Форум атеистического сайта

Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: renderator от 12 Апрель, 2010, 01:01:44 am

Название: Религии с точки зрения теории эволюции
Отправлено: renderator от 12 Апрель, 2010, 01:01:44 am
Почему все религии до сих пор не вымерли как динозавры?
Ведь если что-то существует, то с точки зрения эволюции значит оно для чего то нужно, должно быть полезным или по крайней мере не вредным.
Природа не терпит ненужного расточительства. А все религии в принципе расточительны, требующие уйму средств для постройки храмов, которые не служат никакой полезной цели, кучу времени и сил на совершение обрядов и т.д.
С точки зрения эволюции такие траты должны быть оправданы иначе бы эволюция давно бы уже отдавала предпочтение нерелигиозным людям. Но странно, верующих в мире все же больше чем атеистов.
Так в чем же тогда объективная польза религий?

Прочитал книгу "Иллюзия бога" Ричарда Докинза, где он считает, что религозность является побочным вредным проявлением чего-то другого, полезного. Чего?
Название:
Отправлено: fcoder от 12 Апрель, 2010, 05:13:21 am
Религия похожа на компьютерный вирус по своему принципу действия. По-моему это тоже идея Доукинза.

Компьютерные вирусы полезны очень ограниченному кругу людей, которые через зараженные компьютеры извлекают для себя выгоду (рассылка спама, ДДОС-атаки, кража персональных данных владельца с последующей чисткой всех аккаунтов, представляющих хоть какую-то ценность - кредитки/веб-мани и т.д.)
Для остальных вирусы вредны. Они мешают работе компьютера загружая его ненужной работой и грабят владельца.

Так и в религии. Проповедники имеют свой профит за счет ваших средств. А вам - молиться, поститься, слушать радио "Радонеж", жертвовать на храм и "заражать" окружающих, обращая в свою веру.
Название:
Отправлено: Петро от 12 Апрель, 2010, 05:53:16 am
Ну и государству удобно - можно держать быдло в рамках, и почти без репрессий.
Название:
Отправлено: Ysbryd от 12 Апрель, 2010, 10:41:07 am
Цитата: "renderator"
Почему все религии до сих пор не вымерли как динозавры?

Ну, религия-то всё ещё имеет место быть не благодаря естественному отбору, а искусственно поддерживается. Причём не только представителями власти, а даже в большей степени, людьми, которые никак не могут смириться со своей смертностью. Дайте людЯм вечную жизнь на земле, и они забудут о религии!
Название:
Отправлено: Алeкс от 12 Апрель, 2010, 13:44:33 pm
Религия - очень полезная вещь. Например, христианство:
Самое тупое быдло становится монахами, отшельниками и прочим подобным. И не даёт потомства.
Название:
Отправлено: renderator от 15 Апрель, 2010, 12:19:41 pm
Цитата: "fcoder"
Религия похожа на компьютерный вирус по своему принципу действия. По-моему это тоже идея Доукинза.
Да, у него там есть такое. Но еще он говорит, что религия существует лишь потому-что является побочным эффекирм какого-то другого нужного процесса (см. пример с мотыльком). Но каким именно я так и не нашел у него внятных объяснений.

Цитата: "fcoder"
Компьютерные вирусы полезны очень ограниченному кругу людей, которые через зараженные компьютеры извлекают для себя выгоду (рассылка спама, ДДОС-атаки, кража персональных данных владельца с последующей чисткой всех аккаунтов, представляющих хоть какую-то ценность - кредитки/веб-мани и т.д.)
Для остальных вирусы вредны. Они мешают работе компьютера загружая его ненужной работой и грабят владельца.

Так и в религии. Проповедники имеют свой профит за счет ваших средств. А вам - молиться, поститься, слушать радио "Радонеж", жертвовать на храм и "заражать" окружающих, обращая в свою веру.


Тем не менее компьютер, зараженный вирусом рано или поздно должен перестать работать или по крайней мере работать хуже, чем компьютер, который этим вирусом не заражен.

Человек, зараженный вирусом, умирает.

Почему не вымирают общества в которых есть религия? (даже лучше не почему, а для чего) Итальянцы с американцами - очень религиозные страны, но чувствуют себя в принципе не хуже атеистов-скандинавов.

То, что определенная небольшая кучка людей получают от этого какой-то профит не может служить объяснением. Ведь от того, что вирусу хорошо в человеке, никак не делает всю систему человек-вирус более жизнеспособной как для вирусов, так и для людей.
Название:
Отправлено: Аксан от 15 Апрель, 2010, 12:36:11 pm
прямо в названии темы и ответ почему не вымерли - эволюционируют.
Новый завет не сразу был дан моисею. а сколько религий вымерло?
не считал никто. Победившие народы часто свергали идолов побежденных. заставляли молиться, а главное приносить жертвы, своим. развитие продолжается. новые ведь возникают.
Название:
Отправлено: renderator от 15 Апрель, 2010, 13:59:27 pm
Цитата: "Аксан"
прямо в названии темы и ответ почему не вымерли - эволюционируют.
Новый завет не сразу был дан моисею. а сколько религий вымерло?
не считал никто. Победившие народы часто свергали идолов побежденных. заставляли молиться, а главное приносить жертвы, своим. развитие продолжается. новые ведь возникают.


Вымерли одни будучи замененными другими. А сама религия как явление тем не менее никогда не прекращала существовать.
Название:
Отправлено: Умник от 16 Апрель, 2010, 15:13:20 pm
Не волнуйтесь - прекратит существовать религия после Великого Расцвета Православия в России. А сколько десятилетий оно продлится, лишь Богу известно. Но вы можете не волноваться: вас религия не затронет - после Расцвета в несколько десятилетий последует полный разврат и растление. Это вам будет по вкусу 3 с половиной года. Смакуйте пока...
Название:
Отправлено: Петро от 16 Апрель, 2010, 15:19:33 pm
Цитата: "Умник"
Не волнуйтесь - прекратит существовать религия после Великого Расцвета Православия в России. А сколько десятилетий оно продлится, лишь Богу известно. Но вы можете не волноваться: вас религия не затронет - после Расцвета в несколько десятилетий последует полный разврат и растление. Это вам будет по вкусу 3 с половиной года. Смакуйте пока...
Лжепророчествуешь? Это ж грех, как ты можешь!
Название:
Отправлено: renderator от 16 Апрель, 2010, 15:35:12 pm
Цитата: "Умник"
Не волнуйтесь - прекратит существовать религия после Великого Расцвета Православия в России. А сколько десятилетий оно продлится, лишь Богу известно. Но вы можете не волноваться: вас религия не затронет - после Расцвета в несколько десятилетий последует полный разврат и растление. Это вам будет по вкусу 3 с половиной года. Смакуйте пока...

Да мне то чего волноваться. В первую очередь от вируса страдает зараженный им.
Название:
Отправлено: Умник от 16 Апрель, 2010, 16:13:56 pm
Цитата: "Петро"
Цитата: "Умник"
Не волнуйтесь - прекратит существовать религия после Великого Расцвета Православия в России. А сколько десятилетий оно продлится, лишь Богу известно. Но вы можете не волноваться: вас религия не затронет - после Расцвета в несколько десятилетий последует полный разврат и растление. Это вам будет по вкусу 3 с половиной года. Смакуйте пока...
Лжепророчествуешь? Это ж грех, как ты можешь!
Это пророчествовал в "Откровении" Иоанн Богослов. У нас - Серафим Саровский, Лаврентий Черниговский, Иоанн Златоуст, Христа ради юродивый Афанасий Андреевич, Христа ради юродивые в Дивеевском монастыре Пелагея, Мария и прочие, и прочие, и прочие.
Название:
Отправлено: Умник от 16 Апрель, 2010, 16:16:33 pm
Цитата: "renderator"
Цитата: "Умник"
Не волнуйтесь - прекратит существовать религия после Великого Расцвета Православия в России. А сколько десятилетий оно продлится, лишь Богу известно. Но вы можете не волноваться: вас религия не затронет - после Расцвета в несколько десятилетий последует полный разврат и растление. Это вам будет по вкусу 3 с половиной года. Смакуйте пока...
Да мне то чего волноваться. В первую очередь от вируса страдает зараженный им.
Успокойся, ты ничем не заражён. Чист и пуст.
Название:
Отправлено: Петро от 16 Апрель, 2010, 16:26:56 pm
Цитата: "Умник"
Христа ради юродивые в Дивеевском монастыре Пелагея, Мария и прочие, и прочие, и прочие.
Ну, если юродивые- тогда конечно! Вопросов больше не имею.
Название:
Отправлено: kichrot от 16 Апрель, 2010, 16:30:15 pm
Цитата: "Умник"
Цитата: "renderator"
Цитата: "Умник"
Не волнуйтесь - прекратит существовать религия после Великого Расцвета Православия в России. А сколько десятилетий оно продлится, лишь Богу известно. Но вы можете не волноваться: вас религия не затронет - после Расцвета в несколько десятилетий последует полный разврат и растление. Это вам будет по вкусу 3 с половиной года. Смакуйте пока...
Да мне то чего волноваться. В первую очередь от вируса страдает зараженный им.
Успокойся, ты ничем не заражён. Чист и пуст.


Блаженны ... посрамившие мудрецов века сего!  :lol:  :lol:  :lol:
Умник, пустоголовие ваш идеал.
Название:
Отправлено: renderator от 16 Апрель, 2010, 16:49:22 pm
Цитата: "Умник"
Цитата: "renderator"
Да мне то чего волноваться. В первую очередь от вируса страдает зараженный им.
Успокойся, ты ничем не заражён. Чист и пуст.

Да мне то чего волноваться. В первую очередь от вируса страдает зараженный им.
Название:
Отправлено: Умник от 16 Апрель, 2010, 17:50:03 pm
Не страдаю, потому, что счастлив. Давно!
Название:
Отправлено: renderator от 16 Апрель, 2010, 18:00:09 pm
Цитата: "Умник"
Не страдаю, потому, что счастлив. Давно!

Ну это самое главное. =))
Название:
Отправлено: farmazon от 16 Апрель, 2010, 18:16:12 pm
Цитата: "Умник"
Не страдаю, потому, что счастлив. Давно!

"В свете встречаешь людей четырех разрядов: влюбленных, честолюбивых, наблюдателей и дураков... Самые счастливые - дураки". Т. Пэн
Название:
Отправлено: Илья2 от 17 Апрель, 2010, 13:53:38 pm
есть книга, которая так и называется: "Эволюционная роль религии"
Логически она продолжает книгу "Бог как иллюзия" Докинза.
http://bodhi.ru/tale/religion.htm (http://bodhi.ru/tale/religion.htm)
Название:
Отправлено: Умник от 17 Апрель, 2010, 16:31:33 pm
Научная эволюция довела умных атеистов до несчастного состояния. У них есть ум - это хорошо, а вот распорядиться им разумно атеисты не могут, потому, что ум за разум зашёл.
Название:
Отправлено: Ysbryd от 18 Апрель, 2010, 08:27:02 am
Цитата: "Умник"
Не волнуйтесь - прекратит существовать религия после Великого Расцвета Православия в России. А сколько десятилетий оно продлится, лишь Богу известно. Но вы можете не волноваться: вас религия не затронет - после Расцвета в несколько десятилетий последует полный разврат и растление. Это вам будет по вкусу 3 с половиной года. Смакуйте пока...

А нельзя как-нибудь ускорить этот процесс? Ну, чтобы период расцвета был покороче. А то десятилетия терпеть мракобесие, чтобы потом три года довольствоваться растлением и развратом не очень весело. Может, можно уложить расцвет и падение православия в 1 год, а? Год ещё можно потерпеть. Ну, а потом десятилетия, нет столетия, всеобъемлющего растления и разврата! Эх, дожить бы... :lol:
Название:
Отправлено: Умник от 18 Апрель, 2010, 10:51:49 am
Ysbryd исппросил совета:
Цитировать
А нельзя как-нибудь ускорить этот процесс?
Можно, дорогой, можно! Начни активно заниматься развратом сейчас, привлеки всех, открой ночные бордели, набери сутенёров. Отдели обычный бордель от содомского и культивируй содомский грех. Организуй войну, да такую, чтобы на земле остался только золотой миллиард людей. Россию сократи и население её доведи до требуемых жидами 15 миллионов. Да, забыл... Стань жидом, пройди инициацию вступления в масоны, займи один из ключевых постов в Правительстве России - и шпарь. Если тебе Бог попустит, дрянь!
Название:
Отправлено: zavhozz от 18 Апрель, 2010, 11:06:50 am
Цитата: "Умник"
Отдели обычный бордель от содомского и культивируй содомский грех.

А зачем отделять-то? В одном борделе не могут работать сразу женщины и мужчины? :D
Название:
Отправлено: Satch от 18 Апрель, 2010, 11:08:54 am
Что-то плохо с чувством юмора у Умника.
Название:
Отправлено: Умник от 18 Апрель, 2010, 11:12:52 am
Цитата: "Satch"
Что-то плохо с чувством юмора у Умника.
Стараюсь не отставать от вашего чувства юмора. У вас он ещё хуже бывает. Эволюционирует...
Название:
Отправлено: Satch от 18 Апрель, 2010, 11:14:56 am
Цитата: "Умник"
Цитата: "Satch"
Что-то плохо с чувством юмора у Умника.
 У вас он ещё хуже бывает. Эволюционирует...

Примеры?
Название:
Отправлено: Умник от 18 Апрель, 2010, 11:28:28 am
Цитата: "Satch"
Цитата: "Умник"
Цитата: "Satch"
Что-то плохо с чувством юмора у Умника.
 У вас он ещё хуже бывает. Эволюционирует...
Примеры?
Вот этот, но далеко не единственный, самый мягкий вариант:   http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... 1&start=78 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=6361&start=78)
Название:
Отправлено: БухалычЪ от 19 Апрель, 2010, 07:56:46 am
Цитата: "Умник"
Ysbryd исппросил совета:
Цитировать
А нельзя как-нибудь ускорить этот процесс?
Можно, дорогой, можно! Начни активно заниматься развратом сейчас, привлеки всех, открой ночные бордели, набери сутенёров. Отдели обычный бордель от содомского и культивируй содомский грех. Организуй войну, да такую, чтобы на земле остался только золотой миллиард людей. Россию сократи и население её доведи до требуемых жидами 15 миллионов. Да, забыл... Стань жидом, пройди инициацию вступления в масоны, займи один из ключевых постов в Правительстве России - и шпарь. Если тебе Бог попустит, дрянь!


Опять с Успоком бомбанули склад с осетинским палёным портвейном? Или это ваши тайные желания так наружу рвутся?
Название:
Отправлено: Умник от 19 Апрель, 2010, 13:04:02 pm
Цитата: "БухалычЪ"
Цитата: "Умник"
Ysbryd исппросил совета:
Цитировать
А нельзя как-нибудь ускорить этот процесс?
Можно, дорогой, можно! Начни активно заниматься развратом сейчас, привлеки всех, открой ночные бордели, набери сутенёров. Отдели обычный бордель от содомского и культивируй содомский грех. Организуй войну, да такую, чтобы на земле остался только золотой миллиард людей. Россию сократи и население её доведи до требуемых жидами 15 миллионов. Да, забыл... Стань жидом, пройди инициацию вступления в масоны, займи один из ключевых постов в Правительстве России - и шпарь. Если тебе Бог попустит, дрянь!

Опять с Успоком бомбанули склад с осетинским палёным портвейном? Или это ваши тайные желания так наружу рвутся?
Благодарю за юмор. Я просто так выразился. Конечно же Ysbryd не дрянь, а дрянь то, что я перечислил. Не принимайте на себя.
Название:
Отправлено: Ysbryd от 19 Апрель, 2010, 13:21:09 pm
Шолом, Умник! Я ещё не прошёл инициацию, но я-таки на пути :lol: (шутка!).
Признаться, я расчитывал, что будет подобная реакция, но что такая... Вы мне вчера прям настроение подняли. Надеюсь, я не вызвал у Вас слишком много негативных эмоций, а то Вы так развозмущались. :D
Название:
Отправлено: Умник от 20 Апрель, 2010, 09:57:42 am
Нет. Всё норм. У меня здесь все друзья. Как можно друзей обижать?
Название:
Отправлено: Умник от 21 Апрель, 2010, 10:15:26 am
АПОКАЛИПТИЧЕСКАЯ ХРОНИКА:

"Например, пепел исландского вулкана уже частично попал в верхние слои тропосферы и стратосферу, что может привести к достаточно холодному лету. В частности, попавшие частицы пепла, а также сульфаты, содержащиеся в сернистом газе, снижают проницаемость атмосферы для солнечных лучей. В итоге падает температура воздуха. Подобное уже наблюдалось в истории человечества. И не раз.

Если углубиться в историю, то можно вспомнить извержение перуанского вулкана Уайнапутина в 1600 году, напоминают эксперты. Мощный выброс вулканического пепла привел не только к климатическим изменениям (несколько последующих лет были крайне холодными), но и далеко идущими политическим последствиям. Так, некоторые исследователи увязали смуту XVII века, постигшую Россию, именно с извержением вулкана в Перу. В России после этого природного катаклизма последовали три неурожайных года и голод. В одной только Москве в 1601-1603 г. погибло от голода больше 120 тыс. человек. Это привело к Смуте и появлению Лжедмитрия. Другой, более свежий пример. Мощнейшее извержение вулкана Тамбора (Индонезия) в 1815 году, после которого та же Европа, да и Северная Америка, оказалась "без лета". Заморозки летом в свою очередь привели к неурожаю и голоду, подчеркивают в "Калите-финанс".

Приводятся и локальные примеры из истории извержения вулканов и их последствий. В 1783 г. извержение серии вулканов в той же Исландии привело к падежу половины поголовья коров, больше половины поголовья лошадей, а население Исландии уменьшилось на 10 тыс. человек и вернулось к прежнему уровню только к 1811 г., приводят статистику аналитики. Первые, кого затронет возможное похолодание - это фермеры. Заморозки, засуха и отсутствие достаточного количества солнечных дней может привести к снижению урожая в этом году. В частности, подобная напасть потенциально способна затронуть как западноевропейские посевные площади, так и сельскохозяйственные земли восточно-европейского региона (включая Украину и Россию). В итоге цены на основные агрокультуры могут существенно подскочить в цене. Аналогичная динамика уже наблюдалась осенью 2009 года, когда на фоне засухи в Латинской Америке (Бразилии и Аргентине) цены на кукурузу и пшеницу за 1,5 месяца взлетели более чем на 30%. Не стоит полагать, что Землю ждет массовой голод, однако потребителям придется подзатянуть свои пояса, не исключают в "Калите-Финанс". Скачок цен на агрокультуры приведет к росту инфляции в развитых странах, что в свою очередь вынудит финансовые власти повысить процентные ставки. Центральные банки будут вынуждены ужесточать монетарную политику ускоренными темпами и это не сможет не сказаться на посткризисном восстановлении экономики. Такие ведущие отрасли как машиностроение, строительство и т.д. крайне нуждаются в дешевом капитале. Но у любой медали существуют две стороны. Холодное лето и потери фермерами урожая, приведет к снижению наблюдаемого сейчас затоваривания складов сельхозпродукцией, что несколько сбалансирует спрос и предложение на рынке агрокультур, отмечают аналитики."
Название:
Отправлено: Аксан от 22 Апрель, 2010, 05:24:23 am
просто констатация. пророки тут ни как.