Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: kichrot от 16 Апрель, 2010, 07:43:46 am
-
Обратимся к основному закладному камню римского права - ищи кому выгодно.
Выгода или необходимость для собственного существования - вот критерий по которому человечество, как по маяку, сверяет направления своих дел и мыслей.
Вопрос о существовании бога неразрешим в принципе. Бог не от мира сего, он в другой системе измерений.
Но так ли важен ответ на вопрос о существовании бога? Что нам даст (в общечеловеческом маштабе) отрицательный или положительный ответ?
Всего лишь трезвый расчет, нужен ли нам бог для своих дел?
По моему скромному мнению бог, как переменная, вне зависимости от своих значений, выгоды не приносит. В боге просто нет необходимости. Богом можно элементарно пренебречь.
-
Вопрос о существовании бога неразрешим в принципе.
Не разрешим рассудочным образом.
Всего лишь трезвый расчет, нужен ли нам бог для своих дел?
По моему скромному мнению бог, как переменная, вне зависимости от своих значений, выгоды не приносит. В боге просто нет необходимости. Богом можно элементарно пренебречь.
Конечно - пренебречь можно. Можно пренебречь и здравым смылом, и любовью и честью. Все это возможно. Но в сухом остатке остаётся жалкая личность, самолюбивая, гордая, безумная.
kichrot, сколько Вы тут будете ещё маяться по атеистическим форумам? Когда уже наконец Вы придете в Церковь? Церковь - это Ваш родной дом, и Вас там ждёт Отец, а Вы все тратите свою жизнь в пустую. Бросьте Вы эту дурь и приходите на Исповедь. Это гораздо более важно, чем пустое времяпровождение на форумах. Дай Вам Бог!
-
в сухом остатке остаётся жалкая личность, самолюбивая, гордая, безумная.
Добавьте ещё эпитет злобная, и получится точная характеристика библейского персонажа по кличке бог.
-
Вопрос о существовании бога неразрешим в принципе.
Не разрешим рассудочным образом.
Всего лишь трезвый расчет, нужен ли нам бог для своих дел?
По моему скромному мнению бог, как переменная, вне зависимости от своих значений, выгоды не приносит. В боге просто нет необходимости. Богом можно элементарно пренебречь.
Конечно - пренебречь можно. Можно пренебречь и здравым смылом, и любовью и честью. Все это возможно. Но в сухом остатке остаётся жалкая личность, самолюбивая, гордая, безумная.
kichrot, сколько Вы тут будете ещё маяться по атеистическим форумам? Когда уже наконец Вы придете в Церковь? Церковь - это Ваш родной дом, и Вас там ждёт Отец, а Вы все тратите свою жизнь в пустую. Бросьте Вы эту дурь и приходите на Исповедь. Это гораздо более важно, чем пустое времяпровождение на форумах. Дай Вам Бог!
modus, Вы в целом правильно поняли мой вопрос. Но Вы не даете ответ, зачем мне и другим людям нужен бог? Приходи и все тут. А смысл? Что бог даст мне и другим людям? Чем бог поможет, при решении моих жизненых задач? Спасение? Мне оно не нужно! Что еще бог мне может предложить?
-
По моему скромному мнению бог, как переменная, вне зависимости от своих значений, выгоды не приносит. В боге просто нет необходимости. Богом можно элементарно пренебречь.
Как же не приносит? Если веришь в бога, попадешь в рай. Пренебрегаешь богом - попадешь в ад. По моему выгода очевидная. :P
-
По моему скромному мнению бог, как переменная, вне зависимости от своих значений, выгоды не приносит. В боге просто нет необходимости. Богом можно элементарно пренебречь.
Как же не приносит? Если веришь в бога, попадешь в рай. Пренебрегаешь богом - попадешь в ад. По моему выгода очевидная. :P
Что такое спасение? Кто из смертных может это объяснить - дать универсальный, не противоречивый ответ. В чем выгода спасения?
Спасение - а не маловато ли, для того, что бы поклонятся богу?
-
Как же не приносит? Если веришь в бога, попадешь в рай. Пренебрегаешь богом - попадешь в ад. По моему выгода очевидная. :P
Это наврятли. Все христиане попадут в мусульманский ад, а все мусульмане - в христианский. :twisted:
-
Это наврятли. Все христиане попадут в мусульманский ад, а все мусульмане - в христианский
А нас порвут на части и растащат по адам? Или по очереди день в одном, день в другом?
-
А нас порвут на части и растащат по адам? Или по очереди день в одном, день в другом?
Всех Богов и религии создал Великий Кракозябл во испытание нашего неверия. Тех атеистов, которые не поддадутся искушениям попов, Великий Кряк отправляет в рай, верующих в ад. =))
-
Как же не приносит? Если веришь в бога, попадешь в рай. Пренебрегаешь богом - попадешь в ад. По моему выгода очевидная. :P
А как можно заставить себя поверить в бога?
Я лично могу только притвориться, что верю в бога, но бог (если он есть) притворство наверняка раскусит, и гореть мне в аду. :D
-
А как можно заставить себя поверить в бога?
Может если бог и есть, он очень не хочет чтобы в него верили. В общем тут очень много "если", для получения выигрыша.
-
Как же не приносит? Если веришь в бога, попадешь в рай. Пренебрегаешь богом - попадешь в ад. По моему выгода очевидная. :P
А как можно заставить себя поверить в бога?
Я лично могу только притвориться, что верю в бога, но бог (если он есть) притворство наверняка раскусит, и гореть мне в аду. :D
А что, может и прокатить. Судя по библии бог не блещет интеллектом, хотя и всезнающий. Его даже сатана как-то обмануть его умудрился. Только тогда есть одна проблема - на бога время от времени находит какой-то праведный гнев не всегда понятно на что. Как бы не попасть под горячую руку.
-
Как же не приносит? Если веришь в бога, попадешь в рай. Пренебрегаешь богом - попадешь в ад. По моему выгода очевидная. :P
А как можно заставить себя поверить в бога?
Я лично могу только притвориться, что верю в бога, но бог (если он есть) притворство наверняка раскусит, и гореть мне в аду. :D
А что, может и прокатить. Судя по библии бог не блещет интеллектом, хотя и всезнающий. Его даже сатана как-то обмануть его умудрился. Только тогда есть одна проблема - на бога время от времени находит какой-то праведный гнев не всегда понятно на что. Как бы не попасть под горячую руку.
Вы забыли про ПОПУЩЕНИЕ божие :lol: : http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... 5%ED%E8%E5 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=6963&highlight=%EF%EE%EF%F3%F9%E5%ED%E8%E5)
-
Что такое спасение? Кто из смертных может это объяснить - дать универсальный, не противоречивый ответ. В чем выгода спасения?
Спасение - а не маловато ли, для того, что бы поклонятся богу?
Не знаю как для вас, но для меня возможность спасения - вполне достаточный повод, для того, чтобы вести праведную жизнь. Вы только переставьте, сколько яблок можно покусать за целую вечность в раю? В бога верят только ради этого. Такой уж инстинкт у человека выработался в процессе естественного отбора, с этим ничего не поделаешь. А философия и смысл жизни - это уже мелочи, это на втором плане. Вот если бы бог еще действительно существовал...
-
Иначе говоря, Вена положил ко-
нец исполнению всех религиозных обрядов в своем царстве.
КОMMЕНTАРИЙ: В настоящее время безбожные правительства
во всех странах мира делают то же самое, что много лет назад
творил на земле царь Вена. Сейчас ситуация в мире настолько на-
пряжена, что эти правительства могут в любой момент запретить
отправление всех религиозных обрядов. В конце концов дойдет до
того, что благочестивым людям невозможно будет жить на этой
планете. Поэтому каждый разумный человек должен очень серь-
езно отнестись к практике сознания Кришны, чтобы вернуться до-
мой, к Богу, и никогда больше не испытывать страданий, сопут-
ствующих жизни в материальном мире.
http://vyasa.ru/books/ShrimadBhagavatam/?id=312 (http://vyasa.ru/books/ShrimadBhagavatam/?id=312)
Махараджа Вена сошел с пути праведности, и брахманы покарали его, обрушив на его голову молнию своего проклятия. Это проклятие испепелило все добрые дела и богатства царя Вены, а его самого низвергло в ад. Тогда по Своей беспричинной милости Господь низошел на Землю в образе его сына по имени Притху, освободил проџклятого царя Вену из ада и возделал Землю, заставив ее родить все виды злаков.
КОММЕНТАРИЙ: За порядком в обществе варнашрама-дхармы следили благочестивые, высокообразованные брахманы. Они бескорыстно учили царей искусству праведного управления страной, чтобы их государство было подлинным государством всеобщего благоденствия. Цари, или правители-кшатрии, во всех своих делах советовались с образованными брахманами; их правление никогда не было авторитарным. Руководством по управлению подданными им служили такие писания, как «Ману-самхита» и другие авторитетные труды великих мудрецов. В те времена общество не нуждалось в сводах законов, которые под вывеской демократии создают недалекие люди. Подавляющее большинство людей в обществе не отличается особым разумом и не знает, что является для них истинным благом. В этом люди похожи на детей, не ведающих, что для них хорошо, а что плохо. Умудренный жизнью отец направляет своих несмышленых детей на стезю добродетели, и народ, в массе своей похожий на детей, нуждается в аналогичном руководстве. Законы государства всеобщего благоденствия уже собраны в «Ману-самхите» и других ведических писаниях. Образованные брахманы обычно давали царю советы, опираясь на эти признанные книги знания, с учетом конкретных обстоятельств места и времени. Брахманы не находились в материальной зависимости от царя и потому не боялись давать ему указания, основанные на законах священных писаний. Эта система просуществовала вплоть до времени правления Махараджи Чандрагупты, чьим премьер-министром был брахман Чанакйа, не получавший за свои труды никакой платы.
Махараджа Вена нарушил этот принцип правления и перестал прислушиваться к советам образованных брахманов. Благородные брахманы думали не только о себе, они заботились о благополучии всех жителей царства. Поэтому они решили покарать царя Вену за его злодеяния и, вознеся молитвы Всевышнему, прокляли царя.
Тот, кто отказывается подчиниться великой душе, сокращает свою жизнь, лишается смирения, доброго имени, праведности, возможности подняться на высшие планеты и благорасположения великих людей. Нужно стараться неукоснительно следовать всем указаниям великих душ. Не подлежит сомнению, что Махараджа Вена стал царем благодаря своим праведным поступкам в прошлом, но поскольку он сознательно ослушался великих преданных, то был наказан и лишился всего, что имел. История Махараджи Вены и его падения полностью описана в «Вамана-пуране». Махараджа Притху, узнав, в каких адских условиях находится его отец Вена, в следующей жизни родившийся в семье млеччхи и страдавший от проказы, немедленно отвез бывшего царя на Курукшетру, чтобы тот очистился и избавился от своих страданий.
Махараджа Притху, воплощение Бога, низошел на Землю, вняв молитвам брахманов, чтобы восстановить на ней законность и порядок. Он взрастил на земле все виды злаков и одновременно исполнил свой сыновний долг, освободив отца из ада. Слово путра значит «тот, кто спасает из ада под названием пут«. Именно таким и должен быть достойный сын.
Когда правители, которых называют кшатриями, охваченные желанием мучиться в аду, сбились с пути, ведущего к Абсолютной Истине, Господь воплотился в образе Парашурамы и уничтожил этих выродившихся царей, которые были подобны занозам, сидевшим в теле Земли. Своей острой секирой Он трижды по семь раз уничтожил род кшатриев.
КОММЕНТАРИЙ: Правители-кшатрии, в какой бы части вселенной они ни правили - на нашей планете или на других, - по сути дела, являются представителями Всемогущей Личности Бога, и их долг - вывести своих подданных на путь познания Бога. Главная обязанность любого государства и его правителей, независимо от того, какая форма правления - монархия или демократия, олигархия, диктатура или автократия - в нем существует, состоит в том, чтобы привести жителей этой страны к познанию Бога. В этом заключается смысл человеческого существования, и долг отца, духовного учителя, а в конечном счете и государства - привести людей к этой цели. Весь материальный мир создан только для того, чтобы падшие души, восставшие против воли Верховного Отца и потому оказавшиеся в плену материальной природы, могли одуматься. Силы материальной природы заставляют живое существо деградировать, превращая его жизнь в ад и обрекая на вечные муки. Тех, кто нарушает содержащиеся в шастрах правила и предписания, которые регулируют обусловленную жизнь, называют брахмоджджхита-патхами, то есть людьми, сбившимися с пути Абсолютной Истины, и такие люди подлежат наказанию. Господь Парашурама, воплощение Личности Бога, явился, когда в мире сложилась именно такая ситуация, и двадцать один раз уничтожил всех неправедных царей. В то время, страшась его гнева, много царей-кшатриев бежало из Индии в другие земли. Согласно «Махабхарате», цари Египта переселились туда из Индии, спасаясь от гнева Парашурамы. Подобное наказание обрушивается на головы царей и правителей всякий раз, когда они забывают о Боге и строят на земле безбожную цивилизацию. Такова воля Всевышнего.
-
Верить в Бога....странное выражение.
Вообще-то верующие верят Богу.
Согласитесь - есть некоторая разница.
О, таки бог у нас уже существует, вопрос в том, верить ему или нет?) Пруф существования в студию.
-
Сие (как, впрочем, и обратное) недоказуемо. :P
А Вы с логикой не дружите, нет?) Из этого следует, что Ваше заявление: "Верить в Бога....странное выражение."- чушь, боговерчики именно верят в бога, все остальное- нюансы. Символ веры, для примера, почитайте.
-
Не-а.
Вера и Логика несовместимы.
Увы, так оно и есть. Сочувствую, медицина тут бессильна.
Ну чушь так чушь.
Так это Ваш стиль? Так и скажите, вопросов не будет.))
Вам, конечно, лучше знать, во что (или в кого) верят "боговерчики". Вы, главное, успокойтесь, а то, знаете ли, цвет лица может испортиться.
Я спокойна, как пульс покойника.)) А вот Ваши детские эмоциональные замечания свидетельствуют об обратном. :D
-
А зачем мне вас разубеждать-то?
Все ясно, ноу комментс. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Вы считаете жизнерадостность патологией?!
Вы по теме сказать ничего не хотите? :wink:
-
Может, и мне поясните?
Если бы я хотела пояснить, то сделала бы это раньше. :wink:
Так я уже все сказал.
Или вы ждете каких-нибудь чудес в подтверждение моих слов? Напрасно.
Ждала, чтобы Вы подтвердили мои предположения. Вы их подтвердили. Засим, предлагаю больше не засорять тему, тем более, что сказать Вам больше нечего.
-
По теме! МОЖНО забыть о существовании Бога, как и о существовании, например, законов диалектики. Но ЗАЧЕМ? :roll:
-
По теме! МОЖНО забыть о существовании Бога, как и о существовании, например, законов диалектики. Но ЗАЧЕМ? :roll:
"Чтобы не было мучительно больно, чтобы не жег позор за бесцельно прожитые годы..." И тд. (с)
:) Нет. Поскольку Я здесь, и учу вас, то вы ужЕ НЕ бесцельно проживаете этот год.
-
Можно просто член на него положить.
По-твоему, это - забыть? :lol:
-
Можно просто член на него положить.
По-твоему, это - забыть? :lol:
Во ты неграматный пацыенд...
Я ржу. Ты в ньюансах не сечёшь поц.(тока в ньюанусах)
У тебя "положить" и "забить" - синонимы??? :shock: Однако.
-
С тобой похоже бог общался и ты ему веришь.
Не. Со мной не общается. Просто - помогает. Поэтому я ему верю.
«…я всегда, всю жизнь, молился и обращался к Богу. И Бог мне всегда помогал».
Чикатило
-
А че с болтшой буквы то эльфа пишешь?
А почему бы и нет?
А в атеистическом Святом Словаре - с какой? Вот с такой и надо! Да, Кон? :lol: :lol:
-
Вывод - эта тварь неразборчива, и любит тока лижущих ей зад.
Хорошо подметил. :)))))))))
-
Вывод - эта тварь неразборчива, и любит тока лижущих ей зад.
Хорошо подметил. :)))))))))
Подметил плохо. "Любит ТОКА" - значит РАЗБОРЧИВА.
-
Вывод - эта тварь неразборчива, и любит тока лижущих ей зад.
Хорошо подметил. :)))))))))
Подметил плохо. "Любит ТОКА" - значит РАЗБОРЧИВА.
О . логос, да ты молодчаг! Ты тут даже логичен. Надо же, не ожидал.
Спасилогос! У ТЕБЯ учусь. Кстати, и Микеля Я таки ПОХВАЛИЛ. Было, за что.
-
Кстати, и Микеля Я таки ПОХВАЛИЛ. Было, за что.
Имело бы вес твое мнение, то и похвала была бы ценнее. :)