Форум атеистического сайта

Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: GreyLP от 31 Август, 2009, 04:41:30 am

Название: Если атеизм победит..
Отправлено: GreyLP от 31 Август, 2009, 04:41:30 am
Давайте представим, что вы победили, на Земле не осталось ни одной религии, ни одного верующего.
Вообще ничего каким-либо образом связанного с любой из религий больше нет.
Вам нравится такой мир?
Название: Re: Если атеизм победит..
Отправлено: БухалычЪ от 31 Август, 2009, 07:45:37 am
Цитата: "GreyLP"
Вам нравится такой мир?

А почему бы и нет? Нет религиозного фундаментализма, клерикализма, мракобесия, тормозящего прогресс. Никто не орёт "Бей поганых/неверный/отступников!".
Название:
Отправлено: GreyLP от 31 Август, 2009, 08:08:12 am
А тысячи простых рядовых верующих?
Вы уверены, что они, утратив веру, станут жизнерадостными, счастливыми, будут трудиться на благо себя и общества,
а не сопьются, не пойдут грабить-убивать, наконец Вы же и/или Ваша семья не пострадают от бывших верующих?
Название:
Отправлено: БухалычЪ от 31 Август, 2009, 08:26:47 am
Цитата: "GreyLP"
А тысячи простых рядовых верующих?
Вы уверены, что они, утратив веру, станут жизнерадостными,
Победа атеизма - это не закрытые храмы, запрещение культа и.т.д. Победа атеизма заключается в изжитии человечеством религии как реакционного архаичного общественного института.

Цитата: "GreyLP"
не пойдут грабить-убивать, наконец Вы же и/или Ваша семья не пострадают от бывших верующих?

А сейчас при наличии веры они разве не воруют, не грабят, не убивают? Как говорится "не согрешишь не покаешься".
Название:
Отправлено: GreyLP от 31 Август, 2009, 08:33:27 am
Цитировать
А сейчас при наличии веры они разве не воруют, не грабят, не убивают?
Из моих знакомых верующих (а у меня их немало) никто не ворует, не грабит, и тем более не убивает.
[/quote]
Название: Re: Если атеизм победит..
Отправлено: Алeкс от 31 Август, 2009, 08:37:15 am
Цитата: "GreyLP"
Давайте представим, что вы победили, на Земле не осталось ни одной религии, ни одного верующего.
Вообще ничего каким-либо образом связанного с любой из религий больше нет.
Вам нравится такой мир?
Обращение к неупотребляющим наркотики:
Давайте представим, что вы победили, на Земле не осталось ни одного наркотика, ни одного наркомана.
Вообще ничего, каким-либо образом связанного с наркотиками, больше нет.
Вам нравится такой мир?

Аналогия полная или не совсем? :lol:
Название: Re: Если атеизм победит..
Отправлено: GreyLP от 31 Август, 2009, 09:05:50 am
Цитировать
Аналогия полная или не совсем?
Плохая аналогия.
Цитировать
Вообще ничего, каким-либо образом связанного с наркотиками, больше нет.
Вам нравится такой мир?

Не нравится.
Мир в котором нет этилового спирта, кофеина, клея "Момент" и Интернета с форумом "Атеизм.ру" мне совсем не нравится  :lol:
Название: Re: Если атеизм победит..
Отправлено: Алeкс от 31 Август, 2009, 09:16:42 am
Цитата: "GreyLP"
Мир в котором нет этилового спирта, кофеина, клея "Момент" и Интернета с форумом "Атеизм.ру" мне совсем не нравится  :lol:
Вот именно. Крайности ни к чему. А вот скоты, впаривающие детям христа, героин или водку, имхо должны уголовно преследоваться. Увы, этого не делается.
Название: Re: Если атеизм победит..
Отправлено: GreyLP от 31 Август, 2009, 09:21:56 am
Цитата: "Алeкс"
А вот скоты, впаривающие детям христа, (...), имхо должны уголовно преследоваться.

Вы хотите сказать, что родителей, которые водят своих детей в церковь надо сажать? Или Вы про ОПК?
Название: Re: Если атеизм победит..
Отправлено: Алeкс от 31 Август, 2009, 09:51:00 am
Цитата: "GreyLP"
Вы хотите сказать, что родителей, которые водят своих детей в церковь надо сажать? Или Вы про ОПК?
Зачем сажать-то? Что за коммунячьи методы?
Вообще семейные обычаи - это слишком тонкое дело. Есть масса семей, где дети с одобрения родителей пьют, курят, трахаются или молятся. Как правило, если всё это делается "тихо", общество не вмешивается. Наверно, так и нужно оставить, за неимением лучшего.
А вот продажа (или раздача) детям спиртного и сигарет, совращение (не говоря уже об изнасиловании) обществом осуждается.
А курс ОПК иначе, чем изнасилованием, и не назвать...
Название: Re: Если атеизм победит..
Отправлено: Змей Горыныч от 31 Август, 2009, 10:02:47 am
Цитата: "GreyLP"
Давайте представим, что вы победили, на Земле не осталось ни одной религии, ни одного верующего.
Вообще ничего каким-либо образом связанного с любой из религий больше нет.
Вам нравится такой мир?

Такого никогда не будет. Дураки всегда были и будут.
Главное иметь правильное отношение к этому. И понимать, что религия - зло. А не рекламировать по телевизору православие и ислам.
Название:
Отправлено: GreyLP от 31 Август, 2009, 10:43:10 am
Цитировать
А курс ОПК иначе, чем изнасилованием, и не назвать...


Это смотря что и как преподавать.

"Преподавание религии, закона божьего, чего-то такого в школах абсолютно недопустимо. Другое дело, если в школе будет история религии." - Гинзбург

Вообще, "изнасиловать" школьников можно и литературой, и историей, и этикой и психологией семейной жизни, и НВП..
Как же быть? Отменить эти предметы вообще, или всё же преподавать их, а не насиловать ими?
Название:
Отправлено: БухалычЪ от 31 Август, 2009, 10:53:21 am
Цитата: "GreyLP"
"Преподавание религии, закона божьего, чего-то такого в школах абсолютно недопустимо. Другое дело, если в школе будет история религии." - Гинзбург
Дык вас в школе ущимили: Вам не рассказывали на уроках истории про богов древнего Египта, Месопотамии, Урарту, Персии, раннем христианстве? Про реформацию, ереси и прочие явления религиозной жизни предков не поведали?

Цитата: "GreyLP"
Вообще, "изнасиловать" школьников можно и литературой, и историей, и этикой и психологией семейной жизни, и НВП..

В отличии от религии, все вами названные предметы оперируют объективными вещами. Литература - литературными произведениями, история соответственно - наследием предков, этика даёт объективные правила существования в обществе и.т.д. Что объективного даёт религия?
Название:
Отправлено: GreyLP от 31 Август, 2009, 17:39:54 pm
Цитировать
Дык вас в школе ущимили: Вам не рассказывали на уроках истории про богов древнего Египта, Месопотамии, Урарту, Персии, раннем христианстве? Про реформацию, ереси и прочие явления религиозной жизни предков не поведали?
Да, было. Но почему бы не рассказать более подробно о религии, доминирующей в России на протяжении тысячи лет? Мы же изучали и литературу, и историю нашей страны намного подробнее, чем всех остальных..
Цитировать
все вами названные предметы оперируют объективными вещами. Литература - литературными произведениями
По большому счёту, то же самое: выдумка, плод человеческого воображения.
Цитировать
Что объективного даёт религия?

Религия - объективная реальность, существовавшая и существующая ныне  8)
Название:
Отправлено: Змей Горыныч от 31 Август, 2009, 17:44:55 pm
Цитата: "GreyLP"
Цитировать
Дык вас в школе ущимили: Вам не рассказывали на уроках истории про богов древнего Египта, Месопотамии, Урарту, Персии, раннем христианстве? Про реформацию, ереси и прочие явления религиозной жизни предков не поведали?
Да, было. Но почему бы не рассказать более подробно о религии, доминирующей в России на протяжении тысячи лет?

А куда ещё подробнее то? В чём состоит религия христианство объясняют. А если хочется очень подробно - иди на факультет религиоведения. Или в богословский институт.
Название:
Отправлено: farmazon от 31 Август, 2009, 19:12:36 pm
Цитата: "GreyLP"
Из моих знакомых верующих (а у меня их немало) никто не ворует, не грабит, и тем более не убивает.

Может, Вы просто недостаточно информированы  :lol: .
Название:
Отправлено: Ysbryd от 01 Сентябрь, 2009, 12:19:09 pm
Цитата: "GreyLP"
Вы уверены, что они, утратив веру, станут жизнерадостными, счастливыми, будут трудиться на благо себя и общества,
а не сопьются, не пойдут грабить-убивать, наконец Вы же и/или Ваша семья не пострадают от бывших верующих?

Ещё как пойдут. Это же верующие. Какая там любимая у мракобесов цитата? "Если бога нет, значит всё дозволено". Вот в школы с этим не надо лезть, и не будет тогда быдла, которое от преступлений лишь страхом божьим удержать можно.
Название:
Отправлено: Wladimir от 02 Сентябрь, 2009, 03:42:32 am
Цитата: "Ysbryd"
Цитата: "GreyLP"
  Какая там любимая у мракобесов цитата? "Если бога нет, значит всё дозволено".

Это Вы с большого бодуна придумали или не очень? :)
Название:
Отправлено: GreyLP от 02 Сентябрь, 2009, 05:15:48 am
Цитировать
Вот в школы с этим не надо лезть, и не будет тогда быдла, которое от преступлений лишь страхом божьим удержать можно.

Будет быдло, несдерживаемое ничем.

Школьному курсу ОПК без году неделя, а быдла в России - вагон и маленькая тележка, и стар и млад.
Ужто РПЦ за столь короткий срок так преуспела в быдлопложении и быдлоразмножении?
Название:
Отправлено: Harley Quinn от 02 Сентябрь, 2009, 07:40:57 am
Цитата: "GreyLP"
Школьному курсу ОПК без году неделя, а быдла в России - вагон и маленькая тележка, и стар и млад.
Ужто РПЦ за столь короткий срок так преуспела в быдлопложении и быдлоразмножении?
ОПК не без году неделя, а ужо почти 8 славных лет... С 2006 года он введен в 15 регионах России.... Вот и думайте...
Название:
Отправлено: Antediluvian от 02 Сентябрь, 2009, 07:52:34 am
17.09.2008, "Комсомольская правда"

Анна Алёшина
 
В Пензенском районе отменили уроки православия

В селе Засечном мусульманская община отказалась отдавать своих детей на обучение основам православия. Выяснилось, что начальник отдела образования администрации Пензенского района Евгений Кададов самовольно издал приказ об обязательном изучении этого предмета в школах района. Из-за скандала вокруг ОПК ("Основы православной культуры") пришлось собирать срочное совещание с участием чиновников, священников и учителей.

Многонациональное село не приняло эксперимент

Начальник отдела образования администрации Пензенского района Евгений Кададов привез идею введения предмета "Основы православной культуры" как обязательного из Белгорода. По его словам, белгородские школьники изучают православие уже девять лет и духовная культура детей заметно повысилась. Оценки, которые ставят по этому предмету, идут в аттестат....
[/color]

Вот мне как белгородцу интересно было бы узнать, в чём конкретно выразилось это "повышение духовной культуры". И что, Кададов все 9 лет сидел в Белгороде и замерял её уровень? Не верю что-то. Я вот всё это время прожил в Белгороде и никакого повышения почему-то не заметил.

И ещё из той же статьи:

– Не было ни одного приказа о том, чтобы в школах Пензенского района вводился этот предмет! Учебники, которые были закуплены для школы, не одобрены Министерством образования, на них стоит только "По благословению архиепископа Белгородского и Старооскольского".

Мило, не правда ли? Это, как утверждает Малыш, светское образование...
Название:
Отправлено: GreyLP от 02 Сентябрь, 2009, 08:07:02 am
Цитировать
введения предмета "Основы православной культуры" как обязательного из Белгорода

Вообще-то это незаконно.
Название:
Отправлено: Ysbryd от 02 Сентябрь, 2009, 08:07:52 am
Цитата: "GreyLP"
Будет быдло, несдерживаемое ничем.

Враньё. Детей надо воспитовать нормально. А воспитание в духе православия, основанное на стыде и страхе, а не на понятиях совести и ответственности, приведёт к моральному уродованию личности. Плюс общее снижение интеллектуального уровня населения. ОПК (ДНВ) - это однозначное и объективное зло, которому не место в светских учебных заведениях.
Название:
Отправлено: Ysbryd от 02 Сентябрь, 2009, 08:18:37 am
Цитата: "GreyLP"
Вообще-то это незаконно.

Скажите это администрации "Святого Белогорья" и, собственно, Минобру. Конституция уже давно нарушается в этом плане.
Название:
Отправлено: GreyLP от 02 Сентябрь, 2009, 08:24:05 am
Цитировать
Детей надо воспитовать нормально.
Надо. И где оно, нормальное воспитание? Где оно сейчас и где оно было раньше?
Цитировать
Скажите это администрации "Святого Белогорья" и, собственно, Минобру.

Угу. Какой тут ник у Минобра, не подскажете?
Название:
Отправлено: Ysbryd от 02 Сентябрь, 2009, 08:41:36 am
Цитата: "GreyLP"
Надо. И где оно, нормальное воспитание? Где оно сейчас и где оно было раньше?

Оно было, есть и будет. Кроме маргинально-быдляцких личностей есть ещё нормальные люди с семьями и детьми. А предмет ОПК ориентирован на бесконтрольное быдло, чтобы можно его было как-то контролировать, превратив его в православных баранов. В таких же баранов будут превращать и детей из нормальных семей. Только выставляется это всё в виде заботы о духовности и нравственности. На самом же деле, "православная нравственность" - есть скотство, которое, опять-таки, не должно проникать в школы.
Название:
Отправлено: Yuki от 02 Сентябрь, 2009, 15:13:31 pm
Изумительно! Оказывается, большинство верующих, с точки зрения их же православных товарищей - быдло неразумное, которое надо пасти, чтобы не разбежалось. Интересно, все ли верующие воспринимают себя как быдло?
Название:
Отправлено: Antediluvian от 02 Сентябрь, 2009, 15:22:39 pm
Цитата: "Yuki"
Изумительно!  Интересно, все ли верующие воспринимают себя как быдло?
Ну, воцерковлённые официально называются "пасомыми"...
Название:
Отправлено: GreyLP от 03 Сентябрь, 2009, 04:24:05 am
Цитировать
есть ещё нормальные люди с семьями и детьми. А предмет ОПК ориентирован на бесконтрольное быдло, чтобы можно его было как-то контролировать, превратив его в православных баранов. В таких же баранов будут превращать и детей из нормальных семей.
Не думаю, что нормальные люди превратятся в баранов из-за ОПК. С чего бы?

Цитировать
Оказывается, большинство верующих, с точки зрения их же православных товарищей - быдло неразумное

Знаете, почему-то в жизни всё быдло и все православные, которые мне встречались,
были двумя непересекающимися множествами  :roll:
Название:
Отправлено: tellurin от 03 Сентябрь, 2009, 05:47:56 am
Цитата: "GreyLP"
Цитировать
Вот в школы с этим не надо лезть, и не будет тогда быдла, которое от преступлений лишь страхом божьим удержать можно.
Будет быдло, несдерживаемое ничем.
Вот что просто поражает, так это то, что переносчики христоза головного мозга напрочь забывают, что в современном государстве, между прочим, действуют светские законы - Конституция, гражданский и уголовный кодекс и т.д. - которые каждый гражданин должен блюсти. Если нарушает - то и предусмотрено соразмерное наказание.  Да не виртуально после смерти,  а реально при жизни. Или лучше грехи отпускать?

Цитата: "GreyLP"
Школьному курсу ОПК без году неделя, а быдла в России - вагон и маленькая тележка, и стар и млад.
Ужто РПЦ за столь короткий срок так преуспела в быдлопложении и быдлоразмножении?

РПЦ является наиболее ортодоксальной частью христианства, а оно за две тысячи лет истории вполне однозначно проявило себя в быдлокреативности и замбировании масс.
Название:
Отправлено: GreyLP от 03 Сентябрь, 2009, 06:33:32 am
Цитировать
переносчики христоза головного мозга
Будьте добры, переведите со своего сленга на русский язык.
Цитировать
Если нарушает - то и предусмотрено соразмерное наказание.
Ну и как, всех нарушителей наказали?
Цитировать
Или лучше грехи отпускать?
Их лучше не совершать.
Цитировать
РПЦ является наиболее ортодоксальной частью христианства, а оно за две тысячи лет истории вполне однозначно проявило себя в быдлокреативности и замбировании масс.

Кого конкретно РПЦ сделала быдлом и зомби?
Название:
Отправлено: Antediluvian от 03 Сентябрь, 2009, 12:01:40 pm
Цитата: "GreyLP"
Цитировать
Или лучше грехи отпускать?
Их лучше не совершать.


Двойка по христианской догматике: грехи - не поступки, вернее, далеко не одни поступки. Скажем, первородного греха не совершает никто - просто природа человека, видите ли, повреждена грехопадением прародителей. Уж0с!  :lol:
Название:
Отправлено: GreyLP от 03 Сентябрь, 2009, 12:14:21 pm
Блин, я так и знал, что Атеизм.Ру - проект РПЦ  :twisted:
Название:
Отправлено: Antediluvian от 03 Сентябрь, 2009, 12:16:58 pm
Угу. А я - епископ, бля...  :lol:
Название:
Отправлено: GreyLP от 03 Сентябрь, 2009, 12:18:19 pm
Епископ вряд ли.
Но работаете на него неплохо  :D
Название:
Отправлено: Antediluvian от 03 Сентябрь, 2009, 12:22:56 pm
Что значит "вряд ли"? Ща от церкви отлучу нах!  :D
Название:
Отправлено: БухалычЪ от 03 Сентябрь, 2009, 12:26:33 pm
Цитата: "GreyLP"
Епископ вряд ли.
Но работаете на него неплохо  :D


Школота, учись троллить :-). Твой троллинг - унылое павло.
Название:
Отправлено: GreyLP от 03 Сентябрь, 2009, 12:59:29 pm
Извините, дяденька!
Всё, всё, ухожу учить уроки  :oops:
Название:
Отправлено: Yupiter от 04 Сентябрь, 2009, 11:11:27 am
Религиозность населения не способствует процветанию общества:

Комплексный анализ многих десятков социально-экономических показателей в 17 процветающих странах «первого мира» не подтвердил гипотезу о том, что высокий уровень религиозности населения способствует благополучию общества. Напротив, по совокупности всех доступных показателей наиболее религиозные общества оказались наименее благополучными.

(с) http://elementy.ru/news?newsid=431139 (http://elementy.ru/news?newsid=431139)
Название:
Отправлено: Петро от 04 Сентябрь, 2009, 11:20:56 am
Цитата: "Yupiter"
.Напротив, по совокупности всех доступных показателей наиболее религиозные общества оказались наименее благополучными.

Иными словами, религия- удел нищих и бестолковых.
Название:
Отправлено: дарго магомед от 04 Сентябрь, 2009, 15:57:17 pm
Цитата: "Yupiter"
Религиозность населения не способствует процветанию общества:
А ежели религия процветания рулит в обществе?  :D
Название:
Отправлено: Ковалевский от 04 Сентябрь, 2009, 16:25:40 pm
Я на основании этой же статьи (только ссылку дал не на "Элементы", а на "НА") уже тут опрос затеял:

http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=6280 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=6280)
Название: Re: Если атеизм победит..
Отправлено: nrisimhacaitanya от 02 Август, 2012, 14:21:34 pm
Цитата: "GreyLP"
Давайте представим, что вы победили, на Земле не осталось ни одной религии, ни одного верующего.
Вообще ничего каким-либо образом связанного с любой из религий больше нет.
Вам нравится такой мир?

это будет похоже на некую планету ниже земли. Под землей по Ведам есть планета очень материалистическая - там и НЛО делают и т д... но живут там материалисты (или даже атеисты) и у них в глазах - ни одной искорки божественной. все эти атеисты с тех планет - как машины, как роботы... как гуманоиди или и зеленые человечки инопланетяне вобщем... =-) так что хотиет атеисты на адсукю планету? там под землей есть - вперед.! типа скатертью дорога
Название: Re: Если атеизм победит..
Отправлено: Владимир Владимирович от 02 Август, 2012, 15:58:57 pm
Победит.  Как сплав в сталинскую эпоху.  А вас посадят в одну клетку с каким-нибудь православнутым, и там будете выяснять кто чей аватар.
Название: Re: Если атеизм победит..
Отправлено: nrisimhacaitanya от 02 Август, 2012, 17:40:31 pm
Цитата: "Владимир Владимирович"
Победит.  Как сплав в сталинскую эпоху.  А вас посадят в одну клетку с каким-нибудь православнутым, и там будете выяснять кто чей аватар.
а чего это меня посадят в клетку? душа - она и так в клетке материального тела.
И ваша душа также в клетке вашего тело. Ваше тело приносит страдания - болезни старость смерть... Вы также в клетке. Но в моей клетке еще есть другая птица - Кришна. В вашей тоже есть но вы КРишну кажется не кормите