Форум атеистического сайта

Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Doomer10 от 09 Ноябрь, 2009, 12:36:50 pm

Название: Опрос верующих
Отправлено: Doomer10 от 09 Ноябрь, 2009, 12:36:50 pm
Я задал верующим вопрос:
У кого шансы оказаться в раю выше - у атеиста самого честного, чистого, щедрого, бла-бла-бла или у вора, убийцы, насильника, нациста и прочее, уверовавшего в Бога?

 Я задавал этот вопрос на многих сайтах: православных, на католическом, просто христианских, мусульманских, и даже на родноверских , сатанистском и сайте нигерийских культов.
Сатанистам, я , может, не так вопрос задал: я почти ничего не знаю о сатанизме.

http://homeofsky.ucoz.ru/forum/8-739-1 (http://homeofsky.ucoz.ru/forum/8-739-1)
http://din-islam.ru/forum/24-774-1 (http://din-islam.ru/forum/24-774-1)
http://noviysion.ucoz.ru/forum/2-58-1 (http://noviysion.ucoz.ru/forum/2-58-1)
http://jesus.my1.ru/forum/19-1899-1 (http://jesus.my1.ru/forum/19-1899-1)
http://al-hayat.ru/forum/38-1786-1 (http://al-hayat.ru/forum/38-1786-1)
http://ofabyss.ru/forum/21-1128-1 (http://ofabyss.ru/forum/21-1128-1)
http://st-alexandr.at.ua/forum/2-52-1 (http://st-alexandr.at.ua/forum/2-52-1)
http://ebora.borda.ru/?1-5-0-00000002-0 ... 1257754385 (http://ebora.borda.ru/?1-5-0-00000002-000-0-1-1257754385)
http://for-christ.ucoz.ua/forum/2-265-1 (http://for-christ.ucoz.ua/forum/2-265-1)
http://slavlibrary.ru/forum/2-514-1 (http://slavlibrary.ru/forum/2-514-1)

а потом на форумах

http://ns-org.clan.su/forum/12-61-1 (http://ns-org.clan.su/forum/12-61-1)
http://rodnovery.clan.su/forum/2-4-1 (http://rodnovery.clan.su/forum/2-4-1)
http://slavyan.ucoz.ru/forum/4-114-1 (http://slavyan.ucoz.ru/forum/4-114-1)

Любуйтесь на ответы. Я их буду выкладывать.
Название:
Отправлено: Doomer10 от 09 Ноябрь, 2009, 12:42:51 pm
На homeofsky.ucoz.ru (просто христианский сайт):
Цитировать
Quote (dima1996)
у вора, убийцы, насильника, нациста и прочее

Тот, кто на самом деле искренне уверовал и примирился с Богом, перестает быть тем, кого Вы перечислили, если только "бывшим" и "прощенным". Потому что Кровь Христа омыла очистила Его от всякого греха. Потому что он покаялся, то есть повернулся на 180 градусов в направлении своей жизни. Теперь он уже не служит злу и тьме, но теперь он служит Богу и Свету.
А у

Quote (dima1996)
у атеиста самого честного, чистого, щедрого, бла-бла-бла

остается грех, от которого он не очищен. Какой? Он не верит. А написано:
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.(Иоан.3:16-18)

А также:

Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его. Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни. Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.(1Иоан.5:11-13)

Вот и сделайте вывод сами.


На for-christ.ucoz.ua(тоже просто христианский)
Цитировать
- Тот, кто приходит к Богу начинает жизнь с чистого листа. Старое зачеркнуто. Его больше нет. Есть другой человек, уже с другим характером и другими ценностями. Прежний человек умер. Поэтому выражение "вор, убийца, насильник, нацист и прочее, уверовавший в Бога" - некорректно. Если человек действительно уверовал в Бога и получил от Него, согласно обетованию Нового Завета, новое сердце и новый характер - то он может быть только бывшим вором, убийцей, насильником и пр.
Думаю, что и Вы, Дима, хотя бы раз в жизни нуждались в просто прощении и поэтому надеюсь, что Вы поймете о чем я Вам написал.



На форуме нигерийских культов ebora.borda.ru ответили
Цитировать

Самые высокие шансы оказаться в раю, у последователей Ифа Ориша :)
Название:
Отправлено: Doomer10 от 09 Ноябрь, 2009, 12:45:01 pm
На al-hayat.ru ответили:

Цитировать
sd, уверовавший в Бога, живет по его законам. А вы привели пример двух атеситов, безбожников.
Допустим, человек раскаялся во всем содеяном, и решил полностью изменить свою жизни, Бог примет его раскаяния , но прежде все равно он ответит за свои грехи и понесет наказания.
Название:
Отправлено: Doomer10 от 09 Ноябрь, 2009, 12:46:38 pm
На jesus.my1.ru
Цитировать
sd3718, Думаю шанс есть у того и другого!Убийца сделал пол шага вперёд уверовав в Бога,но вера без дел мертва,так говорит слово Божье. От Матфея 3:8 (BLB)
сотворите же достойный плод покаяния
1-e Петра 3:21 (BLB)
Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
К Римлянам 6:4 (BLB)
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.РАСКАЯНИЕ,КРЕЩЕНИЕ-два наиважнейших поступка по ВЕРЕ.Раскаяться за все грехи,быть прощенным Господом.От Иоанна 8:11 (BLB)
Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.и так же крещение-обещание служить Богу чистой совестью.Но опять таки совершив всё это веруя в Иисуса,приняв Его как личного спасителя,и обещав верную службу,и верущие охлаждаются в вере,отдаляются от Господа.От Матфея 6:24 (BLB)
Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.Служить и принадлежать одному Хозяину,своей преданностью благодаря за смерть Его и воскресение!От Марка 10 20 Он же сказал Ему в ответ: Учитель! всё это сохранил я от юности моей.
21 Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, всё, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест.
22 Он же, смутившись от сего слова, отошел с печалью, потому что у него было большое имение.Это то что касается ОЧЕНЬ хорошегго атеиста.Он такой правильный,самый самый -для людей.Ну чем не кандидат на Божью славу?Но одного самого главного не достаёт ему-БОГА!Его сердце забито чем угодно,но не раскаянием,верой,любовью,надеждой,не мыслями о служении Господу...Он пуст!Увы.Без Бога в душе,без дел следующих через веру-нет спасения!
Название:
Отправлено: Ковалевский от 09 Ноябрь, 2009, 20:50:26 pm
Цитировать
Сатанистам, я , может, не так вопрос задал: я почти ничего не знаю о сатанизме.


Там все вообще сложно, как в любом подростковом сообществе. Там "сколько сатанистов, столько и сатанизмов". Можно к Варраксу сходить. Хотя он явно не подросток. Ну так он по  половине определений сатанизма вообще не сатанист. Вот как скучно. И все пыжатся.

Об этих ребятах вообще ничего твердо знать невозможно (я имею ввиду упертых фанатиков, а не играющихся подростков, хотя и о фанатиках... хер их разберет). У меня есть личное впечатление - экзальтированные неофиты антихристианства. Собственно поэтому я считаю сатанистов очередной христианской сектой (ой, гностиков и манихеев нынешние проповедники вечно забывают в силу своей хронической безграмотности), только такой "сильно христианской", что их самих аж воротит до полного наоборота.
Название:
Отправлено: Doomer10 от 10 Ноябрь, 2009, 05:19:40 am
На din-islam ответили:

Цитировать
Основа всему - вера в Аллаха. Все дела атеиста тщетны, а вера в Аллаха послужит причиной прощения убийцы. Но грешные мусульмане попадут в Рай только после того, как будут наказаны и очищены в Аду.

Название:
Отправлено: Doomer10 от 10 Ноябрь, 2009, 05:21:15 am
На nolyvision.ucoz.ru хоть один нормальный человек высказался!
Цитировать
У порядочного атеиста конечно. Верующий убийца в рай не попадёт.
Название:
Отправлено: Петро от 10 Ноябрь, 2009, 05:44:49 am
Цитата: "dimakarp1996"
На nolyvision.ucoz.ru хоть один нормальный человек высказался!
Цитировать
У порядочного атеиста конечно. Верующий убийца в рай не попадёт.
Ну как же не попадет! Христос лично обещал- "Ныне же будешь со мной в раю"(С).
Так что попадет, никуда не денется.
Название:
Отправлено: Anonymous от 10 Ноябрь, 2009, 07:11:43 am
А в рай то всё равно хочется, да, атеистики?  :lol:  :lol:  :lol:
Название:
Отправлено: Петро от 10 Ноябрь, 2009, 07:44:36 am
Цитата: "Малыш"
А в рай то всё равно хочется, да, атеистики?  :lol:  :lol:  :lol:
А что там делать? Помрешь со скуки.
Название:
Отправлено: Doomer10 от 10 Ноябрь, 2009, 08:24:16 am
Цитата: "Малыш"
А в рай то всё равно хочется, да, атеистики?  :lol:  :lol:  :lol:
Если бог есть, то, я думаю, ему по барабану, веришь в него или нет
Название:
Отправлено: Змей Горыныч от 10 Ноябрь, 2009, 08:28:21 am
Цитата: "dimakarp1996"
Цитата: "Малыш"
А в рай то всё равно хочется, да, атеистики?  :lol:  :lol:  :lol:
Если бог есть, то, я думаю, ему по барабану, веришь в него или нет

Если бы бох был, он бы давно уже ВСЕХ в рай забрал.
Название:
Отправлено: Doomer10 от 10 Ноябрь, 2009, 08:31:06 am
На jesus.my1.ru
Цитировать
Откровенно говоря, "шансы" (эдакая теория вероятности) вообще не имеют отношения к спасению. Это не лотерея. И даже статистика тут не при чём.
Впрочем, если по сути вопроса, то вот ответ:
Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. (Иоан.3:18 )
То есть, у веруюшего "шансов" 100%, у неверующего (атеиста) этих "шансов" 0%
100 больше чем 0.
Название:
Отправлено: Doomer10 от 10 Ноябрь, 2009, 08:33:23 am
На for-christ.ucoz.ua мне пояснили:
Цитировать
Слово "атеист" означает противник Бога. Как может рассчитывать на вечность во вселенной, которую сотворил тот самый Бог его сознательный противник?
Название:
Отправлено: Doomer10 от 10 Ноябрь, 2009, 08:37:13 am
На al-hayat.ru
Цитировать
Во-первых, этого никто не знает, кроме, как Всевышнего. Он судья. Во-вторых, истинно уверовавший в Аллаха никогда не будет вором, убийцей, насильником, нацистом и прочее.

действительно встречаются те кто считают себя мусульманами...и сами как раз ведут такой беспорядочный образ жизни...
и место им - адский огонь..

Название:
Отправлено: Doomer10 от 10 Ноябрь, 2009, 08:45:56 am
Я задал вопросы ещё на 3 родноверческих форумах. Жду ответа...
Название:
Отправлено: Yupiter от 11 Ноябрь, 2009, 06:45:11 am
Цитата: "Малыш"
А в рай то всё равно хочется, да, атеистики?  :lol:  :lol:  :lol:

А что это такое?
Название:
Отправлено: Yupiter от 11 Ноябрь, 2009, 06:46:42 am
Цитата: "dimakarp1996"
Я задал вопросы ещё на 3 родноверческих форумах. Жду ответа...

Кураева для информации можно почитать. :) Не весь атеизм является грехом :) Соответственно, если нет греха - то в рай (хочешь ты этого, или нет).
Название:
Отправлено: Anonymous от 11 Ноябрь, 2009, 09:39:30 am
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Малыш"
А в рай то всё равно хочется, да, атеистики?  :lol:  :lol:  :lol:
А что это такое?

А Вы у автора темы спросите. Он должен знать, раз вопросы задает.  :lol:
Название:
Отправлено: Yupiter от 11 Ноябрь, 2009, 10:43:21 am
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Малыш"
А в рай то всё равно хочется, да, атеистики?  :lol:  :lol:  :lol:
А что это такое?
А Вы у автора темы спросите. Он должен знать, раз вопросы задает.  :lol:

Хотелось бы услышать истину из профессиональных источников.
Название:
Отправлено: Змей Горыныч от 11 Ноябрь, 2009, 15:47:52 pm
Я в рай хочу! Меня возьмёте в рай, Малыш?
Название:
Отправлено: Anonymous от 12 Ноябрь, 2009, 16:42:13 pm
Цитата: "Yupiter"
Хотелось бы услышать истину из профессиональных источников.

Вы же всё уже знаете, правда? Да и не понравится Вам эта истина. Впрочем, если настаиваете:

"Верующий в Него (Иисуса Христа) не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия". (Ин.3:17-18)
Название:
Отправлено: Anonymous от 12 Ноябрь, 2009, 16:43:07 pm
Цитата: "Четыре головы"
Я в рай хочу! Меня возьмёте в рай, Малыш?

Читай выше.  :(
Название:
Отправлено: sapiens от 12 Ноябрь, 2009, 16:47:39 pm
Цитата: "Малыш"
"Верующий в Него (Иисуса Христа) не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия". (Ин.3:17-18)

Называется - "ништяк, чиста па пацански."
Даже если допустить существование некоего "высшего разума", в просторечии именуемого "богом", то на кой бы ему(ей?) сдалось уверование? Какая-то бессмысленная и нелепая задача - создать чего-то неизмеримо более простое, чем "само" с целью "заставить верить".
Бррр..едятина.
Название:
Отправлено: Satch от 12 Ноябрь, 2009, 17:02:16 pm
Цитата: "sapiens"
Какая-то бессмысленная и нелепая задача - создать чего-то неизмеримо более простое, чем "само" с целью "заставить верить".
Бррр..едятина.

На такие вопросы некоторые верующие отвечают, что мол, человеческий мозг не в состоянии понять божественный замысел.  8)
Название:
Отправлено: Anonymous от 12 Ноябрь, 2009, 17:19:05 pm
Цитата: "sapiens"
Бррр..едятина.

Так ведь бредятина для вас по определению, еще до того, как вы мой ответ услышали. Зачем было и спрашивать?  :lol:

"... мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие" (1Кор.1:23)
Название:
Отправлено: Doomer10 от 12 Ноябрь, 2009, 18:00:16 pm
Цитировать
Верующий в Него (Иисуса Христа) не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия". (Ин.3:17-18 )


То есть Гитлер, Торквемада, Иван Грозный попадут в рай, а Сахаров, Гинзбург, Хокинг - в ад???

Эта цитата из библии гораздо убедительнее всех статей этого сайта.
Название:
Отправлено: Ysbryd от 12 Ноябрь, 2009, 18:26:08 pm
Цитата: "dimakarp1996"
То есть Гитлер, Торквемада, Иван Грозный попадут в рай, а Сахаров, Гинзбург, Хокинг - в ад???

Эта цитата из библии гораздо убедительнее всех статей этого сайта.

Да уж, Малыш только зашёл на форум и уже отмочил! Т.е. можно жить как хочешь, творить что хочешь, главное в бога верить! Ну, потом покаяться на склоне лет, и в рай. Хоть бы уж не палил библейские бредни. Эх, Малыш, Малыш...
Название:
Отправлено: sapiens от 12 Ноябрь, 2009, 18:28:24 pm
Цитата: "Малыш"
Зачем было и спрашивать?

Где, в каком сообщении и о чём я вас спрашивал? :shock:
Не стОит каждое риторически-отвлечённое "ну шо за хрень?!" считать вопросом, обращённым к вам.
Хотя, признаю... Знак вопроса был. Да.
Впредь обязуюсь не использовать в репликах на ваши сообщения. Во избежание.
Название:
Отправлено: farmazon от 12 Ноябрь, 2009, 22:47:03 pm
Цитата: "Ysbryd"
Да уж, Малыш только зашёл на форум и уже отмочил! Т.е. можно жить как хочешь, творить что хочешь, главное в бога верить! Ну, потом покаяться на склоне лет, и в рай. Хоть бы уж не палил библейские бредни. Эх, Малыш, Малыш...

сей постулат хрыстианства ещё б. Августин сформулировал: "люби бога и делай, что хочешь"
Название:
Отправлено: Змей Горыныч от 13 Ноябрь, 2009, 02:31:27 am
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Yupiter"
Хотелось бы услышать истину из профессиональных источников.
Вы же всё уже знаете, правда? Да и не понравится Вам эта истина. Впрочем, если настаиваете:

"Верующий в Него (Иисуса Христа) не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия". (Ин.3:17-18)

Осуждать за неверие в кого-то? Да ещё на вечные мучения? Крайняя жестокость. Этот бог тогда жестокий капризный деспот, а не любовь.
Название:
Отправлено: Yupiter от 13 Ноябрь, 2009, 04:47:41 am
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Yupiter"
Хотелось бы услышать истину из профессиональных источников.
Вы же всё уже знаете, правда? Да и не понравится Вам эта истина. Впрочем, если настаиваете:

"Верующий в Него (Иисуса Христа) не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия". (Ин.3:17-18)
Это описание рая или мягкий уход от ответа?

И что то я не до конца понимаю - т.е. над любыми верующими суда не будет? (Если будете на этот вопрос отвечать, не забудьте про предыдущий вопрос, т.к. ответ на него мне более интересен).
Название:
Отправлено: Anonymous от 13 Ноябрь, 2009, 09:52:04 am
Цитата: "sapiens"
Где, в каком сообщении и о чём я вас спрашивал? :shock:
А при чем тут Вы? Мания величия?  :lol:  :lol:  :lol:
Речь о теме с вопросом христианам. Я христианин, следовательно, вопрос и ко мне.

Цитировать
Хотя, признаю... Знак вопроса был. Да.
Впредь обязуюсь не использовать в репликах на ваши сообщения. Во избежание.

Ну, надо же, еще один умник объявился!  :lol:
Название:
Отправлено: Anonymous от 13 Ноябрь, 2009, 09:56:48 am
Цитата: "dimakarp1996"
То есть Гитлер, Торквемада, Иван Грозный
Гитлер был язычником. А Торквемада с Иваном Грозным - да, христианами. Если они были искренне верующими, а не христианами лишь по названию, то в раю.

Цитировать
а Сахаров, Гинзбург, Хокинг - в ад???

Если они были неверующими, то - да, в ад. Но были ли они неверующими? Гинзбург, например, не был христианином, но иудейства своего не скрывал.
Впрочем, без нас разберуться. Я на себя ответствонность по распределению умерших не возьму.  :lol:
Название:
Отправлено: Anonymous от 13 Ноябрь, 2009, 09:59:56 am
Цитата: "Ysbryd"
Ну, потом покаяться на склоне лет, и в рай. Хоть бы уж не палил библейские бредни. Эх, Малыш, Малыш...

А в чем проблема? Да, христианство именно это всегда и утверждает: вход открыт КАЖДОМУ. Если человек раскаялся в своих грехах, то они ему простятся.
Если Вам это не нравится, то это Ваша проблема. Поверьте, его (Ваше мнение) спрашивать никто не будет.  :lol:  :lol:  :lol:
Название:
Отправлено: Anonymous от 13 Ноябрь, 2009, 10:02:45 am
Цитата: "Четыре головы"
Осуждать за неверие в кого-то? Да ещё на вечные мучения? Крайняя жестокость. Этот бог тогда жестокий капризный деспот, а не любовь.

Да называйте как хотите. Отвечать то Вам перед Ним придется. Там и поспорите, если Вам такую возможность предоставят.  :wink:
Со мной то что спорить? Я лишь говорю как будет, а уж устраивает это кого-то или нет - дело десятое.
Название:
Отправлено: Петро от 13 Ноябрь, 2009, 10:04:23 am
Малыш, Вам не следовало бы выдавать за истину предмет Вашей личной веры. Как говорят в Одессе, это две большие разницы.
Название:
Отправлено: Anonymous от 13 Ноябрь, 2009, 10:07:13 am
Цитата: "Yupiter"
Это описание рая или мягкий уход от ответа?
Увы, описания рая у меня нет.  :(

Цитировать
И что то я не до конца понимаю - т.е. над любыми верующими суда не будет?

Совершенно верно. Но здесь ключевое слово "верующими". Понимаете, многие люди в этом мире объявляли и объявляют себя верующими, но по сути таковыми не являются. Для них сюрприз будет в виде грозного Судии. Поскольку важно не то, что мы сами о себе думаем и кем сами себя считаем, а то, кем мы на самом деле являемся. Бог не обращает внимания на слова, Он смотрит в сердце.
Название:
Отправлено: Anonymous от 13 Ноябрь, 2009, 10:08:24 am
Цитата: "Петро"
Малыш, Вам не следовало бы выдавать за истину

Жену свою учите, что ей следует делать, а что нет.  :wink:  :lol:
Название:
Отправлено: Петро от 13 Ноябрь, 2009, 10:13:18 am
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Петро"
Малыш, Вам не следовало бы выдавать за истину
Жену свою учите, что ей следует делать, а что нет.  :wink:  :lol:
Фу, какой грубиян. А еще христианином себя называет. Где же Ваше христианское смирение, Малыш? Бог-то, накажет ведь!
Название:
Отправлено: Anonymous от 13 Ноябрь, 2009, 10:22:22 am
Цитата: "Петро"
Бог-то, накажет ведь!

Какой Бог, Петро? Вы же утверждаете, что Бога нет? Совсем запутались?  :lol:  :lol:  :lol:
Название:
Отправлено: Петро от 13 Ноябрь, 2009, 10:25:46 am
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Петро"
Бог-то, накажет ведь!
Какой Бог, Петро? Вы же утверждаете, что Бога нет? Совсем запутались?  :lol:  :lol:  :lol:
Но ведь Вы-то верите, что есть? Или Вы тут-верите, тут- не верите, а  тут- рыбу заворачивали?
Или, по-Вашему, грубить атеистам есть религиозная заслуга?
Вот из таких-то, как Вы, и воспитывали инквизиторов!
Название:
Отправлено: Antediluvian от 13 Ноябрь, 2009, 10:59:40 am
Цитата: "Малыш"
Я лишь говорю как будет...

Цитировать
Увы, описания рая у меня нет.  


Это очень ценное качество демагога - уверенно вещать о том, о чём ни хрена не знаешь. Чего ж Вы тут распыляетесь про рай и ад, если не можете даже описать, что это такое?
Название:
Отправлено: Doomer10 от 13 Ноябрь, 2009, 11:29:40 am
Ответил родноверец на slavlibrary.ucoz.ru
Цитировать
а если все-таки, то жизнь человека будет оцениваться по поступкам его. Только в человеколюбивом Христианстве неверующего ожидает геенна огненная.
а что есть воровство, убийство и насилие, как не треба Чернобогу? туда и дорога...
Название:
Отправлено: Anonymous от 13 Ноябрь, 2009, 12:56:51 pm
Цитата: "Петро"
Но ведь Вы-то верите, что есть?
Ну уж не от неверующего же мне указания выслушивать? Вы вообще лишь поленья для растопки аццких котлов!  :lol:  

Цитировать
Или, по-Вашему, грубить атеистам есть религиозная заслуга?

Ну, если иначе не достучаться, то почему бы не так? если уж только это Вас задевает.  :wink:
Название:
Отправлено: Anonymous от 13 Ноябрь, 2009, 13:00:21 pm
Цитата: "Antediluvian"
Это очень ценное качество демагога - уверенно вещать о том, о чём ни хрена не знаешь.
Сам Вы демагог еще тот!  :lol:
Покажите, где я заявлял, что знаю как выглядит рай или ад? И только после этого выдвигайте мне претензии.  :wink:

Цитировать
Чего ж Вы тут распыляетесь про рай и ад, если не можете даже описать, что это такое?

Для меня вполне достаточно знать, что рай - это очень хорошо, а ад - это очень плохо.
Впрочем, я ведь никого не заставляю в это верить. Каждый, независимо от веры, в свое время получит все подтверждения.  :wink:
Название:
Отправлено: Петро от 13 Ноябрь, 2009, 13:01:37 pm
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Петро"
Но ведь Вы-то верите, что есть?
Ну уж не от неверующего же мне указания выслушивать?
Откуда в Вас такая гордыня аццкая?
Цитата: "Малыш"
Вы вообще лишь поленья для растопки аццких котлов!  :lol:  
Человеколюбия в Ваш- шопесец!
Цитата: "Малыш"

Цитировать
Или, по-Вашему, грубить атеистам есть религиозная заслуга?
Ну, если иначе не достучаться, то почему бы не так? если уж только это Вас задевает.  :wink:
Не задевает- потешает.
"И эти люди запрещают нам ковырять в носу!"(С)
Название:
Отправлено: Antediluvian от 13 Ноябрь, 2009, 13:03:53 pm
Цитата: "Малыш"
Покажите, где я заявлял, что знаю как выглядит рай или ад? И только после этого выдвигайте мне претензии.  :wink:

Для меня вполне достаточно знать, что рай - это очень хорошо, а ад - это очень плохо.

Никаких претензий, Малыш - Вы недвусмысленно пишете, что ни хрена не знаете про рай и ад. И тут же - "достаточно знать, что рай - хорошо, а ад - плохо". Ну и как можно знать, что есть хорошо, а что плохо, если даже не представляешь ни то, ни другое? Никак. Следовательно, Вы рассуждаете о том, чего не знаете - нормальный хрюс-демагог.  :D
Название:
Отправлено: Петро от 13 Ноябрь, 2009, 13:03:58 pm
Цитата: "Малыш"
Для меня вполне достаточно знать, что рай - это очень хорошо, а ад - это очень плохо.
Откуда, стесняюсь спросить, Вы взяли это "достоверное знание"? Лично побывали, или рассказы очевидцев изучали?
Название:
Отправлено: Anonymous от 13 Ноябрь, 2009, 13:05:24 pm
Цитата: "Петро"
И эти люди запрещают нам ковырять в носу!

Ни в коем случае! Ковыряйте на здоровье!  :lol:
Название:
Отправлено: Anonymous от 13 Ноябрь, 2009, 13:09:21 pm
Цитата: "Antediluvian"
Ну и как можно знать, что есть хорошо, а что плохо, если даже не представляешь ни то, ни другое? Никак.

Да очень просто. Вы когда-нибудь в камере смертников сидели? Но Вы ведь знаете, что ничего хорошего там нет?
А я вот, к примеру, никогда не отдыхал на вилле миллиардера. Но знаю, что там совсем неплохо.
Это же элементарно, Ватсон!
 :lol:
Название:
Отправлено: Петро от 13 Ноябрь, 2009, 13:12:45 pm
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Петро"
И эти люди запрещают нам ковырять в носу!
Ни в коем случае! Ковыряйте на здоровье!  :lol:
Спасибо за разрешение. А что же про свою гордыню и невъ.е.бенное "человеколюбие" промолчали?
Название:
Отправлено: Петро от 13 Ноябрь, 2009, 13:15:35 pm
Цитата: "Малыш"
Вы когда-нибудь в камере смертников сидели? Но Вы ведь знаете, что ничего хорошего там нет?
Да там и ничего особенно плохого тоже нет. Дело-то совсем не в камере, а в ожидании казни.
Цитата: "Малыш"
А я вот, к примеру, никогда не отдыхал на вилле миллиардера. Но знаю, что там совсем неплохо.  
Откуда знаете?
Название:
Отправлено: Antediluvian от 13 Ноябрь, 2009, 13:58:05 pm
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Antediluvian"
Ну и как можно знать, что есть хорошо, а что плохо, если даже не представляешь ни то, ни другое? Никак.
Да очень просто. Вы когда-нибудь в камере смертников сидели? Но Вы ведь знаете, что ничего хорошего там нет?
А я вот, к примеру, никогда не отдыхал на вилле миллиардера. Но знаю, что там совсем неплохо.
Это же элементарно, Ватсон!
 :lol:

Петро уже ответил, ну я так, добавлю чуть. Хорошо, будем считать, что в камере очень плохо, а на вилле очень хорошо. Откуда мы это знаем? Да хотя бы из рассказов людей, которые там были. Из данных фото- и видеосъёмки. По раю и аду можете что-то подобное предложить?
Название:
Отправлено: Gomunkulus от 13 Ноябрь, 2009, 14:39:42 pm
Малыш откуда ты знаешь про рай и ад?
Название:
Отправлено: Anonymous от 13 Ноябрь, 2009, 18:40:46 pm
Цитата: "Петро"
А что же про свою гордыню и невъ.е.бенное "человеколюбие" промолчали?

Дык.. Из христианской скромности, есс-но.  :oops:
Название:
Отправлено: Anonymous от 13 Ноябрь, 2009, 18:43:21 pm
Цитата: "Antediluvian"
Хорошо, будем считать, что в камере очень плохо, а на вилле очень хорошо. Откуда мы это знаем? Да хотя бы из рассказов людей, которые там были. Из данных фото- и видеосъёмки.

Обобщая сказанно Вами: мы это знаем из ДРУГИХ источников. В случае с адом и раем все тоже самое.  :wink:
Название:
Отправлено: Змей Горыныч от 13 Ноябрь, 2009, 19:33:41 pm
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Antediluvian"
Хорошо, будем считать, что в камере очень плохо, а на вилле очень хорошо. Откуда мы это знаем? Да хотя бы из рассказов людей, которые там были. Из данных фото- и видеосъёмки.
Обобщая сказанно Вами: мы это знаем из ДРУГИХ источников. В случае с адом и раем все тоже самое.  :wink:

Неужели с мертвецами восставшими из ада общался?  :shock:  я боюсь.
Название: Re: Опрос верующих
Отправлено: Roland от 13 Ноябрь, 2009, 20:29:41 pm
Цитата: "dimakarp1996"
Я задал верующим вопрос:
У кого шансы оказаться в раю выше - у атеиста самого честного, чистого, щедрого, бла-бла-бла или у вора, убийцы, насильника, нациста и прочее, уверовавшего в Бога?


 
Привет.Первые в рай никак попасть не могут, а вторые да.Но как правило первые в аду оказываются выше.Я ответил на твой вопрос?
Название:
Отправлено: Roland от 13 Ноябрь, 2009, 20:32:09 pm
Цитата: "Малыш"
Каждый, независимо от веры, в свое время получит все подтверждения.  :wink:


 Эти слова атеистов не пугают.
Название:
Отправлено: Roland от 13 Ноябрь, 2009, 20:41:18 pm
Цитата: "Четыре головы"
Осуждать за неверие в кого-то? Да ещё на вечные мучения? Крайняя жестокость. Этот бог тогда жестокий капризный деспот, а не любовь.


 Вопрос почему происходит неверие.Библия даёт на это ответ тоже.
Название:
Отправлено: Roland от 13 Ноябрь, 2009, 20:48:23 pm
Цитата: "sapiens"
Даже если допустить существование некоего "высшего разума", в просторечии именуемого "богом", то на кой бы ему(ей?) сдалось уверование? Какая-то бессмысленная и нелепая задача - создать чего-то неизмеримо более простое, чем "само" с целью "заставить верить".
Бррр..едятина.


 Но вы то уж точно знаете все тайны мироздания,чтобы так говорить.
Название:
Отправлено: Roland от 13 Ноябрь, 2009, 21:26:50 pm
Цитата: "Малыш"
Гитлер был язычником. А Торквемада с Иваном Грозным - да, христианами. Если они были искренне верующими, а не христианами лишь по названию, то в раю.
Протестанты тут противоречат Библии, говорящей "вера без дел мертва".

Цитата: "Малыш"
Если они были неверующими, то - да, в ад. Но были ли они неверующими? Гинзбург, например, не был христианином, но иудейства своего не скрывал.
Впрочем, без нас разберуться. Я на себя ответствонность по распределению умерших не возьму.  :lol:


 Вы допускаете спасение тех, кто отрицает Христа.Это-большая ересь.
И Гинзбург был атеистом всё же, хотя и относительным в каком-то плане.
Название: Re: Опрос верующих
Отправлено: Doomer10 от 14 Ноябрь, 2009, 07:16:43 am
Цитата: "Pasha"
Цитата: "dimakarp1996"
Я задал верующим вопрос:
У кого шансы оказаться в раю выше - у атеиста самого честного, чистого, щедрого, бла-бла-бла или у вора, убийцы, насильника, нациста и прочее, уверовавшего в Бога?

 
Привет.Первые в рай никак попасть не могут, а вторые да.Но как правило первые в аду оказываются выше.Я ответил на твой вопрос?
Что значит "оказываются выше"? Им почётную грамоту дают или костёр на три градуса холоднее?
Название:
Отправлено: Doomer10 от 14 Ноябрь, 2009, 07:18:30 am
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Четыре головы"
Осуждать за неверие в кого-то? Да ещё на вечные мучения? Крайняя жестокость. Этот бог тогда жестокий капризный деспот, а не любовь.

 Вопрос почему происходит неверие.Библия даёт на это ответ тоже.
"сказал безумец в сердце своём - нет бога"?
В России 50 миллионов таких "безумцев". А в мире их полтора миллиарда.
Название:
Отправлено: Yupiter от 14 Ноябрь, 2009, 07:50:20 am
Цитата: "Малыш"
Совершенно верно. Но здесь ключевое слово "верующими".
С точки зрения противостояния мировозрений атеизм-теизм - все понятно. А вот тогда здесь появляется вопрос - чья вера правильнее.
На самом деле Вы уже не верите так, как верили в бога 2 тыс. лет назад. Вера трансформировалась.
Соответственно в рай не попадет никто.
Название:
Отправлено: Anonymous от 14 Ноябрь, 2009, 09:29:40 am
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Малыш"
Каждый, независимо от веры, в свое время получит все подтверждения.  :wink:

 Эти слова атеистов не пугают.

Я никого не пугаю. Я просто констатирую факт.
Название:
Отправлено: Anonymous от 14 Ноябрь, 2009, 09:32:46 am
Цитата: "Yupiter"
На самом деле Вы уже не верите так, как верили в бога 2 тыс. лет назад. Вера трансформировалась.

Ничего подобного, я верю также. Трансформировалась не вера, просто развивается богословие.
Название:
Отправлено: Петро от 14 Ноябрь, 2009, 09:40:44 am
Цитата: "Малыш"

Я никого не пугаю. Я просто констатирую факт.
Малыш, этот "факт" есть всего лишь предмет Вашей веры. И не более.
Название:
Отправлено: farmazon от 14 Ноябрь, 2009, 10:18:30 am
Цитата: "Малыш"
Я просто констатирую факт.

брехня(с)
Название: Re: Опрос верующих
Отправлено: Roland от 14 Ноябрь, 2009, 11:14:10 am
Цитата: "dimakarp1996"
Что значит "оказываются выше"? Им почётную грамоту дают или костёр на три градуса холоднее?


 
 Костёр на 3 градуса холоднее.
Название:
Отправлено: Roland от 14 Ноябрь, 2009, 11:15:45 am
Цитата: "dimakarp1996"
В России 50 миллионов таких "безумцев". А в мире их полтора миллиарда.


 И?
Название:
Отправлено: Roland от 14 Ноябрь, 2009, 11:17:58 am
Цитата: "Yupiter"
На самом деле Вы уже не верите так, как верили в бога 2 тыс. лет назад. Вера трансформировалась.
Соответственно в рай не попадет никто.


 А в чём отличие?
Название:
Отправлено: Antediluvian от 14 Ноябрь, 2009, 11:34:58 am
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Antediluvian"
Хорошо, будем считать, что в камере очень плохо, а на вилле очень хорошо. Откуда мы это знаем? Да хотя бы из рассказов людей, которые там были. Из данных фото- и видеосъёмки.
Обобщая сказанно Вами: мы это знаем из ДРУГИХ источников. В случае с адом и раем все тоже самое.  :wink:
Неужели с мертвецами восставшими из ада общался?  :shock:  я боюсь.

Нет, ну действительно - каких других источников? Кто-то там был и рассказал, свой рассказ документально подтвердил?
Название:
Отправлено: Anonymous от 14 Ноябрь, 2009, 11:55:58 am
Цитата: "Петро"
Цитата: "Малыш"

Я никого не пугаю. Я просто констатирую факт.
Малыш, этот "факт" есть всего лишь предмет Вашей веры. И не более.
Да мне без разницы, что Вы думаете. Мое дело - предупредить.  :wink:
Название:
Отправлено: Anonymous от 14 Ноябрь, 2009, 11:57:01 am
Цитата: "farmazon"
брехня(с)

Не так. - "брЯхня!" (с)  :lol:
Название:
Отправлено: Harley Quinn от 14 Ноябрь, 2009, 12:09:41 pm
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Antediluvian"
Хорошо, будем считать, что в камере очень плохо, а на вилле очень хорошо. Откуда мы это знаем? Да хотя бы из рассказов людей, которые там были. Из данных фото- и видеосъёмки.
Обобщая сказанно Вами: мы это знаем из ДРУГИХ источников. В случае с адом и раем все тоже самое.  :wink:
Неужели с мертвецами восставшими из ада общался?  :shock:  я боюсь.
Нет, ну действительно - каких других источников? Кто-то там был и рассказал, свой рассказ документально подтвердил?
Сейчас Бройлер придет, и перескажет нам о "Зоином стоянии"...
"Голуби меня кормили, голуби!"...
Название:
Отправлено: Roland от 14 Ноябрь, 2009, 12:22:25 pm
Цитата: "Harley Quinn"
Сейчас Бройлер придет, и перескажет нам о "Зоином стоянии"...
"Голуби меня кормили, голуби!"...


 Зою голуби кормили?
Название:
Отправлено: Змей Горыныч от 14 Ноябрь, 2009, 12:34:00 pm
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Петро"
Цитата: "Малыш"

Я никого не пугаю. Я просто констатирую факт.
Малыш, этот "факт" есть всего лишь предмет Вашей веры. И не более.
Да мне без разницы, что Вы думаете. Мое дело - предупредить.  :wink:

Вы будите гореть в аду, за свою ересь!
Моё дело предупредить. Так что кайтесь пока не поздно.
Название:
Отправлено: Петро от 14 Ноябрь, 2009, 13:22:25 pm
Цитата: "Малыш"
 Мое дело - предупредить.  :wink:
Малыш, Вы поклоняетесь ложному богу. Истинный бог- Вселенский Электробаян, а Чебурашка- пророк его. И не говорите, что вас не предупреждали.
Название:
Отправлено: дарго магомед от 14 Ноябрь, 2009, 14:28:34 pm
Истинного Бога ищите в учебнике физики.
Название:
Отправлено: SE от 14 Ноябрь, 2009, 15:03:00 pm
Цитата: "дарго магомед"
Истинного Бога ищите в учебнике физики.
Это будет подбог из нашей вселенной, потому что вселенные могут быть с разной физикой. Истинного бога ищите в учебнике математики :wink:
Название:
Отправлено: Roland от 14 Ноябрь, 2009, 16:09:09 pm
Цитата: "дарго магомед"
Истинного Бога ищите в учебнике физики.


 За какой класс?
Название:
Отправлено: дарго магомед от 14 Ноябрь, 2009, 17:05:41 pm
Цитата: "SE"
Цитата: "дарго магомед"
Истинного Бога ищите в учебнике физики.
Это будет подбог из нашей вселенной,
Вам мало?
Название:
Отправлено: дарго магомед от 14 Ноябрь, 2009, 17:06:19 pm
Цитата: "Pasha"
Цитата: "дарго магомед"
Истинного Бога ищите в учебнике физики.

 За какой класс?
Зависит от образования...
Название:
Отправлено: Ysbryd от 14 Ноябрь, 2009, 17:54:46 pm
Цитата: "дарго магомед"
Истинного Бога ищите в учебнике физики.
Цитата: "SE"
Это будет подбог из нашей вселенной, потому что вселенные могут быть с разной физикой. Истинного бога ищите в учебнике математики

Истину глаголите!  8)
Название:
Отправлено: SE от 14 Ноябрь, 2009, 17:55:18 pm
Цитата: "дарго магомед"
Цитата: "SE"
Цитата: "дарго магомед"
Истинного Бога ищите в учебнике физики.
Это будет подбог из нашей вселенной,
Вам мало?
Раньше у каждого племени был свой бог, потом боги стали расширяться до богов народов и государств, потом бог стал главный на Земле, теперь во вселенной. А что будет завтра? Зачем же так ограничиваться? :)
Название:
Отправлено: Ковалевский от 14 Ноябрь, 2009, 18:55:58 pm
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Малыш"
Каждый, независимо от веры, в свое время получит все подтверждения.  :wink:

 Эти слова атеистов не пугают.
Я никого не пугаю. Я просто констатирую факт.


Вот такая наглость просто восхитила! :roll:  Это про употребление в данной сентенции слова "факт".
Название:
Отправлено: дарго магомед от 14 Ноябрь, 2009, 20:20:31 pm
Цитата: "SE"
Цитата: "дарго магомед"
Цитата: "SE"
Цитата: "дарго магомед"
Истинного Бога ищите в учебнике физики.
Это будет подбог из нашей вселенной,
Вам мало?
Раньше у каждого племени был свой бог, потом боги стали расширяться до богов народов и государств, потом бог стал главный на Земле, теперь во вселенной. А что будет завтра? Зачем же так ограничиваться? :)
Дык не ограничивайте.... Сами придумали версию ограничения .... теперь героически противостоите.... "И это - было" (с)
Название:
Отправлено: Змей Горыныч от 14 Ноябрь, 2009, 21:19:52 pm
Малыш ударился в протестантскую ересь! Отрёкся от святаго православия! Прельстился лжеучением Лютера! Разве избежит он осуждения в геенну огненную?
И ещё кого-то предупреждает тут! Сам то уже одной ногой в аду!
Покайся Малыш в ереси своей!

 :lol:   :lol:   :lol:
Название:
Отправлено: Roland от 14 Ноябрь, 2009, 23:07:28 pm
Малыш.А вы из какой ветви протестантизма?
Название: Re: Опрос верующих
Отправлено: Летбур от 17 Ноябрь, 2009, 22:05:55 pm
Цитата: "dimakarp1996"
Я задал верующим вопрос:
У кого шансы оказаться в раю выше - у атеиста самого честного, чистого, щедрого, бла-бла-бла или у вора, убийцы, насильника, нациста и прочее, уверовавшего в Бога?

 Я задавал этот вопрос на многих сайтах: православных, на католическом, просто христианских, мусульманских, и даже на родноверских , сатанистском и сайте нигерийских культов.
Сатанистам, я , может, не так вопрос задал: я почти ничего не знаю о сатанизме...
http://ofabyss.ru/forum/21-1128-1 (http://ofabyss.ru/forum/21-1128-1)
.

мне ответ сатанистов вкатил  :twisted: