Форум атеистического сайта

Религия, теизм => Секс и религия => Тема начата: Yupiter от 27 Октябрь, 2009, 06:48:03 am

Название: Новое течение в сексе - полиамория
Отправлено: Yupiter от 27 Октябрь, 2009, 06:48:03 am
Явление, которое еще в 80-х годах считалось бы крайним проявлением разврата в тогдашнем Советском Союзе, на фоне нынешних сексуальных революций и всевозможных гей-парадов выглядит чуть ли не невинно.

В принципе, что такое свинг или кто такой Казанова, знали еще задолго до этого времени. Тем не менее, полиамористы заявляют, что представители их течения - не шведские семьи и отнюдь не любители "банальной" групповухи, пишет Sexyweek.ru.

В настоящее время полиамория понимается как любовный союз с определенным конечным числом участников, например, четырьмя (две пары парень+девушка). Никакого однополого секса - полиамория хотя и пропагандирует свободную любовь, но не приемлет "голубых" и "розовых".

Основная идея подобных союзов - "дарить друг другу любовь, не ограничивая чью-либо свободу". Понятия семьи здесь довольно расплывчаты, если вообще существуют как таковые. Семья, как известно, основывается на взаимной верности партнеров и не приемлет хождений "на сторону".

У полиамористов же понятия "на сторону" и чувства собственничества не существует в принципе, хотя отдельные из них и говорят о неких взаимных договоренностях в пределах одного любовного союза.

Впрочем, считающийся идеологом полиамории богослов Йельского университета Джон Хэмфри Нойес, живший в XIX веке, не считал, что полиаморные союзы должны иметь какие-либо конечные границы: "Любой мужчина - муж всякой женщины".

Сами полиамористы говорят, что своим поведением они удаляют один из главных "ядов" человеческих отношений - ревность, которая (по их мнению) является на поверку лишь боязнью того, что кто-то окажется лучше тебя в постели и по жизни в целом.

Говоря что-либо подобное, они вряд ли проводят аналогию с... братьями нашими меньшими. Даже двухлетний ротвейлер, сучка которого принесла щенков, проявляет элементы заботы о ней и в течение, как минимум, одного сезона "налево" не ходит.

Но данный факт любителям полиамории невдомек. Желание быть с одним человеком и наблюдать его одного рядом с собой тихими семейными вечерами полиамористы называют самовлюбленностью. Наличие нескольких отношений одновременно у тебя и у каждого из твоих партнеров с точки зрения полиамории - не рассадник "венеры", а свобода.

Свобода, которая ставит полиамористов вне православной Церкви: "Не возжелай жены ближнего своего" и "Не прелюбодействуй". Ислам, наверное, более терпим к полиамории, но однобоко: женщину, у которой несколько мужей. Мусульмане вряд ли назовут правоверной, тогда как наоборот - почему бы и нет...

Наверное, единственными, кто не осуждает полиамористов, являются социологи, которые периодически рассказывают нам сказки о "кризисе института брака", основываясь на статистике разводов. Со временем, отмечают социологи, полиамория может стать такой же распространенной альтернативой официального брака, какой ныне является сожительство (гражданский брак).

Психологи, сексологи, etc. поголовно говорят об одном и том же: полиаморные отношения в чистом виде недолговечны. Исключения составляет разве что скрытая полиамория, когда супруг годами встречается с одной или двумя любовницами либо жена считает, что "семья семьей, а секс - сексом".

По мнению психологов, полиаморность характерна скорее для подростков и представителей различных субкультур, нежели для взрослых, зрелых во всех отношениях людей. Нежелание строить отношения с одним человеком выявляют лишь нежелание ответственности, попытка уйти от "снежного кома" проблем и потребительское отношение к своему основному партнеру да и ко всем остальным тоже.

Что бы ни говорили прикрывающиеся догмами всемерной свободы полиамористы и им подобные, искренне хочется верить, что полиаморные отношения не станут доминирующими в будущем. С другой стороны, скорее вырождение наций может прийти с дальнейшим развитием однополых отношений, скотоложства, некрофилии и прочих извращений.

(c) http://www.mignews.com/news/health/worl ... 94098.html (http://www.mignews.com/news/health/world/261009_231946_94098.html)
Название:
Отправлено: Ладлен от 27 Октябрь, 2009, 07:42:53 am
Цитировать
По мнению психологов, полиаморность характерна скорее для подростков и представителей различных субкультур, нежели для взрослых, зрелых во всех отношениях людей.
Не понял, а представители субкультур не могут быть взрослыми и зрелыми "во всех отношениях" (пишу с сарказмом) людей?

Цитировать
Нежелание строить отношения с одним человеком выявляют лишь нежелание ответственности, попытка уйти от "снежного кома" проблем...

А хто тут уже мазохист, кому ну вот позарез нужна ответственность (часто никому кроме него не нужная) и "снежный ком проблем"?

Короче, LOL
Название:
Отправлено: Antediluvian от 28 Октябрь, 2009, 08:31:08 am
Цитата: "Ладлен"
А хто тут уже мазохист, кому ну вот позарез нужна ответственность (часто никому кроме него не нужная) и "снежный ком проблем"?


Во как - кто не бежит от ответственности, тот, оказывается, уже мазохист. Феерично.
Название: Re: Новое течение в сексе - полиамория
Отправлено: Freddy от 18 Ноябрь, 2009, 11:46:04 am
Цитата: "Yupiter"
Ислам, наверное, более терпим к полиамории, но однобоко: женщину, у которой несколько мужей. Мусульмане вряд ли назовут правоверной, тогда как наоборот - почему бы и нет...


Вместо точки должна быть запятая.

Обратный случай: одна женщина может иметь несколько мужей. "Такие браки в настоящее время существуют в некоторых областях Тибета, Индии и Шри-Ланки".

А так - в полиаморисме этом настоящей любовью и не пахнет. Простая разновидность группового брака, с одним отличием: группа одного пола vs единственным представителем одного пола. По-русски - разврат.
Название: Re: Новое течение в сексе - полиамория
Отправлено: Vivekkk от 24 Декабрь, 2009, 05:48:58 am
Цитата: "Yupiter"
Впрочем, считающийся идеологом полиамории богослов Йельского университета Джон Хэмфри Нойес, живший в XIX веке, не считал, что полиаморные союзы должны иметь какие-либо конечные границы: "Любой мужчина - муж всякой женщины".
Подобные идеи почти всегда приходят от вынужденного полового воздержания :) Когда секс доступен (по выражению "как стакан воды"), то и нет желания какую-то сексуальную экспансию проводить (хотя не знаю, может Лимарев вместе с Л. Гумилевом правы, и есть некие "пассионарии" хотят всех и хотят всегда :)). Бывает, что думаешь, вот бы сегодня не еб...ся, а книжку почитать  :D
Название: Re: Новое течение в сексе - полиамория
Отправлено: Antediluvian от 25 Декабрь, 2009, 06:17:53 am
Цитата: "Vivekkk"
Бывает, что думаешь, вот бы сегодня не еб...ся, а книжку почитать  :D

Тут есть одна тонкость: главное, чтобы жена тоже так думала. Иначе...  :D
Название:
Отправлено: Vivekkk от 26 Декабрь, 2009, 00:18:04 am
Да  :D
Название:
Отправлено: Steen от 26 Декабрь, 2009, 08:36:14 am
Теперь  понятно,  почему  некоторые  мужчины  тяготеют  к групповому  сексу:  всегда  сачкануть  можно.   :twisted:
Название:
Отправлено: Yupiter от 26 Декабрь, 2009, 09:29:08 am
Цитата: "Steen"
Теперь  понятно,  почему  некоторые  мужчины  тяготеют  к групповому  сексу:  всегда  сачкануть  можно.   :twisted:
:lol:  :lol:  :lol:
Очень интересный взгляд. :!:
Название:
Отправлено: farmazon от 26 Декабрь, 2009, 10:00:33 am
Цитата: "Steen"
Теперь  понятно,  почему  некоторые  мужчины  тяготеют  к групповому  сексу:  всегда  сачкануть  можно.   :twisted:

или вариант как в анекдоте про Ленина:
- Лучше всего иметь и жену, и любовницу. Жене говоришь, что ушел к любовнице, любовнице - что остаешься с женой, а сам - на чердак, и работать, работать!
Название: Можете осудить мою точку зрения
Отправлено: Viktor-hustler от 27 Декабрь, 2009, 08:58:03 am
Но парная жизнь скучна и просто вынужденна биологически, психологически и социально, есть еще эстетический критерий, который физиологичен, потому и называется подлинной любовью ( тяга к опредленным типам людей, к конкретному человеку, чувство,биологическая привязанность, случайная мощная любовь) все остальное порно или любовь как и во что кто верует..
Мы знаем что с любовью повезло
Быть может одному из тысяч многих,
А страсти без любви большое зло,
Удел душою бедных и убогих.
А. Михайлюк
  Полиамория в данном случае  как раз может говорить о развитых людях, а не убогих.Просто в нашей стране ее практически нет, разные пары публикуют объявления и ищут простого животного развлечения или спонсора, я уже не говорю о мужских и женских проблемах, опять же проблема скука и неразвитость, если человек по 5 часов в рабочий день будет тратить на свой автмобиль? Развит он в этом случае и нужна ли ему разрядка?
Название:
Отправлено: Antediluvian от 27 Декабрь, 2009, 14:02:08 pm
Цитата: "Steen"
Теперь  понятно,  почему  некоторые  мужчины  тяготеют  к групповому  сексу:  всегда  сачкануть  можно.   :twisted:
Интересная теория. А почему к нему тяготеют некоторые женщины?  :lol:
Название:
Отправлено: Steen от 27 Декабрь, 2009, 14:45:51 pm
Наверное  в  иллюзорной  надежде,  что  количество  перейдёт  в  качество.   :twisted:
Название:
Отправлено: Logos от 10 Август, 2010, 19:54:42 pm
Чел, любящий не одну (одного), а многих, тем самым увеличивает количество любви в мире.
И вовсе не обязательна при этом плотская любовь.
Хотя и... желательна.
:)
::
Впрочем, Вивеккк с его "книжку почитать" мне ТОЖЕ ПОНЯТЕН.
Есть время собирать, и есть время разбрасывать... партнерш и партнеров по сексу.
:)
Название:
Отправлено: GreyLP от 11 Август, 2010, 05:02:59 am
Что плохого в полиаморных отношениях, если они устраивают обоих супругов?
А от "венеры" есть множество способов защититься.
Название:
Отправлено: Крысолов от 11 Август, 2010, 05:06:06 am
Цитата: "GreyLP"
Что плохого в полиаморных отношениях, если они устраивают обоих супругов?
А от "венеры" есть множество способов защититься.


Если устраивают, то ничего плохого... Только вот какой смысл в этих отношениях лично мне не очень понятно
Название:
Отправлено: Сатанист от 11 Август, 2010, 06:48:48 am
Цитировать
Что бы ни говорили прикрывающиеся догмами всемерной свободы полиамористы и им подобные, искренне хочется верить, что полиаморные отношения не станут доминирующими в будущем.

Да ну, если людям понравится, почему бы и нет.
Название:
Отправлено: Крысолов от 11 Август, 2010, 06:52:07 am
Цитата: "Сатанист"
Цитировать
Что бы ни говорили прикрывающиеся догмами всемерной свободы полиамористы и им подобные, искренне хочется верить, что полиаморные отношения не станут доминирующими в будущем.
Да ну, если людям понравится, почему бы и нет.


Люди по природе своей собственники и это чувство в них сильнее, а следовательно сильно сомневаюсь, что  большинству такие отношения могут понравится
Название:
Отправлено: GreyLP от 11 Август, 2010, 06:59:48 am
Цитата: "Крысолов"
Люди по природе своей собственники и это чувство в них сильнее, а следовательно сильно сомневаюсь, что  большинству такие отношения могут понравится

Большинству вряд ли. Но есть такие, которым нравится. Не терпят, не относятся спокойно смотря сквозь пальцы, а именно нравятся такие отношения.
Насчёт природы.. Человек по своей природе ещё и гетеросексуален, однако ж откуда-то берутся гомосексуалисты..
Название:
Отправлено: Крысолов от 11 Август, 2010, 07:02:55 am
Цитата: "GreyLP"
Цитата: "Крысолов"
Люди по природе своей собственники и это чувство в них сильнее, а следовательно сильно сомневаюсь, что  большинству такие отношения могут понравится
Большинству вряд ли. Но есть такие, которым нравится. Не терпят, не относятся спокойно смотря сквозь пальцы, а именно нравятся такие отношения.
Насчёт природы.. Человек по своей природе ещё и гетеросексуален, однако ж откуда-то берутся гомосексуалисты..


Дык я же не спорю. Есть кому нравится! И пусть нравится! Я вообще за то, что каждый живет так, как он хочет!  :lol:
Название:
Отправлено: Logos от 11 Август, 2010, 07:43:14 am
Цитата: "Крысолов"
1.
Цитата: "GreyLP"
Насчёт природы.. Человек по своей природе ещё и гетеросексуален, однако ж откуда-то берутся гомосексуалисты..

2.
Дык я же не спорю. Есть кому нравится! И пусть нравится! Я вообще за то, что каждый живет так, как он хочет!  :lol:

1.
Так и среди животных "гомосекусы" не такая уж редкость.
Даже "неразумная" Природа не так однозначна, как некоторые челы.
2.
Я тоже за это.
А сталинисты против.
И чо делать?
Название:
Отправлено: GreyLP от 11 Август, 2010, 08:16:00 am
А сталинистам кто мешает жить так как нравится?
Название:
Отправлено: Крысолов от 11 Август, 2010, 08:32:51 am
Цитата: "GreyLP"
А сталинистам кто мешает жить так как нравится?


А они сами себе мешают... Злые просто очень...
Название:
Отправлено: Logos от 11 Август, 2010, 08:42:36 am
Цитата: "Крысолов"
Цитата: "GreyLP"
А сталинистам кто мешает жить так как нравится?

А они сами себе мешают... Злые просто очень...

:) :) :)
::
Название:
Отправлено: Antediluvian от 11 Август, 2010, 17:48:30 pm
Цитата: "Крысолов"
Цитата: "GreyLP"
А сталинистам кто мешает жить так как нравится?

А они сами себе мешают... Злые просто очень...
Ну что, поговорили? А теперь - марш по камерам!!!  :twisted:   :lol:
Название:
Отправлено: Logos от 12 Август, 2010, 00:27:22 am
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Крысолов"
Цитата: "GreyLP"
А сталинистам кто мешает жить так как нравится?

А они сами себе мешают... Злые просто очень...
Ну что, поговорили? А теперь - марш по камерам!!!  :twisted:   :lol:

Антедилювиан, а Вы  не перепутали этот форум с совком "нерушимым"?
:)
Название:
Отправлено: Antediluvian от 12 Август, 2010, 08:15:27 am
Цитата: "Logos"
Антедилювиан, а Вы  не перепутали этот форум с совком "нерушимым"?
:)
Рразговорчики! А то враз получите у меня 10 лет строгого расстрела!  :lol:

Это атеистический форум. А-те-ис-ти-чес-кий. Он не коммунистический и не антикоммунистический, но если желаете излагать политические взгляды, то делайте это в соответствующем разделе. Флудить - не надо. Модератор.
Название: Re: Новое течение в сексе - полиамория
Отправлено: Pilum от 23 Август, 2010, 22:15:41 pm
Цитата: "Yupiter"
В принципе, что такое свинг или кто такой Казанова, знали еще задолго до этого времени. Тем не менее, полиамористы заявляют, что представители их течения - не шведские семьи и отнюдь не любители "банальной" групповухи, пишет Sexyweek.ru.

В настоящее время полиамория понимается как любовный союз с определенным конечным числом участников, например, четырьмя (две пары парень+девушка). Никакого однополого секса - полиамория хотя и пропагандирует свободную любовь, но не приемлет "голубых" и "розовых".

Основная идея подобных союзов - "дарить друг другу любовь, не ограничивая чью-либо свободу". Понятия семьи здесь довольно расплывчаты, если вообще существуют как таковые. Семья, как известно, основывается на взаимной верности партнеров и не приемлет хождений "на сторону".

У полиамористов же понятия "на сторону" и чувства собственничества не существует в принципе, хотя отдельные из них и говорят о неких взаимных договоренностях в пределах одного любовного союза.

Впрочем, считающийся идеологом полиамории богослов Йельского университета Джон Хэмфри Нойес, живший в XIX веке, не считал, что полиаморные союзы должны иметь какие-либо конечные границы: "Любой мужчина - муж всякой женщины".

Сами полиамористы говорят, что своим поведением они удаляют один из главных "ядов" человеческих отношений - ревность, которая (по их мнению) является на поверку лишь боязнью того, что кто-то окажется лучше тебя в постели и по жизни в целом.


Все это не особо ново, да и вообще чушь. :>

Это не согласуется с природой любви. Настоящей. То есть Маниа.
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5288 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5288)

Которая и на половой инстинкте базируется; который и формирует соответствующую нейросеть, и немалой частью ее спускового крючка является.
Инстинкте, частью которого является и ревность в соответсвующих обстоятельствах. Которая, конечно, никаким "чувством собственности" не являлась и не является, это разные вещи. :>
Любовь это слияние двоих в одно. :> Психологически двое воспринимают себя как одно.
А ревность - реакция на постороних в этом таинстве, если уж это происходит, оскорбление его, и, возможно, разрушение.

И при этом, "дарить друг другу любовь, не ограничивая чью-либо свободу". - звучит конечно, бессмысленно. Нельзя дать свободу своей части - просто она перестанет быть таковой, если даже это возможно физически. :>

 А здесь что ? То ли популярные "cвободные отношения", то есть промискуитет, то ли претензия на слияние в одно энного количества персонажей ? :>
На каком эмото-инстинктивном основании ? :>
Каким бы оно не было - единомыслие там и дружба или что угодно - но по силе эти факторы просто не дотягивают и не дотянут до любви, что и выражается и в отсутвии ревности и т.д.
Очевидно, что это не любовные слияние, уж не знаю что там - политическая ли партия или производственно-жилищный кооператив, или промискуитетная вечеринка, или все вместе, и в чем отличие сего от шведской "семьи"...

Но -  свингеры на самом деле не влюблены, а то бы их оргии заканчивались мордобоем. (c)Ф.Бегбедер

Кстати, непонятно их отношение к гомосексуализму при таких декларируемых раскладах.
Любопытно :  http://lib.rus.ec/b/103963/read (http://lib.rus.ec/b/103963/read)
http://lib.rus.ec/b/103964/read (http://lib.rus.ec/b/103964/read)

:>
Название: Re: Новое течение в сексе - полиамория
Отправлено: Кн. Мира Сего от 22 Сентябрь, 2010, 21:58:44 pm
Цитата: "Pilum"
И при этом, "дарить друг другу любовь, не ограничивая чью-либо свободу". - звучит конечно, бессмысленно. Нельзя дать свободу своей части - просто она перестанет быть таковой, если даже это возможно физически. :>


Хорошо написано. Согласен полностью. Это как свою руку дать кому-нибудь поносить...) Протез, конечно, отстегнуть можно... не жалко - на то он и протез
Название:
Отправлено: Верховный Безбожник от 26 Сентябрь, 2010, 17:56:43 pm
НЕоригинально на ранних стадиях развития человечества бывали разные сексуальные союзы. Так что все ваши там "свингеры" шаг назад!
Название:
Отправлено: Logos от 27 Сентябрь, 2010, 03:32:45 am
Цитата: "Верховный Безбожник"
НЕоригинально на ранних стадиях развития человечества бывали разные сексуальные союзы. Так что все ваши там "свингеры" шаг назад!

А что тогда "шаг вперед"?
Название:
Отправлено: Верховный Безбожник от 27 Сентябрь, 2010, 08:02:06 am
Хм по моему дальше только исчезновение секса!
Название:
Отправлено: Logos от 27 Сентябрь, 2010, 08:34:58 am
Цитата: "Верховный Безбожник"
Хм по моему дальше только исчезновение секса!

Полное?
Для ВСЕХ землян???
0_0
Говорите, что "коммунизм - утопия", а сами Вы разве НЕ утопист?
А?
Где Вы видели такое "исчезновение секса"?
:)
Название: Re: Новое течение в сексе - полиамория
Отправлено: Микаил от 27 Сентябрь, 2010, 08:42:26 am
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Цитата: "Pilum"
И при этом, "дарить друг другу любовь, не ограничивая чью-либо свободу". - звучит конечно, бессмысленно. Нельзя дать свободу своей части - просто она перестанет быть таковой, если даже это возможно физически. :>

Хорошо написано. Согласен полностью. Это как свою руку дать кому-нибудь поносить...) Протез, конечно, отстегнуть можно... не жалко - на то он и протез

Да-да. Гораздо "правильнее" по-тихому ходить на сторону, что мужу, что жене, при этом сохраняя благочестивый вид добропорядочной семьи...
Такая "порядочность" на мой взгляд, отвратнее любого свинга, где все делается открыто, по крайней мере без лжи и лицемерия...
Название:
Отправлено: Ysbryd от 27 Сентябрь, 2010, 08:49:58 am
Цитата: "Верховный Безбожник"
Хм по моему дальше только исчезновение секса!

Но стремиться к этому я бы не стал. А Вы, видимо, антисексуал?
Название: Re: Новое течение в сексе - полиамория
Отправлено: Logos от 27 Сентябрь, 2010, 10:45:50 am
Цитата: "Микаил"


Да-да. Гораздо "правильнее" по-тихому ходить на сторону, что мужу, что жене, при этом сохраняя благочестивый вид добропорядочной семьи...
Такая "порядочность" на мой взгляд, отвратнее любого свинга, где все делается открыто, по крайней мере без лжи и лицемерия...

Брависсимо, Микаил!
Название: Re: Новое течение в сексе - полиамория
Отправлено: Pilum от 27 Сентябрь, 2010, 13:50:14 pm
Цитата: "Микаил"
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Цитата: "Pilum"
И при этом, "дарить друг другу любовь, не ограничивая чью-либо свободу". - звучит конечно, бессмысленно. Нельзя дать свободу своей части - просто она перестанет быть таковой, если даже это возможно физически. :>

Хорошо написано. Согласен полностью. Это как свою руку дать кому-нибудь поносить...) Протез, конечно, отстегнуть можно... не жалко - на то он и протез
Да-да. Гораздо "правильнее" по-тихому ходить на сторону, что мужу, что жене, при этом сохраняя благочестивый вид добропорядочной семьи...
Такая "порядочность" на мой взгляд, отвратнее любого свинга, где все делается открыто, по крайней мере без лжи и лицемерия...


Правильнее разойтись с тем, с кем нет любви. Все остальное - побоку.

Нет, свинг отвратителен своей бессмысленностью. А что касается ваших речей - это фигня. Любовь, как козырная карта, может ВСЕ покрыть. :>
Название: Re: Новое течение в сексе - полиамория
Отправлено: Микаил от 27 Сентябрь, 2010, 15:44:55 pm
Цитата: "Pilum"
Правильнее разойтись с тем, с кем нет любви. Все остальное - побоку.
Если нет любви, однозначно разделяю с Вами точку зрения, что правильнее разойтись. Но, почему Вы так уверены в том, что свинг исключает любовь? Если он дает семейной паре психологическую разгрузку, делает насыщенной их сексуальную жизнь, при этом все делается с их обоюдного согласия, что в конечном итоге приводит к психологической уравновешенности и гармонии в семейных отношениях. В чем проблема то? Плохого то ведь они никому не делают.
Цитировать
Нет, свинг отвратителен своей бессмысленностью.
Для Вас это так, для других иначе. Все люди разные, у каждого свой смысл. Скажу откровенно, лично для меня свинг не приемлем, в силу моих субъективных предпочтений. Но я, в отличие от Вас, при этом никому не стараюсь навязывать свои субъективные взгляды. Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. В случае со свингом, где участвуют все совершеннолетние, вменяемые люди по взаимному согласию всех! участников - кто вправе судить их? Не нравится Вам - живите согласно своим убеждениям. Вам же этого никто не запрещает. Так с какой стати соваться в чужую постель, и по результатам судить об увиденном с морально-нравственных позиций и отвечать за этих людей с претензиями на истину в последней инстанции, утверждая при этом, что у них нет любви. Вам то какое до этого дело? Они взрослые люди и поверьте, сами в состоянии разобраться, что для них лучше, а что нет...
Цитировать
Любовь, как козырная карта, может ВСЕ покрыть. :>

Не соглашусь с Вами, в той части, что не всегда любовь может все покрыть, и не все. Иногда - да, многое - согласен, но не всегда и не все. Это мое мнение.
Название: Re: Новое течение в сексе - полиамория
Отправлено: Pilum от 27 Сентябрь, 2010, 16:04:36 pm
Цитата: "Микаил"
Но, почему Вы так уверены в том, что свинг исключает любовь?
Да я уже сказал - почему именно. Вон, и Бегбедером подперся.

Потому что это не Любовь. :>

Если ты любишь - для тебя не существует других женщин. :>

Это - слияние.

Цитировать
Если он дает семейной паре психологическую разгрузку, делает насыщенной их сексуальную жизнь, при этом все делается с их обоюдного согласия, что в конечном итоге приводит к психологической уравновешенности и гармонии в семейных отношениях. В чем проблема то? Плохого то ведь они никому не делают.

Все это - не Любовь. :>

А плохого не плохого... мне это даже не интересно. Как не интересны ваши личные моральные приматы вроде "уравновешенности и гармонии в семейных отношенях".
Но это не Любовь, и тем уже плохо; - со всеми вытекающими из этого положения.

http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5288 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5288)

http://irc.lv/qna?id=115107 (http://irc.lv/qna?id=115107)

Цитировать
Для Вас это так, для других иначе. Все люди разные, у каждого свой смысл.
Это не важно. :>

Да, для Чикатилы, например, смысл любви - убийство во имя чистоты; для кого-то - в биологическом размножении и продолжении рода, как у червей; и т.д. и т.д и т.д. Морали индивидов и их групп - различны.
Но действительно моральна лишь моя мораль. Моя, и таких как я.
Так считают ВСЕ реально. Мораль, когда это действительно Мораль - это абсолют. Моральная толерантность - это глупый миф.
Не нравится Вам - живите согласно своим убеждениям. -
это тоже глупость. Реально в реальном социуме неизбежны столкновения и антогонизмы моралей и их носителей; и их навязывание. Непримиримые. :> Кто победит - тот и победит. Очевидно же. :>
См. Определение Морали.  http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5237 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5237)

Что до любви - смотри ссылку irc выше; я тут морально солидарен с Шекспиром, а не уравновешенно-серыми-эмоционально-недоразвитыми  бюргерами... :>
Название:
Отправлено: Микаил от 27 Сентябрь, 2010, 16:30:12 pm
Цитата: "Pilum"
А плохого не плохого... мне это даже не интересно. Но это не Любовь - со всеми вытекающими.

Это Ваше мнение, и Вы на него имеете полное право. Я говорю лишь о том, чтобы Вы свое субъективное мнение не выдавали бы за всеобщую истину в последней инстанции, или по меньшей мере не допускали бы в своих словах двусмысленности.
А теперь позвольте мне высказать свое мнение. Человеческие отношения - очень сложная штука, и любовь, как часть этого сложного феномена, также сложна, а зачастую и противоречива... Если Вы утверждаете "это не Любовь" с оговоркой, что это не любовь для Вас лично, вопросов нет. Но когда Вы свое субъективное мнение начинаете выдавать за единственно верное, объективное и общеобязательное для всех, при этом отвечая за других людей, вот здесь у меня и возникает вопрос - кто Вы есть по этой жизни, чтобы судить других?
Название:
Отправлено: Pilum от 27 Сентябрь, 2010, 16:32:18 pm
Цитата: "Микаил"
Это Ваше мнение, и Вы на него имеете полное право. Я говорю лишь о том, чтобы Вы свое субъективное мнение

Cм. выше про Мораль. Это Абсолют. :>>

P.S. Вот вы пытаетесь выдать свою псевдотолерантность - за моральный абсолют уже прямо сейчас... :>
Cо всей совсем нетолерантной последовательностью и целеустремленностью... :>>>

Это выглядит смешно.

Далее - вещи есть вещи, Adaequatio Rei et Intellectus, и если я знаю, что такое Любовь - то меньшее за нее не приму. :>
И это уже не только моральный Абсолют, но и парадигма - Мышления; обратное было бы шизофренией и ложью. :>

Цитировать
других людей, вот здесь у меня и возникает вопрос - кто Вы есть по этой жизни, чтобы судить других?
А это все демагогическая белиберда.
Мы все всё всегда судим по жизни. Судите и да судимы будете - и таков в действительности смысл этой фразы, если подумать. :>

Как я уже сказал - вы выглядите смешно со стадной проповедью "не судите" - поскольку занимаетесь при этом тем, что судите меня... :>>

Мораль - это Абсолют. :> См. Опр.М.
Название:
Отправлено: Микаил от 27 Сентябрь, 2010, 16:40:48 pm
Цитировать
Да, для Чикатилы, например, смысл любви - убийство во имя чистоты;
Кто бы какой смысл не вкладывал в понятие любви, это ни в коем разе не должно нарушать принцип свободы индивидуума. Повторюсь специально для Вас - свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого, и именно в этом универсальном принципе, с моей точки зрения, заложен успех выживания и процветания человечества. Но ни как не в навязывании одними другим, своего субъективного понятия "абсолютов" и прочей хрени, что для Вас является. если я правильно понял  вполне закономерным и приемлемым явлением.
Цитировать
Это выглядит смешно.

Смейтесь на здоровье...
Название:
Отправлено: Pilum от 27 Сентябрь, 2010, 16:42:55 pm
Цитировать
Цитировать
Это выглядит смешно.
Смейтесь на здоровье...



Да я и смеюсь.  :lol:
Вы уперты, и продолжаете... :>> "Хренью" вы можете называть что угодно, демонстрируя черным по белому полное подчинение собственным моральным Абсолютам... :>

Свобода - для вас моральный императив (абсолют) выше, чем Любовь ?
Я уже говорил - свобода в любви - это свобода от любви. :)
Это несовместимо. Выше все сказано.
Название:
Отправлено: GreyLP от 27 Сентябрь, 2010, 18:16:19 pm
Цитата: "Pilum"
Нет, свинг отвратителен своей бессмысленностью.

Pilum, Вам не понять..
Это надо однажды попробовать   :roll:
В свинге очень даже есть смысл.
Название:
Отправлено: Pilum от 27 Сентябрь, 2010, 18:21:23 pm
Цитата: "GreyLP"
Цитата: "Pilum"
Нет, свинг отвратителен своей бессмысленностью.
Pilum, Вам не понять..
Это надо однажды попробовать   :roll:
В свинге очень даже есть смысл.


Это вам не понять, что такое Любовь, и почему если она - ЕСТЬ, никакие свинги уже не нужны. :>



Разница между Чувством и Инстинктом, тож... :>
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5237 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5237)
Название:
Отправлено: GreyLP от 27 Сентябрь, 2010, 18:29:37 pm
Цитата: "Pilum"
Разница между Чувством и Инстинктом, тож... :>
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5237 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5237)

Более того, я даже знаю разницу между "заниматься сексом" и "заниматься любовью"  8)
Название:
Отправлено: Pilum от 27 Сентябрь, 2010, 19:30:26 pm
Цитата: "GreyLP"
Цитата: "Pilum"
Разница между Чувством и Инстинктом, тож... :>
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5237 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5237)
Более того, я даже знаю разницу между "заниматься сексом" и "заниматься любовью"  8)



Чисто умозрительно, полагаю. :>
Название:
Отправлено: GreyLP от 28 Сентябрь, 2010, 06:10:54 am
Полагайте  8)
Название:
Отправлено: Верховный Безбожник от 28 Сентябрь, 2010, 06:56:48 am
Цитировать
Полное?
Для ВСЕХ землян???
0_0
Говорите, что "коммунизм - утопия", а сами Вы разве НЕ утопист?
А?
Где Вы видели такое "исчезновение секса"?

1) я неговорил что коммунизм утопия и это к теме не относиться
2) Я думаю что в будущем с технологическим и духовным развитием он станет просто ненужен будет преодолен как и другие животные элементы !
Название:
Отправлено: дарго магомед от 28 Сентябрь, 2010, 06:59:26 am
В СССР не было секса, но была хорошая рождаемость.
В современной России - все наоборот.
Может быть, нам стоит вновь отказаться от секса, а то ведь вымрем?.. (с)
Название:
Отправлено: Yupiter от 28 Сентябрь, 2010, 07:24:37 am
Цитата: "Верховный Безбожник"
Я думаю что в будущем с технологическим и духовным развитием он станет просто ненужен будет преодолен как и другие животные элементы !

Что бы он был преодален, его надо рассматривать как преграду. Преграду чего? Зачем преодолевать?
Название:
Отправлено: Ysbryd от 28 Сентябрь, 2010, 08:52:26 am
Цитата: "дарго магомед"
В СССР не было секса, но была хорошая рождаемость.
В современной России - все наоборот.
Может быть, нам стоит вновь отказаться от секса, а то ведь вымрем?.. (с)

Ну, это известная закономерность. Чем меньше информации о сексе, больше запретов, тем больше и рождаемость. Только на хрена нам такая рождаемость? Нищету плодить и превращаться в аналог Бангладеш? Надо повышать качество, а не количество.
Название:
Отправлено: Ysbryd от 28 Сентябрь, 2010, 08:58:04 am
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Верховный Безбожник"
Я думаю что в будущем с технологическим и духовным развитием он станет просто ненужен будет преодолен как и другие животные элементы !
Что бы он был преодален, его надо рассматривать как преграду. Преграду чего? Зачем преодолевать?

Видимо, преграду для построения Всегалактической Единой Цивилизации Киборгов! Правитель - Верховный Безбожник.

А если серьёзно, секс имеет место быть только потому, что он выполняет функцию деторождения. Если же размножаться человечество начнёт другими способами, то его сразу прищучат. И причин для этого можно назвать массу. А уж если биологического бессмертия удастся достичь, так тут уж секс станет просто опасен.
Название:
Отправлено: Yupiter от 28 Сентябрь, 2010, 09:17:56 am
Цитата: "Ysbryd"
А уж если биологического бессмертия удастся достичь, так тут уж секс станет просто опасен.

Так то возможна стерилизация...  :oops:
Название:
Отправлено: Ysbryd от 28 Сентябрь, 2010, 09:46:28 am
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Ysbryd"
А уж если биологического бессмертия удастся достичь, так тут уж секс станет просто опасен.
Так то возможна стерилизация...  :oops:

Возможна то она возможна, но если не будет чёткой аргументации, зачем ещё нужен секс, кроме размножения, то сбудутся таки прогнозы ВБ. А этой аргументации нет, и объяснение "для дачи/получения удовольствия" не катит уже.
Название:
Отправлено: Микаил от 28 Сентябрь, 2010, 10:22:47 am
Цитата: "Pilum"
Cм. выше про Мораль. Это Абсолют. :>>
Далее - вещи есть вещи, Adaequatio Rei et Intellectus, и если я знаю, что такое Любовь - то меньшее за нее не приму. :>
И это уже не только моральный Абсолют, но и парадигма - Мышления; обратное было бы шизофренией и ложью. :>
Цитировать
Это Ваша личная философия, не заблуждайтесь по части ее универсального применения и единственной истиной в последней инстанции.
А это все демагогическая белиберда.
Цитировать
Если Вы чего-то не понимаете из моих слов, возможно по причине особенностей Вашего интеллектуального развития, ничего страшного в этом нет. Все мы люди разные, и стыдится своего недопонимания не нужно, называя при этом все, что Вам не понятно со слов собеседника белибердой. То, что говорю я, является не белибердой, а попыткой обосновать несостоятельность Ваших же утверждений в части Ваших претензий на единственную для всего человечества истину.
Еще раз, для особо непонятливых - доказать то, что Ваши взгляды верны для всех людей без исключения, Вы не смогли и не сможете - отвечаю.  

других людей, вот здесь у меня и возникает вопрос - кто Вы есть по этой жизни, чтобы судить других?
Мы все всё всегда судим по жизни. Судите и да судимы будете - и таков в действительности смысл этой фразы, если подумать. :>

Это хорошо, что Вы сами признаете, что вы все всегда судите по жизни. Мне это и без Вашего чисто сердечного признания понятно. Только другие то тут при чем? Кто-то рассуждает, кто-то размышляет, а Вы и такие как Вы судите людей. Ну-ну... Ваше неуемное стремление отвечать за всех людей и судить их, до добра Вас не доведет...
Цитировать
Как я уже сказал - вы выглядите смешно со стадной проповедью "не судите" - поскольку занимаетесь при этом тем, что судите меня... :>>
Вы, как я погляжу, походу вообще все попутали. Где это я и в чем Вас сужу? Вот стопарить таких "судей" как Вы по жизни считаю своим долгом чести.  Поймите, за свои слова надо суметь ответить. В интернете всегда безопасно фуфло гнать, но Вы не живете исключительно в интернете, и на улицу иногда выходите и пр. и в любой момент рядом с Вами может оказаться, который сможет с Вас за ваше фуфло спросить.
Цитировать
Свобода - для вас моральный императив (абсолют) выше, чем Любовь ?
Свобода лично для меня превыше жизни. Для меня нет ничего более значимого и ценного, чем свобода. Даже любовь. Если передо мной стоит выбор пожертвовать своей свободой или любовью близкого мне человека, скорее всего я пожертвую свободой, НО - это будет мой личный СВОБОДНЫЙ выбор СВОБОДНОГО человека. Не имея свободы, Вы даже не сможете принять решение, что для Вас более ценно и значимо, потому что Вы, в таком случае, вещь без права голоса, без права иметь собственное мнение. За Вас все решат, что для Вас ценнее и что важнее.
Цитировать
Я уже говорил - свобода в любви - это свобода от любви.  
Это несовместимо. Выше все сказано.

Все на чем я настаиваю, чтобы Вы добавляли  к подобным фразам что-то типа "для меня" или "по моему мнению" и пр. Надеюсь мысль ясна? Иначе просто перестаешь воспринимать собеседника за разумного и адекватного человека.
Название:
Отправлено: Верховный Безбожник от 28 Сентябрь, 2010, 10:30:19 am
Цитировать
Видимо, преграду для построения Всегалактической Единой Цивилизации Киборгов! Правитель - Верховный Безбожник.
Почему всегалактической, всепланетной пока!
 :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:

Цитировать
Возможна то она возможна, но если не будет чёткой аргументации, зачем ещё нужен секс, кроме размножения, то сбудутся таки прогнозы ВБ. А этой аргументации нет, и объяснение "для дачи/получения удовольствия" не катит уже.

 :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:
Название:
Отправлено: Ysbryd от 28 Сентябрь, 2010, 11:06:38 am
Цитата: "Верховный Безбожник"
Цитировать
Видимо, преграду для построения Всегалактической Единой Цивилизации Киборгов! Правитель - Верховный Безбожник.
Почему всегалактической, всепланетной пока!
 :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:
Да ладно, не прибедняйтесь.
Цитировать
Цитировать
Возможна то она возможна, но если не будет чёткой аргументации, зачем ещё нужен секс, кроме размножения, то сбудутся таки прогнозы ВБ. А этой аргументации нет, и объяснение "для дачи/получения удовольствия" не катит уже.
:twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:

А это как понимать?
Название:
Отправлено: Верховный Безбожник от 28 Сентябрь, 2010, 20:09:18 pm
Цитировать
Да ладно, не прибедняйтесь.

Я же сказал пока!
А вообще это шутка сюдя по рассказам знакомых экстрасенсов у развитых инопланетян секса нет  нет устаринили за ненадобностью и они постороили нормальный коммунизм!!
Название:
Отправлено: Logos от 29 Сентябрь, 2010, 03:37:55 am
Цитата: "Ysbryd"
Цитата: "дарго магомед"
В СССР не было секса, но была хорошая рождаемость.
В современной России - все наоборот.
Может быть, нам стоит вновь отказаться от секса, а то ведь вымрем?.. (с)
Ну, это известная закономерность. Чем меньше информации о сексе, больше запретов, тем больше и рождаемость. Только на хрена нам такая рождаемость? Нищету плодить и превращаться в аналог Бангладеш? Надо повышать качество, а не количество.

Абсолютно верно!
И в ЭТОМ смысле Верховный Безбожник ПРАВ - уже сегодня, особенно в недоразвитых странах, надо преодолевать НЕКОНТРАЦЕПТИВНЫЙ секс.
Но непонятно, зачем лишать себя удовольствия от КАЧЕСТВЕННОГО(!) КОНТРАЦЕПТИВНОГО(!) секса, который есть одна из форм ЛЮБВИ (ЕДИНСТВА между челами)?
Разве это удовольствие вредно?
Название:
Отправлено: Верховный Безбожник от 29 Сентябрь, 2010, 17:24:05 pm
Ну если ваша теория верна и капитализм долго существовать будет такое не желательно ибо нужна дешевая рабочая сила!
Название:
Отправлено: Logos от 30 Сентябрь, 2010, 13:16:33 pm
Цитата: "Верховный Безбожник"
нужна дешевая рабочая сила!

А в Китае (вообще на Юго-Востоке) такой силы, - как дерьма!, - пока что - завались!
Вот когда ТАМ она иссякнет, будет другой разговор.
Название:
Отправлено: Antediluvian от 30 Сентябрь, 2010, 13:40:57 pm
Цитата: "Logos"
Цитата: "Верховный Безбожник"
нужна дешевая рабочая сила!
А в Китае (вообще на Юго-Востоке) такой силы, - как дерьма!, - пока что - завались!

Ну что, наш малыш с мобильничком уже готов работнуть на благо социалистического Китая?  :lol:
Название:
Отправлено: Верховный Безбожник от 06 Октябрь, 2010, 16:51:58 pm
Цитировать
Ну что, наш малыш с мобильничком уже готов работнуть на благо социалистического Китая? Laughing

Фашисткого, а не социалистического!
Название:
Отправлено: Logos от 07 Октябрь, 2010, 12:17:08 pm
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Logos"
Цитата: "Верховный Безбожник"
нужна дешевая рабочая сила!
А в Китае (вообще на Юго-Востоке) такой силы, - как дерьма!, - пока что - завались!
Ну что, наш малыш с мобильничком уже готов работнуть на благо социалистического Китая?  :lol:

Не знаю ТАКОГО Китая.
Знаю Китай недоразвитый.
Название:
Отправлено: Logos от 07 Октябрь, 2010, 12:19:10 pm
Цитата: "Верховный Безбожник"
Цитировать
Ну что, наш малыш с мобильничком уже готов работнуть на благо социалистического Китая? Laughing
Фашисткого, а не социалистического!

Браво, ВБ!
Ответ на 5+!
Название:
Отправлено: Antediluvian от 07 Октябрь, 2010, 12:23:37 pm
Так, школота, с оффтопом - брысь из темы. Модератор.
Название:
Отправлено: Рыба от 07 Октябрь, 2010, 20:43:36 pm
Как мило. Товарищ Pilum заставил хохотать до слёз. Всё-то он знает, всё-то у него правильно и как положено, а что не по его разумению делается, так то так, пустяк. Больше всего свингеров ненавидят те, кому свингерские вечеринки не светят.
Верховный безбожник тоже насмешил. Просто взять и выкинуть одну из основополагающих генетических программ "за ненадобностью".

Больше всего это выглядит как критический успех религии в демонизации такого естественного и интуитивно понятного понятия как секс.
Название:
Отправлено: Pilum от 08 Октябрь, 2010, 04:49:56 am
Цитата: "Рыба"
не по его разумению делается, так то так, пустяк


Ad moralite.

Cогласно п. 4, 5
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5237 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5237)


Цитировать
одну из основополагающих генетических программ "за ненадобностью".


Кому и кобыла невеста (c)О.Бендер и еще кто-то тут. :>
Секс одно, промискуитет несколько иное, Любовь третье. Связи между этими понятиями различны.

Не говоря уж о том, что именно такой, как тут описана, промискуитетной "основополагающей генетической программы" у homo (и даже у шимпанзе) в целом - нет, следует сказать : биология человеку не указ, что нам до "целей" эволюции, у которой Целей быть не может  - у нас свои.
Не амебы, чай.
Название:
Отправлено: Logos от 09 Октябрь, 2010, 07:14:40 am
Цитата: "Pilum"











 следует сказать : биология человеку не указ, что нам до "целей" эволюции, у которой Целей быть не может  - у нас свои.
Не амебы, чай.

Вот это - речь не мальчика, но мужа(с)!
У Нас, свингеров, Свои(!) цели, и пилумские цели Нам - НЕ УКАЗ.
Название:
Отправлено: GreyLP от 09 Октябрь, 2010, 10:12:38 am
Цитата: "Logos"
У Нас, свингеров,

Правда что ли??
И где только ни встретишь своих единомышленников  :roll:
Название:
Отправлено: Pilum от 09 Октябрь, 2010, 12:00:51 pm
Цитата: "Logos"
Цитата: "Pilum"
следует сказать : биология человеку не указ, что нам до "целей" эволюции, у которой Целей быть не может  - у нас свои.
Не амебы, чай.
Вот это - речь не мальчика, но мужа(с)!
У Нас, свингеров, Свои(!) цели, и пилумские цели Нам - НЕ УКАЗ.


Но так как в реальности мы все живем в одном мире, в одном Социуме, и вы - не живете на Луне, а лучше на Канопусе, то так же как и с любой другой идеей и идеологией - конфликт, реальный и идеологический,
неизбежен, как неизбежна и победа той или иной идеологии.
Таковы социальные свойства любой морали и идеологии даже безотносительно ее конкретных целей. Всеобщая толерантность это и миф и глупость.

Что означает это конретно, например ? Если вам взбредет голову занятся сексом с моей  любимой - я отрежу вам голову.
И не один я так поступлю.
Название:
Отправлено: Logos от 09 Октябрь, 2010, 15:39:12 pm
Пилум пишет:

"Если вам взбредет голову занятся сексом с моей  любимой - я отрежу вам голову.
"
...
- Ого!!!
А если вашей любимой взбредет в голову заняться сексом с кем-либо, кроме вас, то вы ЕЙ отрежете голову?
0_0
Шекспировские страсти!
:) :)
Название:
Отправлено: Pilum от 11 Октябрь, 2010, 04:24:29 am
Цитата: "Pilum"
cвингеры на самом деле не влюблены, а то бы их оргии заканчивались мордобоем. (c)Ф.Бегбедер
Название:
Отправлено: Logos от 11 Октябрь, 2010, 05:49:59 am
Цитата: "Pilum"
Цитата: "Pilum"
cвингеры на самом деле не влюблены, а то бы их оргии заканчивались мордобоем. (c)Ф.Бегбедер

Свингеры, как правило, влюблены в "своих" партнерш и партнеров, а "чужих" они любят несколько иной любовью.
А бывает и наоборот.
Влюбленность ПРОХОДИТ, а ИСТИННАЯ любовь - нет.
::
Мордобои и отрезания голов - это У ВАС; а у Нас с Греем - СОВЕТ ДА ЛЮБОВЬ(с).
:)
Название:
Отправлено: Logos от 11 Октябрь, 2010, 05:50:05 am
Цитата: "Pilum"
Цитата: "Pilum"
cвингеры на самом деле не влюблены, а то бы их оргии заканчивались мордобоем. (c)Ф.Бегбедер

Свингеры, как правило, влюблены в "своих" партнерш и партнеров, а "чужих" они любят несколько иной любовью.
А бывает и наоборот.
Влюбленность ПРОХОДИТ, а ИСТИННАЯ любовь - нет.
::
Мордобои и отрезания голов - это У ВАС; а у Нас с Греем - СОВЕТ ДА ЛЮБОВЬ(с).
:)
Название:
Отправлено: farmazon от 11 Октябрь, 2010, 08:12:10 am
Цитата: "Logos"
у Нас с Греем - СОВЕТ ДА ЛЮБОВЬ(с).
:)

В каждом домике свои гомики.
Название:
Отправлено: Logos от 11 Октябрь, 2010, 12:17:44 pm
Цитата: farmazon
Цитата: Logos

Поздравляю!
ТЕСТ на выявление латентного г-ма Вы УСПЕШНО прошли.
:)
Ну вот, хлопчик, ты и схлопотал третье предупреждение, на которое давно нарывался. Ставлю вопрос о том, чтобы тебя забанили. Модератор.
Слышь, малыш!
Ты Мне не тычь!
Название:
Отправлено: Pilum от 11 Октябрь, 2010, 12:30:48 pm
Цитата: "Logos"
Цитата: "Pilum"
Цитата: "Pilum"
cвингеры на самом деле не влюблены, а то бы их оргии заканчивались мордобоем. (c)Ф.Бегбедер
Свингеры, как правило, влюблены в "своих" партнерш и партнеров, а "чужих" они любят несколько иной любовью.
А бывает и наоборот.
Влюбленность ПРОХОДИТ, а ИСТИННАЯ любовь - нет.
::
Мордобои и отрезания голов - это У ВАС; а у Нас с Греем - СОВЕТ ДА ЛЮБОВЬ(с).
)


Опа... педики на порталиге... :>


Насчет свингеров - это у вас чушь понаписана.

Любовь есть любовь, а всякие "влюбленности" и просто там чисто половые влечения я и не равнял с ними и не рассматривал вровень.
Cм. выше, вообщем. :>
Там все уже сказано.

http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5288 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5288)
Название:
Отправлено: GreyLP от 11 Октябрь, 2010, 13:45:15 pm
Вот тут у меня когнитивный диссонанс..  :?
Если человека заведомо гетеросексуальной ориентации назвать на "порталиге" гомосексуалистом в той или иной форме, это будет считаться оскорблением, невинной шуткой, заблуждением, чем-либо ещё?
Или это сугубо индивидуально и зависит от статуса иили вероисповедания оппонентов?
Проясните этот момент пожалуйста, господа админы и модеры.
Название:
Отправлено: Antediluvian от 11 Октябрь, 2010, 21:44:04 pm
Цитата: "GreyLP"
Вот тут у меня когнитивный диссонанс..  :?
Если человека заведомо гетеросексуальной ориентации назвать на "порталиге" гомосексуалистом в той или иной форме, это будет считаться оскорблением, невинной шуткой, заблуждением, чем-либо ещё?
Сообщения типа "Имярек - гомосексуалист" или "Ты гомосексуалист" расцениваются как личные выпады и пресекаются.
Название:
Отправлено: Pilum от 11 Октябрь, 2010, 22:08:12 pm
А сообщения типа

Цитата: "Logos"
а у Нас с Греем - СОВЕТ ДА ЛЮБОВЬ(с).
?

 :lol:
Название:
Отправлено: Antediluvian от 11 Октябрь, 2010, 22:24:11 pm
Цитата: "Pilum"
А сообщения типа

Цитата: "Logos"
а у Нас с Греем - СОВЕТ ДА ЛЮБОВЬ(с).
?

 :lol:

А тут нет ничего про сексуальную ориентацию и половые отношения. Так что если Грей не считает, что его этой фразой оскорбили (а он вроде не из-за неё когнитивно диссонирует), то какие претензии?

В общем, не надо в вопросах сексуальных отношений переходить напрямую к личности участников. На этот счёт в разделе даже специальная памятка имеется.
Название:
Отправлено: Pilum от 11 Октябрь, 2010, 22:30:34 pm
А по-моему надо некоторым  (а вообще-то многим) пустырничек нюхать. Или чо-нибудь от ориентации :>
Название:
Отправлено: Antediluvian от 11 Октябрь, 2010, 22:38:16 pm
Возможно. Предложить пустырничек не возбраняется. И шутки юмора на тему секса тоже. А вот выдвигать смелые гипотезы насчёт ориентации и/или половой жизни кого-либо - этого не надо.
Название:
Отправлено: Pilum от 11 Октябрь, 2010, 23:25:38 pm
А они сами выдвигают. Выше :>

Тем паче и тема такая...

Вы вообще в адеквате, Antediluvian c этим "не надо гипотез" ?

И вообще и в частности здесь ? Если люди полтемы орут с пеною у рта о своем свингерстве  - почему нельзя предположить и другие извращения у них ? :>

Тем более ежели они сами там - совет-да-лубоф.. :> Пративные... :>


Чего не надо - вообще, даже в принципе - так это всякого такого рода модераторского давления :>
Название:
Отправлено: Logos от 12 Октябрь, 2010, 07:46:00 am
А вот Я в данном случае с модератором ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН.
Название:
Отправлено: GreyLP от 12 Октябрь, 2010, 07:56:17 am
Цитата: "Pilum"
Если люди полтемы орут с пеною у рта о своем свингерстве  - почему нельзя предположить и другие извращения у них ?

Железная логика  :lol:

Logos, у Вас спички есть?  :wink:
Название:
Отправлено: Logos от 12 Октябрь, 2010, 08:36:35 am
Цитата: "GreyLP"
Цитата: "Pilum"
Если люди полтемы орут с пеною у рта о своем свингерстве  - почему нельзя предположить и другие извращения у них ?
Железная логика  :lol:

Logos, у Вас спички есть?  :wink:

Да.
И острый нож.
А что?
Вау!!!
О, горе Мне!
Это ведь значит, что Я хочу зарезать Пилума и сжечь его мертвое тело!
:(
Название:
Отправлено: Antediluvian от 12 Октябрь, 2010, 08:38:12 am
Цитата: "Pilum"
А они сами выдвигают. Выше :>
Сами себя пусть называют как хотят и о своих приключениях пишут что угодно - хоть сказки, хоть правду-матку. Разумеется, пока не начинают этим задевать личную жизнь других участников.

Цитировать
Вы вообще в адеквате, Antediluvian c этим "не надо гипотез" ?
В адеквате.

Цитировать
И вообще и в частности здесь ?
Вообще - сколько душе угодно. В частности - не надо. Писать что-то личное о людях, с которыми даже не знаком - это неприлично.

Цитировать
Если люди полтемы орут с пеною у рта о своем свингерстве  - почему нельзя предположить и другие извращения у них ? :>
Предполагать никто ничего не запрещает. Можете, в конце концов, у них поинтересоваться - но будьте готовы, что за такое любопытство Вас пошлют на хуй. Нельзя декларативно высказываться о личной жизни участников форума. Точка.

Цитировать
Чего не надо - вообще, даже в принципе - так это всякого такого рода модераторского давления :>

С этим вопросом - к администрации.

Всем. Выяснение личных отношений прекратить, в противном случае тема будет закрыта, к разжигателям флейма применены санкции. По вопросам модерации я ничего менять не собираюсь, кто недоволен - обращайтесь к администрации. Модератор.
Название:
Отправлено: Antediluvian от 12 Октябрь, 2010, 08:47:27 am
Цитата: "Logos"
Цитата: "GreyLP"
Logos, у Вас спички есть?  :wink:
Да.
И острый нож.
А что?

Это анекдот, как Фурманов объяснял Петьке основы логики.
- Вот смотри, Петька, ты даёшь мне прикурить - значит, сам куришь - значит, выпиваешь - значит, баб ебёшь. Правильно?
- Правильно, - обрадовался Петька, - Ловко это у тебя выходит.
Пошёл Петька к Чапаю и спрашивает:
- Василий Иваныч, у тебя спички есть?
Тот похлопл себя по карманам:
- Нет, Петька.
- Значит, у тебя хуй не стоит!
Название:
Отправлено: Pilum от 12 Октябрь, 2010, 08:48:01 am
Цитата: "Logos"
Это ведь значит, что Я хочу зарезать Пилума и сжечь его мертвое тело!:(

Cэст.

Цитировать
вот выдвигать смелые гипотезы насчёт ориентации и/или половой жизни кого-либо - этого не надо.

Таки в контексте всего вышесказанного это не выглядит гипотезой, а в контексте темы и моральных навязываний участников (она именно из этого состоит) - требование сие выглядит нелепостью. :>

Подпадающее под него :

Цитировать
Рыба
Больше всего свингеров ненавидят те, кому свингерские вечеринки не светят.
Верховный безбожник тоже насмешил. Просто взять и выкинуть одну из основополагающих генетических программ "за ненадобностью".


Logos
А если вашей любимой взбредет в голову заняться сексом с кем-либо, кроме вас, то вы ЕЙ отрежете голову?
0_0
Шекспировские страсти!

Logos
Мордобои и отрезания голов - это У ВАС; а у Нас с Греем - СОВЕТ ДА ЛЮБОВЬ(с).

дарго магомед
В СССР не было секса, но была хорошая рождаемость.

Микаил Вот стопарить таких "судей" как Вы по жизни считаю своим долгом чести. Поймите, за свои слова надо суметь ответить. В интернете всегда безопасно фуфло гнать, но Вы не живете исключительно в интернете, и на улицу иногда выходите и пр. и в любой момент рядом с Вами может оказаться, который сможет с Вас за ваше фуфло спросить.


И т.д. и т.д  и т.д.

 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Название:
Отправлено: Микаил от 12 Октябрь, 2010, 21:54:37 pm
2Pilum
Слушайте, чего Вы добиваетесь? Не нравятся Вам свингеры, свободная любовь и пр., ну так и проходите мимо... Нравится Вам заниматься сексом со своей любимой через простыню и исключительно в целях деторождения, занимайтесь, полностью Ваше право... Ну высказали Вы свое мнение, думаю все его поняли, и живите себе дальше... Зачем доказывать тут свою "правоту", и тем более переходить на личности и оскорбления участников форума, которые имеют точку зрения отличную от Вашей?
Вот Вы где-то сказали, что если кто-то нарушит Вашу свободу выбора отношений, в том числе и сексуальных (займется сексом с Вашей любимой), Вы тому отрежете голову. Точно также и Вы будьте готовы к тому, что кто-нибудь Вам отрежет голову, как только Вы попытаетесь нарушить свободу выбора человеческих отношений, в том числе и сексуальных.
Полагаю, Вы поняли мою мысль...
Название:
Отправлено: Antediluvian от 12 Октябрь, 2010, 22:29:25 pm
Хватит уже выяснять, кто тут самый правильный. Своё мнение по поводу всяких течений в сексе высказывать можно. Обзывать участников форума - нельзя. Показываю на примере. Написать "Свингерство - уродливое явление" не возбраняется, пусть каждый воспринимает или не воспринимает на свой счёт, это проблема читающего. Написать "Ты свингер и урод" - возбраняется, это уже проблема пишущего. Надеюсь, я доступно изложил суть проблемы. Модератор.
Название:
Отправлено: GreyLP от 13 Октябрь, 2010, 04:26:16 am
С одного форума:

Цитировать
Помню - была у меня любовница. Мужа своего любила. И видно было и чувствовалось это, что совершенно ей не мешало не только втайне встречаться со мной, но и говорить о своей любви ко мне.
Как-то я задал вопрос:
- А разве можно любить двоих одновременно?
- Конечно! Я же женщина! - ответила она, немало меня озадачив.
В своё время размышлял об этом, но особенно в исследования не лез, ибо и так было все нормально.
И вот вспомнив давний эпизод, задал тот же самый вопрос жене. От ответа вытаращил глаза, как и много лет назад:
- Конечно, можно.
- Погоди... И ты бы смогла, например?
- Конечно. Просто не встречались мужчины, которых бы я полюбила, как и тебя.
- Т.е. ты бы смогла, повстречай человека, которого бы полюбила, спокойно жить со мной и любить другого?
- Нет. Не другого. Обоих.
(я в шоке)
- И я тебе больше скажу, если бы возникло совместное желание и позволили бы условия, спокойно бы смогла жить вместе. Поухаживать, приготовить, постирать - где один, там и два. А меня бы двое любили.
(я с интересом)
- А они, в смысле - я и другой, согласились бы?
- Не знаю. Вы - мужики - самцы и наверное, подсознательно возникло бы соперничество - кто дольше трахает, у кого длинней, кто больше зарабатывает...Сложно всё это.
- Но любить, именно любить, двоих одновременно ты бы смогла?
- Повторяю - элементарно. Этим мы - женщины, от вас отличаемся.
Курил в глубокой задумчивости. Просто стало интересно - две женщины в разное время говорили мне о возможности женского сердца любить одновременно двух мужчин.
Очень бы хотел услышать мнение местных форумских на эту тему.
Название:
Отправлено: Logos от 13 Октябрь, 2010, 04:41:46 am
Рискуя быть наказанным модератором за выезд из темы, все же замечу, что моногамия (единобрачие) - следствие возникновения в древние времена ЧАСТНОЙ собственности.
До этого, в первобытном коммунизме, были более свободные и разнообразные отношения между полами.
Читайте на эту тему "Происхождение семьи..." Энгельса.
Пи.Эс.
Свингерство и "шведские семьи" на ПЕРЕДОВОМ Западе - свидетельство того, что Запад БЛИЖЕ к коммунизму, чем ОТСТАЛЫЙ Восток, а свингеры - БОЛЕЕ коммунисты, чем все сталинисты, маоисты и кимчениристы вместе взятые.
Название:
Отправлено: Микаил от 13 Октябрь, 2010, 07:25:22 am
Цитата: "Antediluvian"
Хватит уже выяснять, кто тут самый правильный. Своё мнение по поводу всяких течений в сексе высказывать можно. Обзывать участников форума - нельзя. Показываю на примере. Написать "Свингерство - уродливое явление" не возбраняется, пусть каждый воспринимает или не воспринимает на свой счёт, это проблема читающего. Написать "Ты свингер и урод" - возбраняется, это уже проблема пишущего. Надеюсь, я доступно изложил суть проблемы. Модератор.

А предупреждать пишущего о возможных последствиях его высказываний возбраняется?
Название:
Отправлено: Antediluvian от 13 Октябрь, 2010, 07:32:30 am
Цитата: "Микаил"
А предупреждать пишущего о возможных последствиях его высказываний возбраняется?
Это смотря что за предупреждения. Прямые угрозы однозначно запрещены правилами форума.
Название:
Отправлено: Микаил от 13 Октябрь, 2010, 08:04:34 am
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Микаил"
А предупреждать пишущего о возможных последствиях его высказываний возбраняется?
Это смотря что за предупреждения. Прямые угрозы однозначно запрещены правилами форума.

Ну что Вы, какие угрозы? Наоборот, можно даже сказать почти по товарищески - предупреждать... Чтобы человек знал на что идет...
Название:
Отправлено: Pilum от 13 Октябрь, 2010, 10:58:33 am
Микаил, выше все сказано, и о вашем нытье "нра/не нра проходите" - тоже.

Свингерство полагаю аморальным, профанирующим Чувство Любви.

Засим и тему-то полагаю исчерпанной. Если она вообще что-то содержала, ничего нового тут нет.


Цитировать
"Свингерство - уродливое явление" не возбраняется, пусть каждый воспринимает или не воспринимает на свой счёт, это проблема читающего. Написать "Ты свингер и урод" - возбраняется, это уже проблема пишущего.
"

Очевидно, что одно логически абсолютно вытекает из другого, а требование лицемерия - это и аморальность и одновременно - неадекватность реальности, как любая ложь. :>


Цитировать
что моногамия (единобрачие) - следствие возникновения в древние времена ЧАСТНОЙ собственности.


Вот как эта вот инсинуация, например. :>
Даже некоторые шимпанзе живут парами, я уж не говорю о многих первобытных обществах, где частной собственности нет.
Вопросы секса и, главным образом, любви не имеют и не имели эмоционально-инстинктивной связи именно с вопросами собственности. :> В действительности. :>
Название:
Отправлено: Logos от 13 Октябрь, 2010, 12:46:07 pm
Пилум пишет:




"Вот как эта вот инсинуация, например. :>
Даже некоторые шимпанзе живут парами"
...
- Это действительно инсинуация - подходить к Человекам с мерками... шимпанзе.
:) :) :)
Название:
Отправлено: Antediluvian от 13 Октябрь, 2010, 12:52:51 pm
Цитата: "Pilum"
Очевидно, что одно логически абсолютно вытекает из другого, а требование лицемерия - это и аморальность и одновременно - неадекватность реальности, как любая ложь. :>
Это не требование лицемерия, это требования соблюдать приличия. Для того, чтобы публично назвать человека пидором, всё-таки, я считаю, нужны очень веские основания. Или Вы всех тут знаете лично, чтобы диагнозы ставить?  8)
Название:
Отправлено: Pilum от 13 Октябрь, 2010, 13:35:10 pm
Antediluvian cм. выше.



Цитата: "Logos"
Пилум пишет:

"Вот как эта вот инсинуация, например. :>
Даже некоторые шимпанзе живут парами, я уж не говорю о многих первобытных обществах, где частной собственности нет.
"
...
- Это действительно инсинуация - подходить к Человекам с мерками... шимпанзе.
:) :) :)

А это еще и демагогия тут.

Инсинуация и подтасовка, да и просто глупость - сопоставлять любовь и собственнические потуги.
Пытаясь выводить сие из "древних времен". Cитуацию в каковых самим и придумать. Проигнорировав реальную ситуацию в некоторых современных первобытных обществах.
А что мы происходим от общего c шимпанзе предка - вам неизвестно ? :>
Упомянутые "древние времена" в него плавно и упираются, в конце концов. :>

http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5288 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5288)

http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... 163#236163 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=236163#236163)
Название:
Отправлено: kirgam от 13 Октябрь, 2010, 20:10:59 pm
Мирные люди эти самые свингеры, чего к ним прицепились-то? :D
Название:
Отправлено: Antediluvian от 13 Октябрь, 2010, 20:20:18 pm
Цитата: "kirgam"
Мирные люди эти самые свингеры, чего к ним прицепились-то? :D

Разве такой образ жизни сам по себе может свидетельствовать о миролюбии или, наоборот, воинственности? Или Вы делаете вывод на основании эмпирического опыта, будучи знакомы со всеми (ну или с большинством) свингеров лично? :lol:
Название:
Отправлено: Logos от 14 Октябрь, 2010, 06:02:07 am
Цитата: "Pilum"



Цитата: "Logos"
Пилум пишет:

"Вот как эта вот инсинуация, например. :>
Даже некоторые шимпанзе живут парами, я уж не говорю о многих первобытных обществах, где частной собственности нет.
"
...
- Это действительно инсинуация - подходить к Человекам с мерками... шимпанзе.
:) :) :)
::
1.
А это еще и демагогия тут.

Инсинуация и подтасовка, да и просто глупость - сопоставлять любовь и собственнические потуги.
2.
А что мы происходим от общего c шимпанзе предка - вам неизвестно ? :>

1.
Глупость, демагогия и подтасовка - выдавать за НЕ-собственнические "потуги" желание "отрезать голову" кому-либо, покусившемуся на вашу СОБСТВЕННОСТЬ.

2.
Не подменяйте понятия, Пилум!
ПРОИСХОДИТЬ от кого-либо и ОСТАТЬСЯ НА УРОВНЕ РАЗВИТИЯ кого-либо - совсем НЕ одно и то же.
:)
Название:
Отправлено: Pilum от 14 Октябрь, 2010, 09:58:58 am
Объявляя моих (у вас их быть не может) любимых женщин собственностью - вы совершаете оскорбление, куда большее, чем интерпретации ваших же заявлений выше как явно педерастических.

Почему бы модераторам вас не забанить по такому случаю ? :>
В свете всего выше сказанного, всей этой лицемерно-псевдовежливой нудни.

Что касается вашей головы...
Почему она так плохо варит по факту - это вопрос отдельный и массовый и социально-зависящий, что тут также не раз разбиралось,
 а  почему она так плохо, с моей точки зрения, держится на ваших плечах - вам понять не дано. Для этого надо обладать развитыми Чувствами и понимать, что такое Любовь.
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5237 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5237)

Что касается частных собственностей, то они вообще есть фикции, cакрализируемые лишь определенным социал-дарвинистким контингентом в социуме, а более ничто. Воплощение именно их, cоциал-дарвинистов, а не других, морали.
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5258 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5258)



Цитата: "Logos"
что моногамия (единобрачие) - следствие возникновения в древние времена ЧАСТНОЙ собственности.
Цитата: "Pilum"
Цитата: "Logos"
Пилум пишет:

"Вот как эта вот инсинуация, например. :>
Даже некоторые шимпанзе живут парами, я уж не говорю о многих первобытных обществах, где частной собственности нет. "
...
- Это действительно инсинуация - подходить к Человекам с мерками... шимпанзе.
:) :) :)
А это еще и демагогия тут.

Инсинуация и подтасовка, да и просто глупость - сопоставлять любовь и собственнические потуги.
Пытаясь выводить сие из "древних времен". Cитуацию в каковых самим и придумать. Проигнорировав реальную ситуацию в некоторых современных первобытных обществах.
А что мы происходим от общего c шимпанзе предка - вам неизвестно ? :>
Упомянутые "древние времена" в него плавно и упираются, в конце концов.
Не подменяйте понятия, Пилум!
ПРОИСХОДИТЬ от кого-либо и ОСТАТЬСЯ НА УРОВНЕ РАЗВИТИЯ кого-либо - совсем НЕ одно и то же.


Угу, определенно, cоциал-дарвинисты не остаются на указанном уровне, а нисходят на низшие, к Рептильному Комплексу инстинктов.
Что и показывалось много где тут, Опр.М, тема про социал-дарвинистов и т.д.
Также как и показывалось (и не только там :>) отсутствие указанной "частной собственности" в указанные "древние времена" и т.д.
Так что подменяя понятия и логику, доказать, а точнее - навязать окружающим как норму, свой моральный (а вернее - аморальный) подтекст пытаетесь  именно вы. :>
Название:
Отправлено: GreyLP от 14 Октябрь, 2010, 10:18:23 am
Цитата: "Pilum"
Объявляя моих (у вас их быть не может) любимых женщин собственностью

Ага, стало быть у Вас их тоже..  не одна?  8)
Название:
Отправлено: Antediluvian от 14 Октябрь, 2010, 10:54:03 am
Цитата: "Pilum"
Почему бы модераторам вас не забанить по такому случаю ? :>
Модераторы не банят. И потом, как Вы представляете себе бан два раза?
Название:
Отправлено: Pilum от 14 Октябрь, 2010, 10:59:05 am
Да никак не представляю. Главным образом, иронизирую. По поводу

Цитировать
В свете всего выше сказанного, всей этой лицемерно-псевдовежливой нудни.


:>
Название:
Отправлено: Pilum от 14 Октябрь, 2010, 11:05:49 am
Цитата: "kirgam"
Мирные люди эти самые свингеры, чего к ним прицепились-то? :D
"Мирных" идей и идеологий не существует, kirgam.
В обществе по факту побеждает та или иная из антогонистичных моралей.
Моральная толерантность это миф, и даже не умный.

Так же как не может быть и двух противоположных Истин реальности.
Название:
Отправлено: GreyLP от 15 Октябрь, 2010, 04:59:18 am
Цитата: "Antediluvian"
И потом, как Вы представляете себе бан два раза?

Полибан для полиаморцев!  :lol: