большей части у нас народ ещё с неиспорченным вкусом и предпочитает классику: по третьяковкам ходит, музеям русским, эрмитажам.
А молодёжь тем временем отрывается на "Нашествиях".
Цитировать
Православные-то уж точно предпочитают классику.
Наскальные фрески.
Цитировать
Как их привлечь-то? В общем их проинформировали и получили ожидаемый результат.
Ловля на живца, сиречь подстава.
Цитировать
Я думаю, что для этих гореэкспериментаторов 350тыс. сумма небольшая.
Тут дело не в сумме, а в принципе.
Цитировать
Двухгодовой оклад учителя. Всего-то.
6% стоимости мерса патриарха.
Цитировать
Опять отвлекли общественность от настоящих жертв путинского режима: учёных, учителей, врачей, простых работяг.
простых сектантов-захожан...
Цитировать
За них никто на Западе не заступается.
Ходорковскому тоже  толком не помогли.
Цитировать
Где были правозащитники, когда жители Пикалёва выходили от отчаяния на дорогу?
Кто-где: кто умер, как Солженицын, кто  убит, как Политковская, кто сидит, как Ходорковский, кто продался Путину, как Лукин, а кто всегда на него работал, как Корелов, а кое-кто плюнул и взял самоотвод, как Хакамада...
Цитировать
Пох им всем до простого русского человека.
а простоватому народу пох на трагедии диссидентства...
Цитировать
А вот хуйдожники, гнилогема, бомонд-шмомонд. Это несчастные люди, беззащитные, обиженные и оскорблённые.
беззащитна и беззуба только РПЦ?

Цитировать
Дадут Самодурову (Какая знаковая фамилия!) ещё бабла, ещё перформанс устроит.
фамилия гундяев много благозвучнее? И бабла после объединения с рпц (з) у рпц всяко больше.

Цитировать
Кто бы дал ему бабла на исследование предела терпения Александра Валуева путём плевания ему в лицо.
путём устроения сатирической выставки "хуебокс"? У Валуева есть чуство юмора, в отличие от.
Название:
Отправлено: Antediluvian от 16 Июль, 2010, 22:02:50 pm
Цитата: "Взгляд Дракона"
Про выставку "Осторожно-религия", до её погрома православными, никто и не слышал.

Равно как и про "Запретное искусство". Было три картинки в каком-то закутке, стли тысячи картинок по всем ынтырнетам...
Название:
Отправлено: Взгляд Дракона от 17 Июль, 2010, 05:48:45 am
Цитата: "Енюша"
Если Вы такие борцуны за права и свободы, то съездийте к тем, кто действительно лишён прав, реальных прав на достойную жизнь.
Развод на "слабо вам в африку махнуть, папуасам помогать"? А слабо РПЦ анафему Путину объявить?
Цитировать
Кому не выбраться просто. Просто у меня знакомые в Пикалёве и я имел возможность получать информацию из первых рук. Город реально оказался под угрозой остаться на зиму без отопления, поскольку горячее водоснабжение шло от заводской котельной, которая была остановлена. Т.е. они уже сидели без горячей воды.
ну да, статус-кво был нарушен. А переучиваться и два часа трястись в автобусе до соседнего городка -- дураков нет, естественно.

Но Путин же всё "исправил" и заодно попиарился, как укротитель олигархов. А на самом деле лишь законсервировал проблему до "лучших" времен.

Цитировать
И что такое: бесящиеся с жиру хуйдожники по сравнению с замерзающими людьми?
свиньям поддубным невдомёк, зачем нужна свобода слова... Но почему же нет ни слова о Пикалёво по ТВ?..
Цитировать
Да ничто. Их проблемы гроша ломаного не стоят.
а проблемы жирных попов на мерсах, и прихожан-рантье, зависающих по судам -- сколько по-вашему стоят?

Цитировать
А если боретесь с клерикализацией, та и боритесь с клерикализацией, а не пиар устраивайте.
группа неизвестных в масках проникла в спальню к патриарху и сделала ему татуировку на крестце: "эльфы не какают"...
Цитировать
Это как рок и попзвёзды вместо того, что б просто скинуться и отправить нуждающимся помощь,
тоже тайно? Или потом всем нуждающимся надо будет предъявлять чек о денежном переводе в рпц, мол я вам уже помог?
Цитировать
благотворительные концерты устраивают.
подают пример остальным.
Цитировать
Как Ницше сказал: "Совсем чувство приличия потеряли: в пользу бедных теперь пляшут".
вместо того, чтобы "падающих толкать", как он рекомендовал...
Цитировать
Вместо того, что бы подавать иски против РПЦ, а за что есть, они добились иска против себя.
вместо того, чтобы подать иск против Абрамовича, междуреченские шахтеры датчики газа презервативами заклеивали...
Цитировать
Тем самым они показали, что они и сами христианского духа. Страдальцы за правду. Но из меня слезу не вышибешь. Я страдальцев не уважаю. Я уважаю борцов.
сатанистов из рпц...

Цитировать
Один умник где-то из собачьих какашек слово Бог выложил. Нормально.
а бог терпел, и рпц велел...
Название:
Отправлено: Адам Секретин от 06 Август, 2010, 10:16:46 am
>И модератор раздела, видимо, придерживается аналогичного мнения. Вы же взрослые люди, сами разберётесь, кто оболтус, а то пишет чушь.

Вот и я понял - что "модератор раздела" не пытается пресекать хамство с момента его появления, а ждёт когда назреет серьёзный конфликт.
Название:
Отправлено: Satch от 06 Август, 2010, 10:58:21 am
Цитата: "Адам Секретин"
>И модератор раздела, видимо, придерживается аналогичного мнения. Вы же взрослые люди, сами разберётесь, кто оболтус, а то пишет чушь.

Вот и я понял - что "модератор раздела" не пытается пресекать хамство с момента его появления, а ждёт когда назреет серьёзный конфликт.


Вам же ответили, что модерация минимальна. Если начинается откровенное хамство, то следуют меры. Ну а делать предупреждения за то, что кто-то называет чушью пост другого участника - это перебор.
Название:
Отправлено: Адам Секретин от 06 Август, 2010, 13:52:37 pm
>Вам же ответили, что модерация минимальна. Если начинается откровенное хамство, то следуют меры.

Ну и где?? та грань,
для меня лично это было самое прямое оскорбление.

>Ну а делать предупреждения за то, что кто-то называет чушью пост другого участника - это перебор.

Знаете, возможно я глубоко неправ,
но вот именно по этому - к вашему ресурсу никогда не будет серьёзного отношения.  :!:
Название:
Отправлено: Antediluvian от 06 Август, 2010, 14:05:04 pm
Цитата: "Адам Секретин"
Ну и где?? та грань,
для меня лично это было самое прямое оскорбление.
Ну, знаете, на обиженных воду возят. Эдак Вас, получается, уже и критиковать совсем нельзя, если Вы даже слово "чушь" так болезненно воспринимаете? У нас на форуме нет ни одного участника, который был бы вне критики.
Название:
Отправлено: Адам Секретин от 06 Август, 2010, 14:18:58 pm
>Эдак Вас, получается, уже и критиковать совсем нельзя, если Вы даже слово "чушь" так болезненно воспринимаете? У нас на форуме нет ни одного участника, который был бы вне критики.

Но ведь - оппонент не сумел обосновать своё высказывание в мой адрес, естественно такую несправедливость я воспринял болезненно, а для обоснованной критики лично я всегда открыт - и даже заинтересован, ибо это здоровый фундамент общения.  8)
Название:
Отправлено: Antediluvian от 06 Август, 2010, 14:21:00 pm
Цитата: "Адам Секретин"
Но ведь - оппонент не сумел обосновать своё высказывание в мой адрес
Ну это же Малыш. Он почти ничего обосновать не может, а Вы на него обижаетесь. С Вашей характеристикой Малыша (оболтус) я, кстати, согласен.  :D
Название:
Отправлено: Logos от 12 Август, 2010, 16:39:19 pm
Цитата: "Antediluvian"
У нас на форуме нет ни одного участника, который был бы вне критики.

Браво, Антедилювиан (а можно сокращать Ваш ник до "Ант"? Уж очень он длинный!)!!!
Вот, что значит - НАЧАТЬ С СЕБЯ!
Покажем пример открытости, толерантности и тотальной критики - и "православным", и тем, кто хотел бы обделывать свои темные делишки в зоне, свободной от обсуждения!
Даешь свободу слова и совести!
Выведем Наш форум в ОБРАЗЦОВЫЕ!
Банзай!
Название:
Отправлено: фома от 12 Август, 2010, 17:09:04 pm
Цитата: "Logos"
Даешь свободу слова и совести!
Выведем Наш форум в ОБРАЗЦОВЫЕ!
Банзай!
Но пасаран, Логос!
(http://s43.radikal.ru/i102/1008/84/1f982b8cbbb8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Что значит "Наш форум"? Ты что "домой" не вернёшься? :cry:
Название:
Отправлено: Antediluvian от 12 Август, 2010, 18:26:38 pm
Цитата: "Logos"
а можно сокращать Ваш ник до "Ант"? Уж очень он длинный!)!!!
Можно, Лог. :D

Цитировать
Покажем пример открытости, толерантности и тотальной критики -
А зачем? Ну открытость - ладно, толерантность тут вообще ни с какого боку не подлезает, а тотальная критика - это критиканство.

Цитировать
Даешь свободу слова и совести!
А кто Вам прищемляет слово или совесть? Здесь и так свобода.

Цитировать
Выведем Наш форум в ОБРАЗЦОВЫЕ!
Он и так образцовый. Разве нет?  :evil:  :lol:

Цитировать
Банзай!
Угу. И харакири.
Название:
Отправлено: Logos от 13 Август, 2010, 03:21:05 am
Цитата: "фома"
Цитата: "Logos"
Выведем Наш форум в ОБРАЗЦОВЫЕ!
Банзай!
Но пасаран, Логос!

Что значит "Наш форум"? Ты что "домой" не вернёшься? :cry:

Мой Дом - Вселенная.
В Нем МНОГО "комнат".
Надоест здесь - вернусь пожить к Михаилу.
:)
Название:
Отправлено: Logos от 13 Август, 2010, 03:40:42 am
Цитата: "Antediluvian"
1.
Цитата: "Logos"
а можно сокращать Ваш ник до "Ант"? Уж очень он длинный!)!!!
Можно, Лог. :D

2.
Цитировать
Покажем пример открытости, толерантности и тотальной критики -
А зачем? Ну открытость - ладно, толерантность тут вообще ни с какого боку не подлезает, а тотальная критика - это критиканство.

3.
Цитировать
Даешь свободу слова и совести!
А кто Вам прищемляет слово или совесть? Здесь и так свобода.

4.
Цитировать
Выведем Наш форум в ОБРАЗЦОВЫЕ!
Он и так образцовый. Разве нет?  :evil:  :lol:


1.
Спасилогос, Ант!
А Я разрешаю Вам сокращать Мой ник до "Ло" и дальше.
2.
Толерантность очень НУЖНА, Ант, чтобы не обижать братьев и сестер Наших меньших (гомосекусов)!
С "критиканством" сложнее: один скажет - "критика", а другой ТО ЖЕ САМОЕ назовет "критиканством".
3.
Ну тогда, - исправляю!, - да не опустим степень форумских свобод слова и совести ниже СЕГОДНЯШНЕГО уровня развития!
4.
Образцовым он станет лишь тогда, когда НИКТО здесь не будет ВРАТЬ.
Название:
Отправлено: Antediluvian от 13 Август, 2010, 04:28:02 am
Цитата: "Logos"
Толерантность очень НУЖНА, Ант, чтобы не обижать братьев и сестер Наших меньших (гомосекусов)!
Ну да, как же я забыл - без них никуда.  :lol:

Цитировать
С "критиканством" сложнее: один скажет - "критика", а другой ТО ЖЕ САМОЕ назовет "критиканством".
Я имел в виду "тотальную критику". Это когда все критикуют всё. Получается критика ради критики. т.е. критиканство.

Цитировать
Образцовым он станет лишь тогда, когда НИКТО здесь не будет ВРАТЬ.
Ну, Вы уж определитесь - Вам свободу слова или чтоб не врали. Свобода слова, знаете ли, подразумевает и свободу вранья в том числе.
Название:
Отправлено: Logos от 13 Август, 2010, 09:21:36 am
Но ведь бывает (правда, еще очень редко) и так, что и свобода слова есть, и никто не врет.
Такие форумы образцовы ВО ВСЕХ отношениях.
Это - Тотальное (всестороннее!) Совершенство.
Его-то Я и держу за Образец общения.