Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Белогвардеец от 21 Январь, 2010, 11:13:36 am
-
Есть вопрос к участникам форума.
Сам я человек верующий, православный. Но у меня немало знакомых атеистов, в Бога они не верят. Это конечно их дело, но вместе с атеизмом у них в почёте мат через каждое слово, бухара не в меру, сигареты - само собой, от травки тоже многие не откажутся, секс часто с кем попало, неуважение к другим людям и т.д. Для меня это выглядит конечно диковато.
Поделитесь пожалуйста своими мнениями - почему в среде атеистов распространены и ЛЮБИМЫ такие явления?
-
Есть вопрос к участникам форума.
Сам я человек верующий, православный. Но у меня немало знакомых атеистов, в Бога они не верят. Это конечно их дело, но вместе с атеизмом у них в почёте мат через каждое слово, бухара не в меру, сигареты - само собой, от травки тоже многие не откажутся, секс часто с кем попало, неуважение к другим людям и т.д. Для меня это выглядит конечно диковато.
Поделитесь пожалуйста своими мнениями - почему в среде атеистов распространены и ЛЮБИМЫ такие явления?
Вот сижу я на работе.
В моей комнате двое коллег. Коллега справа не пьет и не курит.
Коллега передо мной не курит, пьет очень редко. В принципе я так же отношу себя к редкопьющим - не более 1 раза в неделю и даже не всегда до состояния опьянения.
Все трое не материмся.
Все трое - атеистов.
Уважаемый, Вам просто не повезло с обществом.
-
То что конкретно у вас так обстоят дела, это хорошо. Но у большей части атеистов это не так.
-
То что конкретно у вас так обстоят дела, это хорошо. Но у большей части атеистов это не так.
Есть какая-то статистика? Или это Ваши ИМХО?
У меня например противоположное ИМХО.
Но оно является исключительно и сугубо моим.
-
Поделитесь пожалуйста своими мнениями - почему в среде атеистов распространены и ЛЮБИМЫ такие явления?
Такие явления распространены и среди индивидов, которые причисляют себя к верующим, а не к атеистам. На сколько они знают суть вероучения - это другой вопрос. Вам же религия запрещает пить, курить, материться, заниматься сексом, но понимаете ли Вы почему эти действия Вам запрещены? Вы мне скажете, что это, мол, суть страсти, которые отдаляют человека от бога, или что-то в этом роде. А я, атеист, исхожу из других соображений - фактов. В сигаретах содержится никотин, различные смолы и канцероген - бензопирен. Понятно, к каким последствиям это может привести курящего, хотя и не всегда. Алкоголизм - заболевание, при котором сосуды без поступления алкоголя подвергаются спазму, приводя тем самым к зависимости. А зависимость эта усиливается, но печень не способна справляться с токсинами, которые содержатся в алкоголе. Вывод - нельзя превышать определённый порог потребления спиртного, иначе каюк. А для верности лучше вообще не пить. Я к своему здоровью небезразличен, поэтому не пью (почти) и не курю. Матом стараюсь не ругаться, хоть я и работаю на железной дороге, а там без крепкого словца мало что делается. Но нужно понимать, что русскому мату свойственно принимать форму слов-паразитов, тем самым речь подвергается деградации. Поэтому, это вредное явление. На счёт секса, доводы о его вреде стали появляться лишь недавно и требуют тщательной проверки, особенно на причастность к ним религиозных организаций.
Для Вас поясняю, что не надо путать атеистов с опустившимся быдлом, которому и на веру и на атеизм плевать.
-
Есть какая-то статистика?
Зачем тут статистика? Видна общая картина, которая яснее всякой статистики.
-
Такие явления распространены и среди индивидов, которые причисляют себя к верующим, а не к атеистам.
Для Вас поясняю, что не надо путать атеистов с опустившимся быдлом, которому и на веру и на атеизм плевать.
Причислять себя к верующим и быть верующим - это разные вещи.
Среди атеистов есть порядочные люди - это факт. Однако настоящая вера уже подразумевает порядочность человека.
-
Среди атеистов есть порядочные люди - это факт. Однако настоящая вера уже подразумевает порядочность человека.
Настоящая вера подразумевает слабость и греховность человека, который должен жить в постоянном покаянии. А с этой точки зрения - грехом больше, грехом меньше. Не согрешишь - не покаешься...
Почему Вы не рубите старушек топором? Потому что это грех, и вас (верующих) ждёт за это ад. Если не покаетесь. И каетесь вы из страха, а не от осознания причинённого вреда. А на саму старушку вам всё равно.
-
мат через каждое слово, бухара не в меру, сигареты - само собой, от травки тоже многие не откажутся, секс часто с кем попало, неуважение к другим людям и т.д.
Это про тех кто верит в бога.
-
Есть вопрос к участникам форума.
Сам я человек верующий, православный. Но у меня немало знакомых атеистов, в Бога они не верят. Это конечно их дело, но вместе с атеизмом у них в почёте мат через каждое слово, бухара не в меру, сигареты - само собой, от травки тоже многие не откажутся, секс часто с кем попало, неуважение к другим людям и т.д. Для меня это выглядит конечно диковато.
Поделитесь пожалуйста своими мнениями - почему в среде атеистов распространены и ЛЮБИМЫ такие явления?
По заявлениям РПЦ и их кураторов из Кремля, в России сейчас православных около 80%, так что пьянство и другие "дурные привычки" - это неотъемлемый признак как раз верующих людей. Если же это не так и атеистов больше, то на каком основании РПЦ и их кремлевские покровители выступают от имени православного большинства?
Назовите мне хоть одного атеиста - пьяницу или наркомана. Я же в свою очередь могу авторитетно заявить, что основная масса уголовников - рецидивистов - это верующие люди! Большинство проституток также заявляют, что они верующие. А уж насчет мата лучше бы помолчали: я на форумах такого от православных и им сочувствующих понаслышался, что ни один атеист им в подметки не годится!
-
Настоящая вера подразумевает слабость и греховность человека
каетесь вы из страха, а не от осознания причинённого вреда.
На счёт греховности да - безгрешных людей не бывает, а при чём тут слабость? С Божьей помощью можно стать сильным.
Без осознания сделанного греха покаяние не возможно.
-
Белогвардеец, вы сильно не напрягайтесь ... Тут оперируют собственными ... образами и касательно Библии в том числе. Вот, к примеру:
Настоящая вера подразумевает слабость и греховность человека, который должен жить в постоянном покаянии.
Откуда это, из библии Сатаны или другого возвышенного ума? : ))
Что вы тут ответите? Да ничего, если человек не знаком ни с писанием, ни со способами ведения дискусси. Ну, вот кажется ему так и всё! Для всех вера подразумевает любовь к ближнему, а для автора опуса страх ... Ну, нравится быть умным и бесстрашным, создаёт себе кумира из области знаний, это же его выбор ...
Среди атеистов есть порядочные люди - это факт.
Белогвардеец, поясните, в каком месте порядочные?
-
Вот он, красавЕц, объявился, наконец! :lol: И сразу с ляпом, с первого же поста:
Белогвардеец, вы сильно не напрягайтесь ... Тут оперируют собственными ... образами и касательно Библии в том числе.
Тут оперируют знанием сути вероучения.
Настоящая вера подразумевает слабость и греховность человека, который должен жить в постоянном покаянии.
Откуда это, из библии Сатаны или другого возвышенного ума? : ))
Из того же знания православия. Будешь спорить?
Что вы тут ответите? Да ничего, если человек не знаком ни с писанием, ни со способами ведения дискусси. Ну, вот кажется ему так и всё! Для всех вера подразумевает любовь к ближнему, а для автора опуса страх ... Ну, нравится быть умным и бесстрашным, создаёт себе кумира из области знаний, это же его выбор ...
Ой, мля! Ой держите меня! Соло, ты где столько времени пропадал? Воцерковлялся что-ли? Ты это бросай. Ненависть к... Сам знаешь к кому, не стоит мракобесия!
-
По заявлениям РПЦ и их кураторов из Кремля, в России сейчас православных около 80%
Эта цифра явно завышена, это наверно результат каких-нибудь опросов, в которых кто угодно может назвать себя православным, даже если о Православии он имеет только поверхностное представление. НАСТОЯЩИХ православных людей в нашей стране точно не 80%. Другое дело если человек называя себя православным начинает больше интересоваться православной культурой, воцерковляться, старается не вытворять всяких плохих поступков. Хочется чтобы таких было больше.
На счёт того что среди православных много уголовников и прочих подобных личностей, могу сказать что настоящий верующий человек сначала думает прежде чем сделать. Вполне возможно что большинство этих уголовников и проч. просто называют себя верующими. Бывают правда случаи когда после преступления человек осознаёт что он сделал, приходит к вере, исправляет свою последующую жизнь.
По поводу алкоголиков, наркоманов, матершинников и др. - всяким таким вещам наиболее подвержены как раз атеисты, так как для них Бога якобы не существует, многие из них думают что и делать можно что угодно. Просто одних это не привлекает, а вот другим атеистам это в радость.
Вообще так как атеизм это безбожное явление, он способен уничтожать в человеке нравственность и моральные принципы. Достаточно вспомнить как атеистическая советская власть относилась к православным во времена Советского Союза.
-
Ну, а потом, Белогвардеец, вот обратите внимание на пост выше, вам это о чём-нибудь говорит? Даже не берите в расчёт хамство с которым он написан, а посмотрите на сумбур "познания" бытия! ...
Тут оперируют знанием сути вероучения.
Смотрите, Белогвардеец, то что называют "оперированием" у простых людей называется хамством ... Грустно это? Наверное ... не нам судить, мы можем только оценивать. Ну, а с другой стороны, если бы знали вероучение, то конечно же не были столь маразматичны ... То есть пустое строят на пустом, ведя столь же пустые разговоры.
Собственно, смысл таких выступлений в чём? В том, что не имея ничего говорят имеющему о вреде имения ... Тут уж даже наверное надо без коментариев. Жалко их? Мне нет ..
-
Тут оперируют знанием сути вероучения.
Ну давайте спросим у этого "оператора", что бы он осознал таки лужу в которой сидит :
- В чём суть вероучения которой вы оперируете и где вы нашли подтверждение этому?
Обратите внимание на поднятую волну, это что бы не захлебнуться, но опять же по неопытности - волна вовзращается всегда. В принципе можно было бы и не связываться, мелковат и бесноват "оператор"
-
Есть какая-то статистика?
Зачем тут статистика? Видна общая картина, которая яснее всякой статистики.
Белогвардеец, я тут недавно общался с одним знакомым. У него навязчивая идея: все воруют. Все. Вокруг и около. Как он пришел к такому убеждению, даже не интересно. Это я к тому, что "общая картина" - она может быть интуитивно правильной. А может привести к большому заблуждению. Так что лучше все-таки статистика.
Вы перепутали атеистов и с кем-то еще.
Чтобы вы хорошо поняли свою ошибку, задумайтесь вот над чем. В сравнительно недалеком прошлом - лет 300-500 назад в Европе (по меньшей мере) практически все поголовно были верующими христианами. Но нравы того времени повергли бы вас в такой шок... что курение сигарет и питие алкоголя сегодня показались бы детскими шалостями. Вы улавливаете мысль?
О себе: курю, пью крайне мало, матом не ругаюсь вообще.
-
Думаю не стоит продолжать, скорее всего каждый так и останется при своём мнении. Предлагаю больше не тратить драгоценное время.
Всем спасибо за ответы.
-
Думаю не стоит продолжать,
Хорошее решение, особенно в случае разворошённого улья ...ъ
У него навязчивая идея: все воруют.
Абсолютно! Но надо понимать что и каким образом. Если замыкаться на краже колбасы, то таких разумеется единицы. А, если кражей называть только кражу колбасы, то и воров тоже окажется один-два человека ...
В сравнительно недалеком прошлом - лет 300-500 назад в Европе (по меньшей мере) практически все поголовно были верующими христианами.
Угу-у-у ...А сейчас у нас демократическое общество ... Ага! ... А в сороковом году в Германии поголовно все были нацисты ... Забавно, умно, я бы сказал, но не скажу естественно ...
Автор этого необычайно информативного сообщения, ни малейшего понятия не имеет, что значит верующий христианин ... Но зато говорит!
Для чего же ему ещё язык!
-
Забавно, умно, я бы сказал, но не скажу естественно ...
Правильно, иногда лучше жевать, чем говорить.
-
Solo вы не атеист?
-
Любопытный, вы в серьёз уверены, что глупостью укрепите позиции атеизма? Ну, что ж ... не ново конечно, не оригинально, ... в психиатрии зафиксировано. То есть, идеал атеиста - хамство во всех его проявлениях?
-
Вообще так как атеизм это безбожное явление, он способен уничтожать в человеке нравственность и моральные принципы.
А в верующем человеке этих принципов отродясь нет. Поэтому и приходится его поведение религией контролировать. А забери у него этот стержень и мы получим человека лишённого смысла жизни и всякого самоконтроля над поведением. Это и произошло, когда на заре Советской власти один догмат заменили другим и бывшим верующим сразу стало всё дозволено. От этих же бывших, церковь и пострадала.
-
Solo вы не атеист?
Судя по всему, уже нет. Без ложной скромности скажу, что до мракобесия довёл его я! Ну, сейчас он тут напостит в каждой ветке, и всем сразу про него станет всё ясно. Старожилы-то знают, а для новых участников будет интересно. Да и мне тоже развлечение. Если Урсула не забанит :D Шучу!
-
... в почёте мат через каждое слово, бухара не в меру, сигареты - само собой, ... неуважение к другим людям и т.д.
:D у нас в деревне (да и не только у нас) - классическая картина каждого религиозного праздника, где-то после обеда. Причем многие не просто причисляют себя к верующим, а с утра на службе стояли, крестились истово.
-
Solo вы не атеист?
Ну, скажем, я не гомункулюс, ... даже не любопытный гомункулюс ...
Просто интересно, зачем пишется глупость? Данцовы, Бушковы, Дашковы, ну вот ещё например это:
А в верующем человеке этих принципов отродясь нет. Поэтому и приходится его поведение религией контролировать. А забери у него этот стержень и мы получим человека лишённого смысла жизни и всякого самоконтроля над поведением.
Понятно, что речь ведётся, а предмет не понимается .. Это диагноз такой, состояние? А, если это состояние, то откуда оно, приобретённое или данное свыше ... Интересно.
Откуда взято, что принципов нет и почему утверждается, что религия служит для создания, поддержания каких-то принципов?
А забери у него этот стержень и мы получим человека лишённого смысла жизни
Видимо всё же, у автора этого стержня нет, а следовательно и смысла жизни, по его утверждению. Но! Но надо обратить внимание, на последующую реакцию, это очень любопытная вещь! ...
-
Любопытный, вы в серьёз уверены, что глупостью укрепите позиции атеизма? Ну, что ж ... не ново конечно, не оригинально, ... в психиатрии зафиксировано. То есть, идеал атеиста - хамство во всех его проявлениях?
Solo, если вы не заметили, мой пост был ответом на вопрос Белогвардейца. Я вас к разговору не приглашал. Он - тоже. То есть вы вклинились - это не прилично, чтоб вы знали.
Далее, вы огульно начали обвинять всех в глупости, не разобравшись толком, с кем имеете честь беседовать. Это не умно (с вашей стороны).
Я с вами разговор не начинал...
-
Откуда взято, что принципов нет и почему утверждается, что религия служит для создания, поддержания каких-то принципов?
Тебя на форуме просто давно не было. Ты почитай. И я, и другие авторы-атеисты всё много раз объясняли. А повторять персонально для тебя - желания нет. Ну, сегодня, по крайней мере. Долго объяснять, и поздно уже.
-
Я с вами разговор не начинал...
Ну, даже допустим, но вы и не писали об этом в личном сообщении, правда? Или вы первый день на форумах?
То есть вы вклинились - это не прилично, чтоб вы знали.
Неприлично выставлять личные посты для всеощего обозрения, ... вы видимо это имели ввиду. Впрочем, у ас с вами наверняка разные понятия о "неприлично", как и у вашего упорно хамящего коллеги о разговоре. Это видимо от долгого общения с атеистами - словесный понос и хамство. То есть - диагноз.
А повторять персонально для тебя - желания нет.
При этом, заметте, это не трогали, а оно так себя проявляет! ... Мне вообще вдруг стало интересно, сколько среди атеистов умных и воспитанных людей? ... Подозреваю, что в обоих сочетаниях их нет вовсе, но хотя бы по отдельности, кто?
-
Без ложной скромности скажу, что до мракобесия довёл его я!
это произошло на другом форуме (atheo-club)
-
Без ложной скромности скажу, что до мракобесия довёл его я!
это произошло на другом форуме (atheo-club)
Да нет, farmazon, ни чего не произошло, но забавляет самооценка этого субъекта ... "скромен, вежлив" - атеист ... : ))
-
Белогвардеец
Хорошо весьма.
Сам я человек верующий, православный.
Плохо.
но вместе с атеизмом у них в почёте мат через каждое слово, бухара не в меру, сигареты - само собой, от травки тоже многие не откажутся, секс часто с кем попало, неуважение к другим людям и т.д.
Плохо.
А я вот атеист, но не пью, не курю и сексом не занимаюсь.
Поделитесь пожалуйста своими мнениями - почему в среде атеистов распространены и ЛЮБИМЫ такие явления?
Я знаю человека, он верующий, но гомик и пьяница. И что?
-
При этом, заметте, это не трогали, а оно так себя проявляет! ...
Соло, тебе не стыдно, а? Ты же новоявленный мракобес, тебе должно быть стыдно за такие слова. Так ты ещё и врёшь. Вот это кто писал:
Настоящая вера подразумевает слабость и греховность человека, который должен жить в постоянном покаянии.
Откуда это, из библии Сатаны или другого возвышенного ума? : ))
Что вы тут ответите? Да ничего, если человек не знаком ни с писанием, ни со способами ведения дискусси. Ну, вот кажется ему так и всё! Для всех вера подразумевает любовь к ближнему, а для автора опуса страх ...
А потом обижаешься на хамство. А как я должен на это реагировать? Ты же не мне написал, указав на отсутствие обоснования моей позиции, а обратился к другому человеку, указывая ему на мои, как тебе кажется, ошибочные суждения. Ты совсем не изменился. И религиозность тебе на пользу не пошла. При этом заметь, что моё хамство заключается лишь в обращении к тебе "на ты", а вот от тебя хамство уже конкретное прёт.
Теперь по поводу твоих сомнений относительно моей фразы:
Настоящая вера подразумевает слабость и греховность человека, который должен жить в постоянном покаянии.
Если ты, Соло, не считаешь это утверждение правильным, то плохо ты знаешь православное вероучение. Спроси об этом наших православных участников, они эту мысль подтвердят. Бройлер даже определял покаяние в качестве смысла жизни верующего. Это та основа, на которой зиждется вся православная идеология.
-
это произошло на другом форуме (atheo-club)
Да Вы что? А я уже обрадовался... Как говорится, сам себя не похвалишь... :lol: Ну, главное факт остаётся фактом.
-
это произошло на другом форуме (atheo-club)
Да Вы что? А я уже обрадовался... Как говорится, сам себя не похвалишь... :lol: Ну, главное факт остаётся фактом.
Факт в другом, в непомерном тщеславии, которое некий толерант решил почесать на глазах у изумлённой публики, но живот ему помешал ... Вот, это факт, а остальное не стоило прочтения.
Надо правда признать, что обилие хамства от участника форума проистекает от такого же состояния его модераторов, ... это из наблюдений.
-
Я с вами разговор не начинал...
Ну, даже допустим, но вы и не писали об этом в личном сообщении, правда? Или вы первый день на форумах?
То есть вы вклинились - это не прилично, чтоб вы знали.
Неприлично выставлять личные посты для всеощего обозрения, ... вы видимо это имели ввиду. Впрочем, у ас с вами наверняка разные понятия о "неприлично", как и у вашего упорно хамящего коллеги о разговоре. Это видимо от долгого общения с атеистами - словесный понос и хамство. То есть - диагноз.
Нет, Соло, все не так. Форум, само собой, предполагает, что к беседе двоих может подключиться и третьий, и четвертый... Это - прилично. Вы же подключились следующим образом: не разобравшись в вопросе, не узнав толком собеседников, начали ставить "диагноз". Это - неприлично.
Если вам это понятно, то попробуйте изменить свое отношение к учатникам форума, не развешивая ярлыки и только исходя из признака "атеист - не атеист".
Если не понятно - то будете нарываться на жесткую реакцию. И не удивляйтесь "хамству".
-
Белому.
"Это конечно их дело, "
т. е. тебе насрать?
но вместе с атеизмом у них в почёте мат через каждое слово, бухара не в меру, сигареты - само собой, от травки тоже многие не откажутся, секс часто с кем попало, неуважение к другим людям и т.д. Для меня это выглядит конечно диковато.
Поделитесь пожалуйста своими мнениями - почему в среде атеистов распространены и ЛЮБИМЫ такие явления?
Таки почему у тебя так много таких знакомых. Тебя тянет к отрицательному потому что ты такой положительный? Или силно потерся об эбонит?