Форум атеистического сайта
Религия, теизм => Секс и религия => Тема начата: Ладлен от 06 Декабрь, 2009, 01:42:50 am
-
Прочитав некоторые темы форума, мне стало интересно отношение форумчан к секс-услугам для людей, которые не могут получить их естественным путём (некрасивые, инвалиды и т. д.). Возможно, за государственный счёт. Или за счёт благотворительных организаций. Или на энтузиазме волонтёров.
-
А в соответствующем разделе было лень разместить?
-
Yupiter
Это в раздел "Секс и религия", что-ли? Нет. Тема не религиозная как таковая, хотя это не отменяет мнений с религиозных позиций. В разделах про политику про проституцию разговор идёт сейчас. Это меня и навеяло тему создать. Но, опять-таки, тема и не политическая, скорее этическая. Так, в какой раздел мне её надо было помещать?
-
Прочитав некоторые темы форума, мне стало интересно отношение форумчан к секс-услугам для людей, которые не могут получить их естественным путём (некрасивые, инвалиды и т. д.)
После боевых действий на Кавказе, у нас в городе часто можно встретить молодых ребят без ноги/ног. Или ещё с какими-нибудь увечиями. Понятно, что построение отношений с ними врядли заинтересует женщин. Ну инвалиды они, и им можно только сочувствовать. Но ведь и они должны тоже хоть иногда радоваться жизни, чувствовать себя мужчинами. Но вопрос морали, особенно построенной на христианских ценностях, говорит им однозначное "нет". Ведь кто сказал, что секс обязательно должен присутствовать в жизни человека? Современная идеология потребления, которая сделала из него товар? Сейчас эти идеи всё больше критикуются. Лично моё мнение - любой человек достоин прожить жизнь максимально полноценно, на сколько это возможно. Но согласятся с этим далеко не многие.
-
Так, в какой раздел мне её надо было помещать?
Всё же это для "Секс и религия" - там не только религиозные взгляды обсуждаются.
Harley Quinn, переместите, плз.
-
Мне кажется проблема надуманна. Пока есть хоть одна рука, какой он инвалид? Пусть тренирует.
-
Аналогично. Инвалидность - в голове, а не в количестве конечностей.
А секс-услуги... Почему бы нет? Они всегда были, есть и будут.
-
Мне кажется проблема надуманна. Пока есть хоть одна рука, какой он инвалид? Пусть тренирует.
:D :D :D
-
Прочитав некоторые темы форума, мне стало интересно отношение форумчан к секс-услугам для людей, которые не могут получить их естественным путём (некрасивые, инвалиды и т. д.). Возможно, за государственный счёт. Или за счёт благотворительных организаций. Или на энтузиазме волонтёров.
Голосовал "другое". Какое именно другое - выделил полужирным. Если найдутся волонтёры, согласные на секс с уродами (а они наверняка найдутся) - то вперёд и с песней. :D
-
Antediluvian
Не надо про "уроды", это унижает человека. Я читал где-то, что есть организации и волонтёры есть. А Вам не жалко девушку, которая родилась с кривыми руками и ногами (я видел таких)? Думаю, нужны общественные организации, которые обслуживали бы инвалидов бесплатно.
-
Antediluvian
Не надо про "уроды", это унижает человека.
Это всего лишь констатация факта, но раз унижает, то ладно - не буду.
Я читал где-то, что есть организации и волонтёры есть.
Да ради, как грицца, бога.
А Вам не жалко девушку, которая родилась с кривыми руками и ногами (я видел таких)?
Можно подумать, что от моей жалости у неё руки-ноги выпрямятся. Нет, ну действительно, мало ли какие уродства бывают. Что теперь - ублажать всех сексуально? Но если кто-то готов, то я не против - пусть ублажает.
-
Не хватает ещё одного пунктика: "Вы хотели бы, чтобы Ваша дочь (мать, сестра и т.п.) избрали в качестве источника доходов этот вид деятельности"?)))
-
Не хватает ещё одного пунктика: "Вы хотели бы, чтобы Ваша дочь (мать, сестра и т.п.) избрали в качестве источника доходов этот вид деятельности"?)))
Ну, так это ж уже внутрисемейные дела.
-
Не хватает ещё одного пунктика: "Вы хотели бы, чтобы Ваша дочь (мать, сестра и т.п.) избрали в качестве источника доходов этот вид деятельности"?)))
Ну, так это ж уже внутрисемейные дела.
Хорошо, если решают общие дела исходя из интересов внутресемейных, а не наоборот.
-
Хорошо, если решают общие дела исходя из интересов внутресемейных, а не наоборот.
Да, действительно, хорошо, когда общественные интересы не вторгаются в дела внутрисемейные.
-
Хорошо, если решают общие дела исходя из интересов внутресемейных, а не наоборот.
Да, действительно, хорошо, когда общественные интересы не вторгаются в дела внутрисемейные.
Ещё лучше, когда внутрисемейные дела не пытаются выдать за общественные.
-
Кн. Мира Сего
Не хватает ещё одного пунктика: "Вы хотели бы, чтобы Ваша дочь (мать, сестра и т.п.) избрали в качестве источника доходов этот вид деятельности"?)))
Этот пункт подойдёт для отдельной темы, не для этой. Но я - за. С некоторыми оговорками, правда, но в целом - почему бы и нет? Например, быть хорошо оплачиваемой проституткой (этак 1500 долларов) лучше, чем учителем на 100 долларов зарплаты.
-
Например, быть хорошо оплачиваемой проституткой (этак 1500 долларов) лучше, чем учителем на 100 долларов зарплаты.
Единственная поправочка: надо уточнять, для кого лучше, а то по умолчанию получается, что для всех. Пишите точнее: "Я предпочёл бы быть проституткой за $ 1500, нежели учителем за $ 100". Так оно будет правильнее.
-
Не хватает ещё одного пунктика: "Вы хотели бы, чтобы Ваша дочь (мать, сестра и т.п.) избрали в качестве источника доходов этот вид деятельности"?)))
Лучше пусть в клиентки идут.
-
я за первый пункт. без каментариефф.
-
Я за "разврат". Я за свободу.
Хотя и против против объявлений у подъездов домов и против форм нашей отечественной проституции. Вот уж где безобразие и аморалка.
-
Не хватает ещё одного пунктика: "Вы хотели бы, чтобы Ваша дочь (мать, сестра и т.п.) избрали в качестве источника доходов этот вид деятельности"?)))
Если это занятие будет приносить хороший доход, хочу. Только бы вышеперечисленные были согласны.
-
оно будет приносить. но не только доход. в этом бизнесе, как везде, прав клиент.
-
Не хватает ещё одного пунктика: "Вы хотели бы, чтобы Ваша дочь (мать, сестра и т.п.) избрали в качестве источника доходов этот вид деятельности"?)))
1. Ставьте знак равенства между понятиями доход и выгода.. :lol: Вы хотели бы , чтобы Ваша дочь полюбила бомжа (наркомана)?
2. И почему брать деньгу у одного это морально, а если у многих то это аморально? Можно ли эту мораль распространить на все трудовые отношения? "Клянусь работать...... пока смерть не разлучит нас". :lol: По моему, это - рабство.... По вашему видимо - любоффь?
3.Также насколько становится более аморальным сожительство с чужими женами если еще давать(или брать :oops: ) денежные знаки? А может более моральным :wink: .... - если содержишь чужую семью...? Или свою на эти деньги? Так чего же больше в этой деятельности: блядства, бизнеса, или благотворительности?
4. Всем мужьям может надо настоятельно рекомендовать перестать отдавать зарплату женам - иначе, двусмысленная картина получается... также необходимо перестать делать подарки ... А то ведь это оскорбляет их женское достоинство - уравнивает "вторые половинки" с "этими" (ПРАСТИ-ГОСПОДИ). Ниоткуда ведь неясно чем же все-таки отличается отдавание зарплаты жене от отдавания денег жрице любви... Разница в цене - проститутки выгоднее.. не чувствуете ли Вы себя лохом которого просто "разводят" купить "товар" в 5-50 раз дороже? И почему вы уверены что жена Вас обязательно любит, и почему тогда проститутка на это исключительно не способна? Вот я не уверен ни в первом ни во втором - может это только Вам так кажется? В жизни множество примеров когда вдова снова выходит замуж - почему бы не быть примерам того как проститутка до смерти вспоминает клиента который отдавал ей всю зарплату до копейки?
:lol:
p.s. Вот и догадайся чего в жизни проститутки больше "дохода" или любви(не будем уточнять к чему-кому)?
-
Не хватает ещё одного пунктика: "Вы хотели бы, чтобы Ваша дочь (мать, сестра и т.п.) избрали в качестве источника доходов этот вид деятельности"?)))
Если это занятие будет приносить хороший доход, хочу. Только бы вышеперечисленные были согласны.
Отец семейства подходит к жене и спрашивает
- Ты б за 1000 баксов отдалась первому встречному?
- Конечно!
Далее спрашивает дочь и тещу, и получает ответ - конечно.
Садится, задумывается и говорит
-Парадокс. Полон дом @лядей, а денег нет.
(с)
-
Если это занятие будет приносить хороший доход, хочу. Только бы вышеперечисленные были согласны.
Отец семейства подходит к жене и спрашивает
- Ты б за 1000 баксов отдалась первому встречному?
- Конечно!
Далее спрашивает дочь и тещу, и получает ответ - конечно.
Садится, задумывается и говорит
-Парадокс. Полон дом @лядей, а денег нет.
(с)
Нельзя смешивать ремесло и искусство(любовь) - настоящий художник всегда беден..... Анекдот - хорош!!!
-
Отец семейства подходит к жене и спрашивает
- Ты б за 1000 баксов отдалась первому встречному?
- Конечно!
Далее спрашивает дочь и тещу, и получает ответ - конечно.
Садится, задумывается и говорит
-Парадокс. Полон дом @лядей, а денег нет.
(с)
Какой-то дурацкий анекдот.
В чем здесь парадокс? Денег нет, потому что нет "первых встречных", готовых платить 1000 баксов.
-
Какой-то дурацкий анекдот.
В чем здесь парадокс? Денег нет, потому что нет "первых встречных", готовых платить 1000 баксов.
Я слышал более логичный вариант. Вовочка спрашивает у папы, чем фактическое отличается от гипотетического. Папа показывает на примере: давай, мол, спросим у мамы, возьмёт ли она в рот у негра за 1000 баксов. Мать помялась, потом, сославшись на отсутствие денег, сказала, что всё-таки возьмёт
- Отлично, - говорит отец, - теперь спросим у твоей сестры. Сестра тоже сказала, что в принципе возьмёт.
- Ну и у дедушки на всякий случай спросим, - говорит отец, спрашивают и получают такой же ответ.
- Вот видишь, Вовочка, - подытоживает отец, - гипотетически у нас есть куча бабок, а фактически - две шлюхи и дед-пидорас.
-
Я за "разврат". Я за свободу.
Хотя и против против объявлений у подъездов домов и против форм нашей отечественной проституции. Вот уж где безобразие и аморалка.
Вот пока у нас власти будут биться в конвульсиях по поводу секса с криками "Разврат!", "Оградить!", "Запретить!" и тому подобными, подключая озабоченных попов, вместо нормального здравого подхода к вопросам секса, у нас будет продолжаться грязь и аморалка с млядством в саунах и разгулом ЗППП.
-
Вовочка спрашивает у папы, чем фактическое отличается от гипотетического. Папа показывает на примере: давай, мол, спросим у мамы, возьмёт ли она в рот у негра за 1000 баксов. Мать помялась, потом, сославшись на отсутствие денег, сказала, что всё-таки возьмёт
- Отлично, - говорит отец, - теперь спросим у твоей сестры. Сестра тоже сказала, что в принципе возьмёт.
- Ну и у дедушки на всякий случай спросим, - говорит отец, спрашивают и получают такой же ответ.
- Вот видишь, Вовочка, - подытоживает отец, - гипотетически у нас есть куча бабок, а фактически - две шлюхи и дед-пидорас.
:lol: :lol: :lol:
-
Надо не забыть, что проституция - это условие преступности. Там, где проститутки обязательно появится или существует организованная преступная группировка. А дальше, и похищение людей, рабство, наркотики, кражи, избиения, изнасилования, убийства и т.д.
Проституция - это безнравственное поведение, которое считается административным правонарушением. Тем более, это касается семейных женщин, девушек.
Никто не запрещает женщине менять партнеров, свободно распоряжаться своей половой свободой, но проституция - это уже бизнес, в котором главные роли принадлежат не проституткам, а их хозяевам.
В проституции нет уважения к личности женщины, нет учета ее желаний, мнения. В проституции женщина - это безличный товар, "вещь", которую можно нарядить, намазать, а потом продать. Потребительские свойства "вещи" портятся, - на свалку. "Вещь" проявляется признаки человеческого, - на иглу.
Проститутки - одни из главных поставщиков детей в детдома, на проститутках лежит ответственность за крушение семейных ценностей, а что это значит? Это значит, за отсутствие воспитания и образования детей. Дети проституток, часто, это материал для детской преступности, потенциальные клиенты мест лишения свободы.
С учетом вышесказанного, лично я отношусь к проституции и проституткам отрицательно, я осуждаю занятие проституцией, организацию проституции, и хотел бы, чтобы проституция искоренена либо цивилизованно и законно урегулирована.
-
Vivekkk, а Вы пользовались услугами проституток?
1. Если сами не пользовались, откуда такие подробности?
2. Если сами пользовались, почему нам низзя?
-
Vivekkk, а Вы пользовались услугами проституток?
Вопрос, кстати говоря, провокационный. Не удаляю, но хочу напомнить - воспитанные люди таких вопросов не задают или задают с глазу на глаз. Модератор.
1. Если сами не пользовались, откуда такие подробности?
Какие подробности? Не увидел в сообщении Вивека подробного описания секса с проститутками.
-
Эт я понимаю... пользоваться можно, а говорить - нет.... вполне по-совейски...
-
Надо не забыть, что проституция - это условие преступности. Там, где проститутки обязательно появится или существует организованная преступная группировка. А дальше, и похищение людей, рабство, наркотики, кражи, избиения, изнасилования, убийства и т.д.
На мой взгляд, все наоборот. Не простуция создает преступность, а преступность - проституцию.
Создание и управление борделем является преступлением согласно нашему УК. Поэтому таким нелегальным бизнесом и занимаются преступники. Если проституцию разрешить, то содержание борделя станет одним из легальных видов бизнеса. И этим бизнесом будут заниматься законопослушные предприниматели, а не преступники.
Кроме того, помимо борделей есть и проститутки-индивидуалки (call girls в западной практике), которые работают сами на себя. При них преступные группировки не появляются.
-
Vivekkk, а Вы пользовались услугами проституток?1. Если сами не пользовались, откуда такие подробности?
2. Если сами пользовались, почему нам низзя?
Спасибо уважаемый Antediluvian за помощь.
Я отвечу: нет, не пользовался. Знаете, как-то не было причин. На свете живет много обычных красивых девушек, которые вполне способны любить, "дружить" просто так, - потому что ты им понравился.
Откуда я знаю о проституции? У меня разные друзья и приятели. Есть и такие которые пользуются услугами проституток. Помимо друзей и приятелей, у меня были и учителя-криминологи, которые на фактах объясняли мне что такое проституция и к чему она ведет. В этой сфере нет тайн, если, конечно, Вы хотите узнать правду.
На мой взгляд, все наоборот. Не простуция создает преступность, а преступность - проституцию.
В этой мысли есть правда, но это исключение. Я не знаю женщин, которые вот так без нужны и без принуждения стали бы продавать себя каждому встречному. Мы не о нимфоманках (больных, по большому счету, людях) говорим, а о нормальных обычных женщинах, которые хотят создать крепкую семью, родить детей и воспитывать их.
Двумя словами не расскажешь. Лучше описано все в учебниках по криминологии. Возьмите МГУ им. Ломоносова под. ред. Кузнецовой или СПбГУ - Бурлакова (МГЮА - Кудрявцева), там найдете аргументацию тезиса "проституция - условие преступности" (помимо проституции к фоновым факторам преступности относят и алкоголизм, игроманию, бродяжничество и пр.).
http://www.oprave.ru/Kriminologia-book.html (http://www.oprave.ru/Kriminologia-book.html)
А лучше прочитайте удивительный по художественной правде роман А. Куприна "Яма". Я до сих пор под его впечатлением (хотя прошло уже лет пять после чтения).
http://www.fantlab.ru/work145961 (http://www.fantlab.ru/work145961)
Насчет легализации проституции, то этот шаг - шаг зрелого гражданского общества, которое, впрочем, может повлечь и негативные последствия. В тех же Нидерландах численность своего населения сокращается. Думаю, легализация изначально безнравственного и опасного для семьи дела - порочна. Так, можно и наркотики легализовать, а потом и бродяжничество, затем и воровство
:wink: Легализация преступлений, правонарушений (а в большинстве стран проституция - это правонарушение) - это признак слабости государства, слабости общества.
Не знаю, это на мой взгляд.
-
Я не знаю женщин, которые вот так без нужны и без принуждения стали бы продавать себя каждому встречному. Мы не о нимфоманках (больных, по большому счету, людях) говорим, а о нормальных обычных женщинах, которые хотят создать крепкую семью, родить детей и воспитывать их.
А не знаю ни одной женщины, которая бы продавала себя из-за нужды или принуждения, хотя я за свою жизнь имел связь около со 100 проститутками.
Проституцией женщины занимаются ради получения высокого дохода при относительно небольших усилиях.
Некоторые специально приезжают в Москву заниматься таким делом, некоторые просто подрабатывают в салонах. Салоны - это не рабовладельцы, а просто наниматели на временную работу. Девушкам платят 40-50% от того, что заплатил клиент.
Много студенток с других городов добровольно подрабатывают таким способом, но не из-за нужды, а чтобы купить шмотки, дорогой телефон, съездить на отдых. Есть также девушки, которые работают секретарями или в каком-нибудь маникюрном салоне, но считают, что денег платят им мало, поэтому и подрабатывают таким способом.
При этом, семью создать в будущем они хотят и, скорее всего, они найдут лохов, которые их возьмут замуж.
А лучше прочитайте удивительный по художественной правде роман А. Куприна "Яма".
Читал еще несколько лет назад. И, как видно, проститутки это далеко не Соня Мармеладова из "Преступления и наказания".
Кроме того, материальное положение граждан сейчас значительно лучше, чем было в царской России.
Так, можно и наркотики легализовать, а потом и бродяжничество, затем и воровство
Так бродяжничество уже сейчас легализовано.
Наркотики я бы тоже разрешил, поскольку от этих запрета проблем больше, чем от разрешения.
Напомню, что наркотики начали запрещать только в 20 веке (все пошло из США - наркотики запретили вместе с алкоголем), а до этого была полная легализация и о свойствах опиумного мака и конопли было хорошо известно.
-
Например, быть хорошо оплачиваемой проституткой (этак 1500 долларов) лучше, чем учителем на 100 долларов зарплаты.
Единственная поправочка: надо уточнять, для кого лучше, а то по умолчанию получается, что для всех. Пишите точнее: "Я предпочёл бы быть проституткой за $ 1500, нежели учителем за $ 100". Так оно будет правильнее.
<table><tr bgcolor="white"><td>«Я предпочел бы высокоморальную работу ( в монастыре или ещё где ) с крохотной зарплатой, чем попасть в ад после смерти, но зарабатывать много при жизни за аморалку. Обязуюсь сочуствовать богатым и всячески их хвалить за их нелегкий выбор, потому что они принимают на себя бремя непролезания сквозь игольное ушко, освобождая нам дорогу в райские ущи.
Искренне ваш, экспродавец секс-шопа, а ныне послушник, последовательный пролетарий П.П. Шариков.»</td></tr></table>
-
Мне кажется проблема надуманна. Пока есть хоть одна рука, какой он инвалид? Пусть тренирует.
:D :D :D
Оральное изнасилование ещё "смешнее"...
-
Прочитав некоторые темы форума, мне стало интересно отношение форумчан к секс-услугам для людей, которые не могут получить их естественным путём (некрасивые, инвалиды и т. д.). Возможно, за государственный счёт. Или за счёт благотворительных организаций. Или на энтузиазме волонтёров.
Молодость и красота -- это тоже капитал. Соответственно, то, что вы описываете, вполне подходит под определения альтруизма и социального государства.
-
Например, быть хорошо оплачиваемой проституткой (этак 1500 долларов) лучше, чем учителем на 100 долларов зарплаты.
=таки ты уже не учитель?
-
Если проституцию не просто легализовать, а грамотно организовать, то почему бы нет? Хотя лично я бы не стал пользоваться такими услугами. Мне важно не просто удовлетворение физиологической потребности, для меня секс - это выражение чувств. Но для многих важен лишь аспект удовлетворения инстинкта. С другой стороны есть люди, которые по тем или иным причинам могут расчитывать на физическую любовь лишь за деньги. Пусть это и "любовь" в кавычках.
-
С другой стороны есть люди, которые по тем или иным причинам могут расчитывать на физическую любовь лишь за деньги. Пусть это и "любовь" в кавычках.
Основными клиентами (думаю, процентов 90) проституток являются женатые мужчины, которые ищут разнообразия в сексе.
А у инвалидов нет денег для оплаты таких услуг.
-
Мне важно не просто удовлетворение физиологической потребности, для меня секс - это выражение чувств.
Можно подумать, и онанизмом никогда не занимались :wink:
-
Можно подумать, и онанизмом никогда не занимались :wink:
Онанизм - это высшее проявление эгоизма, то бишь любви к себе! :lol:
-
А не знаю ни одной женщины, которая бы продавала себя из-за нужды или принуждения, хотя я за свою жизнь имел связь около со 100 проститутками.
Вы противоречите сами себе. Значит, Вы утверждаете, что никогда не знали женщин, которые продавали себя из-за нужды или из-за принуждения! Затем Вы спокойно пишете, что приезжие, студентки продают себя из-за желания купить телефон, шмотки. Так это и есть нужда :)
В России проституция в той или иной форме явно или скрыто существовала всегда, причем число проституток возрастает в наиболее кризисные годы (войн, междоусобиц, развала экономики и т. д.). Кроме того, активно поддерживает проституцию и организованная преступность, для которой она — один из существенных источников доходов. Не следует забывать также о широком распространении в последние годы мужской проституции (взрослой и детской). В крупных городах успешно функционируют гей-клубы, в СМИ широко представлена реклама об интимных услугах молодых людей. В Интернете постоянно присутствует информация о соответствующих сексуальных услугах детей, подростков и взрослых.
Так, московских проституток, промышляющих в основном в крупных гостиницах, по их формальному положению можно разделить на три группы: с высоким, средним и низким статусом. Оказалось, что наиболее крупную группу среди них (54,2%) составляют последние. Это — лаборантки, медсестры, мойщицы посуды, фасовщицы либо нигде не работающие. Кроме того, 14,5% проституток — учащиеся высших и средних специальных учебных заведений, т. е. те, чье социальное положение еще весьма неопределенно, а собственные доходы ограничены стипендией.
Почти 30% — жительницы других областей, приехавшие в столицу, чтобы поправить свое финансовое положение. Разумеется, большинство представительниц низкооплачиваемых и непрестижных профессий — порядочные женщины. Точно так же подавляющая часть приезжающих в Москву женщин не стремится на столичную панель. Чтобы сделать такой шаг, недостаточно просто испытывать нужду в чем-то, не имея возможности ее удовлетворить.
Необходимо, чтобы эта нужда воспринималась, ощущалась как нечто исключительно важное, без чего рушится жизнь.
У всех проституток есть определенные, хотя и разные, притязания. Если одна мечтает о машине и квартире, то другая — только о новой кофточке или об угощении в вокзальном буфете.
Но общим для всех является крайняя скудость духовных запросов, духовной жизни вообще. Они, как правило, не читают книг, не ходят в театр и кино.
Психологическое изучение показало, что для них типичны агрессивность, черствость, грубость, эгоцентризм и незрелость, чрезмерная озабоченность материальными критериями своего социального статуса.
В то же время у них часто бывают депрессивные состояния с недостаточной уверенностью в себе и чувством неполноценности, восприятием себя как существа зависимого и незначительного. Они склонны акцентировать свое внимание на жизненных проблемах, связанных с социальным престижем.
Характерная черта психологии проститутки — бессознательное восприятие своего тела как орудия или способа заработка, как того, что отделено от психики, ее Я. Не случайно некоторые проститутки утверждают, что отдают свое тело, а не себя.
Вы согласны с вышеизложенным? Если да, то что такое проституция тогда? Это явление явно негативное. Вы пишете об декриминализации проституции и организации занятия проституции, - да это пошлая уступка денежно-товарным отношениям, уступка серой и убогой идеологии потребителя! Вы хотите превратить женщину в вещь, товар? Обезличить ее? Взять и купить? Позорный кошмар.
Я против легализации проституции, против проституции вообще. Вы пишете, что не знали, что многие женщины становятся шлюхами из-за принуждения? Да фактами, подтверждающими это, Россия гремит уже лет 10! Истории, когда у женщин забирают паспорта, избивают, увозят в западные публичные дома (где проституция легализована!), - это будни МВД РФ, следственного комитета при прокуратуре РФ.
Пусть женщина будет свободна, но ее свобода всегда основана на ее природе - матери. Семья - это уникальный коллектив, уникальная организация, которая дает женщине и мужчине все, в чем нуждается их природа. Женщина может выбирать мужчин, прислушиваться к себе, но не пошло и тупо продавать себя за какие-то пять тысяч или бутылку водки. Это деградация личности, это показатель умственной неразвитости, инфантильности.
Я понимаю, что Вам плевать. Главное, "разнообразие" в сексе, о котором большинство имеет представление, почерпнутое из Кама-сутры и дешевых порнофильмах. Главное, не париться, а просто купить. Так всем легче. Главное закрыть глаза и не думать. Не думать, почему проституток привозят, почему и кто их сопровождает, кто выбивает деньги с "неплатильщиков" и т.д., а главное, не думать, а почему вот это красивая девчонка отдает свое тело каждому, у кого есть деньги? Что деньги - бог? Товарно-денежные отношения поработили и индивидуально-личные, интеллектуально-духовные отношения между людьми?
Не думать, - вот девиз современности. И так легко. Нет, Снег Север прав, - пора это общество выковыривать радикально. :evil:
-
Вы согласны с вышеизложенным? Если да, то что такое проституция тогда? Это явление явно негативное. Вы пишете об декриминализации проституции и организации занятия проституции, - да это пошлая уступка денежно-товарным отношениям, уступка серой и убогой идеологии потребителя! Вы хотите превратить женщину в вещь, товар? Обезличить ее? Взять и купить? Позорный кошмар.
Вышеизложенное основано на устаревшей морали. Я придерживаюсь других взглядов.
Проститутка оказывается такие же услуги как, например, парикмахер, массажист, медик, психолог. А Ваши утверждения о том, что проституция это что-то принципиально другое, основаны на взглядах, оставшихся от патриархального общества, при котором девственность имела большое значение.
Я согласен, что с криминалом надо бороться. Но как раз легализация проституции должна убрать криминал из такого бизнеса.
Семья - это уникальный коллектив, уникальная организация, которая дает женщине и мужчине все, в чем нуждается их природа
Семью создала не природа, а общественно-экономические отношения. До зарождения классового общества никакой семьи не было, а был род. Мужчины не заботились о своих детях, а заботились только о племянниках, племянницах и детях племянниц.
Мне лично семья не нужна.
-
Вышеизложенное основано на устаревшей морали.
Нежелание видеть в человеке товар - это устаревшая мораль. Так и запишем.
Проститутка оказывается такие же услуги
Какая замечательная опечатка. Проститутка оказывается услугой. Не человеком, оказывающим услуги - она сама и есть услуга.
как, например, парикмахер, массажист, медик, психолог.
Хрен там, ничего подобного. У человека, входящего в парикмахерскую, спрашивают "Как вас постричь?" А в гостинице периодически названивают и справляются: "Вам девушка не нужна?" Когда я иду стричься, мне пофиг, какого пола и внешности парикмахер - меня интересует его работа. К проституткам я не обращался, но полагаю, что тех, кто обращается, интересует сама проститутка (её внешность), а не секс "в чистом виде". Так что - товар, как Вивек и написал.
А Ваши утверждения о том, что проституция это что-то принципиально другое, основаны на взглядах, оставшихся от патриархального общества, при котором девственность имела большое значение.
Во-первых, при чём тут девственность, а во-вторых, уж не хотите ли Вы сказать, что в патриархальном обществе не было проституток? Были, и многие куртизанки занимали высокое положение.
Мужчины не заботились о своих детях, а заботились только о племянниках, племянницах и детях племянниц.
Вот какие были избирательные мужчины. О племянниках и их детях буду заботиться, а о своих детях и внуках - не буду. Вам самому не смешно от такого заключения? :lol:
-
Нежелание видеть в человеке товар - это устаревшая мораль. Так и запишем.
При капитализме любая рабочая сила – это товар. Я также продаю работодателю свою рабочую силу. А если я захочу сменить работу, то потенциальные работодатели будут тщательно изучать меня как товар и сравнивать с другими товарами.
К проституткам я не обращался, но полагаю, что тех, кто обращается, интересует сама проститутка (её внешность), а не секс "в чистом виде".
Клиентов интересует как внешность, так и перечень и качество оказываемых услуг, отношение к клиенту, обстановка в квартире.
Почитайте отчеты о посещении проституток на sextalk.ru:
http://sextalk.ru/postlist.php?Cat=&Board=cls (http://sextalk.ru/postlist.php?Cat=&Board=cls)
Кроме того, внешность учитываются при приеме многие работодатели. Например, уродину не возьмут работать стюардессой, потому что стюардесса – лицо авиакомпании.
Во-первых, при чём тут девственность, а во-вторых, уж не хотите ли Вы сказать, что в патриархальном обществе не было проституток?
Раньше (да и сейчас в патриархальных обществах) было опасно брать в жены не девственницу, поскольку она могла быть беременной от другого мужчины.
А сейчас есть противозачаточные средства.
Вот какие были избирательные мужчины. О племянниках и их детях буду заботиться, а о своих детях и внуках - не буду. Вам самому не смешно от такого заключения? :lol:
Специалист по первобытности Юрий Семенов так пишет в статье «Социальная организация отношений между полами: Возникновение и развитие»
http://scepsis.ru/library/id_84.html (http://scepsis.ru/library/id_84.html)
Муж время от времени ночевал у жены. Он приходил поздно вечером и покидал жилище жены рано утром, до завтрака. Тот, кто ночевал у женщины, оставлял оружие у дверей ее комнаты, что служило предупреждением для других ее мужей. И этим связи мужа и жены исчерпывались. Мужчина не нес никаких обязанностей по отношению к детям жены и не имел на них никаких прав. Он не жил с ними, не кормил их, не передавал и не имел права передавать им никакого имущества. Весь свой труд он полностью отдавал родье. Кормил он и воспитывал только племянников и племянниц и детей племянниц. Таким образом, у наяров совсем не существовало семьи. Такие порядки были зафиксированы у них в ХVIII и даже начале ХIХ вв.
-
При капитализме любая рабочая сила – это товар. Я также продаю работодателю свою рабочую силу.
Силу продаёте, а не гениталии сдаёте в аренду. Неужели не видно разницы?
Почитайте отчеты о посещении проституток на sextalk.ru:
http://sextalk.ru/postlist.php?Cat=&Board=cls (http://sextalk.ru/postlist.php?Cat=&Board=cls)
Да я уж как-нибудь без таких отчётов проживу. Вы-то согласны, что если проститутка страшна, как атомная война, то вряд ли за неё по доброй воле заплатит кто-нибудь, кроме совсем уж редкостных извращенцев? И никакой интерьер и "перечень услуг" эту ситуацию не изменит.
Мужчина не нес никаких обязанностей по отношению к детям жены и не имел на них никаких прав. Он не жил с ними, не кормил их, не передавал и не имел права передавать им никакого имущества. Весь свой труд он полностью отдавал родье. Кормил он и воспитывал только племянников и племянниц и детей племянниц. Таким образом, у наяров совсем не существовало семьи. Такие порядки были зафиксированы у них в ХVIII и даже начале ХIХ вв.
Ну и зачем отдельный случай распространять на всё первобытное общество? Кстати, а проститутки у этих наяров были? Что пишет по этому поводу Семёнов? :D
-
Силу продаёте, а не гениталии сдаёте в аренду. Неужели не видно разницы?
Я свой мозг сдаю в аренду, рабочий у станка свои руки сдает в аренду, проститутка - гениталии. В чем разница?
Вы-то согласны, что если проститутка страшна, как атомная война, то вряд ли за неё по доброй воле заплатит кто-нибудь, кроме совсем уж редкостных извращенцев? И никакой интерьер и "перечень услуг" эту ситуацию не изменит.
Согласен. Но такому страшилищу и за другие услуги мало кто заплатит. Например, кому нужна страшная массажистка или секретарша?
Ну и зачем отдельный случай распространять на всё первобытное общество?
Это просто одна из иллюстраций.
Прочитайте всю статью.
-
Средние века. Уезжает король на войну, надевает своей жене пояс верности. В дороге его шут спрашивает:
- Зачем ты надел пояс? Она и так страшная - никто не пристанет все равно.
Король:
- Да знаю. Когда вернусь, скажу, что ключ потерял...
-
Мне важно не просто удовлетворение физиологической потребности, для меня секс - это выражение чувств.
Можно подумать, и онанизмом никогда не занимались :wink:
Конечно нет! :lol:
-
Онанизм - это высшее проявление эгоизма, то бишь любви к себе! :lol:
Это называется нарциссизм. Можно сказать ориентация, направленная на самого себя. Ну а онанизм в данном случае будет её реализацией.
-
Вы-то согласны, что если проститутка страшна, как атомная война, то вряд ли за неё по доброй воле заплатит кто-нибудь, кроме совсем уж редкостных извращенцев? И никакой интерьер и "перечень услуг" эту ситуацию не изменит.
Как сказать. Наши проститутки, которые пасутся на одной из главных улиц города, страшны, как смертный грех! Я вообще не понимаю, у кого на таких встаёт. Тем не менее, бизнес процветает, "Лексусы" и "Кайены" притормаживают у точек регулярно.
-
"Нет страшных женщин, есть мало водки" (с)
-
"Нет страшных женщин
Просидев на острове 10 лет, Робинзон Крузо с грустью произнес: - Некрасивых женщин не бывает! А ещё через пять лет добавил: - Да и мужиков тоже...(с)
-
Приехали спасать Робинзона чере 28 лет. А по острову бегает мальчик.
- Ты чей, откуда?
- Я ме-э-э-эстный...
Через ...надцать лет и козы красивы...
-
Я свой мозг сдаю в аренду, рабочий у станка свои руки сдает в аренду, проститутка - гениталии. В чем разница?
А чего я Вам объяснять буду? Сдавайте свои гениталии в аренду, чувствуйте разницу...
Согласен. Но такому страшилищу и за другие услуги мало кто заплатит. Например, кому нужна страшная массажистка или секретарша?
А я бы взял себе страшнейшую секретаршу, работающую, как паровоз. А что? Вкалывает, как проклятая - и жена по мОзгам не ездит...
-
Я свой мозг сдаю в аренду, рабочий у станка свои руки сдает в аренду, проститутка - гениталии. В чем разница?
Проблема, типичная для верунов - хоть местных, хоть ещё каких. Путаете сущность и явление.
PS А не Вы ли тут намедни рассуждали о том, что все люди - одна личность? Ну и объяснгите, в таком случае, на хер нужны простмтутки? Один хрен, всё онанизм. А что? Вдрочнул правой - переложи 1000 рублей из левого кармана в правый. Вздрочнул левой - ах, оказалось хуже? - будь добёр, переложи 500 р. из правого кармана в левый... :lol:
-
А я бы взял себе страшнейшую секретаршу, работающую, как паровоз. А что? Вкалывает, как проклятая - и жена по мОзгам не ездит...
Откуда Вы знаете, как она вкалывать будет?
Кроме того, придут к Вам деловые партнеры, увидят страшнейшую секретаршу и у них сложится о Вас плохое мнение.
Это все равно, что одеваться как бомж, если Вы являетесь представителем серьезной фирмы.
-
PS А не Вы ли тут намедни рассуждали о том, что все люди - одна личность? Ну и объяснгите, в таком случае, на хер нужны простмтутки? Один хрен, всё онанизм. А что? Вдрочнул правой - переложи 1000 рублей из левого кармана в правый. Вздрочнул левой - ах, оказалось хуже? - будь добёр, переложи 500 р. из правого кармана в левый... :lol:
Это философ Даниэль Колак так считает.
Колак не утверждает, что мы разные человеческие существа. Так что это не онанизм.
Если изложить позицию Колака в очень примитивной форме, то можно сказать, что я после смерти должен буду прожить жизнь проститутки, которую я трахал.
-
[В чем разница?
Чем отличается проститутка от жены? Первая цену говорит заранее(с).
-
Вышеизложенное основано на устаревшей морали. Я придерживаюсь других взглядов. Проститутка оказывается такие же услуги как, например, парикмахер, массажист, медик, психолог. А Ваши утверждения о том, что проституция это что-то принципиально другое, основаны на взглядах, оставшихся от патриархального общества, при котором девственность имела большое значение.
Вы просто конформист. Вам навязали мораль подонков общества. Различие между услугами проститутки и парикмахера очевидно: проститутка продает свое тело, то есть факт торговли человеком, а парикмахер продает свои профессиональные знания, умения, навыки, но не себя. Это факты, а не соображения морали.
Я согласен, что с криминалом надо бороться. Но как раз легализация проституции должна убрать криминал из такого бизнеса.
А как Вы с ним собираетесь бороться, - легализовать? :) В 90-е многие убийцы и воры превратились в уважаемых предпринимателей, но и в нынешнем УК РФ отмывание денег и легализация преступности - преступление. В нашем случае, был сутенер Вася, который "ходил" под "вором в законе" Немцем, они организовали работу проституток. Естественно, не обошлось без преступлений: угроз, насилия, торговли людьми, наркотиков. Вдруг законодатель, послушав Вас, легализовал проституцию. Теперь Вася - уважаемый предприниматель, добропорядочный член общества. Однако, уверен, что ни угрозы, ни насилие, ни торговля людьми никуда не исчезнут. Только теперь все будет происходит легально.
По-моему, этот сценарий не для России. Чтобы убедиться в этом, Вам достаточно обратиться к криминальной статистике и делам по данной проблематике. Торговля людьми, избиения, угрозы, убийства проституток - обычное дело в этом "бизнесе". Да, год работы и мозг женщины деградирует (и очень быстро - это особенность женщины: пьяница мужчины еще может встать на ноги, а вот женщина практически нет. Это данные криминологической науки.), мораль катастрофически падает. Водка, легкие наркотики, избиения, деньги, побрякушки, беспорядочные половые связи, аборты, венерические болезни, принадлежность к лихому преступному миру и т.д. Нет личности, есть товар - проститутка. Подходи, выбирай, покупай.
В Европе не все страны легализовали проституцию. Многие, наоборот, ужесточили борьбу с ней. Там, где "прогнулись" под мафиозных баронов, которые скрываются под личиной честных предпринимателей, ввели возможность занятия проституцией, но ограниченно, в специальных домах, зонах, под присмотром государства. Считаю, это плохо. Неизвестно откуда поставляются проститутки. Есть уголовные дела международного характера по которым женщин вывозят из стран Восточной Европы, России под предлогом получения высокооплачиваемой работы за границей. Затем паспорта забирают, накачивают девчонок водкой, наркотиками, требуют "отработать" убытки. Потом женщина "втягивается", превращаясь в апатичное существо, - товар.
Другие европейские страны ввели уголовное, административное наказание не только для проституток и притонов, но и еще для "покупателей" сомнительных услуг. Можно провести аналогию со взяткой - получает наказание и берущий и дающий. И, знаете, рынок шалав сократился вдвое.
Семью создала не природа, а общественно-экономические отношения. До зарождения классового общества никакой семьи не было, а был род. Мужчины не заботились о своих детях, а заботились только о племянниках, племянницах и детях племянниц.Мне лично семья не нужна.
Нет никакой ответственности, нет никакого долга. Понимаю.
Насчет происхождения семьи, то спешить с выводами не надо. Ю.Семенов - неплохой ученый, но он нередко допускает ошибки (Подробнее: Никифоров. Всемирная история...). Можно поднять классическую работу по данной теме Ф. Энгельса "Происхождение частной собственности, семьи и государства". Он признает, что семья имеет биологические аналоги - прайд у львов, подобие семьи у обезьян и пр. Семья человека - это естественная организация половой и хозяйственной жизни. Возникла она исторически, даже эволюционно. Сегодня нет оснований отказываться от семьи, даже согласно Энгельсу. Это касается аргументов по поводу передачи, сохранения имущества, прав на имущество, капитал заработанный отцом, матерью; аргументов о продолжении конкретного рода; аргументов о ведении хозяйства, воспитании детей и пр.
Вопрос сложный, но ясно, что семья - это не искусственное сооружение, а естественный продукт развития общества, развития человека, эволюционная необходимость выживания и размножения.
То, о чем Вы пишете - явление не абсолютное. В самой глубокой древности, еще до неолитической революции, до появления классов, государства, навыков обработки железа, бронзы, почти в эпоху позднего каменного века, люди жили "первобытным стадом" (по выражению В.И. Ленина), в половых отношениях господствовал промискуетет - беспорядочные половые связи.
Человек почти каменного века не соотносил половой акт с рождением детей. Подымите Фрезера "Золотую ветвь", М. Эллиаде "Сравнительные очерки..." там изложены чистые факты (особенно у Эллиаде, т.к. он сторонник школы позитивизма). Рождение детей связывалось с божеством. Так, возможные "причины" рождения были: прикосновение женщины к священному дереву или камню и пр. В это время находят фигурки Матери, то есть археология подтверждает существование культа женщины, Матери, т.к. только по матери можно было определить происхождение детей. Зарождается семья, ее формы описывают вышеуказанные авторы. Таким образом, появление семьи - необходимость, закономерность.
Надо сразу оговориться, что некоторые ученые подвергают сомнению мысль о промискуетете, ссылаясь на отрывочность данных, противоречивость фактов, аналогии на жизнь приматов.
-
[В чем разница?
Чем отличается проститутка от жены? Первая цену говорит заранее(с).
\
Это раньше с женой можно было поговорить заранее .. а потом и думать забыть - что наобещал по пьяни.
А сейчас - нужно сперва брачный контракт подписать - а потом судебные приставы из под земли достанут за неисполнение.
-
Вы просто конформист. Вам навязали мораль подонков общества.
А Вы нонконформист? Может Вы еще призываете к насильственному изменению конституционного строя РФ?
Различие между услугами проститутки и парикмахера очевидно: проститутка продает свое тело, то есть факт торговли человеком, а парикмахер продает свои профессиональные знания, умения, навыки, но не себя. Это факты, а не соображения морали.
Это не факты, а Ваша интерпретация фактов. Проститутке платят не только (и даже не столько за тело), но и за умения и навыки. Если девушка будет лежать как бревно и вести себя неприветливо, то мало кто захочет покупать её тело.
Выразите в явной форме критерий, согласно которому Вы определяете, где продажа тела, а где продажа услуг. И примените этот критерий к: 1) стриптизу; 2) эротическому массажу, 3) съемке в порнофильме.
А как Вы с ним собираетесь бороться, - легализовать? :) В 90-е многие убийцы и воры превратились в уважаемых предпринимателей, но и в нынешнем УК РФ отмывание денег и легализация преступности - преступление.
Да, предлагаю легализовать.
А причем здесь отмывание денег? И что такое «легализация преступности»? В УК РФ нет такого понятия.
В нашем случае, был сутенер Вася, который "ходил" под "вором в законе" Немцем, они организовали работу проституток. Естественно, не обошлось без преступлений: угроз, насилия, торговли людьми, наркотиков. Вдруг законодатель, послушав Вас, легализовал проституцию. Теперь Вася - уважаемый предприниматель, добропорядочный член общества. Однако, уверен, что ни угрозы, ни насилие, ни торговля людьми никуда не исчезнут. Только теперь все будет происходит легально.
Причем здесь это? Угрозы, насилие, торговля людьми, наркотики и после легализации проституции останутся преступлениями. И сутенер Вася должен будет понести уголовную ответственность за эти преступления.
Или Вы считаете, что из-за легализации проституции такие преступления станет легче совершать? На мой взгляд - сложнее, поскольку государству будет легче контролировать такую деятельность. Контролирующие органы могут всегда приехать в бордель, и проверить соблюдается ли там закон.
Другие европейские страны ввели уголовное, административное наказание не только для проституток и притонов, но и еще для "покупателей" сомнительных услуг.
Это сделали только Скандинавские страны. Для проституток нет никакой ответственности, а для клиентов – уголовная.
И большей глупости (если не считать исламских стран) я не встречал. Если я взрослой женщине предложил заняться сексом, а она сказала, что согласна только за деньги, и я заплачу ей деньги, то я – преступник, а она – невинная жертва.
-
И, вообще, запреты только на руку преступникам.
Например, расцет организованной преступности в США обеспечили идиоты, которые инициировали введение "Сухого закона".
А сейчас такие же идиоты запрещают наркотики, хотя такой запрет способствует распространению наркотиков, совершению наркоманами множества преступлений, кормит организованную преступность и терророризм.
-
И, вообще, запреты только на руку преступникам.
Например, расцет организованной преступности в США обеспечили идиоты, которые инициировали введение "Сухого закона".
А сейчас такие же идиоты запрещают наркотики, хотя такой запрет способствует распространению наркотиков, совершению наркоманами множества преступлений, кормит организованную преступность и терророризм.
Азазель № 2?
Рекомендую использовать в качестве экспериментальной площадки для легализации наркотиков район, в котором Вы живёте.
-
Азазель № 2?
Рекомендую использовать в качестве экспериментальной площадки для легализации наркотиков район, в котором Вы живёте.
Кто такой Азазель я не знаю.
А экспериментальная площадка и не нужна. Наркотики запретили только в 20 веке, а ранее наркотики были легальны и свойствах конопли, опиумого мака, листьев коки было хорошо известно. Однако наркоманов было не так много.
Antediluvian, может Вы и побежите покупать наркотики, если их будут свободно продавать в аптеках за копейки, а мне наркотики и даром не нужны.
-
Кто такой Азазель я не знаю.
Много потеряли. :D
ранее наркотики были легальны и свойствах конопли, опиумого мака, листьев коки было хорошо известно. Однако наркоманов было не так много.
"Не так" - это как? Вспомните, хотя бы, Опиумные войны. С чего бы это они вдруг взяли и начались?
Antediluvian, может Вы и побежите покупать наркотики, если их будут свободно продавать в аптеках за копейки, а мне наркотики и даром не нужны.
Я-то не побегу, но я, в отличие от Вас, не считаю всех людей в мире одной личностью. Личности бывают разные, и многие личности-таки да, побегут "приобщаться". Особенно это касается подростков и молодёжи.
-
"Не так" - это как? Вспомните, хотя бы, Опиумные войны. С чего бы это они вдруг взяли и начались?
Я не знаю, чтобы кто-нибудь в 19 веке писал о наркомании как страшной напасти общества. При этом, о бедствиях пьянства писали многие. Почитайте хоть русскую, хоть зарубежную литературу.
Почему американцы сосредоточили усилия на борьбе с алкоголем и приняли поправку в конституцию, вводящую "сухой закон" в 1920 году? А о наркотиках в поправке нет ни слова:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... of1_AC.jpg (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/79/18th_Amendment_Pg1of1_AC.jpg)
Личности бывают разные, и многие личности-таки да, побегут "приобщаться". Особенно это касается подростков и молодёжи.
А сейчас подростков и молодёжь активно втягивают наркоманы ради получения бонуса от торговца наркотиками.
И сейчас наркоман может Вас зарезать за тысячу рублей, которая нужна для покупки дозы, поскольку без этой дозы наркомана ждут адские муки.
-
А Вы нонконформист? Может Вы еще призываете к насильственному изменению конституционного строя РФ?
Нет к совершению преступлений я призывать не буду, а вот к борьбе против навязывания морали, образа жизни и пр. одного страта, класса общества другим буду. Я отстаиваю традиционные ценности российского общества. Я не собираюсь тупо терпеть насилие или издевательство одни людей над другими. Это крестьянки и крестьяне Румынии тупо терпели когда их резали, избивали до смерти, обливали водой в зимнюю стужу, привязывали к деревьям, обмазывая их тело медом и пр. графы да князья типа Эжмерет Батори или Синей Бороды.
Если подонок начнет объяснять мне, что, дескать, шлюха - это не человек, это товар, и что сейчас все покупается и продается, и главное это бабло, да и сама шлюха не против, то я, естественно, ему не поверю. Это его мораль - мораль убогого потребителя, криминальная мораль подонка.
Человек не товар, а лично-духовные отношения между людьми не подчиняются экономическим товарно-денежным отношениям. Попытка придать последним примат есть софизм.
Это не факты, а Ваша интерпретация фактов. Проститутке платят не только (и даже не столько за тело), но и за умения и навыки. Если девушка будет лежать как бревно и вести себя неприветливо, то мало кто захочет покупать её тело.
Вот Вы сами признали, что идет речь о купле-продаже тела, то есть человека. Это нормально!? Дичайший мрак. Факт: предмет проституции - это тело проститутки. Купля-продажа или аренда - не важно. Важно, что одна сторона получает право пользования и владения телом человека. Это и есть дикость, правонарушение.
Выразите в явной форме критерий, согласно которому Вы определяете, где продажа тела, а где продажа услуг. И примените этот критерий к: 1) стриптизу; 2) эротическому массажу, 3) съемке в порнофильме.
Под услугами понимаются полезные результаты производственной деятельности, удовлетворяющие определенные потребности граждан, но не воплощающиеся в материально-вещественной форме, на которую могли бы распространяться права собственности.
Стриптиз - это танец, то есть своего рода производственная деятельность, удовлетворяющая сексуально-эстетические вкусы некоторых граждан. Лично мне стриптиз (и более "близкий" приват) не нравится с точки зрения эстетики и смысла.
А что такое эротический массаж? :) Оральный секс? Пустые слова, смысл которых один - проституция. Порнофильм - та же проституция, которую еще снимают на камеру.
Услуга и продажа тела - это разные вещи. И что некоторые подонки пытаются сравнять данные понятия не делают эти понятия равными.
А причем здесь отмывание денег? И что такое «легализация преступности»? В УК РФ нет такого понятия.
Легализация преступности - это термин учебно-научной криминологической литературы, доктрины науки криминологии. А в УК РФ - ст. 174. Легализация (отмывание) денежных средств или иного имущества, приобретенных другими лицами преступным путем. Здесь же по теме: Статья 240. Вовлечение в занятие проституцией и статья 241. Организация занятия проституцией, статья 242. Незаконное распространение порнографических материалов или предметов, статья 242.1. Изготовление и оборот материалов или предметов с порнографическими изображениями несовершеннолетних.
Или Вы считаете, что из-за легализации проституции такие преступления станет легче совершать? На мой взгляд - сложнее, поскольку государству будет легче контролировать такую деятельность. Контролирующие органы могут всегда приехать в бордель, и проверить соблюдается ли там закон.
Не верится. Наоборот, не будет никакого контроля. Обычные чиновничьи проверки оканчиваются почти всегда: "замечаний нет" и пополнением карманов соответствующих членов проверки денежными купюрами.
Какой закон? Об аренде человеческого тела? О покупке человека? Человек - товар? А где такой товар производят? Товар имеет с возрастом тенденцию к порче, знаете ли. Кто будет поставлять "товар" и где его будут производить? В странах Восточной Европы, в семьях бедняков, пьяниц и бичей? В сиротских домах? Для Вас бедная избитая женщина без паспорта, без семьи, без образования, но с желанием жить - просто товар? Да, через год ее разобьет деградация, она приобретен апатию ко всему, отстраниться от собственного тела, ей будет плевать. Хороший товар! Работорговлей попахивает.
Идите на дискотеку или на улицу - знакомьтесь с женщинами. Испытайте себя. Такие "победы" намного сладостнее и честные. И это настоящие отношения, а не денежно-товарная пошлость.
Это сделали только Скандинавские страны. Для проституток нет никакой ответственности, а для клиентов – уголовная.
И правильно сделали. Нам надо учиться у них. У них проституция сократилась вдове. Недавно был доклад по этому вопросу на комиссии Евросоюза. Почему? А потому что те, кто стоит за "лохматым золотом" - подонки и бандиты не получили прибыли. И вдруг как по волшебству - бац! И рынок "секс-услуг" сократился вдвое. :twisted: Хороший факт, подтверждающий, что не бывает проституции без криминала.
-
У завхоза всё инвентарные ценности. Это пока его не коснётся. А на самом деле всё та же экономика. Дешевле бороться с наркоманией, чем с проблемами возникающими из за неё. Пройдено уже. Жадность она фраера губит. Вроде налоги в бюджет от кокаина, а посчитаешь на круг - себе дороже.
-
А на самом деле всё та же экономика. Дешевле бороться с наркоманией, чем с проблемами возникающими из за неё. Пройдено уже. Жадность она фраера губит. Вроде налоги в бюджет от кокаина, а посчитаешь на круг - себе дороже.
Вот-вот, тоже, кстати, очень точное замечание. Экономисту Завхозу так, наверно, легче будет понять.
Кстати, неслучайная статья:
http://scepsis.ru/library/id_651.html (http://scepsis.ru/library/id_651.html)
Речь уже покойного (03.06.2010 года) академика В.И. Арнольда на парламентских слушаниях в Государственной думе.
...По статистике Американского математического общества в сегодняшних Штатах разделить число 1 1/2 на число 1/4 может, в зависимости от штата, от одного до двух процентов школьных учителей математики. Из «стандартов» простые дроби давно у них исчезли, поскольку компьютеры считают только десятичные. Большинство американских университетских студентов складывают числители с числителями и знаменатели со знаменателями складываемых дробей: 1/2 + 1/3 есть, по их мнению, 2/5. Обучить после такого «образования» думать, доказывать, правильно рассуждать никого уже невозможно, население превращается в толпу, легко поддающуюся манипулированию со стороны ловких политиков без всякого понимания причин и следствий их действий.
Все это делается не по невежеству, а, как мне объяснили мои американские коллеги, сознательно, просто по экономическим причинам: приобретение населением культуры (например, склонности читать книги) плохо влияет на покупательную способность в их обществе потребителей, и вместо того, чтобы ежедневно покупать новые стиральные машины или автомобили, испорченные культурой граждане начинают интересоваться стихами или музыкой, картинами и теоремами и не приносят хозяевам общества ожидаемого дохода...
-
У завхоза всё инвентарные ценности. Это пока его не коснётся. А на самом деле всё та же экономика. Дешевле бороться с наркоманией, чем с проблемами возникающими из за неё. Пройдено уже.
Ну и как успехи в борьбе? Подростки как клей нюхали, так и продолжают. Лучше бы уж траву курили, как в США -- меньше вреда своему здоровью причинили бы.
Жадность она фраера губит. Вроде налоги в бюджет от кокаина, а посчитаешь на круг - себе дороже.
Ну так давайте тогда тотальный сухой закон введём. Только чтоб без обычных ханжеских и лицемерных дуракаваляний: «здесь играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачивали». Медицинский спирт, настойка боярышника, табачок, танин ( см. ЧИФИР ), кофеин и пр., как и нынешние "наркотики" -- будут продаваться в спецаптеках, строго по спецрецепту. За самогоноварение и самогоноупотребление -- пожизненный цик с гвоздями. Только должен сразу предупредить, что в истории России сухой закон капитально вводили дважды, и дважды народ после этого свергал власть на фиг. Так что может быть лучше не будить лихо, пока оно тихо, а?
-
У завхоза всё инвентарные ценности. Это пока его не коснётся. А на самом деле всё та же экономика. Дешевле бороться с наркоманией, чем с проблемами возникающими из за неё. Пройдено уже.
Ну и как успехи в борьбе? Подростки как клей нюхали, так и продолжают. Лучше бы уж траву курили, как в США -- меньше вреда своему здоровью причинили бы.
Ну ты дракон динозавр!?
Так клей никто и не запрещает! Им же клеят!
Жадность она фраера губит. Вроде налоги в бюджет от кокаина, а посчитаешь на круг - себе дороже.
Ну так давайте тогда тотальный сухой закон введём. Только чтоб без обычных ханжеских и лицемерных дуракаваляний: «здесь играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачивали». Медицинский спирт, настойка боярышника,
=свободно в продаже. не поверишь на спирту много настоек. оптику им протирают. а ты чиста поржать -попробуй кокаином очки почистить. я ржу.
За самогоноварение и самогоноупотребление -- пожизненный цик с гвоздями.
http://alcosoft.narod.ru/vodka_sam.html
ты можешь попробовать.
Только должен сразу предупредить, что в истории России сухой закон капитально вводили дважды, и дважды народ после этого свергал власть на фиг.
ты ведь не скажешь, что пьяный лучше трезвого про себя. и не скажешь, мне выгоднее пить, чем не пить. А государство - это "мы". И "мы" считает и считает на калькуляторе, что "нам" выгоднее быть трезвыми. Но как и мы, "мы" хороший но слабохарактерный. И именно по слабохарактерности власть и слетала, как ты думаешь от трезвости. С финами такого не происходит, про эмитаты молчу. Ни колька ни мишка не тянули против вовки с борькой.
Так что может быть лучше не будить лихо, пока оно тихо, а?
Просто боитесь? Смелее надо. А ещё дракон.
-
Вот Вы сами признали, что идет речь о купле-продаже тела, то есть человека. Это нормально!?
Я уже ранее писал, что мы все отчасти продаем своё тело работодателю. Еще Маркс говорил, что мы продаем не труд, а рабочую силу.
И специалисты кадровых агентств любят говорить «продать себя» и пишут соответствующие статьи и книжки. Например:
http://www.char.ru/books/854420 (http://www.char.ru/books/854420)
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2188237/ (http://www.ozon.ru/context/detail/id/2188237/)
А что такое эротический массаж? :) Оральный секс?
Голая массажистка будет водить руками, грудью по телу клиента, дрочить йенг и т.п.
Орального секса нет, поскольку это незаконно, но есть имитация минета шеей.
С позиции действующего российского законодательства такой эротический массаж легален и проституцией не считается.
Не верится. Наоборот, не будет никакого контроля. Обычные чиновничьи проверки оканчиваются почти всегда: "замечаний нет" и пополнением карманов соответствующих членов проверки денежными купюрами.
Не соглашусь. Возьмите любой контролирующий орган и Вы увидите, что они и лицензии отзывают, и штрафы накладывают.
Например, Федеральная служба по финансовым рынкам:
http://www.ffms.ru/ru/enforcement/scrutinies/ (http://www.ffms.ru/ru/enforcement/scrutinies/)
Идите на дискотеку или на улицу - знакомьтесь с женщинами. Испытайте себя. Такие "победы" намного сладостнее и честные. И это настоящие отношения, а не денежно-товарная пошлость.
У Вас сложилось обо мне неправильное представление. У меня были такие «победы» и сейчас я поддерживаю близкие отношения с одной девушкой.
Но такие «победы» слишком затратны в отношении времени и денег, а успех будет только в части случаев. Девушки обычно хотят постоянных отношений и их придеться обманывать. Кроме того, и обманывать не так просто – сложно скрыть от одной девушки существование другой. А проститутки – это быстро, дёшево, честно и анонимно.
-
Дешевле бороться с наркоманией, чем с проблемами возникающими из за неё.
Я с этим не согласен. Борьба с наркоманией обходиться очень дорого. Особенно если учесть все эффекты от такой борьбы.
Например, почему наркоманы стали вводить наркотики внутривенно? Потому что это самый экономичный способ употребления наркотиков.
Если бы наркотики легально продавали по цене близкой к их себестоимости, то наркотики стоили бы копейки, и никто бы не стал колоться.
А отсюда распространение венерических заболеваний и ВИЧ.
Другой пример. Наркоманы совершают преступления ради денег на дозу. Но если бы доза стоила копейки, то таких преступлений бы не было.
-
Я уже ранее писал, что мы все отчасти продаем своё тело работодателю. Еще Маркс говорил, что мы продаем не труд, а рабочую силу.
И специалисты кадровых агентств любят говорить «продать себя» и пишут соответствующие статьи и книжки. Например:
http://www.char.ru/books/854420 (http://www.char.ru/books/854420)
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2188237/ (http://www.ozon.ru/context/detail/id/2188237/)
Не верится. Наоборот, не будет никакого контроля. Обычные чиновничьи проверки оканчиваются почти всегда: "замечаний нет" и пополнением карманов соответствующих членов проверки денежными купюрами.
Не соглашусь. Возьмите любой контролирующий орган и Вы увидите, что они и лицензии отзывают, и штрафы накладывают.
Например, Федеральная служба по финансовым рынкам:
http://www.ffms.ru/ru/enforcement/scrutinies/ (http://www.ffms.ru/ru/enforcement/scrutinies/)
честные контролёры пубдомов!! круче честного гаишника.
Идите на дискотеку или на улицу - знакомьтесь с женщинами. Испытайте себя. Такие "победы" намного сладостнее и честные. И это настоящие отношения, а не денежно-товарная пошлость.
У Вас сложилось обо мне неправильное представление. У меня были такие «победы» и сейчас я поддерживаю близкие отношения с одной девушкой.
Но такие «победы» слишком затратны в отношении времени и денег, а успех будет только в части случаев.
=о считаешь деньги то. Оказывается семья лучше. С какого перепугу обществу в целом семья невыгодней. Поэтому взяв калькулятор такую статью "дохода" и вычеркивают. И это без морального ущерба и заботе росте населения, и е.п.п
Девушки обычно хотят постоянных отношений
=это плохо.
и их придеться обманывать.
=это хорошо.
Кроме того, и обманывать не так просто – сложно скрыть от одной девушки существование другой.
это плохо
А проститутки – это быстро, дёшево,
руки ещё дешевле.
честно и анонимно.
эти слова забудь даже.
Я с этим не согласен. Борьба с наркоманией обходиться очень дорого. Особенно если учесть все эффекты от такой борьбы.
Например, почему наркоманы стали вводить наркотики внутривенно? Потому что это самый экономичный способ употребления наркотиков.
Если бы наркотики легально продавали по цене близкой к их себестоимости, то наркотики стоили бы копейки, и никто бы не стал колоться.
А отсюда распространение венерических заболеваний и ВИЧ.
Другой пример. Наркоманы совершают преступления ради денег на дозу. Но если бы доза стоила копейки, то таких преступлений бы не было.
нды. а просто людей считать в копейках не пробовал?
потерянных для общества. скока к примеру стоит твоя в у.е.?
-
Аксан, какой бессвязный набор фраз и бабьих аргументов.
-
Аксан, какой бессвязный набор фраз и бабьих аргументов.
ну куда нам до вас бруталов? почку одну продал бы? выгодно же. можно ж с одной жить. И гос-во как организм понимает что, выгоднее держать почку (платить за борьбу с наркобабками), чем распустить ОБНОН и получить в казну наркобабки (продать почку)
И еще наркомания - болезнь (бля не я придумал.) Ты предлагаешь привить что ли или типа эпидемии запустить. Кто вымрет я не виноват. Заодно от слабых членов избавимся. Верно? Если с медициной так.
То имея штам какой нибудь холеры, можно нехило на антибиотиках срубить бабла Заодно от слабых членов избавимся. (на лечении от наркомании тоже бабки делают). Экономика, однако.
Но такие «победы» слишком затратны в отношении времени и денег,
а как же азарт? или уже всё?
-
Аксан, в отношении наркомании я считаю, что наркоманов стало больше из-за борьбы с наркоманией.
Если наркотики легализовать, то, по моему мнению, наркоманов станет меньше.
-
Аксан, в отношении наркомании я считаю, что наркоманов стало больше из-за борьбы с наркоманией.
Если наркотики легализовать, то, по моему мнению, наркоманов станет меньше.
согласен. всё логично. согласен. меньше людей - меньше наркоманов. меньше народу - больше кислороду. и бабла.
но в Союзе из-за борьбы с наркоманией она не росла. Из-за борьбы с картёжниками (а так было) игорный бизнес не расцветал. Сейчас, вроде должны казино в зонах быть. Щас!, ложили они на гос-во. То же будет и с наркоманией. Да и сейчас кол-во аптек превышает все мыслимые. не потому что народ стал о здоровье заботиться. бабки аптеки делают на колесах, шприцах, и пр.
-
согласен. всё логично. согласен. меньше людей - меньше наркоманов. меньше народу - больше кислороду. и бабла.
С чего будет меньше людей?
И сейчас почти все употребляют наркотики, которые объявили легальными - алкоголь, никотин, кофеин. При этом, алкоголь значительно опаснее ЛСД и экстази, а бросить курить табак значительнее сложнее, чем марихуанну.
Думаю, что можно создать и безопасные наркотики, если ведущие фармацевтические компании поставили бы такую цель и потратились на исследования.
но в Союзе из-за борьбы с наркоманией она не росла.
В 80-х гг. в Союзе резко возросло потребление наркотиков.
-
Речь уже покойного (03.06.2010 года) академика В.И. Арнольда на парламентских слушаниях в Государственной думе.
Сдаеться мне, что Арнольд говорит неправду
Вот, что, например, пишут про изучение математики в США:
http://www.govorimpro.us/showthread.php?t=17820&page=1 (http://www.govorimpro.us/showthread.php?t=17820&page=1)
-
согласен. всё логично. согласен. меньше людей - меньше наркоманов. меньше народу - больше кислороду. и бабла.
С чего будет меньше людей?
с наркомании. я же писал это болезнь.
И сейчас почти все употребляют наркотики, которые объявили легальными - алкоголь, никотин, кофеин.
их никто не объявлял легальными. они были такими.
При этом, алкоголь значительно опаснее ЛСД и экстази,
ссылку можно?
а бросить курить табак значительнее сложнее, чем марихуанну.
нет просто табак доступнее и дешевле. и вы так всё как на себе пробовали.
Думаю, что можно создать и безопасные наркотики, если ведущие фармацевтические компании поставили бы такую цель и потратились на исследования.
шоколад. коньяк. а вообще такое чувство как тебе жисть без дозы не мила. заняться нечем что ли?
но в Союзе из-за борьбы с наркоманией она не росла.
В 80-х гг. в Союзе резко возросло потребление наркотиков.
уточним в конце 80х. тогда то союза и не стало.
-
их никто не объявлял легальными. они были такими.
А как же действующие ранее в различных странах «сухие законы»? В мусульманских странах алкоголь и сейчас нелегален.
ссылку можно?
Вот, например:
http://www.newsru.com/world/23mar2007/lsd.html (http://www.newsru.com/world/23mar2007/lsd.html)
а вообще такое чувство как тебе жисть без дозы не мила.
Из наркотиков я употребляю только алкоголь и кофеин. На кофеин сильно подсел – в день по нескольку раз его принимаю. Алкоголь реже – примерно раз в неделю.
-
В мусульманских странах алкоголь и сейчас нелегален.
Не совсем. Есть специальные места, где можно пить. А на улице, или в не отведенных для этого местах нельзя.
Алкоголь реже – примерно раз в неделю.
Ну, раз в неделю сам Бог велел... :D
-
У завхоза всё инвентарные ценности. Это пока его не коснётся. А на самом деле всё та же экономика. Дешевле бороться с наркоманией, чем с проблемами возникающими из за неё. Пройдено уже.
Ну и как успехи в борьбе? Подростки как клей нюхали, так и продолжают. Лучше бы уж траву курили, как в США -- меньше вреда своему здоровью причинили бы.
Ну ты дракон динозавр!?
И тебе, чукча, тоже привет.
Так клей никто и не запрещает!
Я в курсе. Поэтому и говорю, что такая вот квазиборьба фраеров с наркоманией за мои налоги мне не нравится.
Им же клеят!
А цветками мака ещё и любуются. А как хороша булка с маком...
Жадность она фраера губит. Вроде налоги в бюджет от кокаина, а посчитаешь на круг - себе дороже.
Ну так давайте тогда тотальный сухой закон введём. Только чтоб без обычных ханжеских и лицемерных дуракаваляний: «здесь играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачивали». Медицинский спирт, настойка боярышника,
=свободно в продаже.
Везёт вам, магнитогорским. У нас в Москве -- только боярышник в аптеках без рецепта. А медицинский спирт -- уже нет.
не поверишь на спирту много настоек.
Верю вашему обширному опыту. А мы всё больше пиво водкой разбавляем, да коньяк шампанским.
оптику им протирают.
Техническим спиртом протирают ващета, метиловым т.е. А который пьют -- тот этиловый. Потому что метиловый пить нельзя -- «козленочком станешь».
а ты чиста поржать
Чисто назвать ханжей и лицемеров -- ханжами и лицемерами.
-попробуй кокаином очки почистить. я ржу.
И дался вам этот кокаин. Кокаин, если вы вдруг не в курсе, в медицине используется, как обезболивающее. Кроме того он снижает сексуальное влечение, что благоприятно сказывается на способности логически мыслить.
За самогоноварение и самогоноупотребление -- пожизненный цик с гвоздями.
http://alcosoft.narod.ru/vodka_sam.html
ты можешь попробовать.
Нафиг. Сами пробуйте, если охота. Только на животных сначала проверьте, а то мало ли что.
Только должен сразу предупредить, что в истории России сухой закон капитально вводили дважды, и дважды народ после этого свергал власть на фиг.
ты ведь не скажешь, что пьяный лучше трезвого про себя.
Пьяное кунг-фу зачастую круче трезвого. Да и пьяный солдат храбрее трезвого.
и не скажешь, мне выгоднее пить, чем не пить.
Смотря чего и сколько.
А государство - это "мы".
Государство -- это "они", чиновники, а "мы" -- граждане, или гражданское общество.
И "мы" считает и считает на калькуляторе, что "нам" выгоднее быть трезвыми.
"Расчеты в студию", плиз.
Но как и мы, "мы" хороший но слабохарактерный. И именно по слабохарактерности власть и слетала, как ты думаешь от трезвости.
Власть слетала, потому что если уж государь-император российский все же решил ввести сухой закон, то подавай cвоим подданным и уровень жизни как в Финляндии, а если уровень жизни как в Китае+сухой закон == идите на МПХ сами, уважаемая власть... Недаром ПАПАЗОЛ -- расшифровывается юмористами в России, как "трезвый отец"...
С финами такого не происходит, про эмитаты молчу.
Финны свой СЗ через 10 лет нафиг отменили за бесполезностью. А арабы предпочитают курить анашу.
Ни колька ни мишка не тянули против вовки с борькой.
Задним умом все крепки.
Так что может быть лучше не будить лихо, пока оно тихо, а?
Просто боитесь? Смелее надо. А ещё дракон.
Если честно, то я не вижу ничего смелого в том, чтобы тревожить попусту осиное гнездо.
-
... Хороший товар! Работорговлей попахивает.
Идите на дискотеку или на улицу - знакомьтесь с женщинами. Испытайте себя. Такие "победы" намного сладостнее и честные. И это настоящие отношения, а не денежно-товарная пошлость.
Это сделали только Скандинавские страны. Для проституток нет никакой ответственности, а для клиентов – уголовная.
И правильно сделали. Нам надо учиться у них. У них проституция сократилась вдове. ... не бывает проституции без криминала.
\
Эх, тов. Vivekkk ... да что ж это - проституция сократилась вдове. ...
И как теперь одинокой женщине удовлетворять свои естесственные потребности ?
И правильно сделали они - лишь наполовину. А чтоб нам ..
было чему поучиться у них - надобно и проституток и их клиентов :
САДИТЬ В ОДНУ КАМЕРУ, в которой лишь одна кровать !
В ОДНУ КАМЕРУ - на десятки лет . . .
-
но в Союзе из-за борьбы с наркоманией она не росла.
В Союзе, как известно, и секса «не было». Так что...
Из-за борьбы с картёжниками (а так было) игорный бизнес не расцветал.
Расцветал или нет, а в каждом подземном переходе по одному, а иногда и по два напёрсточника сидело.
Сейчас, вроде должны казино в зонах быть. Щас!, ложили они на гос-во. То же будет и с наркоманией.
Наоборот. Теперь с казино БУДЕТ ровно то же самое, что УЖЕ ЕСТЬ с наркоманией.
Да и сейчас кол-во аптек превышает все мыслимые. не потому что народ стал о здоровье заботиться. бабки аптеки делают на колесах, шприцах, и пр.
Ну да, давайте ещё и аптеки теперь запретим, заодно с казино. Гильотина, как самое надёжное средство от всех болезней...
ну куда нам до вас бруталов? почку одну продал бы? выгодно же. можно ж с одной жить.
Невыгодно это, как и подпольные аборты. Продать нельзя ( посадят ) , можно только пожертвовать бесплатно.
И гос-во как организм понимает что, выгоднее держать почку (платить за борьбу с наркобабками), чем распустить ОБНОН и получить в казну наркобабки (продать почку).
Вы о нашем государстве или об некоем сферическом государстве в вакууме? Потому что с помощью ОБНОНа чинушам можно и крышевать своих, и с конкурентами бороться -- два в одном. А у теневого монополиста цена/качество всегда на пределе покупательных способностей клиента.
И еще наркомания - болезнь (бля не я придумал.)
И алкоголизм болезнь. И токсикомания -- тоже.
Ты предлагаешь привить что ли или типа эпидемии запустить. Кто вымрет я не виноват. Заодно от слабых членов избавимся. Верно?
Неверно. Клеем дышать вреднее, чем травку курить, однако клей свободно продаётся, а травка нет. Значит, если разрешить курить травку, от неё умрет меньше, чем от клея.
Если с медициной так. То имея штам какой нибудь холеры, можно нехило на антибиотиках срубить бабла
Нельзя. Посадят. Холера согласия реципиента не спрашивает.
Заодно от слабых членов избавимся. (на лечении от наркомании тоже бабки делают). Экономика, однако.
Но вы то с шефом не за бабки работаете, а бесплатно?
а как же азарт? или уже всё?
Угу. Все казино Кадыров позакрывал.
Думаю, что можно создать и безопасные наркотики, если ведущие фармацевтические компании поставили бы такую цель и потратились на исследования.
шоколад. коньяк.
Диабет, кариес, алкоголизм.
а вообще такое чувство как тебе жисть без дозы не мила. заняться нечем что ли?
Такое чувство, что вы с шефом содержите сигаретный ларёк, и страшно боитесь конкуренции.
-
но в Союзе из-за борьбы с наркоманией она не росла.
В Союзе, как известно, и секса «не было». Так что...
котлеты с мухами намешал. и цифры совсем ни в красную армию.
Из-за борьбы с картёжниками (а так было) игорный бизнес не расцветал.
Расцветал или нет, а в каждом подземном переходе по одному, а иногда и по два напёрсточника сидело.
и сидело. за это же.
Сейчас, вроде должны казино в зонах быть. Щас!, ложили они на гос-во. То же будет и с наркоманией.
Наоборот. Теперь с казино БУДЕТ ровно то же самое, что УЖЕ ЕСТЬ с наркоманией.
а что с ней?
Да и сейчас кол-во аптек превышает все мыслимые. не потому что народ стал о здоровье заботиться. бабки аптеки делают на колесах, шприцах, и пр.
Ну да, давайте ещё и аптеки теперь запретим, заодно с казино. Гильотина, как самое надёжное средство от всех болезней...
заметь, я даже сухой закон не предлагал.
ну куда нам до вас бруталов? почку одну продал бы? выгодно же. можно ж с одной жить.
Невыгодно это, как и подпольные аборты. Продать нельзя ( посадят ) , можно только пожертвовать бесплатно.
а чё посадить то? давай легализуй. будут пункты приема почек.
И еще наркомания - болезнь (бля не я придумал.)
И алкоголизм болезнь. И токсикомания -- тоже.
кто бы спорил.
Ты предлагаешь привить что ли или типа эпидемии запустить. Кто вымрет я не виноват. Заодно от слабых членов избавимся. Верно?
Неверно. Клеем дышать вреднее, чем травку курить, однако клей свободно продаётся, а травка нет. Значит, если разрешить курить травку, от неё умрет меньше, чем от клея.
и скока от клея то умерло?
Если с медициной так. То имея штам какой нибудь холеры, можно нехило на антибиотиках срубить бабла
Нельзя. Посадят. Холера согласия реципиента не спрашивает.
это кто ж тебе сам сдастся?
а как же азарт? или уже всё?
Угу. Все казино Кадыров позакрывал.
Думаю, что можно создать и безопасные наркотики, если ведущие фармацевтические компании поставили бы такую цель и потратились на исследования.
шоколад. коньяк.
Диабет, кариес, алкоголизм.
жить тоже вредно.
а вообще такое чувство как тебе жисть без дозы не мила. заняться нечем что ли?
Такое чувство, что вы с шефом содержите сигаретный ларёк, и страшно боитесь конкуренции.
[/quote]не курю.
-
А цветками мака ещё и любуются. А как хороша булка с маком...
ага смотрят и балдеют. художников флористов преследуют в РФ.
Везёт вам, магнитогорским. У нас в Москве -- только боярышник в аптеках без рецепта. А медицинский спирт -- уже нет.
не завидуй боярышник полезней.
Техническим спиртом протирают ващета, метиловым т.е. А который пьют -- тот этиловый. Потому что метиловый пить нельзя -- «козленочком станешь».
это у вас метиловым. а надо беречь себя а не на здоровье экономить. тому как:
Предельно допустимая концентрация паров М. с. в воздухе рабочей зоны 5 мг/м3 (с предупреждением об опасности поступления М. с. через кожу). Ориентировочный предельно допустимый уровень загрязнения кожи рук работающих 0,02 мг/см2.
И дался вам этот кокаин. Кокаин, если вы вдруг не в курсе, в медицине используется, как обезболивающее. Кроме того он снижает сексуальное влечение, что благоприятно сказывается на способности логически мыслить.
вот туда и используйте. написано же -
Механизмы наркомании включают конкурентное связывание наркотических веществ с рецепторами эндорфинов.
Эндорфины часто возникают «в связке» с выделением адреналина. При долгих тренировках в организме выделяется адреналин, усиливается боль в мышцах и, вследствие этого, начинают вырабатываться эндорфины, которые уменьшают боль, повышают реакцию и скорость адаптации организма к нагрузкам.
Нафиг. Сами пробуйте, если охота. Только на животных сначала проверьте, а то мало ли что.
если не в курсе, коньяк это просроченный самогон.
Пьяное кунг-фу зачастую круче трезвого.
фильмов насмотрелся.
Да и пьяный солдат храбрее трезвого.
=акромя нужна исполнительность, внимательность, четкая работа на технике, твердость рук и ясность зрения и мозга. итого за вычетом. ты можешь тока с монголами биться в рукопашную.
и не скажешь, мне выгоднее пить, чем не пить.
Смотря чего и сколько.
если не сомелье, без вариантов.
А государство - это "мы".
Государство -- это "они", чиновники, а "мы" -- граждане, или гражданское общество.
а я тебе и объясняю бюджету выгодней тратить на профилактику болезни, чем на лечение.
И "мы" считает и считает на калькуляторе, что "нам" выгоднее быть трезвыми.
"Расчеты в студию", плиз.
купи калькулятор.
Власть слетала, потому что если уж государь-император российский все же решил ввести сухой закон, то подавай cвоим подданным и уровень жизни как в Финляндии,
твои бы слова да на практике. согласен
а если уровень жизни как в Китае+сухой закон == идите на МПХ сами, уважаемая власть... Недаром ПАПАЗОЛ -- расшифровывается юмористами в России, как "трезвый отец"...
вот а не хочешь ли ты что б все дешево ширнулись и по .. чего там за окном. на гражданское общество ты не похож.
Финны свой СЗ через 10 лет нафиг отменили за бесполезностью. А арабы предпочитают курить анашу.
мы ж не арабы, а рабы не мы.
Если честно, то я не вижу ничего смелого в том, чтобы тревожить попусту осиное гнездо.
да не собирается никто сухой закон вводить. а с того что пить меньше станут вреда никакого.
-
Мужчины, я понимаю, что некоторые не мыслят секс без алкоголя (и, как выясняется, без более тяжёлых наркотиков), но всё же давайте-ка с алко-наркопроблемой завязывать или переходить в другой раздел. Модератор.
-
Ответил тут (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=223003#223003).
-
Ответил тут (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=223003#223003).
а там так отвечают. по фсей, понимаешь строгости.
(http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/2004121303435.jpg)
-
Ответил тут (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=223003#223003).
а там так отвечают. по фсей, понимаешь строгости.
http://www.peacehall.com/news/gb/china/ ... 303435.jpg (http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/2004121303435.jpg)
Так в чем проблема? Езжай туда и отвечай там смертью за критику местных властей в интернете, если охота.
-
Так в чем проблема? Езжай туда и отвечай там смертью за критику местных властей в интернете, если охота.
дело так обстоит. там критике прислушиваются. а у нас хоть заорись. насрать им. что хотят то и делают. сказать ты можешь - а х... толку?
-
Аксан, обсуждение явно ушло в сторону. Перемещайтесь в ветку по ссылке Взгляда Дракона. Впредь сообщения не по теме буду удалять. Модератор.
-
Кстати, неслучайная статья:
http://scepsis.ru/library/id_651.html (http://scepsis.ru/library/id_651.html)
Речь уже покойного (03.06.2010 года) академика В.И. Арнольда на парламентских слушаниях в Государственной думе.
Кстати, обратите внимание на то, что академик Арнольд -- гордость и элита российской математической науки, а работать укатил за бугор. И при этом он позволяет себе такое вот непотребство в стиле Фоменко:
...По статистике Американского математического общества в сегодняшних Штатах разделить число 1 1/2 на число 1/4 может, в зависимости от штата, от одного до двух процентов школьных учителей математики.
Очень правдоподобно, не правда-ли?
Как же бедные американцы чаевые в уме считают, а?
Из «стандартов» простые дроби давно у них исчезли, поскольку компьютеры считают только десятичные.
И про стандарты, и про компьютеры -- феерический звиздешь. И этот вот жалкий и бесстыжий враль -- в СССР являлся авторитетным академиком.
Большинство американских университетских студентов складывают числители с числителями и знаменатели со знаменателями складываемых дробей: 1/2 + 1/3 есть, по их мнению, 2/5.
А по числу нобелевских лауреатов США лидирует совершенно случайно, ага, ага.
Обучить после такого «образования» думать, доказывать, правильно рассуждать никого уже невозможно, население превращается в толпу, легко поддающуюся манипулированию со стороны ловких политиков без всякого понимания причин и следствий их действий.
У Задорнова про «тупых американцев» и то выходило смешнее.
Все это делается не по невежеству, а, как мне объяснили мои американские коллеги, сознательно, просто по экономическим причинам: приобретение населением культуры (например, склонности читать книги) плохо влияет на покупательную способность в их обществе потребителей,
Уж после-то "Гарри Поттера", всем кто верил, что американцы только комиксы читают, стыдно должно быть неимоверно, за свою наивность.
(http://cultureshoq.com/wp-content/uploads/2009/06/olivia-munn-playboy-cover-345x466.jpg)
и вместо того, чтобы ежедневно покупать новые стиральные машины или автомобили,
[irony]Хоть книг и не читают, но зато "ежедневно покупают новые стиральные машины и автомобили". Очевидно, для засолки. Вот бы продукцию Автоваза так разбирали...[/irony]
Но, разумеется, люди в нерабочее время едят, спят, молятся, личной гигиеной, сексом занимаются, отдыхают в парке, где играет местный пожарный оркестр, смотрят тв, ходят в театры, музеи и кинотеатры, сидят в интернет кафе, играют в компьютерные игры, путешествуют, занимаются коллекционированием марок, монет и пр., моделированием, опенсорсингом, и прочим хобби в гараже, а не изображают из себя книжного червя, живущего в библиотеке 24 часа в сутки.
(http://www.miami-box.com/images/1107200816560313.jpg)
(http://www.samfact.com/system/files/u2/Carnival_Destiny_liner.jpg)
испорченные культурой граждане начинают интересоваться стихами или музыкой,
(http://www.xl-kazan.ru/design/img/user/shops/soyuz1.jpg)
и покупают: CD и DVD диски, музыкальные центры, CD-плееры, DVD-плееры, музыкальные тв-пакеты, муз. инструменты, в т.ч. синтезаторы...
картинами
И покупают ебуки, графические планшеты и электронные энциклопедии мировой культуры.
и теоремами
И покупают математические пакеты, принтеры, калькуляторы...
и не приносят хозяевам общества ожидаемого дохода...
Это смотря, что доходом считать и кого хозяевами.
Как говорит чухча Аслан: "Казна, однако!"
"- Алло, это прачечная?
- Хуячечная! Это министерство культуры!" ( советский анекдот )
ПС.
- (http://rookery5.worth1000.com/storagev12/2681000/2681072_0439_625x1000.jpg)
- Ebook's -- http://market.yandex.ru/catalogmodels.x ... id=2417247 (http://market.yandex.ru/catalogmodels.xml?CAT_ID=2666443&hid=2417247)
iPad как iEbook -- http://www.youtube.com/watch?v=gew68Qj5kxw (http://www.youtube.com/watch?v=gew68Qj5kxw)
-
Арнольд заявляет, что у американцев: "Из «стандартов» простые дроби давно у них исчезли, поскольку компьютеры считают только десятичные".
Смотрим программу по математике за 6-й класс публичной американской школы:
Operations
- Estimate sums and differences. Add and subtract whole numbers, decimal numbers, fractions, and mixed numbers to solve problems.
- Estimate products. Multiply whole numbers with 3 digits in each factor, decimal numbers, fractions, and mixed numbers.
- Estimate quotients. Divide whole numbers (including those with zero in the quotient) and decimal numbers through thousandths by divisors through thousandths (with no more than 1 non-zero digit), writing remainders as fractions or decimals.
EXT: Use short division to divide by single-digit divisors.
- Multiply and divide by powers of ten.
- Estimate quotients. Divide whole numbers, fractions, and mixed numbers by fractions and mixed numbers.
- Find the percent of a number using the percent bar model.
EXT: Determine truth in statistics or advertising and adjust the misleading information.
- Find what percent one number is of another.
EXT: Find the original price when given the discount.
...
-
Блин, мужики, Вы чё, оборзели? С наркотиков перешли к обыкновенным дробям в программе американской средней школы. По теме, да и то очень отдалённо - только скан с обложки "Плейбоя". Короче, тему закрываю. У кого есть что сказать про секс-услуги - пишите в личку. Модератор.