Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Влад от 27 Январь, 2010, 14:14:42 pm
-
Уважаемые читатели данной темы, сколько раз за свою жизнь, на заданный человеку вопрос: "ты в бога веришь?", вы слышали ответ: "не знаю", "не задумывался(лась)", "отстань с глупыми вопросами", "мне на это пофиг" и т. п.?
Это не праздное любопытство (а может быть оно самое). Мне интересно то, что практически все люди, причем, часто без их согласия, "классифицируются" по убеждениям – атеист, агностик, верующий и т. д. Но как я понимаю, все выше перечисленные убеждения, не подходят под – "пофигист". Да всё верно, под словом пофигист, я имею ввиду, человека, который ещё ни разу в жизни не задумывался над "смыслом жизни". Вспомните себя до этого самого момента – "первое в жизни размышление над "смыслом жизни"".
К какому "вероубеждению" можно отнести такого человека? Я не удивлюсь, что я не знаю, что таким людям уже "придумано название". Но мне кажется, что эти люди немного (а может и много) счастливее остальных.
-
Но мне кажется, что эти люди немного (а может и много) счастливее остальных.
Да, дураки - они вообще счастливее умных.
-
Но мне кажется, что эти люди немного (а может и много) счастливее остальных.
Да, дураки - они вообще счастливее умных.
Что же вы раньше в этом не признались? Как минимум, альтернатива самоубийцам. Потенциальному самоубийце предлагается доведение его "мировоззрения" до состояния "дурак", человек становится счастлив, об убийстве себя, больше даже не вспоминает. Замечательно же. :P
-
Уважаемые читатели данной темы, сколько раз за свою жизнь, на заданный человеку вопрос: "ты в бога веришь?", вы слышали ответ: "не знаю", "не задумывался(лась)", "отстань с глупыми вопросами", "мне на это пофиг" и т. п.?...
К какому "вероубеждению" можно отнести такого человека?
Т.е. человек не отвечал, что совершенно не значит, что ответа у него на самом деле нет. Поэтому мы не можем его как-то "классифицировать".
-
Сам спросил - сам ответил. Человека, не знающего, что такое футбол, нельзя отнести ни к одному фан-клубу, ни даже к противникам футбола.
-
Сам спросил - сам ответил. Человека, не знающего, что такое футбол, нельзя отнести ни к одному фан-клубу, ни даже к противникам футбола.
Не совсем так - речь как раз идёт о знающем про футбол, но совершенно равнодушным к нему.
-
Сам спросил - сам ответил. Человека, не знающего, что такое футбол, нельзя отнести ни к одному фан-клубу, ни даже к противникам футбола.
Не совсем так - речь как раз идёт о знающем про футбол, но совершенно равнодушным к нему.
:)
Если человек знает про футбол - то тогда вознакает, как и в нашем случае, вопрос - верит ли он, что футбол существует или отрицает его существование :)
А любит-не любит... Эт в отношении того, что признано существующим. Как-то так.
Если о боге говорит - "не знаю, существует или нет" - то агностик. Если по барабану - то это не ответ на вопрос и его ни к какой категории отнести нельзя, т.к. разделение на категории неразрывно связаны с принятием решения на вопрос "есть ли бог".
-
Сам спросил - сам ответил. Человека, не знающего, что такое футбол, нельзя отнести ни к одному фан-клубу, ни даже к противникам футбола.
Не совсем так - речь как раз идёт о знающем про футбол, но совершенно равнодушным к нему.
Прошу прощения за неточную аналогию. Я имел в виду, "не знает про футбол" = не знает, что означает понятие "смысл жизни".
я имею ввиду, человека, который ещё ни разу в жизни не задумывался над "смыслом жизни".
Не разу не задумался - значит и не знает. Не в то чтобы не знает смысл слов "жизнь", "бог", "смысл", "смерть", "вера" и проч. Это, я так понимаю, к средней школе уже становится понятно. Но все вместе в голове не сложилось. Понятие "смысл жизни" не определно, мнения по этому поводу нет.
-
Если по барабану - то это не ответ на вопрос и его ни к какой категории отнести нельзя, т.к. разделение на категории неразрывно связаны с принятием решения на вопрос "есть ли бог".
А почему нельзя? Пример: вы спрашиваете человека о его вере в бога, на положительный ответ вы скажите: "ты верующий" на отрицательный: "ты атеист", а на ответ: "я принял решение, не решать вопрос "есть ли бог"", что вы скажите про него?
Нельзя по тому, что такаю категорию людей ни как не назвали? Если так, то возникает вопрос - почему не назвали? Ведь таких людей много (я сам таким был до двадцати пяти летнего возраста). Ответ напрашивается сам – потому, что это ни кому не надо (кроме меня :) , а почему надо, объясню ниже). Если действительно нет названия такому "явлению", то предлагаю его "ввести", например: пофигизм, пофигист. Что бы, на вопрос человеку о его убеждениях он мог твердо ответить - я пофигист.
Теперь скажу, зачем мне это нужно. Моему сыну десять лет, и мне хочется, чтобы он оставался "пофигистом" как можно дольше. Из собственного опыта, я понял, что "пофигизм" лучший период в жизни. А в связи с введением ОПК в школы и "массированной атакой" РПЦ, этот естественный период "пофигизма" может искуственно сократиться. Или я зря переживаю?
-
Если действительно нет названия такому "явлению", то предлагаю его "ввести", например: пофигизм, пофигист. Что бы, на вопрос человеку о его убеждениях он мог твердо ответить - я пофигист.
Пофигизм - это уже существующее понятие. И оно охватывает не только отсутствие определённого отношения к вопросам веры, но и многим другим, даже очень важным вопросам и проблемам. Например, к политической и гражданской сознательности. Если все в обществе будут пофигистами, то и общества скоро не будет.
Теперь скажу, зачем мне это нужно. Моему сыну десять лет, и мне хочется, чтобы он оставался "пофигистом" как можно дольше. Из собственного опыта, я понял, что "пофигизм" лучший период в жизни.
И сколько период пофигизма должен длиться? Пофигизм - это образ мыслей (вернее, его отсутствие) подворотного быдла, которое не задумывается о решении проблем, а не думает о них. Вы же хотите, чтобы Ваш сын вырос достойным членом общества, верно? Зачем же желаете ему быть пофигистом, да ещё подольше?
-
Пофигизм - это уже существующее понятие.
О как! Не знал, не знал. Опишите, если не затруднит, поподробнее "это уже существующее понятие".
Всё вами сказанное не имеет ни какого отношения к "понятию" которое я предложил назвать словом "пофигист".
-
Всё вами сказанное не имеет ни какого отношения к "понятию" которое я предложил назвать словом "пофигист".
Влад, все ок! Не надо давить на сына в таком возрасте ни в какую сторону. Как максимум - показывать своим примером. Подрастет - тогда и будет ломать голову над "смыслом жизни".
Вопрос только в том, как оградить от влияния разного рода агитаторов.
-
О как! Не знал, не знал. Опишите, если не затруднит, поподробнее "это уже существующее понятие".
Всё вами сказанное не имеет ни какого отношения к "понятию" которое я предложил назвать словом "пофигист".
Я уже сказал что это. Это равнодушное (даже наплевательское) отношение к жизненным реалиям и проблемам. Если хотите как-то именовать только лишь отсутствие определённого отношения к религии, то надо применить другое понятие. Не знаю какое. Если человек пофигист, то он во всём пофигист. Впрочем, человека без какого-либо отношения к религии можно назвать "религиозным пофигистом". Это хотя бы ближе отразит суть. Но нужно помнить, что пофигизм - это хоть и примитивное, но мировоззрение. Даже религия есть основанная на нём - буддизм. А Вы, как я понимаю, просто сужаете это понятие.
-
Может быть вот это название подходит?
http://en.wikipedia.org/wiki/Apatheism (http://en.wikipedia.org/wiki/Apatheism)
-
Я уже сказал что это.
Википедия:
пофигизм (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F%3ASearch&search=%D0%BF%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%B7%D0%BC&fulltext=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8)
Яндекс:
пофигизм (http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BF%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%B7%D0%BC&lang=en&search_type=lingvo&st_translate=0)
Яндекссловариэнцеклопедия:
пофигизм (http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BF%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%B7%D0%BC&lang=en&search_type=lingvo&st_translate=0)
Яндекссловарирусский язык:
пофигизм (http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BF%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%B7%D0%BC&st_translate=sp)
-
Может быть вот это название подходит?
http://en.wikipedia.org/wiki/Apatheism (http://en.wikipedia.org/wiki/Apatheism)
Спасибо за ссылку, но я, увы, не умею читать тексты написанные на не русском языке.
Если не затруднит, переведите своими словами, что там написано.
-
Влад . ! надо ... ломать голову ... как оградить от влияния разного рода агитаторов.
Всё выше написанное в данном посту, шутка-пародия на постоянного участника этого форума. :D Извиняюсь :oops:
Но как говорится - в каждой шутке ...
-
Всё выше написанное в данном посту, шутка-пародия на постоянного участника этого форума. :D Извиняюсь :oops:
Но как говорится - в каждой шутке ...
А смысл? Шутливость шутки что-то не заметил.
-
Может быть вот это название подходит?
http://en.wikipedia.org/wiki/Apatheism (http://en.wikipedia.org/wiki/Apatheism)
Спасибо за ссылку, но я, увы, не умею читать тексты написанные на не русском языке.
Если не затруднит, переведите своими словами, что там написано.
Mozilla - установите, или пользуйтесь on-line переводчиками http://translate.google.ru/# (http://translate.google.ru/#) ("калька" получается конечно, но смысл понять можно)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1% ... 0%B7%D0%BC (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%BC)
Практический атеизм
Следуя практическому, или прагматичному атеизму, также известному как апатеизм, люди живут не придавая значения наличию или отсутствию богов, и объясняют явления природы без помощи потусторонних сил. При этом существование богов не отрицается и не утверждается, но может быть признано необязательным или бесполезным. Согласно этой точке зрения, боги не придают жизни смысл и не влияют на повседневную жизнь. Вид практического атеизма, влияющий на научное сообщество, — методологический натурализм, «молчаливое включение философского натурализма в научный метод». При этом принимать философский натурализм или верить в него не обязательно.
Существуют различные виды практического атеизма:
* Отсутствие религиозной мотивации — вера или неверие в богов не влияет на мораль и на поведение человека.
* Намеренное игнорирование религиозных вопросов в теории и на практике.
* Безразличие — отсутствие какого-либо интереса к религиозным вопросам.
* Незнание — незнакомство с представлениями о сверхъестественном.
-
А смысл? Шутливость шутки что-то не заметил.
Шутливость шутки обычно оценивается по двух бальньной системе:
1 - один балл: не заметил.
2 - два балла: немогуподстоломржу!!!
Дело не в шутке, а в вопросе как оградить от влияния разного рода агитаторов.
-
Влад, а надо ли ограждать от влияния агитаторов?
Дело в том, что практическай атеизм, или как там ещё по-умному называется, может быть не только следствием полной умственной невинности, но и вполне сознательного зрелого выбора. Когда человек путём поисков и размышлений приходит к выводу, что религиозные и прочие философские вопросы, включая вопрос о смысле жизни - просто не важны. И их решение или нерешение никак не влияет на качество жизни. В лучшем случае. А "обычном", то есть, наиболее часто встречающемся, попытки решить, или даже найденное решение (принятое волевым актом) по религиозным или "философским" вопросам - это качество жизни резко ухудшает. Человек, знаете, просто приходит к такому выводу, и решает больше этим не заморачиваться. И получается "практический атеист". :)
-
Если о боге говорит - "не знаю, существует или нет" - то агностик. Если по барабану - то это не ответ на вопрос и его ни к какой категории отнести нельзя, т.к. разделение на категории неразрывно связаны с принятием решения на вопрос "есть ли бог".
Не соглашусь. Пофигист (в нашем случае) - это агностик. Пофигизм, соответственно, - разновидность агностицизма. Однако поскольку агностицизм, в свою очередь, - это разновидность атеизма, можно сделать вывод, что обсуждаемый здесь пофигист - это на самом деле законсперированный атеист.