Форум атеистического сайта
Религия, теизм => Секс и религия => Тема начата: SE от 11 Ноябрь, 2009, 14:21:01 pm
-
Для венчания люди должны быть способны к половой жизни
Что касается физических препятствий, то тут действует один важный принцип рекомендательного характера: люди должны быть способны к половой жизни, поскольку это один из неотъемлемых компонентов семейной жизни. Так, например, в Византийской Империи запрещалось вступать в брак евнухам и лицам, от природы не способным к брачному сожитию или доведенным до такого состояния болезнью (Протоиерей Владислав Цыпин. Церковное право)."
http://www.eparhia-saratov.ru/index.php ... t&q_id=893 (http://www.eparhia-saratov.ru/index.php?option=com_questions&task=view_quest&q_id=893)
Интересно, а как способность проверять будут? Честно говоря, не ожидал, что и для современной церкви половая жизнь является необходимой.
-
Интересно, а как способность проверять будут?
Наверно так же как и у некоторых горцев - на животных.
-
У нас джентельмены на слово верят 8)
Это у атеистов всё проверять надо :lol:
-
У нас джентельмены на слово верят 8)
Послали Петьку в командировку в Англию. Через месяц возвращается в лимузине, на руках перстни с бриллиантами. Полный багажник денег. Чапаев: - Это ты как так умудрился?
- Приехал я и первым делом в казино. Сел в картишки перекинуться. Играли, тут один англичанин говорит:
- У меня очко! Я ему:
- Покажи! А он:
- Мы, джентльмены, верим на слово.
Вот тут-то у меня карта и пошла.
-
farmazon, да, да, этот анекдот я и процитировал 8)
-
У нас джентельмены на слово верят 8)
Это у атеистов всё проверять надо :lol:
У атеистов вступать в брак могут и те, кто не способен на деторождение.
-
У верующих тоже.
тут действует один важный принцип рекомендательного характера
К тому же, Вы не находите, что способность к деторождению и способность к половой жизни - всё таки разные вещи? 8)
Там по ссылке далее написано: "В то же время, физическую неспособность к брачному сожитию не следует смешивать с неспособностью к деторождению, которая не является препятствием к браку и не может служить причиной для развода"
-
У верующих тоже.
тут действует один важный принцип рекомендательного характера
К тому же, Вы не находите, что способность к деторождению и способность к половой жизни - всё таки разные вещи? 8)
И? Ну порекомендовали. Кто-то захотел прислушаться к рекомендации. Как будет исполнять рекомендацию? При встрече спрашивать: "а ты можешь вести половую жизнь"? А если плотник втретится?
-
Обычно это проверяется до свадьбы на практике 8)
-
Обычно это проверяется до свадьбы на практике 8)
??? Эт у христиан? Ну, если потом покаяться... В принципе можно и так.
-
Это у людей, которые имеют голову с мозгами внутри 8)
Я с трудом себе представляю, как можно жениться/выйти замуж, ни разу до этого не переспав.. :shock:
Не, было конечно раньше такое, что жених и невеста впервые видели друг друга в день свадьбы, но мы как бы уже в 21 веке живём.. :roll:
-
но мы как бы уже в 21 веке живём.. :roll:
Ага, и верите во всякую фигню типа бога.
-
Для вас может и фигня, для нас - нет :D
-
жертвы мракобесия
-
Это у людей, которые имеют голову с мозгами внутри 8)
Я с трудом себе представляю, как можно жениться/выйти замуж, ни разу до этого не переспав.. :shock:
Не, было конечно раньше такое, что жених и невеста впервые видели друг друга в день свадьбы, но мы как бы уже в 21 веке живём.. :roll:
Люди, которые имеют мозги внутри черепной коробки не верят в бога, а посему поступают так, как считают правильным - или спят до свадьбы или не спят. И как мне кажется - размер этой черепной коробки на данный выбор никак не влияет.
-
Люди, которые имеют мозги внутри черепной коробки не верят в бога
А у тех которые верят что внутри?
а посему поступают так, как считают правильным
А верующие значит поступают не так как считают правильным? :lol:
или спят до свадьбы или не спят. И как мне кажется - размер этой черепной коробки на данный выбор никак не влияет.
Честно говоря, мне было бы интересно услышать причины по которым неверующие жених и невеста посчитали правильным не спать до свадьбы.. :roll:
-
Люди, которые имеют мозги внутри черепной коробки не верят в бога
А у тех которые верят что внутри?
Есть гипотеза Вини-Пуха - что опилки.
а посему поступают так, как считают правильным
А верующие значит поступают не так как считают правильным? :lol:
Нет. Если человек религиозен и в Книжке стоит запрет - значет он поступает не правильно. Осознанно идет на нарушение Книжки.
Но если верующий считает, что правильно нарушать Книжку - то и главный персонаж этой Книжки ему судья.
или спят до свадьбы или не спят. И как мне кажется - размер этой черепной коробки на данный выбор никак не влияет.
Честно говоря, мне было бы интересно услышать причины по которым неверующие жених и невеста посчитали правильным не спать до свадьбы.. :roll:
Обычаи, традиции, опыт родителей, моральные устои, пережитки прошлого... Да и мало ли причин, которые могут придумать интелегентные люди?
-
Ну и где там в Книжке написано, что жениху с невестой до свадьбы спать нельзя? 8)
Есть гипотеза Вини-Пуха - что опилки.
Винни-Пух был атеистом! :lol:
-
Ну и где там в Книжке написано, что жениху с невестой до свадьбы спать нельзя? 8)
Что, Книжку не читали, али через страницу?
(1 Кор. 6, 13-18 ).
Есть гипотеза Вини-Пуха - что опилки.
Винни-Пух был атеистом! :lol:[/quote]
Вини-пух был (и есть) сказочным персонажем.
-
(1 Кор. 6, 13-18 ).
Yupiter, заниматься любовью со своей невестой до свадьбы и ходить по б..дям - это по Вашему одно и тоже?
Смысл приведённого Вами отрывка в том что мужчина и женщина при совокуплении становятся одной плотью.
Двое решили пожениться и стали "одной плотью" до проштамповывания соответствующей страницы паспорта.
И что тут не так? В чём они должны каяться?
А если один из них оказался неспособен вести половую жизнь, и ничего у них в постели не получилось,
так они и "одной плотью" не стали.. Логично?
Вини-пух был (и есть) сказочным персонажем.
И этот сказочный персонаж выдвинул гипотезу, что в голове у верующих людей опилки?
-
Yupiter, заниматься любовью со своей невестой до свадьбы и ходить по б..дям - это по Вашему одно и тоже?
Насколько я понимаю, это с точки зрения РПЦ- одно и то же.
-
А если точка зрения РПЦ не совпадает с Книжкой?
Тем хуже для Книжки? :lol:
Вообще-то насколько я знаю в церкви без проблем венчают пары когда невеста уже в интересном положении,
и никакого покаяния в этом случае не требуется 8)
-
А если точка зрения РПЦ не совпадает с Книжкой?
Тем хуже для Книжки? :lol:
А что, в Книжке где-то написано, что можно заниматься любовью до свадьбы?
-
А что, в Книжке где-то написано, что можно заниматься любовью до свадьбы?
Ну да.
Бытие, 1-28
-
А если точка зрения РПЦ не совпадает с Книжкой?
Тем хуже для Книжки? :lol:
Вообще-то насколько я знаю в церкви без проблем венчают пары когда невеста уже в интересном положении,
и никакого покаяния в этом случае не требуется 8)
Оно и понятно. Лишнего потребуешь- так они в другой храм венчаться пойдут. И денежки вместе с ними.
-
А если точка зрения РПЦ не совпадает с Книжкой?
Да где Вы этого понахватались? РПЦ однозначно осуждает добрачный секс, ибо это есть блуд, а блуд есть грех. Об этом говорил во всеуслышание патриарх Алексий на последнем в его жизни Архиерейском Соборе. Вы вообще православным вероучением интересовались хотя бы? Стоило бы, прежде чем утверждать, что мнение РПЦ не совпадает с Библией. Любая весомая религия старается минимизировать значение секса в жизни человека. Даже в браке. А без этого церковь развалится очень быстро, т.к. потеряет контроль над обществом.
-
(1 Кор. 6, 13-18 ).
Yupiter, заниматься любовью со своей невестой до свадьбы и ходить по б..дям - это по Вашему одно и тоже?
Вы в тексте библи встретили слово "блядь"? Или Вы не знаете, что такое блуд с точки зрения церкви и библии?
Спешиал фор ю:
Блуд - физическая близость лиц, не состоящих в законном браке.
http://azbyka.ru/dictionary/02/blud.shtml (http://azbyka.ru/dictionary/02/blud.shtml)
Двое решили пожениться и стали "одной плотью" до проштамповывания соответствующей страницы паспорта.
И что тут не так? В чём они должны каяться?
А я то тут при чем? Эти вопросы к попам.
Вини-пух был (и есть) сказочным персонажем.
И этот сказочный персонаж выдвинул гипотезу, что в голове у верующих людей опилки?
[/quote] Нет.
-
А что, в Книжке где-то написано, что можно заниматься любовью до свадьбы?
Ну да.
Бытие, 1-28 )
И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
(Быт 1:28 )
И где же тут разрешение на добрачные отношения?
-
Вы в тексте библи встретили слово "блядь"?
Нашёл синоним в приведённом Вами же отрывке.
Блудница — блудня, распутница, распутная женщина; проститутка; пакостница, проказница, прокудница, шаловливая; потерянная женщина, мессалина, беспутница, развратница, чувственница, блудница вавилонская, падшая женщина, эротоманка, потаскуха.
-
Блуд - физическая близость лиц, не состоящих в законном браке.
http://azbyka.ru/dictionary/02/blud.shtml (http://azbyka.ru/dictionary/02/blud.shtml)
Ошибочка там.
Блуд - физическая близость лиц, не состоящих в законном браке.
В Православии брак - это таинство, в котором жених и невеста, соединенные любовью и взаимным согласием, получают благодать Божию для супружеского счастья, для благословенного рождения и христианского воспитания детей.
Православные Таинства - священнодействия, явленные в православных церковных обрядах, через которые верующим сообщается невидимая Божественная благодать или спасительная сила Божия.
Из этого следует, что зарегистрированная в ЗАГСе но не венчаная пара - блудники.
Но РПЦ абсолютно точно не считает их блудниками.
-
И где же тут разрешение на добрачные отношения?
Мда..
А где в Конституции РФ сказано, что можно проводить собрания, митинги и демонстрации без разрешения властей? :lol:
-
Вы в тексте библи встретили слово "блядь"?
Нашёл синоним в приведённом Вами же отрывке.
В котором?
А библия продолжает Вас учить:
Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа. (1-Кор. 7:2)
Вывод сделаете сами?
-
Из этого следует, что зарегистрированная в ЗАГСе но не венчаная пара - блудники.
Но РПЦ абсолютно точно не считает их блудниками.
И опять - я то тут при чем? Противоречия РПЦ - это противоречия РПЦ. Азбука веры - это толкования, одобренные РПЦ.
И даже если так - то у нас то разговор ведется о добрачных отношениях. И без разницы - по церковным или юридическим законами.
-
В котором?
(1 Кор. 6, 13-18 ).
"Блудница" и "блядь" - не синонимы разве?
В конце концов, если "Для венчания люди должны быть способны к половой жизни" (см. первый пост),
то в первую очередь сами эти двое, собирающиеся венчаться, должены убедиться в том, что они способны к половой жизни.
А как в этом убедиться кроме как опытным путём?
-
В конце концов, если "Для венчания люди должны быть способны к половой жизни" (см. первый пост),
то в первую очередь сами эти двое, собирающиеся венчаться, должены убедиться в том, что они способны к половой жизни.
А как в этом убедиться кроме как опытным путём?
Вообще-то не двое должны, а один. Он самый, который наполняется кровью. Ибо она может в любом случае.
Хм... У некоторых горцев что бы провести такую проверку - мужчина в присутствии старейшин должен оттрахать животное. Был такой обычай. Остался ли - не знаю.
-
Любая весомая религия старается минимизировать значение секса в жизни человека. Даже в браке. А без этого церковь развалится очень быстро, т.к. потеряет контроль над обществом.
(http://emmabug.typepad.com/photos/uncategorized/2007/05/02/church_2.jpg)
-
Вообще-то не двое должны, а один. Он самый, который наполняется кровью. Ибо она может в любом случае.
Вообще-то наличие эрекции является конечно необходимым но не достаточным условием
А может она в самый нужный момент будет пропадать?
А может девушка будет всякий раз будет в обморок падать от мысли, что с ней сейчас сделают?
Да мало ли нюансов..
У некоторых горцев что бы провести такую проверку - мужчина в присутствии старейшин должен оттрахать животное.
А у других народов невесту лишал невинности главный шаман.. И что?
-
И где же тут разрешение на добрачные отношения?
Мда..
А где в Конституции РФ сказано, что можно проводить собрания, митинги и демонстрации без разрешения властей?
А при чем тут конституция? Мы с Вами про Библию разговор ведем.
В приведенном Вами отрывке нет ни слова про добрачные отношения, а лишь указание Яхве плодиться и размножаться.
-
В приведенном Вами отрывке нет ни слова про добрачные отношения, а лишь указание Яхве плодиться и размножаться.
Как? Почкованием?
Там вообще нет ни слова про свадьбу, венчание, брак и т.п.
Нет никаких дополнительных и ограничительных условий!
-
Вообще-то наличие эрекции является конечно необходимым но не достаточным условием
А может она в самый нужный момент будет пропадать?
А может девушка будет всякий раз будет в обморок падать от мысли, что с ней сейчас сделают?
Да мало ли нюансов..
Всё может быть, но православие эти тонкости не рассматривает. Послушайте, Вы серьёзно думаете, что РПЦ, как и вообще христианство, не против добрачного секса? Может вам погуглить?
-
Послушайте, Вы серьёзно думаете, что РПЦ, как и вообще христианство, не против добрачного секса? Может вам погуглить?
Да знаю я, что против.
По моему мнению (имею на него право?), это является своего рода проверкой чувств.
Если двое действительно ЛЮБЯТ друг друга, не остановят их запреты 8)
-
Послушайте, Вы серьёзно думаете, что РПЦ, как и вообще христианство, не против добрачного секса? Может вам погуглить?
Да знаю я, что против.
По моему мнению (имею на него право?), это является своего рода проверкой чувств.
Если двое действительно ЛЮБЯТ друг друга, не остановят их запреты 8)
А, ну теперь всё ясно. А то я уж хотел совершить не очень приятную процедуру похода на мракобэсные сайты с целью поиска для Вас доказательств антисексуальной направленности нашей всемиобожаемой РПЦ. :lol:
В остальном же вашу мысль поддерживаю.
-
В приведенном Вами отрывке нет ни слова про добрачные отношения, а лишь указание Яхве плодиться и размножаться.
Как? Почкованием?
Там вообще нет ни слова про свадьбу, венчание, брак и т.п.
Нет никаких дополнительных и ограничительных условий!
Э.... А по Вашему венчание - это что такое? Это благословление божие. Чичас оно через посредников. И брак, заключенный на небеси - есть ничто иное, чем благословление должностного лица церкви. А до ентого момента - ни-ни.
Вообще-то наличие эрекции является конечно необходимым но не достаточным условием
А может она в самый нужный момент будет пропадать?
А может девушка будет всякий раз будет в обморок падать от мысли, что с ней сейчас сделают?
Да мало ли нюансов..
Ну... То что девушка бревно - это никоим образом не может мешать половой жизни.
А по поводу эрекции - да. Тут соглашусь. Овцы и козы не помогут.
Тут только с девушкой. Погрязнуть в грехе надоть. А потом отмолить.
Все ништяк. Никаких противоречий. Ибо в христианстве главное не непогрешность, но раскаяние. А грехи с последующим раскаянием поощряются.
-
Товарищ Юпитер, вот вам аналогия:
подходит человек к кассе в супермаркете с батоном хлеба - уже им покусанным (ну кушать очень хотелось, а очередь длинная была), с намерением его оплатить.
Никто ж ему за это по шее не надаёт!
А представьте если в этом магазине повесить объяву, что любой желающий может прийти и понадкусать что угодно?..
:lol:
-
Товарищ Юпитер, вот вам аналогия:
подходит человек к кассе в супермаркете с батоном хлеба - уже им покусанным (ну кушать очень хотелось, а очередь длинная была), с намерением его оплатить.
Никто ж ему за это по шее не надаёт!
А если начал кушать и не понравилось?
А представьте если в этом магазине повесить объяву, что любой желающий может прийти и понадкусать что угодно?..
:lol:
Магазин раззорится.Это типа аналогия, что если всем разрешить грешить - попам жрать неча будет?