Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: zavhozz от 14 Март, 2010, 21:50:49 pm
-
Интересно, является ли Патриарх Кирилл атеистом.
Он производит впечатление очень умного человека, который вряд ли мог поверить в православную религиозную чушь.
-
А Вы не думайте, что все православные, а шире - религиозные люди дураки. Среди них встречаются очень начитанные и умные люди, ученые. Вот только почти все они мыслят и верят вне ортодоксии своей религии, а поэтому могут быть признанны еретиками, но, обладая умом, скрывают свою ересь. Хотя, в принципе, если древним иудеям кто-то показал работы современных католических, протестантских и некоторых православных теологов (имеющих высшее образование по данной дисциплине), то иудеи пришли бы в религиозный ужас: как можно "толковать" шестеднев аллегорически, когда из текста абсолютно ясно и однозначно следует, что бог Яхве создавал мир именно в течение шести обычных дней?! И был день первый:
...И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.]
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй...
Цит.: Бытие. Библия.
-
А Вы не думайте, что все православные, а шире - религиозные люди дураки.
Так я так и не думаю.
Может они атеисты, но притворяются верующими. Работа уж у них такая, а больше ничего делать не умеют.
-
Так я так и не думаю.Может они атеисты, но притворяются верующими. Работа уж у них такая, а больше ничего делать не умеют.
Может, Вы абсолютно правы, а я жестоко ошибаюсь. Лично мне представляется затруднительным влезть в голову патриарха Кирилла и посмотреть: верующий он или атеист. Я ничего не могу сказать по этому поводу, пока он сам не скажет, а пока он говорит, что верующий. Какие основания не верить ему? Я их не вижу.
А верить можно в бога независимо от суммы знаний и силы ума. Например, верили же в богов и Аристотель, и Гераклит, и Кант, и Гегель, и Сократ, но верили так, что современники могли обвинить их в "атеизме", как Сократа.
-
Если он атеист, то, очевидно платоник. Как известно Платон говорил в своей «Республике», что для блага людей часто бывает необходимо обманывать их. Однако, скорее всего, г-н Гундяев настоящий теист, но у него такая специфическая форма ФГМ+ПГМ, что он может наукообразно выдавать черное за белое и наоборот, при этом не краснея. :oops:
-
Было бы интересно проверить патриарха и верхушку РПЦ на детекторе лжи. Спросить - "а верите ли вы в бога?"
-
Патриарх Кирилл об НЛО - http://www.youtube.com/watch?v=dxZaBtMvFTk (http://www.youtube.com/watch?v=dxZaBtMvFTk)
-
Патриарх Кирилл об НЛО - http://www.youtube.com/watch?v=dxZaBtMvFTk (http://www.youtube.com/watch?v=dxZaBtMvFTk)
Да, здесь Кирилл выступил почти как атеист - допустил возможность существования где-то во вселенной разумных существ во много раз более разумных, чем человек, а это никак не может сочетаться с библейским сотворением "венца творения" в лице одного Адама. Однако потом всё же спохватился и объявил, что любые НЛО, как и оккультизм, являются определенно проделками дьявола. Впечатление такое, что он постоянно подгоняет реальность и возможное под ирреальность и невозможное. Юлит, как ёрш на сковородке. :lol:
-
Он фактически объявил НЛО творениями дьявола...
-
Он фактически объявил НЛО творениями дьявола...
В том то и дело.
А как быть если и взаправду прилетят?
Там на трубе известный христопоклонник Александр Дугин с ярко выраженной формой ПГМ неслабо обрисовал Кирилла как "воинствующего" церковника, назвал его одним из "князей церкви", который ставит перед собой задачу объединить церковь и государство.
http://www.youtube.com/watch?v=W_1xEwFj2vQ&NR=1 (http://www.youtube.com/watch?v=W_1xEwFj2vQ&NR=1)
Само собой разумеется, что в таком случае конституцию РФ придется изменить и убрать из неё статью 14. :wink:
-
Было бы интересно проверить патриарха и верхушку РПЦ на детекторе лжи. Спросить - "а верите ли вы в бога?"
Детектор лжи - это мошенничество, как утверждают на сайте http://www.antipolygraph.org/ (http://www.antipolygraph.org/) (советую посмотреть видео на главной странице - очень смешно). Весь эффект полиграфа основан на том, чтобы убедить человека, что полиграф может отличить правду от лжи (часто для этого полиграфисты перед испытанием показывают фокусы - например, якобы по ответам на вопросы угадывают выбранную карту) и заставить человека дать признательные показания.
Полиграф - это просто несколько измененный старый трюк полицейских, которые говорят преступнику, что у них есть свидетель преступления или его подельник дал признательные показания, хотя ничего такого не было.
Исследование 2003 года Национальной академии наук США (а это довольно авторитетная организация, среди ее членов свыше 200 Нобелевских лауреатов) также утверждает, что испытания детектора лжи выявили его почти полную бесполезность.
-
Да, здесь Кирилл выступил почти как атеист - допустил возможность существования где-то во вселенной разумных существ во много раз более разумных, чем человек, а это никак не может сочетаться с библейским сотворением "венца творения" в лице одного Адама.
С какой стати атеисты присвоили себе монопольное право признавать возможность существования внеземных цивилизаций? :lol:
-
Да, здесь Кирилл выступил почти как атеист - допустил возможность существования где-то во вселенной разумных существ во много раз более разумных, чем человек, а это никак не может сочетаться с библейским сотворением "венца творения" в лице одного Адама.
С какой стати атеисты присвоили себе монопольное право признавать возможность существования внеземных цивилизаций? :lol:
Дело в том, что пока у церкви не было причин беспокоиться по поводу обнаружения внеземной жизни, то попы начисто отметали такую возможность. Как в христианском Ватикане, так и в других религиозных сектах. Однако ситуация в последнее время изменилась. В связи с последними открытиями сотен экзопланет вне солнечной системы и обязательным скорым обнаружением вначале нескольких, а потом и миллионов землеподобных планет в нашей галактике, богопоклонники засуетились.
Надоть церковникам заранее подготовиться к возможному казусу открытия копий Земли и, чем чёрт не шутит, спектроскопическому определению астрономами того, что на этих благодатных планетах действительно существует иная разумная жизнь и процветают технологические цивилизации. Ну а уж если будут получены сигналы от землеподобных планет ("Мы им посылаем - вы что это там? а нас посылают обратно..." В.Высоцкий), то надо будет им, инопланетянам, по каналам связи и свою религию втюрить по полной. Пусть просвящаются, нехтисти. :shock:
-
Надоть церковникам заранее подготовиться
А готовы ли атеисты к другому казусу?
Вдруг окажется, что представители иной цивилизации, на порядок превосходящей человеческую, верят в Бога?
И предоставят убедительные доказательства Его существования?
Или, как вариант, скажут что-то типа "Мы не верим в Бога. Мы ЗНАЕМ, что Он есть!
Доказательства? Неа. Сами, своими умами и силами доходите, додумывайтесь, догадывайтесь..."
8)
-
Или, как вариант, скажут что-то типа "Мы не верим в Бога. Мы ЗНАЕМ, что Он есть!
Доказательства? Неа. Сами, своими умами и силами доходите, додумывайтесь, догадывайтесь..."
8)
В ответ можно сказать - "Вселенский Электробоян единый Бог и Чебурашка (мир ему) пророк его. Доказательства? А хрен вам! Сами, своим умом познайте истину ВЭ, еретики!" 8)
-
А готовы ли атеисты к другому казусу?
Вдруг окажется, что представители другой цивилизации, на порядок превосходящей человеческую, верят в Бога?
И предоставят убедительные доказательства Его существования?
Или, как вариант, скажут что-то типа "Мы не верим в Бога. Мы ЗНАЕМ, что Он есть!
Доказательства? Неа. Сами, своими умами и силами доходите, додумывайтесь, догадывайтесь..."
8)
Ну так развейте эту мысль.
Прилетают этакие неимоверно развитые гуманоиды, и согласны ответить на любые вопросы местных. Делать им не фиг, скучно...
Вот спрашивают их: "Существует ли монополь Дирака?". Они задают уточняющий вопрос: "А что такое монополь Дирака?". Они же не знают местных терминов... Им объясняют. Они ещё углубляются в тему, наконец, понимают, о чём речь и отвечают "да" или "нет", возможно, чем-то аргументируя свой ответ.
Следующий вопрос. Представьте, что его задаёте Вы.
"Существует ли Бог?". Они задают уточняющий вопрос: "А что такое Бог?". Какое Вы дадите определение?
-
Представьте, что его задаёте Вы.
"Существует ли Бог?". Они задают уточняющий вопрос: "А что такое Бог?". Какое Вы дадите определение?
Рискну быть банальным, зачитав соответствующую статью из Википедии :roll:
-
"Существует ли Бог?". Они задают уточняющий вопрос: "А что такое Бог?". Какое Вы дадите определение?
Бог - это личность, похожая на человека, но всемогущая и всеведущая. Этакий сверхчеловек, супермен.
Бог помогает тем, кто живет по установленным им правилам, и наказывает тех, кто эти правила нарушает. Кроме того, Бог отвечает на молитвы верующих и оказывает им посильную помощь.
-
Рискну быть банальным, зачитав соответствующую статью из Википедии :roll:
Это определение?«Весьма трудно и, быть может, невозможно дать такое определение слову „Бог“, которое бы включило в себя все значения этого слова.»
Сами поймёте, что они ответят? :lol:
-
Алeкс, какая-то у Вас.. Википедия-лайт :lol:
-
В Вашем экземляре этой фразы нет? :lol:
-
Да есть, есть..
Что ж, существует конечно риск быть посланным с таким определением.
Но ведь есть вероятность, что во Вселенной мы встретим цивилизацию, очень похожую в своём развитии на нашу,
но ушедшую далеко вперёд (думаю, это не противоречит атеистическому мировоззрению?),
со своими религиями, пророками, чудесами, холиварами, атеистами, и т.п. в прошлом.
И они прекрасно поймут, что мы имеем ввиду, о чём спрашиваем.
И не оставят камня на камне от вашего атеизма.
Или от всех наших религий..
Или поставят в тупик и вас и нас...
-
Вдруг окажется, что представители иной цивилизации, на порядок превосходящей человеческую, верят в Бога?
И предоставят убедительные доказательства Его существования?
Ага, привезут бога на Землю связанного и обколотого :lol: .
-
farmazon, Вам лично - чёрную дырку от чёрного бублика, в подарочной коробочке с памятной надписью "здесь бога нет" :lol:
-
Но ведь есть вероятность, что во Вселенной мы встретим цивилизацию, очень похожую в своём развитии на нашу,
но ушедшую далеко вперёд (думаю, это не противоречит атеистическому мировоззрению?),
со своими религиями, пророками, чудесами, холиварами, атеистами, и т.п. в прошлом.
И они прекрасно поймут, что мы имеем ввиду, о чём спрашиваем.
И не оставят камня на камне от вашего атеизма.
Или от всех наших религий..
Или поставят в тупик и вас и нас...
Как инки встретили испанцев?
И испанцы камня на камне не оставили... Даже тупика ни единого не сохранилось.
-
Интересно, является ли Патриарх Кирилл атеистом.
Он производит впечатление очень умного человека, который вряд ли мог поверить в православную религиозную чушь.
потому что умные люди более умные чем атеисты
Стремясь добиться успеха в кармической деятельности, люди этого мира поклоняются полубогам и, конечно же, очень быстро получают награду за свои труды.
КОММЕНТАРИЙ: Среди людей бытует в корне неверное представление о роли богов (или полубогов) в материальном мире: невежды, выдающие себя за знатоков священных писаний, называют этих полубогов различными воплощениями Верховного Господа. На самом же деле полубоги не воплощения Господа, а Его неотъемлемые частицы. Бог один, а Его частиц великое множество. В Ведах сказано: нитйо нитйанам — Бог один. Ишварах парамах кршнах. Верховный Господь один — Кришна, и это Он наделяет полубогов могуществом, необходимым для того, чтобы управлять материальным миром. Все полубоги — это обыкновенные существа (нитйанам), в разной степени наделенные материальным могуществом. Они не могут быть равными Верховному Господу — Нараяне, Вишну или Кришне. Того, кто считает, что Бог и полубоги стоят на одном уровне, называют пашанди, атеистом. С Верховным Господом нельзя сравнивать даже таких великих полубогов, как Брахма и Шива. Более того, Брахма и Шива сами поклоняются Господу (шива-виринчи-нутам). Но, несмотря на это, среди людей находится на удивление много глупцов, которые поклоняются лидерам общества, руководствуясь разного рода заблуждениями, вроде идеи антропоморфизма.
Слова иха деватах указывают на могущественных людей или полубогов, принадлежащих к материальному миру. Но Нараяна (Вишну), или Кришна, Верховная Личность Бога, не принадлежит к этому миру. Будучи всецело духовным, Он находится за пределами материального творения. Даже Шрипада Шанкарачарья, глава имперсоналистов, говорит, что Нараяна (Кришна) не принадлежит к материальному мирозданию. Тем не менее глупцы (хрта-джнана) поклоняются полубогам ради сиюминутных результатов. И они получают их, не ведая о том, что такие результаты преходящи и привлекают только недалеких людей. Разумный человек — это тот, кто обладает сознанием Кришны. Его не интересуют эфемерные блага, и он никогда не станет поклоняться ради них смертным полубогам. Полубоги этого мира вместе с их поклонниками обречены на гибель во время разрушения вселенной. А блага, которые люди получают от полубогов, материальны и недолговечны. Сами материальные миры и все их обитатели, включая полубогов и их почитателей, не более чем пузырьки пены на поверхности космического океана. Однако в этом мире люди, как одержимые, гоняются за временными благами, мечтая о богатстве, собственной земле, семье и комфорте. В надежде обрести эти преходящие блага люди поклоняются полубогам или власть имущим. Если человек, выслужившись перед каким-нибудь политическим деятелем, получает министерский портфель, он считает это величайшим достижением. Поэтому люди пресмыкаются перед так называемыми вождями или сильными мира сего в надежде получить от них недолговечные блага — и действительно получают их. Такие глупцы не проявляют интереса к сознанию Кришны и не хотят раз и навсегда покончить со страданиями, присущими материальной жизни. Их манят миражи чувственных удовольствий, и ради них они поклоняются могущественным существам, которых называют полубогами. Из этого стиха ясно, что только очень редкие души проявляют интерес к сознанию Кришны. Людей больше привлекают мирские удовольствия, поэтому они предпочитают поклоняться какому-нибудь могущественному обитателю этого мира.
http://prabhupada.com.ua/BG/04.html (http://prabhupada.com.ua/BG/04.html)
-
Это ж надо таким дураком родиться - с кармой кришнаита. Откуда такие вылазят? Нет, не из Индии. Из какой-нибудь Вологодщины. И сам себя произвел в брахманы (что самое смешное в этой истории о превращении Вани Иванова в Кришната nrisimhacaitanya).