Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Анархист от 12 Декабрь, 2009, 00:50:03 am
-
Никогда немог понять этих верующих, почему нельзя просто спокойно жить. С утра ходить на работу, вечером после работы возвращаться домой. В свободное время можно заниматься спортом, ходить в кино ,книги читать. И не парится о том какбы нипопасть в ад, удачно реиинкарнировать, а также о нашествии инопланетян и о том что через 999999999 лет солнце угаснет. Ведь так бы было намного проще.
-
Анархист
Видать, по той же самой причине, по которой люди ходят в школу, из жопы лезут вон поступить и окончить институт, строят карьеру... Ибо можно, конечно, гулять за мамин-папин счёт, не беспокоиться... а потом гальюны мыть или бомжевать.
-
а разве есть какие-то подтверждения, что следование христианским (мусульманским, иудаистским, буддистским- ненужное зачеркнуть) канонам как-то способствует удачному продвижению на том свете? кто-нибудь оттуда возвращался, рассказывал, как оно там?
-
Петро
Я лишь отвечал на вопрос "почему", а не "есть ли смысл".
Лично я верю в перевоплощения, потому наиболее актуально для меня "удачно реинкарнировать". Только что надо сделать для этого - не знаю. :?
-
Ладлен
Быть физически сильным и интеллектуально развитым и добиться успехов в жизни можно и без религиозности. Страшно было бы прожить всю жизнь в страхе перед адам. Каждый день боясь даже подумать не так, ведь даже неправельная мысль считается грехом. Сама жизнь в страхе перед адам подобна аду.
-
Петро
Я лишь отвечал на вопрос "почему", а не "есть ли смысл".
Лично я верю в перевоплощения, потому наиболее актуально для меня "удачно реинкарнировать". Только что надо сделать для этого - не знаю. :?
Да вы буддист.
-
Никогда немог понять этих верующих, почему нельзя просто спокойно жить. С утра ходить на работу, вечером после работы возвращаться домой. В свободное время можно заниматься спортом, ходить в кино ,книги читать. И не парится о том какбы нипопасть в ад, удачно реиинкарнировать, а также о нашествии инопланетян и о том что через 999999999 лет солнце угаснет. Ведь так бы было намного проще.
А почему вы решили, что верующие не делают всего этого? Не ходят в кино, или не занимаются спортом или не читают книги(нерелигиозные)?
Лично я не парюсь о том, чтобы не попасть в ад. Если об этом париться, то с ума сойти можно. Главное, что меня интересует - это совершенство. Я хочу стать совершенной, КАК ОДИН ИЗ НИХ. Я хочу развивать в себе качества, свойственные Богам Отцу и Сыну. И мне этот процесс нравится. Жизнь от этого не обязательно легче(а кто говорит, что должно быть легко?), но радостнее и многообразнее и наполнена смыслом. Процесс познавания и совершенствоавния - это то, что наполняет жизнь смыслом. А быть на одном и том же уровне сегодня и через двадцать лет- это зря потерянное время. Это двадцать лет коту под хвост. Это также значит, что после смерти никакого роста и прогрессии, а вечное существование без смысла.
Бог дал инструкции(законы), как достигать совершенства и как развивать качества Богов. Если им следовать с огромным желанием, то результаты налицо.
Если вы учитесь водить машину с большим желанием и терпением, вы станете классным водителем. результаты ваших стараний будут ощутимы.
Если я учусь жить по законам Бога, то я стану, как Он. В этом-то и смысл соблюдения законов Бога. Hе потому, что Он так из вредности хочет, а потому, что Он желает, чтобы мы УЧИЛИСь и ТРУДИЛИСь и СТАЛИ, как Он. Без труда не выловишь и рыбку из пруда. Совершенство само по сeбе не появляется, а нужно ПОТРУДИТьСЯ.
Ну и в чём видите проблему, уважаемый? :)
-
Никогда немог понять этих верующих, почему нельзя просто спокойно жить. С утра ходить на работу, вечером после работы возвращаться домой. В свободное время можно заниматься спортом, ходить в кино ,книги читать. И не парится о том какбы нипопасть в ад, удачно реиинкарнировать, а также о нашествии инопланетян и о том что через 999999999 лет солнце угаснет. Ведь так бы было намного проще.
А почему Вас так занимает жизнь верующих, достают?)))
-
Никогда немог понять этих верующих, почему нельзя просто спокойно жить. С утра ходить на работу, вечером после работы возвращаться домой. В свободное время можно заниматься спортом, ходить в кино ,книги читать. И не парится о том какбы нипопасть в ад, удачно реиинкарнировать, а также о нашествии инопланетян и о том что через 999999999 лет солнце угаснет. Ведь так бы было намного проще.
А почему Вас так занимает жизнь верующих, достают?)))
С тех пор как мы всем подъездом скинулись на домофон и железную дверь их посещение резко снизились, но всеравно иногда просачиваются в месте сосвоими журналами.
-
С тех пор как мы всем подъездом скинулись на домофон и железную дверь их посещение резко снизились, но всеравно иногда просачиваются в месте сосвоими журналами.
А, Свидетели Иеговы. Их настойчивость понятна, план по раздаче журналов, при результативной проповеди материальное поощрение, передвижение парами в целях безопасности и обоюдного контроля...))) А журналы у них грамотно составлены, и Библию, в большинстве своем, они знают.
-
Я вот вспомнил о том как Алла писала раньше о том как порой очень сложно и даже почти невозможно убедить своего собеседника что имена ваша позиция является истиной. Переписывался я както с одним верующим начал ему писать о том какой всетаки плохой библейский бог, а он в ответ написал что верит в бога а не в библию. Мол вселенский разум совсем не такой как его описывают евреи. Это все я хотел сказать ктому что вера и религия не одно и тоже. Вера человека определяется далеко не тем что написано в какомто писании, это понимание им таких веще как смысл жизни, смерть и устройство вселенной вобще; и даже у совсем не религиозных людей есть вера хотябы в светлое будущее. И даже среди вас сомневаюсь что найдутся те кто согласен с евангелии на 100%.
-
Это все я хотел сказать ктому что вера и религия не одно и тоже.
Правильно, вера и религия- это не одно и тоже. Религия - это УЧЕНИЕ, а вера - это НАДЕЖДА на то, что данное учение есть ИСТИНА.
-
а разве есть какие-то подтверждения, что следование христианским (мусульманским, иудаистским, буддистским- ненужное зачеркнуть) канонам как-то способствует удачному продвижению на том свете? кто-нибудь оттуда возвращался, рассказывал, как оно там?
"Христос воскрес. -Воистину воскрес"
Ещё греки байки травили как из Аида некоторые возвращались.=)
Вообще-то воскрешение например, для христиан и особенно цепь перерождений для буддистов это то во что они верят и находят для себя веские подтверждения.
По любому поводу, каждый для себя сам решает чему верить, какие доказательства достоверности ему нужны. Кому-то хватает телевизора, кому-то книжек, кому-то свидетельств друзей, кому-то личных впечатлений.
Тут пожалуй главный вопрос, есть ли у человека какое-то ещё тело кроме наблюдаемой мясистой тушки. И если есть, что происходит с той сущностью после того как "материальная" тушка врежет дуба.
Кто верит, что есть нечто большее чем имеющая место "реальность", кому-то пофигу.
А вопрос "добра и зла" это хоть в Кабале про то что Мир для познания оного "замом" бога, хоть у Сократо-Платона про рационализм. А для нас Россиян УК-РФ. который не на пустом месте появился, а в своей сути аж из Византии к нам пришёл.=)
-
Никогда немог понять этих верующих, почему нельзя просто спокойно жить. С утра ходить на работу, вечером после работы возвращаться домой.....
Рекомендовал бы почитать Платона (Сократа) "Государство", античная знать задавалась примерно тем же вопросом. И даже нашли ответ.
Можно создать светское, толерантное государство, типа нашего. Жить в рамках придуманного и записанного закона и посылать нафиг всё, что вне этого писанного закона. Что вам например мешает так жить?
А если кто-то грузит, то в правовом поле вы можете уделать его как вам хочется. =)
А что касаемо "всякой фигни", то на религии очень разные причины.
1 Часто изначально это был сборник бытовых знаний и примет, поясняющий когда сеять, когда жать, когда урожай ждать, когда детей заводить, чтобы они с голоду не померли и чтобы матери могли работать в страду
Короче, полный сборник наставлений для земледельца, строителя, пастуха, охотника и т.п. (т.к. никто первопричин явлений не знал, то явления объяснялись религиозными понятиями)
(Тот пункт, что в древности на планетке жил не один вид хомосапиенсов, а несколько конкурирующих видов уяривших друг-дружку и способных примитивнейшими средствами валить очень крутых "животин", мы опустим, но черепки как пишут попадаются очень забавные =)
2. Если люди верят примерно в одно и тоже, и имеют общие правила поведения им проще уживаться друг с дружкой. Вопрос доверия. А общие правила поведения может дать общий Закон. А на что опирается закон, либо на Веру, либо на штыки.
3. Переодичеески некоторые деятели, типа Мухамеда создавали религию для завоеваний, кстати очень успешных, за каких-то пол века взять территорию размером в римскую империю и удерживать её веками. Это исключтьельно здорого хиляло когда стоящие вокруг империи шатались от врутненних гражданских войн и междусобойчиков. На захваченных технологиях можно было существовать, до следующего витка экспансии.
Я бы назвал Гитлера тоже религиозным деятелем, причём крутым, имхо. От Добра или со Зла это вопрос другой.
Но прицел только на экспансию, при отсутствии новых жертв по зубам, приводит к фазе упадка.
4. А некоторые как я писал в посте выше пытались исследовать послесмертие и выработать правила наиболее бонусного попадания в оное.
5. Ну и в заключении практически во всех религиозных культах адепт может входить в изменённое сознание и ловить либо очень реалистичные "глюки" используя их с пользой для себя и общины, либо преобретать дополнительные физические способности. Короче повышения морального духа с охренительным бонусом. И наоборот, полный упадок сил и духа и даже смерть в случае, если верующий считает что неправ.
Один из разделов энтого, ("коррекция событийного ряда"), сейчас называется нейролингвистическое -программирование. И вполне научно юзается.
У нас СВЕТСКОЕ государство. Насколько и кому верить решает каждый сам. (к тому же жулья всегда было не_меренно)
-
Анархист
Да вы буддист.
Вроде, нет. Буддисты ищут нирваны, а я - череды плотских наслаждений, и не считаю, что "всё - страдание".
-
алле
"Если я учусь жить по законам Бога, то я стану, как Он. "
Однако! Амбиции!?!