Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Faust от 04 Август, 2009, 10:01:07 am
-
Почему в интернете так много разных сайтов про атеизм,но нет нас в миру, и почему мы не несем свою правду людям?
-
Почему в интернете так много разных сайтов про атеизм,но нет нас в миру, и почему мы не несем свою правду людям?
Потому, что приоритеты в стране другие. Правду не многие готовы принять. И атеистических сайтов гораздо меньше, чем православных.
-
А может нам тогда сколотить свою команду из тех кто может правду принимать?
-
А может нам тогда сколотить свою команду из тех кто может правду принимать?
Может. В любом случае, надо пробовать. Можно начать с "миссионерской" деятельности на православных форумах. Но, нужно разработать план действий и стратегию. А тут у нас место общественное, не для закрытых дискуссий ИБО противник рядом :P
-
А на счёт перехода из интернета в мир, думаю ещё рано. Слишком мы разрознены, в том числе территориально. А вот когда выработается чёткая концепция и конструктивная, обоснованная идеология, тогда можно уже "выходить в свет", создавать общественные организации на местах, заниматься просветительской и общественной деятельностью. А ещё нужно помнить, что клерикализм распространяется сейчас в основном через СМИ и без интернета у верунов ничего не получится, так что и мы ещё много можем сделать с его помощью.
-
Так, у атеистов всегда чешется в одном месте, снова, спустя 90 лет они строят планы войны.
И при этом они все как один утверждают, что вера им по барабану, что данный вопрос им абсолютно безразличен.
Ну-ну.
-
За всю свою жизнь я провел много споров с верующими разных конфессий,и я вас уверяю им не нужна наша миссия,они навсегда так и останутся при своем. Я вижу путь в создании нового человечества,которое изначально будет правильно мировозренчески ореинтировано. А мы все будем его прародителем. Нам нужна другая организация взаимодействия между собой.
-
Я вижу путь в создании нового человечества,которое изначально будет правильно мировозренчески ореинтировано.
Знакомо: "Мы пойдём другим путём", "создание человека нового типа".
Вот только вопрос: вы за правильное мировоззрение или за атеистическое?
-
За правильное атеистическое мировозрение! За что же еще? черт возьми.
-
За правильное атеистическое мировозрение! За что же еще? черт возьми.
А вы, я вижу, даже на своих ошибках учиться не хотите? Желаете ещё раз попробовать? Уверяю: результат будет тот же.
-
Вы про какие ошибки?
-
Вы про какие ошибки?
Это, Broiler, про 1917-й говорит, ... когда их не полностью вывели. Это была наша ошибка. : ))
Кстати, Faust, вы зачем нас на улицу тянете? ... Вы знаете, что дожди, холодает к вечеру, хотите что бы мы все заболели и умерли? : ))
-
Нет я не хочу чтобы мы все умерли,иначе кто тогда новое общество построит отмытое от религиозного мракобесия. По поводу 1917го есть одно заблуждение,большивики и коммунисты небыли истинными атеистами,они просто использовали атеизм как орудие борьбы с царем который как известно был помазаником.А их цель была создать культ человека например Ленина или Ленина-Сталина,что само по себе похоже на религию только материалистическую,если бы партийцы были настоящими атеистами то за 70 лет в России уж точно не одной церкви не осталось и в школе бы преподали бы научный атеизм ,но этого небыло! Им нужна была власть а не просвещение людей и спасение их от религии,мы же новые атеисты пойдем другим путем. Я на улицу не тяну я хочу сказать что сидя в кресле за компьютером новый мир не построишь.
-
Faust, когда большевики пришли к власти, царя уже не было. Так что использовать против его атеизм не было нужды. Вот то, что религия, как пособница царизма, то бишь воровства и эксплуатации, была врагом, это верно. Сегодня можно говорить о использовании религии, впрочем любой властью, как средстве контроля и про советскую власть.
Культурное наследие - храмы, их же народ строил, а не попы. Традиция культа, как и встреча Нового года. То есть, общество при любой власти, должно быть управляемым, то есть контролируемым. Какая-то часть этого общества всё-равно будет "верить" и "служить" какому-то богу. Поэтому часть религиозной атрибутики оставили, как нишу для "верующих". Сами понимаете, что эта ниша курировалась органами безопасности. В любое время, религия была средством управления частью общества, когда то большей частью, когда-то меньшей. Природа не терпит пустоты (с) ... Сегодня часть функций религии выполняет реклама, а именно искуственно создаваемые ценности. Ценности не в плане их ценности и необходимости, а в том плане, что вам навязывают идею, что "это хорошо, вам это надо, это надо каждому".
Пример:
- Вы не верите в Бога!? Какой ужас!
- Вы, не пользуетесь "Мистер Пропер"!? Какой ужас!
- У вас нет машины!? .. Да вы урод!
. Религия, это служение нулю. Не математической единице, а просто Ничему. Вампиризм, в духовном, временном и материальном смысле.
Нет, Faust, большевики царя не убивали ... ПО-барабану им был этот "царь".
-
Я на улицу не тяну я хочу сказать что сидя в кресле за компьютером новый мир не построишь.
Инквизиция тоже строила новый мир.
Так что не торопистесь и подумайте.
Атеизм бывает разный. Какой вы хотите проповедовать?
Если научный - то его и проповедовать не стоит. В школах преподается и физика, и химия, и математика, и литература.
Следите, чтоб Ваши дети хорошо учились - вот и атеизм в мир.
Заметьте, что научный атеизм - идет от слова наука.
-
Следите, чтоб Ваши дети хорошо учились - вот и атеизм в мир.
Согласен, вообще, если человек сознаёт мир и понимает науку, то тут для религии места не будет. В общем, тут религиям действительно нужна темнота, а если её этого лишить, то она сама скончается.
-
Вроде бы все правильно да не совсем. Почему тогда после развала СССР многие ушли в религиозные секты и в народную религию? Науку то не кто не отменял! и теорию эволюции тоже ее до сих пор в школе проходят. А я скажу! В религии и осбенно в сектах используются определенные способы по програмированию сознания основанные на открытиях американских психологов в 20 ом веке там припомощи группового воздействия прививается определенный образ жизни и идеология как правило религиозная,да еще с карыстными намерениями. Вы спрашивали в каком виде я вижу атеизм в миру? а вот в таком чтобы эти методы использовать наоборот против религии скажем создать харизматическую группу в которой будут сотрудничать люди смысл жизни которых заключается не в том чтобы спасти душу а в том чтобы спасти мир от религии которая мешает людям всего мира дружить.
-
Почему тогда после развала СССР многие ушли в религиозные секты и в народную религию?
Вы, Фауст, поработайте в детском саду, посмотрите, как ведут себя дети оставшись без присмотра, вот тогда сможете делать выводы, а не домыслы. Люди - это дети, просто их время старит, но это не их вина.
-
Почему тогда после развала СССР многие ушли в религиозные секты и в народную религию?
Модно!
Но мода проходит и теперь уже дураков стало меньше. Христианство сгниёт скоро как тухлая помидорка.
-
................
Заметьте, что научный атеизм - идет от слова наука.
Тут я с вами согласен: идёт, и даже бежит, и чем дальше тем быстрее.
-
...............
Почему тогда после развала СССР многие ушли в религиозные секты и в народную религию?
......................
Объясняю, популярно:
человек двусоставен, и как материалньое тело требует материальной пищи, так и нематериальная душа требует пищи духовной, а советы 70 лет морили голодом (как духовным, так порой и материальным). И вот, после снятия блокады, изголодавшиеся люди рванули хавать всё подряд, всё, что казалось им, уже потерявшим способность отличать еду от яда, съедобным.
-
...............
Почему тогда после развала СССР многие ушли в религиозные секты и в народную религию? ..........
И вот, после снятия блокады, изголодавшиеся люди рванули хавать всё подряд, всё, что казалось им, уже потерявшим способность отличать еду от яда, съедобным.
Браво... Бис... Верной дорогой идете, товарищ!
-
Почему тогда после развала СССР многие ушли в религиозные секты и в народную религию?
Да по простой логической цепочке. Из истинных посылок "коммунисты всегда врут" и "коммунисты утверждают, что бога нет" делается неверный вывод "бог есть". А раз бог есть, надо с ним договариваться. :lol:
-
............
Христианство сгниёт скоро как тухлая помидорка.
Очередное предсказание. А сколько их уже было за 2000 лет? В Риме даже сооружение построили во ознаменование окончательной победы над христианством, как раз перед тем, как оно стало госрелигией.
А если вы действительно так считаете, то зачем тогда этот форум? Поглумится над "умирающим"? Другой причины я не вижу, ибо именно так ведут себя многие из тутошних атеистов.
З.Ы. А ведь на самом деле ситуация ровно обратная: религиозность в мире нарастает и это атеизм уже на закате. А ведь появился всего-то лет 150 назад....
-
Браво... Бис... Верной дорогой идете, товарищ!
Я этой дорогой не иду: тщательнЕе следует читать то, на что следует ответ. Я не в секте и не в народном веровании.
-
........................
Из истинных посылок "коммунисты всегда врут" и "коммунисты утверждают, что бога нет" делается неверный вывод "бог есть".
...............
Очень интересно: а какой же вывод их этих истинных предпосылок должен следовть по вашему?
-
Браво... Бис... Верной дорогой идете, товарищ!
Я этой дорогой не иду: тщательнЕе следует читать то, на что следует ответ. Я не в секте и не в народном веровании.
Да... А я думала что под народным русским верованием подразумевается именно что православие... Или нет? Или все таки истинно народным следует признать - язычество? :wink:
-
... А сколько их уже было за 2000 лет? В Риме даже сооружение построили во ознаменование окончательной победы над христианством, как раз перед тем, как оно стало госрелигией.
З.Ы. А ведь на самом деле ситуация ровно обратная: религиозность в мире нарастает и это атеизм уже на закате. А ведь появился всего-то лет 150 назад....
Да ладно, Вам, про 150 лет загибать. 150 лет слову, а не мировозрению.
Сколько атеистов не жгли на кострах, а их все больше и больше.
Так что об обратности ситуации - это еще тот вопрос.
-
Если люди так легко поменяли свою идеологию после развала СССР ,значит у них не было твердых убеждений,поэтому сегодня и нужна харизматическая атеистическая организация где убеждения будут систематически укрепляться.
-
........................
Из истинных посылок "коммунисты всегда врут" и "коммунисты утверждают, что бога нет" делается неверный вывод "бог есть".
...............
Очень интересно: а какой же вывод их этих истинных предпосылок должен следовть по вашему?
А любой. Что равноценно "никакому". Ведь предположение, что "коммунисты утверждают, что бога нет" известно только от коммунистов, а чтобы им доверять, надо быть полным дебилом. :lol:
-
Если люди так легко поменяли свою идеологию после развала СССР ,значит у них не было твердых убеждений,поэтому сегодня и нужна харизматическая атеистическая организация где убеждения будут систематически укрепляться.
Давайте все-таки не будем путать политический строй и религиозные мировозрения.
В любой стране мира вы найдете как атеистов, так и теистов. И даже в религиозных исламских странах.
Для меня например - атеизм сам по себе - это не самоцель.
На самом деле уже существуют атеистические организации. Если хочется нести атеизм в массы, вступайте в них и вперед.
Но давайте все таки поближе рассмотрим то, что вы написали:
организация где убеждения будут систематически укрепляться.
Вот для этого создаются как раз религиозные организации, т.к. доказать догматы невозможно - поэтому стараются убеждать разными способами.
Атеизм же строится на рациональном мышлении. Вы кого-то собираетесь убеждать, что рационально мыслить - это правильно? По моему, если человек не мыслит рационально - он глуп. Убеждать глупцов стать умными?
Если человек ищет знаний - ему не обязательно ходить в какие-то организации. Ему хватит форума.
Единственная польза от создания организации как таковой - это противостояние инициативам (не мировозрению) религиозных организаций на законодательном уровне.
-
Если бы вы хотябы 1 час пообщались с моей теткой которая уже много лет состоит в секте свидетелей иеговы вы бы поняли что атеизм уже давно пора сделать самоцелью. Вы еще не знаете как из нормальных людей бездумных роботов делают, которые лишены способности критически мыслить. Очень часто в нашей жизни человек становится глупым от того что ему в детстве библию читали,а попади он в наши руки он стал бы великим мыслителем. Мне просто за цивилизацию обидно.
-
Если бы вы хотябы 1 час пообщались с моей теткой которая уже много лет состоит в секте свидетелей иеговы вы бы поняли что атеизм уже давно пора сделать самоцелью. Вы еще не знаете как из нормальных людей бездумных роботов делают, которые лишены способности критически мыслить. Очень часто в нашей жизни человек становится глупым от того что ему в детстве библию читали,а попади он в наши руки он стал бы великим мыслителем. Мне просто за цивилизацию обидно.
Хорошо. Как вы представляете деятельность такой организации? Ходить по квартирам, стучаться и пытаться объяснять, что Бога нет?
-
Хорошо. Как вы представляете деятельность такой организации? Ходить по квартирам, стучаться и пытаться объяснять, что Бога нет?
звонок в дверь.
- Кто там?
- Это мы, атеисты седьмого дня...
:lol:
-
Ходить по квартирам не надо,сначала нужно написать идеологический труд типа библии только атеистический и объяснить в нем новый смысл жизни человека. Очень много зависит от того что он будет представлять.
-
Есть такой труд, "Капитал" называется.
-
Ходить по квартирам не надо,сначала нужно написать идеологический труд типа библии только атеистический и объяснить в нем новый смысл жизни человека. Очень много зависит от того что он будет представлять.
Уже все написано. Зайдите на А-сайт, темы статей - Гуманизм и атеизм.
-
и объяснить в нем новый смысл жизни человека.
Эк вы батенька... Ницше, Камю, Дильтей, Шпенглер и множество других философов искало смысл жизни. Вы думаете все так просто?
Еще одно отличие теизма и атеизма в том, что теизм говорит - мы все под богом и смысл жизни так ублажить бога, что бы попасть в Рай. Атеизм говорит - Бога нет. Человек самодостаточен, а соответственно у каждого человека свой личный и неповторимый смысл жизни.
Знание Ваше оружие.
Наращивайте его. Когда Вы будете уверены в своих знаниях - тогда и другие будут прислушиваться к Вам.
-
Очередная попытка сколотить атеистическую секту...
-
Не секту а харизматическую группу,а это не одно и тоже. Такая группа нужна человечеству пока оно совсем не сгинуло в религиозном мракобесии. И где вы видели атеистические секты? покажите хоть одну.
-
А ведь на самом деле ситуация ровно обратная: религиозность в мире нарастает и это атеизм уже на закате.
Эх, Бройлер, какие же вы, верующие, наивные. Нарастание "религиозности" - это не следствие того, что общество осознано приняло религиозное мировоззрение. И про мир Вы тоже загнули. Это у нас сейчас "православный бум". А если вдруг политические ориентиры изменятся, так и вся религиозность быстро закончится. Правда, врядли это скоро произойдёт, но нужно же понимать, что все победы в борьбе за души людей со стороны церкви - это не есть заслуга самой церкви, а всего лишь политический курс.
-
Такая группа нужна человечеству пока оно совсем не сгинуло в религиозном мракобесии.
Согласен. Но даже, если удастся собрать людей, то такой организации в современных условиях, скорее всего, откажут в регистрации, а без юридического статуса её деятельность будет незаконной. В подполье придётся уходить! Хотя, если написать что-то вроде "атеистической библии", договориться с издательствами о её издании или даже, скорее, бесплатно распространять, то, возможно, был бы какой-то эффект. Но, как ни крути, все подобные действия будут аналогичны религиозным методам пропаганды. С другой стороны, этот форум в борьбе с мракобесием никакого эффекта не имеет. Мы можем обсуждать, спорить, но "рулить ситуацией" не в состоянии. Если только к нам депутаты не заглянут, а мы их тут не убедим в правильности своих взглядов.
-
Какая ещё группа? Кроме неприятия действий верунов в наш адрес нас ничего не объединяет.
Хоть на форумчан взгляните. Тут чуть ли не у каждого из называющих себя атеистами найдётся несколько "атеистов", с которыми он не то что в разведку не пойдёт, а и срать не сядет на одном гектаре.
-
Ну что же мы совсем что ли лохи,а они умные? эти веруны.
-
Ну что же мы совсем что ли лохи,а они умные? эти веруны.
Есть среди них умные. Есть среди "нас" лохи. Что в этом нового?
Я ничего против верунов как таковых не имею. Ни против христианских, ни против коммунистических (прочие в наших условиях вообще безобидны). Вот против их скотских действий возражения имеются. Ну так среди этой публики далеко не все скоты, и далеко не все даже одобряют скотство, не говоря уже об участии в нём.
-
Ну что же мы совсем что ли лохи,а они умные? эти веруны.
Есть среди них умные. Есть среди "нас" лохи. Что в этом нового?
Я ничего против верунов как таковых не имею. Ни против христианских, ни против коммунистических (прочие в наших условиях вообще безобидны). Вот против их скотских действий возражения имеются. Ну так среди этой публики далеко не все скоты, и далеко не все даже одобряют скотство, не говоря уже об участии в нём.
Полностью согласен с Алексом.
Хочет человек во что-то верить - пусть верит. Это его личная проблема.
Но если этот человек начинает заставлять насильно кого-то в свою веру обращать - тогда и надо предпринимать какие-то действия.
В данный момент, мне кажется, хватает и законодательных ограничений.
-
Почему в интернете так много разных сайтов про атеизм,но нет нас в миру, и почему мы не несем свою правду людям?
потому что у вас нет правды. Я не о газете "правда". о другом. В кали-югу осталась только одна нога религии - правдивость. Вы же хотите эту ногу себе забрать и назвать атеизм правдой. Но у вас ничего не получится. В конце Кали юги прийдет Вишну как Господь Калки и убъет всех атеистов "проповедующих правду атеизма"
-
вы - верующие - станете частью прошлого, наивного прошлого, которого иногда даже стесняешься, как стесняешься рассказывать о том, что в 3 годика замарал штанишки.