Форум атеистического сайта
Религия, теизм => Секс и религия => Тема начата: Василий от 29 Июль, 2009, 17:27:54 pm
-
Известно, что религиозные догмы накладывают многочисленные ограничения на сексуальную жизнь человека.
Существуют ли проявления сексуальной деятельности, на которые однозначно должно быть наложено табу с точки зрение атеиста?
Нужно ли вообще обществу контролировать сексуальную жизнь граждан?
Возьмём, к примеру, три жанра японской анимации сексуального характера:
1)Лоликон - жанр аниме и манги содержащий эротические или порно сцены с участием маленьких девочек или явно несовершеннолетних девушек.
Примеры:
http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/11515379.html (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/11515379.html) ,
http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/11515280.html (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/11515280.html) ,
http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/10548608.html (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/10548608.html)
2)Сётакон- жанр аниме и манги содержащий эротические или порно сцены с участием маленьких мальчиков или явно несовершеннолетних юношей
Примеры:
http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114 ... 1.jpg.html (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114/0902/3e/f7faf2302be1.jpg.html) ,
http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116 ... b.jpg.html (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/0902/2d/f6e9a339f4db.jpg.html) ,
http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114 ... a.jpg.html (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114/0902/dd/1651463d2c1a.jpg.html)
3)Эро гуро - жанр аниме и манги содержащий эротические или порно сцены с расчленёнными или выпотрошенными телами, каннибализм, отрезание конечностей, извращённые убийства, некрофилия.
Примеры:
http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/4140787.html (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/4140787.html) ,
http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/4140779.html (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/4140779.html) ,
http://i82.beon.ru/71/52/585271/51/1934 ... ro_06.jpeg (http://i82.beon.ru/71/52/585271/51/19342451/Guro_06.jpeg)
Допустим ли просмотр, создание и распространение такой анимации? Если допустим с рисованными персонажами, то допустим ли с живыми в случае добровольного согласия всех участников? Почему?
-
Василий, ... тут два гомика труться, думаю они вас поддержат в ваших начинаниях ... На мой взгляд, если вы не можете русским языком объяснить то что вы хотите и без подобных иллюстраций не обходитесь, то причисляя себя к атеистам или просто находясь на атеистическом ресурсе, вы усиливаете позиции христианских проповедников.
Известно, что религиозные догмы накладывают многочисленные ограничения на сексуальную жизнь человека.
Что вам известно? Откуда вы это взяли?
Нужно ли вообще обществу контролировать сексуальную жизнь граждан?
Граждане по-вашему это не общество?
Существуют ли проявления сексуальной деятельности,
Деятельность и удары сковородкой по голове - вещи разные, хотя для кого-то, это безусловно "деятельность". Вы понятиями не манипулируйте пожалуйста, как поп на причастии ...
-
тут два гомика труться, думаю они вас поддержат в ваших начинаниях ...
Не знал о гомиках. А вам откуда такие подробности известны?
Что вам известно? Откуда вы это взяли?
Мне достаточно известно по этому вопросу из множества источников. Для вас это новость?
На мой взгляд, если вы не можете русским языком объяснить
Я всё объяснил как мог, нормальным русским языком. Илюстрации нужны для полноты представления о вопросе. Поясню ещё раз о чем я спрашиваю, религия накладывает ограничение на сексуальную деятельность человека исходя из воли господа. Нужны ли такие ограничения с атеистических позиций? Если да как это обосновать?
У вас есть что по существу вопроса сказать?
Граждане по-вашему это не общество?
Нет не общество. См. википедию например
общество: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
граждане: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD
Деятельность и удары сковородкой по голове - вещи разные, хотя для кого-то, это безусловно "деятельность". Вы понятиями не манипулируйте пожалуйста, как поп на причастии ...
Если один человек бьёт другого сковородой по голове, то это безусловно деятельность(а что это по вашему?), а если ещё испытывает от этого оргазм или просто сексуальное возбуждение, то это ещё и деятельность сексуального характера.
-
1)Лоликон - жанр аниме и манги содержащий эротические или порно сцены с участием маленьких девочек или явно несовершеннолетних девушек.
3)Эро гуро - жанр аниме и манги содержащий эротические или порно сцены с расчленёнными или выпотрошенными телами, каннибализм, отрезание конечностей, извращённые убийства, некрофилия.
Дык, это самое…
Дева Мария, ей сколько лет-то было, когда её?..
А Аиша, любимая жена Пророка Мухаммеда??
Ей было девять или десять лет.
В наше время за такие дела, а дела - это не картинки, и Иосифа и Мухаммеда посадили бы в тюрьму, где их немедленно сделали бы Gay. Прокуроры ведь не поверят в беременность двенадцатилетней девочки от какого-то духа…
Порнографии, хуже, чем в Библии, не бывает!
(Это были Dad & Dauter.)
Взять хотябы повеления, полученные от самого бога:
«Когда дерутся между собою мужчины, и жена одного подойдет, чтобы отнять мужа своего из рук бьющего его, и протянув руку свою, схватит его за срамный уд,
12 то отсеки руку ее: да не пощадит [ее] глаз твой.» (Втор.25:11-13)
[/img]http://reparent.blog.uvm.edu/095/images/WWJD.jpg
Вот вам Handjob с отрезанием конечностей.
А в 19 главе книги Судей есть вообще замечательный рассказ про одного левита с групповым изнасилованием Forced и последующим расчленением Horror:
В те дни, жил один левит на склоне горы Ефремовой. Он взял себе наложницу из Вифлеема Иудейского. Наложница его поссорилась с ним и ушла от него в дом отца своего и была там четыре месяца. Муж ее встал и пошел за нею, чтобы поговорить к сердцу ее и возвратить ее к себе. Она ввела его в дом отца своего…
В четвертый день встали они рано, и он встал, чтоб идти.
…Когда они были близ Иевуса, день уже очень преклонился. И сказал слуга господину своему: зайдем в этот город Иевусеев и ночуем в нем.
…Тогда как они развеселили сердца свои, вот, жители города, люди развратные, окружили дом, стучались в двери и говорили старику, хозяину дома: выведи человека, вошедшего в дом твой, мы познаем его. Тогда муж взял свою наложницу и вывел к ним на улицу. Они познали ее, и ругались над нею всю ночь до утра. И отпустили ее при появлении зари. И пришла женщина пред появлением зари, и упала у дверей дома того человека, у которого был господин ее, [и лежала] до света. Господин ее встал поутру, отворил двери дома и вышел, чтоб идти в путь свой: и вот, наложница его лежит у дверей дома, и руки ее на пороге. Он сказал ей: вставай, пойдем. Но ответа не было, [потому что она умерла]. Придя в дом свой, взял нож и, взяв наложницу свою, разрезал ее по членам ее на двенадцать частей и послал во все пределы Израилевы. (Суд.19:1-29)
Допустимо ли чтение Библии на уроках ОПК в общеобразовательной? или христианской воскресной школе. Надо ли напоминать о побивании камнями уличенных в прелюбодеянии (прямо после секса) или после секса с животными по закону милостливого божиньки. Можно ли печатать в газетах про Сётакон католических священников с явно несовершеннолетними мальчиками?..[/quote]
-
Дык, это самое…
Дык... интересная инфа, получается библия не такая уж и скучная книга.... но при чём тут это?
-
Известно, что религиозные догмы накладывают многочисленные ограничения на сексуальную жизнь человека.
В обязательном порядке. И атеистические догмы по этому поводу тоже существуют. Ноги у них растут из советского прошлого и коммунистической идеологии. Всё почти так же, как в христианстве. Если Вы думаете, что атеисты все положительно относятся к сексу, а это только тёмные христиане считают это грехом, то это не так.
Существуют ли проявления сексуальной деятельности, на которые однозначно должно быть наложено табу с точки зрение атеиста?
Конечно сущесвуют. Это любая форма социально опасной сексуальной практики, объективно наносящая вред здоровью физическому и /или психическому объекту таких действий, принуждение к совершению полового акта.
Нужно ли вообще обществу контролировать сексуальную жизнь граждан?
Только в описанном выше контексте.
Допустим ли просмотр, создание и распространение такой анимации?
В каждой стране по-разному. У нас подобные изображения классифицируются как порнография и являются вне закона. Моё личное мнение - подобное допустимо, с некоторыми оговорками. Но большая часть населения нашей страны легализацию порнографии никогда не примет.
-
И атеистические догмы по этому поводу тоже существуют. Ноги у них растут из советского прошлого и коммунистической идеологии. Всё почти так же, как в христианстве. .
Понятно, что насилие не допустимо т.к нарушает права другой личности. Интересно, какие объективные возражения могут быть против тех или иных действий сексуального характера за исключением насилия?
Это любая форма социально опасной сексуальной практики, объективно наносящая вред здоровью физическому и /или психическому объекту таких действий, принуждение к совершению полового акта.
Кто и на основании чего имеет право решать социальна опасна или нет с. практика? Пусть даже она приносит физический вред, пусть даже связана с лишением жизни другого человека, но если это с его согласия и он предварительно это согласия дал и например юридически заверил его, тогда это касается только его и других участников подобной практики, это только их желание и оно никого не ущемляет, кто и почему вправе им что-то запрещать?
-
интересная инфа, получается библия не такая уж и скучная книга....
Библия – это вообще один из древнейших выпусков газеты «Спид-Инфо».
Первыми извращениями нас порадовали сыны Божии, когда стали входить к дочерям человеческим, и у них рождались исполины (Быт. 6:2-4).
Следующее, что всплывает из памяти, это сутенерство Авраама, когда он сдавал в аренду свою увядшую красавицу жену. Этому соответствуют разделы порносайтов «Milf» и «Wife».
Далее «Gangbang», устроенный его племянником Лотом. Божинька за каким-то интересом замочил до кучи и женихов дочерей Лота, хотя очевидно, что даже если они и были 3,14-дорасами («Gay»), то явно собирались исправиться, женившись на дочерях племянника знаменитого сутенера. Итак, Лот напился и…
Лишил девственности обеих своих дочерей. Ай, молодца! Скажите, какая экология была раньше, да!? Бухой в стельку старикан, а эрекция позволяет не замечать никаких помех к достижению святой цели. (Быт.19:31-37) На порносайтах это называется «Dad & Daughter» и «Drinking».
Потом была незадача с вдовой онаниста №1 («Handjob») Онана - Фамарью. Она, переодевшись блудницею, затащила к себе своего тестя патриарха Иуду. (Быт. 38 глава) От этого замечательно прелюбодеяния родились близнецы Фарес и Зара. Фарес (как все нормальные мужики) родил Есрома. А этот самый Есром стал звеном цепочки в замечательном родословии господа Иисуса (Матф. 1:3). Так нарисовался в колене иудином царь Давид…
Вы еще не забыли дочерей Лота? Старшая из них родила сына по имени Моав (Быт. 18: 37) Он отец моавитян доныне…
В те дни, когда управляли судьи, случился голод на земле. И пошел один человек из Вифлеема Иудейского со своею женою и двумя сыновьями своими жить на полях Моавитских. И пришли они на поля Моавитские и остались там. Они взяли себе жен из Моавитянок, имя одной Орфа, а имя другой Руфь (Руф.1:1-4)
Дальше все знают, еврейские хлопцы померли, а их мамаша Ноеминь хотела отпустить невесток, да моавитянке Руфи так понравились обрезанные перцы Dick, что она осталась с «мамой». Однажды, помирая с голодухи, Ноеминь по старой доброй традиции решила подзаработать на сутенерстве. Велела Руфине разодеться, накраситься как проститутке и неожиданно залезть под одеяло к местному авторитетному предпринимателю Воозу, когда он будет пьян («Drinking»). Все получилось замечательно! Ведь Вооз и сам сын знаменитой иерихонской блудницы Рахав («Pornstar»), любившей заниматься групповухой («Gangbang») с иностранцами Interacial (Иис.Нав.2:1) и Салмона (Матф. 1:5). От этого замечательного соития моавитянки и полуеврея родился Овид, дедушка царя Давида, знаменитого предка Иисуса Христа, который родился от семени Давидова по плоти (Рим.1:3)
-
Интересно, какие объективные возражения могут быть против тех или иных действий сексуального характера за исключением насилия?
Кто и на основании чего имеет право решать социальна опасна или нет с. практика?
Вопросы интересные и сложные. В православии, вот, всё очень просто. Всё не связанное с деторождением - есть извращение, а соответственно, не допустимо. Так как позиция эта проста и элементарна, многие считают, что ей и нужно руководствоваться.
А как быть, если попытаться подойти к вопросам секса объективно? Тогда нужны обоснования сексуальной практики не только в целях продолжения рода, нужно установить ту самую тонкую грань между нормальным сексуальным поведением и отклонениями - девиациями, извращениями. Наконец, нужно разобраться с понятием сексуальной культуры и её составляющими. А у Вас есть какие-то мысли обо всём этом? Подобные темы уже поднимались на этом форуме, но по некоторым причинам "глохли". Может, нам сейчас удастся разобраться.
-
Мне достаточно известно по этому вопросу из множества источников. Для вас это новость?
Для меня большая новость, что вам что-то известно, вы верно догадались. Но, что бы вам было ещё больше "известно", то укажите эти самые "множественные" источники на которые намекаете.
Если вас так поражает информация из Библии, то о каких источниках вы вообще говорите?! Не читайте жёлтой прессы ... И не тащите помойку под соусом своих откровений по интернету.
Где вам и что запрещают?
а если ещё испытывает от этого оргазм или просто сексуальное возбуждение, то это ещё и деятельность сексуального характера.
.. и часто у вас такая фигня?
-
В православии, вот, всё очень просто. Всё не связанное с деторождением - есть извращение, а соответственно, не допустимо. Так как позиция эта проста и элементарна, многие считают, что ей и нужно руководствоваться.
Враньё это Василий! ... Впрочем, оно вам должно понравится. Чувствую и в вашей косметичке завалялось что-то похожее ... Это попытка "противопоставить" дерьмо религии. Мол, ты против религии - значит тебе должно "это" понравится!" Тебе это не нравится, значит есть в тебе что-то религиозное!
Нет аргументов, кроме как выписывание восьмёрок языком в воздухе.
Всё не связанное с деторождением - есть извращение, а соответственно, не допустимо.
Обычно при этом ссылаются на закон Божий или другое православное чтиво, но ... не в этом "случае"!
Не знал о гомиках. А вам откуда такие подробности известны?
Сейчас, подождите, второй подтянется ... точнее уже третий ...
-
Для меня большая новость, что вам что-то известно, вы верно догадались. Но, что бы вам было ещё больше "известно", то укажите эти самые "множественные" источники на которые намекаете.
Если вас так поражает информация из Библии, то о каких источниках вы вообще говорите?! Не читайте жёлтой прессы ... И не тащите помойку под соусом своих откровений по интернету.
Где вам и что запрещают?.
У вас искажённое, не верное понимание написанного мной текста.
Но, что бы вам было ещё больше "известно", то укажите эти самые "множественные" источники на которые намекаете.
Если вас так поражает информация из Библии, то о каких источниках вы вообще говорите?! Не читайте жёлтой прессы ... И не тащите помойку под соусом своих откровений по интернету.
Где вам и что запрещают?.
Рукоблудие(онанизм), гомосексуализм, анальный секс, оральный, зоофилию, некрофилию запрещают все Авраамические религии. Если вам не известны такие "азы", зачем тогда лезте обсуждать "секс и религию" ? Пользуйтесь гуголом, яндексом, википедией там всё есть. Не доверяете интернету спросите в любой церкви у батюшки, или в мечете у муллы, или в синагоге у равина, вам там подтвердят эту информацию.
.. и часто у вас такая фигня?
У вас искажённое, не верное понимание написанного мной текста.
Враньё это Василий! ...
А я тут при чём, я это не цитировал? Хотя многие православные действительно так считают, так что не совсем враньё.
Впрочем, оно вам должно понравится. Чувствую и в вашей косметичке завалялось что-то похожее ...
экстрасенс-телепат ?
-
экстрасенс-телепат ?
Вы хоть быстро сознались Василий ... Уважухи не прибавляет, но .. работать легче, спасибо. Тем двоим вроде и хочется и колется и "мамка не велит" ... Но, то же, лишь бы что ляпнуть "вечное" ... а доказательства пусть Пушкин предъявляет ...
Хотя многие православные действительно так считают, так что не совсем враньё.
"Многие православные", это кто, это фамилия такая? Вы, уважаемый текстами оперируйте, а не сплетнями ... Речь то о "В православии, вот, всё очень просто." ... Идёт речь не каких-то отдельных людях а о религии в целом. Раз уж вы считаете, что я "не верно" понимаю ваши посты, то потрудитесь не перевирать слова, а читать так как написано.
"Вот, стих такой-то: Не трахайтесь раком!" И т.д., в таком духе, тогда вас и поймут сразу ... А то "многие источники"! ...
Где источники?
Рукоблудие(онанизм), гомосексуализм, анальный секс, оральный, зоофилию, некрофилию запрещают все Авраамические религии.
Вот и приведите пример цитат из этих источников! Завели разговор о "многих источниках" а примеров ни одного не привели.
Подчёркнутое проясните пожалуйста! С остальным известно и дело тут не в религии.
Не надо из противоборства религии делать гомосексуальный некропарк.
так что не совсем враньё
Именно "так что" кто-то был немножечко беременным.
-
А как быть, если попытаться подойти к вопросам секса объективно? Тогда нужны обоснования сексуальной практики не только в целях продолжения рода, нужно установить ту самую тонкую грань между нормальным сексуальным поведением и отклонениями - девиациями, извращениями. Наконец, нужно разобраться с понятием сексуальной культуры и её составляющими. А у Вас есть какие-то мысли обо всём этом?
Думаю, имеет смысл всё максимально упростить – секс это не только продолжение рода, но и естественная потребность, и удовольствие. Какие, нужны обоснование для справления естественных потребностей? Какие, нужны обоснование, чтобы получать удовольствие?
Девиации извращение, да что угодно если другие участники не против. Например кому-то нравится есть клубнику с горчицей и селёдкой, кому-то покажется это извращением, но какие основание, чтобы это запрещать? Какая разница культурно это или нет, и есть ли культура поедания клубники с горчицей и селёдкой? Тоже самое и здесь.
-
Вы хоть быстро сознались Василий ... Уважухи не прибавляет, но .. работать легче, спасибо. Тем двоим вроде и хочется и колется и "мамка не велит" ... Но, то же, лишь бы что ляпнуть "вечное" ... а доказательства пусть Пушкин предъявляет ...
У вас опять искажённое, не верное понимание написанного мной текста. Это я у вас поинтересовался, вы экстасенс-телепат или альтернативно-одарённый, что сразу знаете как я к чему отнесусь и что я думаю ?
"Многие православные", это кто, это фамилия такая? Вы, уважаемый текстами оперируйте, а не сплетнями ...
Многие это многие люди считающие себя православными, которых я знаю лично. Так же множество раз подобные мнения попадались в интернете на различных форумах в частности на курайнике. Официальная позиция РПЦ действительно немного другая. (http://www.patriarchia.ru/db/text/141422.html см. п10) .
' С точки зрения православной церкви, как бы тяжело не было, это правда, так как цель православной семьи - дать жизнь новому существу. Однако в случае нежелательной беременности аборт - грех еще больший. Сразу хочу ответить на ваш второй вопрос относительно различных форм сексуальной близости. Действительно, церковь не признает отход от нормы, которой считается классический вариант секса и традиционная миссионерская позиция... Родиной орального секса является древняя Греция, процветал он особенно во времена язычества, к которому, естественно, православие относится враждебно; что касается всевозможных поз - они тоже идут из других религий. Например, такое направление в индуизме, как Тантра, вообще полностью основано на плотских удовольствиях и пропагандирует групповой секс. Как психолог, занимающийся в частности проблемами сексологии, могу сказать следующее: отказ от тех форм близости, которые оказывают благотворное влияние на человеческую психику (о собенно у мужчин), может привести к серьезным нарушениям, отсутствии гармонии в сексуальной жизни и непониманию, конфликтам. В любом случае, решение зависит от вас - что вам важнее. Обсудите это с мужем и попробуйте прийти к обоюдному решению'
http://www.spasi.ru/answer/1189.htm
Речь то о "В православии, вот, всё очень просто." ...
Я этого не писал.
Подчёркнутое проясните пожалуйста! С остальным известно и дело тут не в религии.
А в чем тут дело? Что это как не «догмы которые накладывают многочисленные ограничения на сексуальную жизнь человека»? При чем тут вообще отношение религии к этому вопросу, я спрашивал о отношении атеистов, а не церкви к различным сексуальным практикам ? Вместо того чем флудить не по делу, лучше ответили как сами считаете и почему?
Вот несколько ссылок и цитат, но ещё раз замечу ваши «придирки» не имеют вообще отношения к теме. И в дальнейшем вашим просвещением заниматься не намерен.
Православная Церковь исходит из неизменного убеждения, что богоустановленный брачный союз мужчины и женщины не может быть сопоставлен с извращенными проявлениями сексуальности.
http://www.patriarchia.ru/db/text/141422.html
Оральный секс и другие виды половых извращений. «Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить» (Еф. 5, 12). К этому виду греха относятся сосание и лизание срамных мест партнера любого пола. Непотребно и говорить об этом, но этот грех настолько распространился даже среди семейных пар, что искаженное сознание нашего современника за грех это мерзкое действо и не воспринимает. Пропаганда орального секса в Европе началась с Зигмунда Фрейда, который за свою развращенность был наказан Богом (раком горла и языка, того, чем грешил) и умер в жутких страданиях. Этот грех приравнивается ко греху женонеистовства. Мерзко пред Богом любое половое действо, не ведущее к продолжению рода, но тем более мерзко, когда лицо, уста человека, являющиеся образом Божиим, используются для удовлетворения скотской похоти. Оральный секс ведет к одержимости блудным бесом лиц, им занимающимся. По церковным канонам такой человек отлучается от причастия минимум на 15 лет. Если кто делал это по незнанию, должен понести соответствующую эпитимию, полученную на исповеди от духовника и никогда больше к этому злу не возвращаться. Грешнику необходимо помнить, что дьявол будет всячески тянуть его к повторению этой мерзости, ибо через нее он имеет власть над человеком и всей его судьбой. Чтение Евангелия, Псалтири, молитва к Божией Матери о даровании целомудрия охлаждают вражеское пламя и помогают вернуться человеку к нормальному мироощущению.
Малакия (рукоблудие, онанизм). «Блудник грешит против собственного тела» (1 Кор. 6, 18). Грех этот заключается в удовлетворении собственной похоти при помощи рук. Тайность и доступность этого греха приводит к падению в него большинства юных и молодых людей. Страдают этим грехом не только мужчины, но и женщины, не только молодые, но и престарелые, и не только вкусившие блуд, но даже еще не испытавшие полового совокупления. Особенная сладострастная чувствительность, которой сопровождается малакия, развивает этот порок до такой степени, что даже женитьбой или замужеством он не всегда излечивается. Этот порок часто совершенно порабощает волю человека, он и желает его оставить и не может. Удовольствие, которое испытано телом сегодня, завтра опять требуется плотью, на третий день повторяется еще с большей силой... и так без конца. Какой же это ужасный порок! Рукоблудник теряет жизненную энергию, тупеет памятью, становится раздражительным, истеричным. Через мечтательность и похотливые фантазии онанист часто становится послушным орудием в руках блудного беса. Покаяние на исповеди, пост, воздержание ума, сердца и чувств от недолжных мечтаний, зрелищ и чтения помогает ослабить воздействие вредной привычки. Причастие святых Таин Христовых, старание больше быть на людях, прогулки, посещение церкви, молитва к Божией Матери, Иоанну Предтече, о даровании целомудрия и чистоты помогает отстать от этой вредной привычки. Церковь назначает согрешившему эпитимию, помогающую ему справиться с этим греховным пороком. Например, сухоядение и по 100 поклонов на протяжении 40 дней (По правилу Иоанна Постника).
Групповой секс. Одним из крайних степеней разврата является так называемый групповой секс, когда люди входят в половое сношение одновременно с несколькими партнерами и бесстыдно наблюдают совокупление других. Здесь, как правило, присутствует и весь богомерзкий букет похотных грехов. Люди эти, по сути дела, одержимы блудным бесом, низверглись до сатанинского состояния, ничего доброго и благородного в их отношениях нет. По сути дела, это служение дьяволу. Недаром на сатанинских шабашах оргии, групповой секс являются обязательным и одним из основных элементов служения падшему духу. Церковь за этот грех, который так же, как и мужеложество, является вопиющим к небу, отлучает его участников от святой Церкви не менее, чем на 15 лет.
Прикосновение к тайным местам другого человека, скоктание (щекотание), страстное осязание и лобызание.
«Скоктание и иные тмочисленные страсти не оскудеша от мене» (Из молитвы ко Святому Причащению). Если зрение и слух, с одной стороны, могут вносить в душу страстный помысел, а с другой, удовлетворять сладострастие человека определенным образом, то тем более осязание или само прикосновение к другому полу возбуждает и питает плотскую похоть (таковы, например, щекотание и поцелуи во время игры). Причем у некоторых сектантов суть их прикрывается якобы Христовой любовью, а у иных православных христосованием во время Пасхи (причем христосуются с иным полом только для того, чтобы испытать при этом приятные ощущения от прикосновения к другому полу). Подобные прикосновения к лицам другого пола (а порой даже одноименного) часто служат началом греховного падения. Вообще сладострастные прикосновения скорее всего иного могут стать причиной потери целомудрия и, следовательно, требуют от человека большой осторожности. Могут возразить, что дескать «любовные поцелуи и объятия еще не оставляют никакого следа на теле, и оно от них не растлевается. Что же тут смущаться?». Пусть это так, что нецеломудрие нельзя считать последствием этих сладострастных действий. Но тело девицы или юноши после этого уже не остается чистым от постыдных прикосновений, сладострастие и похоть входят все глубже в сердце человека. Поэтому эти незаконные поцелуи и объятия, как огонь, должны жечь совесть грешников.
Искушение во сне. Блудные сонные мечтания иногда вменяются в вину, а иногда могут быть оставлены без всякого внимания. Вменяются, когда человек допустил в продолжении дня смотрение бесстыдных сцен по телевизору или соответствующих фотографий в журнале, читал в книге описание непристойных действий, допустил сладострастный взгляд на лиц другого пола или такой же двусмысленный разговор. Душа все это легко воспроизводит во сне, и - вот человек подвергается осквернению по душе и телу. В другой раз человек засыпает с блудными помыслами, которые чаще всего предлагаются ему блудным бесом, и через которые нечистый дух во сне входит в грешника и подвергает его душу и тело осквернению. Последние мысли, с которыми засыпает христианин, крайне важны. Они часто бывают главными во время сна и первыми во время пробуждения. Поставляется в вину сонное искушение, когда оно происходит от чревоугодия, пьянства и многопития (часто от переполнения желудка жидкостью). Предаваясь излишней сытости, человек усиливает свою дебелую, плотскую природу, чем пробуждается и накачивается естественное движение, которое собственно предназначено для чадородия (способствуют иной раз в этом и мягкая постель, теплое одеяло, излишний сон). Но и духовные пороки, такие, как, например, самомнение и осуждение ближнего, иногда наказывают человека искушением во сне. Это попускается, чтобы человек научился смирению, познал свою плотскость и не высокоумничал. Но могут задать вопрос: «За что винить человека, когда он в сонном состоянии не может отвечать за все в его организме происходящее, ведь только свободное волеизъявление подлежит ответственности?» В данных случаях христианин подлежит ответственности за последствия того, что делал свободно и с сознанием (подобно тому, как пьяный обвиняется в тех безобразных поступках, которые он допустил в состоянии опьянения, пусть даже при потере памяти и контроля над своим сознанием). Причиной ночного истечения может послужить и то, что павший не помолился перед сном и в частности своему ангелу-хранителю, не осенял своим нагрудным крестом место своего ночлега и постель, не крестился и не возносился мыслью к Богу во время ночных пробуждений. Но если не было ни прямых поводов к искушению во сне, ни опущений молитвенных, за что оно могло бы постигнуть нас, если оно последовало от минутного лишь обращения нашей мысли к другому полу, притом невольного обращения, когда оно застигло нас даже после поста и молитвы, когда оно случилось как естественное телесное движение или же по одной зависти дьявольской, - в этих случаях на человеке нет греха и чувству целомудрия нечего тревожиться от сонных грез. После ночного искушения, особенно если произошло истечение, следует, очистившись телесно (омывшись), прочесть правило или «молитвы от осквернения». В затруднительном же случае (когда христианин не уверен в причинах грехопадения), осквернившийся должен положить земные поклоны, например, «семь раз по семи» с молитвами, указанными в правиле. Вместе с тем необходимо заметить, что сонное искушение, особенно по зависти дьявола, без тех или иных поводов со стороны человека не может повторяться часто. А твердые в правилах целомудрия или супружеского воздержания и совсем не подвергаются ему.
Возобновление в памяти сонного соблазна. Вспоминать блудный ночной сон значит добровольно предавать себя дьяволу как участнику нашего сонного соблазна, который и представляет нам во сне соблазнительные образы плотского греха, чтобы мы снова и снова оскверняли себя воспоминанием этой нечистоты. Эти действия уже сознательные, свободные и, следовательно, сугубо греховные. Необходимо не обращать внимания на эти видения, не вспоминать их, стараться навсегда предать их забвению.
Истечения . Эти осквернения, кроме сна, бывают и наяву. Если они и происходят от немощи, слабости известных органов, то нужно отметить, что слабость или болезнь сего рода не могла возникнуть без предварительной нравственной причины. Это доказывают обстоятельства истечений наяву. Чаще всего они происходят, если недужный встречает красивое лицо другого пола или ожидает для себя сласти греховной, когда читает греховную литературу или смотрит порнографические фильмы, когда с любопытством расспрашивает или подсматривает, подслушивает, как другими совершается плотской грех; когда снова и снова на краткие промежутки времени исполняет веление половой страсти, когда наедине проводит время в блудных мечтаниях и фантазиях. Исходя из этого становится понятным, почему святые подвижники истечения наяву считают пределом блуда. Таким духовно больным людям нужно с Божией помощью подавлять в душе плотские пожелания, а тело утомлять, чтобы оно меньше восставало на дух. Таковым нужно чаще вспоминать о смертном часе и больше молиться своему ангелу-хранителю, которому крайне тяжело быть с человеком, который находится в «скверне плоти и духа» (2 Кор. 7, 1).
Лишение себя невинности или целомудрия. «Юношей также увещевай быть целомудренным...отвергнув нечистые и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестно жили в нынешнем веке...» (Тит. 2, 6; 12). Слова «увещевай» и «отвергнув» (значит не без борьбы с собой) показывают, что целомудрие юноши и девицы должно быть сохранено не как-нибудь случайно (то есть по отсутствию поводов, соблазнов к потере его) и не по одному стыду людей или из боязни родителей, но с сознанием, с твердостью, в чувстве страха Божия, с надеждою на награду от Господа Бога. «Случайно» избежать растления или оставаться целомудренным только в физическом смысле, а в душе предаваться сладострастным мечтаниям и внутренне не считать целомудрие подвигом и богоугодной добродетелью, - это еще не заслуга. Пять евангельских юродивых дев тоже оставались девами, но перед ними были затворены двери в брачный чертог (Мф. 25,10). Важно, чтобы девственность души и тела сохранялась, несмотря на встречаемые в жизни искушения: важно, чтобы девственник или девственница (особенно в старости) не усвоили себе от одиночества жесткого или злого характера (как это часто встречается у старых дев и холостяков); напротив, необходимо, чтобы они всегда и во всем держались духа евангельской доброты и терпеливости. К этому и может привести их разумное и строгое девство, так как черты богоподобия беспрепятственно и полнее отображаются и развиваются в чистой девственной душе (1 Кор. 7, 35). В таком случае целомудрие их -жертва Богу самая чистая, добродетель самая высокая. Герои такой добродетели называются в апокалипсисе «первенцами Богу», которые первыми (предстоят) у престола Божия (Апок. 14, 4-5). Потому и каждый до брака непременно должен сохранить полную девственность. Это сохранение так необходимо и дорого, что равняется понятию «сохранить благодать крещения». Отроческая и юношеская девственность, с одной стороны, составляют первый нравственный долг человека, а с другой, - это жертва и заслуга пред Богом, потому что достается не без некоторой борьбы со страстностью молодых лет и с препятствиями в себе и из вне. В то же время добрачное целомудрие является своего рода самонаградой. Устоявшие с Божией помощью против всех соблазнов до замужества или до женитьбы получают на целую жизнь нравственную твердость характера, определенную устойчивость в добродетели. Прекрасный пример этого мы видим в житии целомудренного Иосифа, который, богобоязненно отвергнув искушение со стороны жены Потифара, показал в себе твердость духа и в искушениях после этого, в темнице; он устоял в верности и чистоте пред Богом и тогда, как возвысился во всем Египте. Победа над плотским соблазном наделила Иосифа крепостью богобоязненного характера на всю жизнь. Из Нового Завета мы видим, что святыми большей частью становились те, кто сохраняли до брака целомудрие или хранили девственность всю свою жизнь. Известно также, что на потомство женщины оказывает определенное влияние ее первый брачный контакт. На девушку накладывается своего рода генетическая информация ее первого мужчины, которая в какой-то мере может влиять на состояние и характер будущих детей, вне зависимости от качеств настоящего отца ее детей. Очевидна тяжкая вина девицы или юноши, которые не дорожат своей девственностью, как богоугодной святыней, и готовы пасть при малейшем искушении. Эти люди отнимают у самих себя сокровище, которое уже никогда не вернешь назад, они должны заблаговременно продумать страшные последствия своего падения, прежде того времени, как страсть окончательно возобладает ими. Так как падение бывает не сразу, а подготавливается постепенным душевным растлением, то отсюда следует особая необходимость хранить себя против грехов «сердечной похоти». Известно, что, когда святым подвижникам и подвижницам, сохранявшим себя в девственности и целомудрии, предстояла опасность пасть, они бежали, бросив все, если могли убежать, умоляли, устрашали казнью Божией тех, которые соблазняли их ко греху, представляли себе и другим картины страшной вечной муки за содеянный грех. В настоящее время, когда растленный дух XXI века воспевает разврат и похоть, когда девственности и целомудрия просто стыдятся, особенно важно православному христианину стоять, по слову Божию, на страже своей чистоты.
(«Смирение», 2005).
И т.д. И Т.П. Очень интересная книга
"ИСПОВЕДУЮ ГРЕХ, БАТЮШКА"
Священник Алексий Мороз
http://www.pravkniga.ru/intlib_part.html?id=1174 (http://www.pravkniga.ru/intlib_part.html?id=1174)
Христианство, ислам, буддизм и сотни других верований служили человечеству сводом правил, позволяющих выжить. Правила были направлены на максимальное увеличение рождаемости. Под страхом смерти было запрещено искусственное прерывание беременности, секс вне семьи, однополые сексуальные отношения. Оральный и анальный секс почитались за грязные извращения.
http://www.herpes.ru/abort/ob/ivkokovsorthodox.htm (http://www.herpes.ru/abort/ob/ivkokovsorthodox.htm)
здесь важно не забывать, что для христианина приемлемы те формы супружеской близости, которые не противоречат главной ее цели, а именно — деторождению. То есть такого рода соединение мужчины и женщины, которое не имеет ничего общего с теми грехами, за которые были наказаны Содом и Гоморра.
http://www.taday.ru/vopros/20162/22745.html (http://www.taday.ru/vopros/20162/22745.html)
Про особенности православного секса
http://svpressa.ru/issue/news.php?id=8758 (http://svpressa.ru/issue/news.php?id=8758)
Про особенности исламского секса
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BC%D0%B5 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5)
-
Василий удивляется:
тут два гомика труться, думаю они вас поддержат в ваших начинаниях ...
Не знал о гомиках. А вам откуда такие подробности известны?
Знаете анекдот про поручика Ржевского?
На балу гусары сбились в кружок:
- Скажите, Ржевский, а во-он та дама в рот берет?
- Несомненно!
- Поручик, а вон та?
- Та? Еще как!
- А вот эта, в розовом платье?
- Минуточку, сейчас она повернется... Да, берет!
- Но как вы узнали, она же только сегодня здесь появилась?!
- Рот есть - значит, берет!
Похоже, и Solo так же на глазок определяет гомиков на форуме. Мы же попробуем подойти к этой проблеме логически
:idea:
-
Не знал о гомиках. А вам откуда такие подробности известны?
Сейчас, подождите, второй подтянется ... точнее уже третий ...
Опа! :roll: Люблю задачки типа Загадки Эйнштейна :arrow: http://www.go2u.ru/prikoltest21.htm (http://www.go2u.ru/prikoltest21.htm)
Сейчас попробуем выяснить, кто же третий гомик?..
До этого сообщения Solo в теме уже отметились:
1) аффтар темы Василий
2) сам Solo
3) альтист Данилов
4) Ysbryd
Из сообщения Solo нам известно, что двое из четверых - гомики (третий так и не подтянулся). По тону Solo очевидно, что он не считает (или сомневается) участника Василий гомиком.
Значит, остаются:
1) Solo
2) альтист Данилов
3) Ysbryd
В загадке Эйнштейна даются и некоторые ответы.
Так вот, альтист Данилов - не гомик, остаются:
1) Solo
2) Ysbryd
Надо выбрать из этих двоих, двух гомиков. Если, конечно, принять условие задачи, данное Solo, однако Ysbryd может с этим не согласиться и заявить, что он не гомик… Допустим, Василий возьмет и скажет, что он - гомик, тогда двое из четырех будут:
1) Василий
2) Solo
Одно неизменно: в любой комбинации Solo - гомик.
Опровергните ход моей логической цепочки, возможно, я ошибаюсь, но загадку Эйнштейна я решил за пять минут…
-
Мда, альтист Данилов ... вы не тенор ...
Solo писал что двое есть, а третий ещё появится, что отнюдь не значит, что он уже появился. Впрочем, заметте, в последствии появились вы, "альтист" ... Данилов.
вот, альтист Данилов - не гомик,
Всё правильно, сами вы себя так не называете. Но, ваше добровольное сопоставление себя с рассматриваемым "видом", да ещё связанное с личным отрицанием в принадлежности, ... тут и к "бабке не ходи" ...
Первый, не отрицает наличие у него косметички осведомляясь о моих способностях. Второй, совершенно недавно, заговорил на своём "профессиональном" сленге, а третий ещё не появился ... Мне не с чем вас поздравить альтист Данилов, третий это вы ... , на тот момент вы в разговор не вступали. Хотя, "вид" вы парный, ... если можно так выразится ...
Вот, такой вот "Эйнштейн" ...
-
И ещё вам, альтист Данилов, о сифилисе мышления ..
1) Solo
2) Ysbryd
Надо выбрать из этих двоих, двух гомиков.
Сами то наверное не поняли, что написали? ... Вам лечиться надо, альтист Данилов, от последствий "альтизма" .. Больно наверное было? А вы вона на кого замахнулись, на Эйнштейна!
-
И ещё вам, альтист Данилов, о сифилисе мышления ..
1) Solo
2) Ysbryd
Надо выбрать из этих двоих, двух гомиков.
Сами то наверное не поняли, что написали? ... Вам лечиться надо, альтист Данилов, от последствий "альтизма" .. Больно наверное было? А вы вона на кого замахнулись, на Эйнштейна!
:twisted: Ка-атёно-оk!...
Да ты, совсем считать не умеешь, и еще читать!
Тебе учиться надо, а, не говорить другим, что им надо лечиться.
А хочешь, поставим на голосование, гомик ты или нет?
-
Думаю, имеет смысл всё максимально упростить – секс это не только продолжение рода, но и естественная потребность, и удовольствие. Какие, нужны обоснование для справления естественных потребностей? Какие, нужны обоснование, чтобы получать удовольствие?
Дело в том, что стремление к получению сексуального удовольствия традиционно считается безнравственным. Но с другой стороны, все подобные "традиции" вытекают из религиозного мировоззрения. Я думаю, что любая сексуальная практика, за исключением насилия и действий в отношении детей, допустима. Хотя, некоторые такие виды у меня лично вызывают омерзение. Ну, а другим нравится. Так пусть занимаются тем, что нравится. Никто не в праве лезть в чужую постель со своими "понятиями".
Какая разница культурно это или нет,
Я не имел ввиду, что "это" должно происходить "культурно". :P Просто, на сексуальные отношения должен быть здравый взгляд, свободный от предрассудков и догм. Люди должны знать о методах защиты и контрацепции, знать как достичь гармонии в интимной жизни. Это и есть сексуальная культура.
-
А вот, интересный момент:
...важно, чтобы девственник или девственница (особенно в старости)...
Да уж, приоритеты понятны.
Вообще, прочитав данный текст меня взяла оторопь. Но не столько от содержания (я много такого читал), сколько от даты сего произведения - 2005 г.! Т.е. средневековые бредни не сдают позиций даже в XXI веке. И этих людей мы собираемся в школы пустить. А то, что они больны на всю голову, это никто не видит. Все радуются возрождению нравственности.
Кстати, Василий, спорил тут с одним христианином, так он мне доказывал, что православие вовсе не против секса ради удовольствия. Жаль, этот текст тогда на глаза мне не попался.
-
Да ты, совсем считать не умеешь, и еще читать!
Да уж. Соло в очередной раз доказал, что он идиот. И извращенец. Он видит в прочитанном тексте что-то такое своё, что ему хочется видеть - извращает смысл постов. Хотя, скорее то, на чём у него зацикленность. А так как это проявляется в ветках, где обсуждается секс, то можно говорить о сексуальных отклонениях. И связаны они с подавлением его гомосексуальной ориентации. Это очевидно. Т.е. мы имеем дело с латентным гомосексуалистом, страдающим к тому же параноидальным психозом, на почве подавления своей ориентации. Вот, некоторые симптомы:
они хотят уничтожить нацию, они всех сделают пидорасами, а всех, начинается с одного. Одного вируса организм может переварить, двух, ... а когда они начинают размножаться, наступает конец, крышка этому организму. И пидорасы со своими пособниками, под лозунгами свободы любви и личности хотят этого осуществить.
Были ещё приступы:
Возможно вы возразите, что Гитлер убивал нацию, но гомосексуалисты делают тоже самое, лишь более тщательно и не торопливо.
И что бы завтра не встал вопрос: нация или пидорасы, надо сегодня не дать им поднять головы,
Пациент социально опасен.
Попы и пидорасы, уничтожают то, что создаётся веками людьми
В общем, господа, налицо психическое расстройство навязчивого характера. Думаю, конструктивное общение с ним невозможно и уже серьёзно нужно ставить вопрос о вменяемости данного индивида.
-
Приходит некто на прием к врачу.
- Доктор, я гей!
- Прелестно, прелестно. А кто Вы- художник, или может быть артист?
- Нет
- Тогда, может быть, Вы поэт?
- Нет, я простой сантехник.
- Батенька, да какой же Вы гей? Вы обычный пидарас.
-
Ка-атёно-оk!...
альтист Данилов показывает гнилые зубы? : )) И, то же обращение, "котёнок" ... Хм .. Ваш "коллега" тоже в таком духе говорил, сейчас искать лень ...
Да но, дело не в этом. А, дело в том, "бывшие парни", что ваше появление на атеистическом ресурсе вроде как и не удивительно, вы же такие "борцы" с религией, что не жалеете для этого своих задниц! То есть, если человек задницу не жалеет для своего "друга", то он и атеист высшей пробы .....
А хочешь, поставим на голосование, гомик ты или нет?
Надеетесь увидеть меня в своих гнилых рядах, голубой щенок? Совершенно напрасно ...
Нет уж, альтист Данилов, с "котёнком" вы к юсбридам, они тоже так разговаривать любят ... Это к ним.
Но, ваше стремление показать всем, что атеист это пидорас, совершенно пустое. Никчёмное я бы сказал стремление ...
Я так понимаю, что вашу тему бы закрыли сразу на любом религиозном форуме, а тут вы решили, что попали в сексприёмник и нелюбовь к религии сделает вас почётным членом? Членом вы и без того стали, а что сделала из вас жизнь и ваши мужчины, даже судить не берусь ...
Тебе учиться надо, а, не говорить другим, что им надо лечиться.
Да вот я то учусь, а вы совсем не лечитесь.
1) Solo
2) Ysbryd
Надо выбрать из этих двоих, двух гомиков.
Что тут не ясно? Ну, что вашему "голубку" не ясно, это ясно, но вы то видимо "пассив", должны же прочитать, то что сами же и написали ...
Из двоих выбрать двух гомиков? Ну, вот видите, совсем вы не лечитесь ... А это и хорошо, я рад например.
Знаете, что, альтист Данилов ... : )) Наверное вам лучше рассуждать о косметичках, о губных помадах, .. а про Эйнштейна вы зря.
Скучный вы, альтист Данилов ... Скучный и скользкий, аля юсбря, "я не я, лошадь не моя", да ещё и "котёнок" ... Что про вас скажут ваши мужчины, если случайно увидят ваш пост? Они подумают, что вы их бросили ...
Предательство, даже в вашем случае, это всегда плохо.
-
Василий, Вы воспитывались в пещере, в монастыре? В светскую, человеческую школу не ходили? Почему Вы решили компенсировать свое невежество на непрофильном сайте? Задайте свои вопросы с показом картинок на медицинском форуме, среди врачей сплошь атеисты, получите исчерпывающий ответ. Или обратитесь к атеистам на сайте МВД, там Вам про разрешенный/табуированный секс подробно разъяснят.
Ваше обильное писание здесь занятно, но приводит к мысли, что у верующего Василия крыша от молитв или продолжительных воздержаний съехала. Меньше с религией заигрывайте. Или Вы семинарист из Сергиева Посада? Так представьтесь по-человечески, расскажите, как росли, учились, с японцами общались..
-
Дело в том, что стремление к получению сексуального удовольствия традиционно считается безнравственным. Но с другой стороны, все подобные "традиции" вытекают из религиозного .............
........................................................
..............Это и есть сексуальная культура.
100% Согласен
-
Василий, Вы воспитывались в пещере, в монастыре? В светскую, человеческую школу не ходили? Почему Вы решили компенсировать свое невежество на непрофильном сайте? .
И что я по вашему в воспитании и школьном образовании пропустил ,в чём моё невежество, просветите?
Вам в школе рассказывали как разные атеисты к эрогуро, лоликону и прочему относятся? На каком предмете если не секрет? И что у вас за школа такая была?
И почему на непрофильном, если на профильном(ateism.ru) и в профильном разделе(секс и религия)?
Задайте свои вопросы с показом картинок на медицинском форуме, среди врачей сплошь атеисты, получите исчерпывающий ответ.
Не все врачи атеисты и не все атесты врачи.
Или обратитесь к атеистам на сайте МВД, там Вам про разрешенный/табуированный секс подробно разъяснят.
Не все сотрудники МВД атеисты и не все атесты сотрудники МВД.
Ваше обильное писание здесь занятно, но приводит к мысли, что у верующего Василия крыша от молитв или продолжительных воздержаний съехала.
По уровню не адеквата, вы даже Соло переплюнули, это вам так картинки понравились? Если что у меня ещё есть, обращайтесь!
Меньше с религией заигрывайте. Или Вы семинарист из Сергиева Посада? Так представьтесь по-человечески, расскажите, как росли, учились, с японцами общались..
А вы с наркотиками завяжите. Или вы из дурдома сбежали? Так представьтесь по-человечески, расскажите, как, чем и от чего вас там лечили.
-
Василий, вы перепутали ... Гомосексуализм и атеизм, это разные вещи! Наличие ваших "собратьев" в лице юсбрей и альтистов на этом ресурсе, совершенно не означает, что атеизм приветствует, то, как вы трахаетесь в голову. А у вас от этого совершенное расстройство в голове, что и видно по вашей теме. Это от постоянных сотрясений.
Видно, как горячо поддержали вашу гнилую тему ваши гнилые товарищи, но есть действительно в интернете много ресурсов для пидорасов, вам надо туда. Тут другая направленность.
Ещё раз повторю, атеизм, это не гомосексуализм. Можно было бы назвать гомосексуализм "атеизмом", но, для этого надо знать, что вы не подставляли свой зад кому-нибудь, для того что бы "отомстить Богу" : )) Но, не понятно, зачем вы это делаете, по этому, создавайте такие темы на своих форумах.
-
Я скажу точно если это представляет опастность для общества то запретить или по крайней мере строго ограничить. Правда воспрос что опасно для общества? В данном вопросе!
-
Василий, вы перепутали ... Гомосексуализм и атеизм, это разные
Я вообще не писал о гомосексуализме как о таковом. А вам эта тема не даёт покоя, знаете почему? Потому что вы явный латентный гомосексулист, которого с одной стороны влечёт к мужчинам, а с другой в сознание вбита установка: "гомосексуализм - плохо, порзорно и т.д.", что вызывает когнитивный диссонанс личности.
И вот подтверждение моих мыслей:
они хотят уничтожить нацию, они всех сделают пидорасами, а всех, начинается с одного.
Очевидно, что если человек имеет гетросексуальную ориентацию, то изменить её можно только медицинским вмешательством, Соло же подсознательно испытывает влечение к особям своего пола и не может признать этого факта т.к. кто-то с детства вбил в его голову мысль -"пидорасы не люди", в результате во всех окружающих он видит "пидорасов" и списывает на них свои личные проблемы. Так порой деградирующий алкоголик тоже вместо того, чтобы признать свою болезнь и взять себя в руки, винит в своих проблемах жидов, капиталистов и т.д. которые якобы его спаивают. Хотя очевидно, что алкоголь в рот ему никто насильно не наливает.
Анекдот на тему :
Приходит мужик (М) к психиатру (П):
(М) – Доктор, мне кажется, что все вокруг пидорасы…
(Д) – Интересно, а что, конкретно, Вы чувствуете.
(М) – Просто пидорасы и все, что непонятного?!?
(Д) – Ладно, давайте посмотрим на вот эти картинки…
Показывает первую картинку. Там опушка леса, закат солнца, речка вдали блестит. На опушке леса сидят два мужика и смотрят на закат.
(Д) – Что вы думаете о этой картинке?
(М) – А что непонятного – пидорасы и все.
(Д) – Как видите?!?
(М) Ну вот смотрите, ни блядей ни водки нету, сидят, бля, на солнышко любуются – пидорасы одним словом…
(Д) – Интересно, а вот эта картинка?
Показывает вторую картинку. Там летит стая гусей клином…
(М) – Пидорасы, гуси – пидорасы…
(Д) – ?!?
(М) – Смотрите, летят молча, ни блядей ни водки, летят и друг другу в жопу заглядывают, что о них еще можно сказать? Пидорасы да и только...
(Д) – Интересный случай… Ну, а обо мне что Вы можете сказать?!?
(М) – Да и Вы доктор, тоже, пидорас.
(Д) – ?!?
(М) – А откуда у вас такие картинки про пидорасов?!?
-
Правда воспрос что опасно для общества? В данном вопросе!
Опасны такие как Соло их надо принудительно лечить пока они кого-нибудь не убили.
Вот пример:
http://www.russianmiami.com/common/arc/story.php/249459 (http://www.russianmiami.com/common/arc/story.php/249459)
-
А вот ещё анекдот:
Цирк. Выступают клоуны. Вдруг, в разгар номера, из зрительского зала доносится крик:
- Пидорасы! Накрасились, как бабы!!!
Артисты смутились, расстроились, номер получился не очень хорошо.
Во время следующего номера на манеже появляются гимнасты. И снова из зала крик:
- Пидорасы! Вырядились, как бабы!!!
Эффект тот же - номер не удался.
Перед следующим выступлением конферансье объявляет:
- А сейчас смертельный номер: прыжок из-под купола цирка вниз головой на бетонную плиту! И тут опять раздаётся крик:
- Пидорасы! Куда вы меня тащите!!?
-
Я скажу точно если это представляет опастность для общества то запретить или по крайней мере строго ограничить. Правда воспрос что опасно для общества? В данном вопросе!
Вот-вот. С этим-то и проблема. Проще перестраховаться и запретить всё, чем сидеть и разбираться что представляет опасность, а что - нет. Вот, например, в США не только запрещена детская порнография (что естественно), но и её имитация (с участием совершеннолетних действующих лиц). А ведь эта имитация позволила бы лицам склонным к педофилии тихо и мирно удовлетворять свой инстинкт, а не шляться по детским площадкам или, ещё хуже, нападать на детей. Но с другой стороны, не может ли подобное видео и т.п. вызвать эту склонность у здорового человека? Ведь педофилия - это не ориентация, а перверсия. И опять-таки, если мужу, примерному отцу и гражданину, нравится, когда его жена в школьницу переодевается :shock: , да и она сама не против - он извращенец? Вот застукают их соседи за этим занятием, стукнут куда следует, и что? Лишение родительских прав с отправкой детей в детдом? А ведь он никому не причинял вреда. А его после этого в дурдоме до импотенции залечат или вообще в овощ превратят.
С садомазохизмом ещё больше вопросов. Поэтому, надо либо разбираться во всём этом, с привлечением специалистов-медиков, либо решить проблему "дёшево и сердито" - повышать нравственность. Чтобы народ таких слов, как "кунилингус", "поза 69", "BDSM" и т.д. и т.п. даже не знал, не то, что бы это пробовал. И потом, существует парадоксальная, но, тем не менее, реальная обратная пропорция: чем больше общество знает о сексе и практикует его во всём многообразии, тем меньше рождаемость. И, соответственно, наоборот. Так что, конкретно в нашей стране можно ждать только дальнейших запретов на порнографию, потом эротику и на различные виды сексуальной практики.
-
Василий, Вам действительно следует обратиться на медицинский сайт, Вас ведь интересует не художественная составляющая японского творчества, а извращения. Консультанты рассмотрят Ваши соображения об "эрогуро, лоликоне". Поскольку "Не все врачи атеисты" - всестороннее обсуждение Вашего мнения обеспечено.
Т.к. Вы интересовались запретными направлениями, а запретами занимается МВД, то именно там Вам точнее разъяснят диспозицию в гражданском обществе. "Не все сотрудники МВД атеисты" - суждения на сайте будут объективнее.
"И что я по вашему в воспитании и школьном образовании пропустил ,в чём моё невежество, просветите?"
Вы пропустили не уроки с преподавателями, а нормальное межученическое общение, тусовки, на которых Ваше любопытство о "запретном" было бы восполнено.
Направленность Ваших интересов, судя по Вашим текстам и выбору цитат, говорит о том, что Ваше обучение проходило в церковных резервациях, среди монахов и попов, у которых секс будит болезненное воображение и стирает границы реального/допустимого для нормального человека.
В разделе "секс и религия" обсуждаются вопросы секса согласно религиозных канонов и поповских текстов, которые Вы охотно приводите. Церковь окружает религией все стороны человеческой жизни, даже секс. Комично, правда? Ваша религиозная культура не помешала Вам насобирать конкретных картинок и предлагать их окружающим.
Атеисты выступают на стороне гражданского, нерелигиозного общества, поскольку государство у нас светское. Поэтому Ваша тема оказалась здесь провокацией, а не попыткой что-либо уточнить или прояснить. С Вашей начитанностью да в семинарии - преподавать ОПГ!
Так Вы семинарист, защитник веры нетрадиционным способом?
Ysbryd: конкретно в нашей стране можно ждать только дальнейших запретов на порнографию, потом эротику и на различные виды сексуальной практики.
Ysbryd, а зачем Вам атеисты понадобились? Вашу порнографию защищать? Обратитесь к защитникам прав сексменьшинств, к тем, кто этим занимается.
-
Вот, например, в США не только запрещена детская порнография (что естественно), но и её имитация (с участием совершеннолетних действующих лиц). А ведь эта имитация позволила бы лицам склонным к педофилии тихо и мирно удовлетворять свой инстинкт, а не шляться по детским площадкам или, ещё хуже, нападать на детей.
Ну, вот, это который пристаёт к участникам форума со словами "киса", "сладкий мой", .. любитель фалоиммитаторов ... Что предлогает то, этот, .. как его ... Ну, да хрен с ним. Ратует за детского порно, подлец! ... Так мол, он ублажит педофилов и они спокойно смогут мастурбировать ... Они, "бывшие парни", когда их гасят в подъездах, вопят о том, что им не дали детского порно ...
Где вообще модератор на этом грёбаной ветке?! ...
Почему, разные педофилы и пидорасы приравниваются к атеистам!? ...
Так что, конкретно в нашей стране можно ждать только дальнейших запретов на порнографию, потом эротику и на различные виды сексуальной практики.
Я надеюсь, что вас педофилов-пидорасов начнут вешать.
-
а зачем Вам атеисты понадобились? Вашу порнографию защищать? Обратитесь к защитникам прав сексменьшинств, к тем, кто этим занимается.
Я пишу о тенденциях, рассматривая их объективно и делая выводы. Причём здесь "моя порнография"? А секс-меньшинства? Соло решили уподобиться?
-
Я надеюсь, что вас педофилов-пидорасов начнут вешать.
Ну так показал бы пример. Начни с себя.
-
Nail, Вы вообще как, нормальный человек? Вы пост мой внимательно прочитать неудосужились а сделали глубокомысленные выводы. Или Вы тоже из тех, кто видит то, что хочет?
Не обращайте внимания, такое пишет, ... как бы его, ... ну короче, когда все видят жопу, то он видит объект мечтаний, когда для всех обычная жопа, для него с его "голубыми друзьями" предмет заработка и источник удовольствий.
Собственно, в чём, у этих "бывших парней" обострение? В том, что называться пидорасами им обидно, на другие ресурсы их не пускают, гонят как собак, а тут они зато могут вовсю ширь развернуть свои задницы "против Бога"!
Ведь мысль о том, что если "Бог запрещает", то есть все религии, а ты "это делаешь", то ты "наш парень", - это их козырь в своём продвижении и призыв признать их нормальными ... А, призыв признать их нормальными, это для них, ничто иное, как проецирование своих отклонений на общество. Для этих, "бывших парней", имитация детского порно в удовольствие, они так тешат себя. Получая удовольствие от своей задницы, они хотят иметь удовольствие во-всём.
Уж, как "юсбря" передо мной попой крутил, вы даже представить себе не можете! .. Тут и "сладенький" и "котёнок" и чмокать меня пытался, ... урод! Меня тошнит от него, а ему же разницы нет! Ему любой мужик в радость.
Темы то кто такие открывает? Эти самые "славные бывшие парни", "васильки" и "юсбрики". Толерасты!
-
Nail, я пршу меня извинить, я Ваш пост некорректно прокомментировал - с цитатами напутал. Поэтому я свой ответ переписал.
-
Эх, разгребу-ка я всё же перед сном эту кучу дерьма. Всё развлечение...
Итак, проведём анализ состояния больного по его испражнениям.
Не обращайте внимания, такое пишет, ... как бы его, ... ну короче, когда все видят жопу, то он видит объект мечтаний, когда для всех обычная жопа, для него с его "голубыми друзьями" предмет заработка и источник удовольствий.
Ну... Тут всё запущено, и болезнь прогрессирует. Запишим в историю болезни:
04.08.09 г. У пациента появились выраженные расстройства сознания, больной заикается, с трудом выражает свои мысли.
а тут они зато могут вовсю ширь развернуть свои задницы "против Бога"!
Так. Начинается очередной приступ параноидального психоза. Больному мерещится, как "они" вступают в борьбу с богом посредствам своих, кхе, задниц. О чём это может говорить? Посмотрим дальше:
Ведь мысль о том, что если "Бог запрещает", то есть все религии, а ты "это делаешь", то ты "наш парень", - это их козырь в своём продвижении и призыв признать их нормальными ... А, призыв признать их нормальными, это для них, ничто иное, как проецирование своих отклонений на общество.
А, вот оно. У пациента проявляется тревожное состояние, его беспокоит чувство страха. Он боится, что те, кто "борется с богом при помощи задниц", лишат его того, чего на самом деле Соло лишён с рождения - традиционной ориентации. Подсознательное чувство неполноценности заставляет больного выражать свой страх, как тревогу за общество. Это делает пациента социально опасным.
имитация детского порно в удовольствие, они так тешат себя. Получая удовольствие от своей задницы, они хотят иметь удовольствие во-всём.
У пациента изо рта идёт пена, он катается по полу, размазывает вокруг собственные фекалии.
Уж, как "юсбря" передо мной попой крутил, вы даже представить себе не можете!
Ну, это обычный симптом. Больной пытается убедить окружающих, что он здоров, а это злые врачи над ним издеваются.
Темы то кто такие открывает? Эти самые "славные бывшие парни", "васильки" и "юсбрики". Толерасты!
Выкрикнув особенно громко и истерично последнюю фразу, больной затих.
Да, аминозином здесь не обойтись. Нужна терапия по-серьёзней.
-
Василий, Вам действительно следует обратиться на медицинский сайт
Спасибо за совет, но я думаю, что без вас разберусь куда с чем, мне обращаться.
Вас ведь интересует не художественная составляющая японского творчества, а извращения..................
В данном случае меня не интересует художественная составляющая японского творчества, и извращения тоже не интересуют. Я не спрашивал стоит ли заниматься какой-либо практикой, что это такое и трахают ли атеисты малолетних мальчиков.
Я по русски написал, что меня интересует. Учитесь читать, что пишут!
Существуют ли проявления сексуальной деятельности, на которые однозначно должно быть наложено табу с точки зрение атеиста?
Нужно ли вообще обществу контролировать сексуальную жизнь граждан?
Допустим ли просмотр, создание и распространение такой анимации?
Если допустим с рисованными персонажами, то допустим ли с живыми в случае добровольного согласия всех участников? Почему?
Из выше привиденной цитаты видно, что меня интересует вопрос о контроле сексуальной деятельности людей в любых её проявлениях обществом и государством, нужен такой контроль или нет исходя из атеистических соображений, подразумевая под "атеистическими соображениями" - соображения трезвые, рациональные, отдельные, от личных пристрастий, эмоций, предрассудков и сверхъестественного. Для примера специально выбрал проявления на уровне крайностей ,но при этом оторванные от реальности и представляющие лишь фантазию художника их нарисовавшего.
Вы пропустили не уроки с преподавателями, а нормальное межученическое общение, тусовки, на которых Ваше любопытство о "запретном" было бы восполнено.
Я учился в номальной школе среди нормальных подростков, мы не обсуждали на тусовках "взаимотношения общества в целом и сексуальной деятельности отдельных граждан в атеистическом восприятии мира".
Направленность Ваших интересов, судя по Вашим текстам и выбору цитат, говорит о том, что Ваше обучение проходило в церковных резервациях, среди монахов и попов, у которых секс будит болезненное воображение и стирает границы реального/допустимого для нормального человека.
Во первых у меня очень различные интересы.
Во вторых как вы к такому выводу пришли расскажите, мне очень интересно?
Атеисты выступают на стороне гражданского, нерелигиозного общества, поскольку государство у нас светское.
Совершенно верно, поэтому мой вопрос здесь очень в тему, он касается именно взаимотношения общества и отдельных индивидуумов это общество состовляющих исходя из нерелигиозных позиций.
-
Атеисты выступают на стороне гражданского, нерелигиозного общества
Я надеюсь, что вас педофилов-пидорасов начнут вешать.
И что показательно 0% какой-либо здравой аргументации и рассуждений, одни эмоции и штампы.
-
Я по русски написал, что меня интересует. Учитесь читать, что пишут!
Да это бесполезно, Василий. Здесь есть люди, которых очень напрягают подобные темы. Вы ожидаете конструктивной дискуссии, а получаете раздражение и агрессию. Ну, давайте считать так: подобная реакция - это тоже результат, по поводу которого можно сделать некоторые выводы.
меня интересует вопрос о контроле сексуальной деятельности людей в любых её проявлениях обществом и государством, нужен такой контроль или нет исходя из атеистических соображений, подразумевая под "атеистическими соображениями" - соображения трезвые, рациональные, отдельные, от личных пристрастий, эмоций, предрассудков и сверхъестественного.
Ну, теперь Вы видите, что не всегда мнение атеистов отличается трезвостью и рациональностью. Вот поэтому атеизм и не может противостоять клириканизации в нашей стране. Не верить в бога - не значит не быть мракобесом. А религия имеет чёткую позицию по всем вопросам и Вашим в том числе.
Но я, всё же, ещё раз подытоживая постараюсь рационально и коротко ответить на Ваши вопросы (далее действия сексуального характера - ДСХ).
Существуют ли проявления сексуальной деятельности, на которые однозначно должно быть наложено табу с точки зрение атеиста?
Да. Действия, которые должны быть строго запрещены уголовным кодексом: насильственные ДСХ (в том числе повлекшие нанесение вреда здоровью, увечья или смерть потерпевшего, а также возникновение психологической травмы), ДСХ в отношении несовершеннолетних. Также, ДСХ в отношении животных должны классифицироваться как жестокое обращение с животными.
Нужно ли вообще обществу контролировать сексуальную жизнь граждан?
Нет, кроме вышеперечисленного.
Допустим ли просмотр, создание и распространение такой анимации?
Допустим с ограничением по возрасту.
Если допустим с рисованными персонажами, то допустим ли с живыми в случае добровольного согласия всех участников? Почему?
Допустимо то, что не противоречит 1-му пункту с одной поправкой. Добровольное согласие не должно становится критерием разрешённости в данном вопросе. Никто не должен брать на себя юридическую ответственность за то, что кто-то решил таким образом умиреть или покалечиться.
-
@Василий:
-Существуют ли проявления сексуальной деятельности, на которые однозначн,о должно быть наложено табу с точки зрение атеиста?
-Нужно ли вообще обществу контролировать сексуальную жизнь граждан?
-Допустим ли просмотр, создание и распространение такой анимации?
Можете же формулировать, когда пишете как нормальный человек. Наверняка и ответы знаете. Но Вы выбрали сложный путь сомнительного стеба, вызвавшего неоднозначную реакцию. Мнение людей, придерживающихся атеизма Вы найдете в обычной теме "Религия и секс", поскольку не атеисты (читай разумные люди) придумали секс закабалить догмами. (Сюжет "Южного Парка" - Р.Докинз пялит трансвестита).
-Атеисты выступают на стороне гражданского, нерелигиозного общества
-Я надеюсь, что педофилов-пидорасов начнут вешать.
Что ж, это говорит о том, что основной темой атеизма является не секс, поскольку в диалоге могут оказаться как изворотливый нетрадиционалист, так и вскинувшийся "бульдог" (-Т.Гаксли).
П.С. Василий, на Ваши вопросы Ysbryd тоже имеет ответы. Религиозные. ("А религия имеет чёткую позицию по всем вопросам и Вашим в том числе.")
-
Да чего вы набросились на парня, ну нашел он в инете подобные картинки, но вопросы то задал вполне логичные:
Допустим ли просмотр, создание и распространение такой анимации? Если допустим с рисованными персонажами, то допустим ли с живыми в случае добровольного согласия всех участников? Почему?
Отвечаю, Василий, нет не допустим. Насколько я знаю, то подобные жанры запрещены в Японии тоже.
-
Ursula, мне известна ваша забота о пидорасах, но форум "Секс и религия" не повод собирать тут всех озабоченных педофилов интернета.
Не подумайте, что я считаю это общей позицией администрации форума.
-
Ursula, мне известна ваша забота о пидорасах, но форум "Секс и религия" не повод собирать тут всех озабоченных педофилов интернета.
Соло, а Вы заметили что непременно крутите задом именно возле тех, кого таковыми считаете, к чему бы это? :wink:
-
Соло, а Вы заметили что непременно крутите задом именно возле тех, кого таковыми считаете, к чему бы это? Wink
Ну с задницей вместо головы, как у вас, это можно "заметить", вы даже не удивили меня ни чем.
А, где вы, жопоголовая, заметили, что я "кручу задницей"?
-
Соло, а Вы заметили что непременно крутите задом именно возле тех, кого таковыми считаете, к чему бы это? Wink
Ну с задницей вместо головы, как у вас, это можно "заметить", вы даже не удивили меня ни чем.
А, где вы, жопоголовая, заметили, что я "кручу задницей"?
И это все? Все на что ты способен? :lol: :lol: :lol: "Мужик" :lol: :lol: :lol:
-
Ну, знаете, Ursula, я же на помойке ничего не находил кроме вас! Или вы будете уверять, что с вами вообще, кто-то на что-то способен!? ... Только не смешите меня! ...
Так я вопрос задал, где вы, жопоголовое существо, "заметили" что я кручу задницей?
-
Ну, знаете, Ursula, я же на помойке ничего не находил....
Ты ошибся, А-Сайт тебе не помойка!
Так я вопрос задал, где вы, жопоголовое существо, "заметили" что я кручу задницей?
Ты только то и делаешь латентный-пидорок-извращенец, что крутишь своей задницей, и приговариваешь: "ах как меня соблазняют пидарасы, ах не стать бы мне пидорасом, ах поубивать бы их всех". Очнись ты уже пидар, по своей природе, прими этот факт и живи спокойно.
-
Так я вопрос задал, где вы, ......"заметили" что я кручу задницей?
Да ты захламил весь раздел "Секс и религия" своими гомосятническими воплями... Наверно в поисковике на слово "п...сы", благодаря твоему вилянию задом, а-сайт первым выскакивает...
Не пора ли угомониться?
-
Известно, что религиозные догмы накладывают многочисленные ограничения на сексуальную жизнь человека.
Существуют ли проявления сексуальной деятельности, на которые однозначно должно быть наложено табу с точки зрение атеиста?
Нужно ли вообще обществу контролировать сексуальную жизнь граждан?
Мы живем в социуме и этим все сказано. Для меня - одни табу, для других - другие.
Меня устраивает то, что предусмотрено семейным правом и уголовным кодексом.
-
Так я вопрос задал, где вы, ......"заметили" что я кручу задницей?
Да ты захламил весь раздел "Секс и религия" своими гомосятническими воплями... Наверно в поисковике на слово "п...сы", благодаря твоему вилянию задом, а-сайт первым выскакивает...
Не пора ли угомониться?
Понятно, жопоголовая, лишь бы язык куда-нибудь засунуть ... и поддержать педиков ...
А, когда, я с вами переходил на "ты", не подскажете? Вы поймите Урсула, что бы вам "тыкать", надо очень много выпить, а на это ни один человек не способен, ... вашим "педо-коллегам" вы вообще по-барабану и мне вас совсем не жаль.
С учётом того, что у вас вместо головы задница, определите, какие звуки вы издаёте?
-
Соло, хамить женщинам- это не комильфо. Вас этому в детстве мама не научила? Неужели ума не хватает на достойный ответ?
-
Петро, вы где-то увидели тут женщину?! ... Как хотите, но я считал и считаю, что женщин с жопой вместо головы не бывает! Вы путаете ... Уже есть тема, в которой рассматривается этот вопрос и уже пришли к выводу, что определяет не паспорт и не сиськи, тем более не жопа вместо головы.
-
в игнор, нах!
-
Афтар жжот!
Как это ни удивительно, но Solo ни разу не изменил логике и смыслу. Василий нарвался, Ursula огребла, но это поделом..
-форум "Секс и религия" не повод собирать тут всех озабоченных педофилов интернета.
-Вы заметили что непременно крутите задом.. И это все? Да ты своими воплями...
-А где вы заметили?
Умыкнул цитату одного автора:
"атеист — это тот, кто «ходит самостоятельно» уже сейчас, кто может быть хорошим и добрым человеком без воздействия кнута и пряника в виде страха адских мук и награды райского блаженства. Иными словами, душевно взрослые люди.
Можно даже ввести своего рода «Презумпцию нравственности» атеистов — имея с ними дело, разумно предполагать что атеист нравственен, пока не доказано обратное (хотя он может быть недоброжелателен к вам), с верующими — скорее наоборот. У верующих есть даже такая гнусненькая поговорка: «Не согрешишь — не покаешься, не покаешься — не простишься, не простишься — не спасёшься». Насколько я узнавал, её аналоги есть во всех религиях (про синтоистов и конфуцианцев не спрашивал, но это и не вполне религии).."
Тему сомнительного содержания и результата открыл кто? У кого сомнения - а вдруг "можно"? Хотя бы только для себя.. С какой радости пришла идея применить атеизм к "эрогуро, лоликону"? По примеру авторов "Южного Парка"? Скорей всего нет, улыбок приемчик не вызвал, а только разбудил раздражение. Реакция в корне отличается от той, которая возникает в теме "Религия и секс" и не потому, что комментарии могут оставить попы или христарадиверующие. А потому что здравый смысл отказал автору при разворачивании замысла.
--------
"Каждый поп и шаман должен считаться мошенником, пока не будет доказано обратное". Р. Хайнлайн.
-
Как это ни удивительно, но Solo ни разу не изменил логике и смыслу.
Он был бы не он, если бы вдруг в его рассуждениях появились одновременно смысл и логика...
Ursula огребла, но это поделом..
Мы с разве с Вами знакомы? И с какого такого перепуга - поделом? Вы ответ мой в эту тему читали?
Умыкнул цитату одного автора:
Кто бы сомневался...
"атеист — это тот, кто «ходит самостоятельно» уже сейчас, кто может быть хорошим и добрым человеком без воздействия кнута и пряника в виде страха адских мук и награды райского блаженства. Иными словами, душевно взрослые люди.
Можно даже ввести своего рода «Презумпцию нравственности» атеистов — имея с ними дело, разумно предполагать что атеист нравственен, пока не доказано обратное (хотя он может быть недоброжелателен к вам), с верующими — скорее наоборот.
Зачем же Вы умыкнули, а примеру автора не последовали?
Или Вы, как и Соло, не претендуете входить в число нравственных атеистов?
Или Вы все таки считаете себя очень нравственным защищая безнравственные выступления Соло о призыве к насилию?
Вы тоже за повешение всех и вся, без суда и следствия, только потому что так решил Соло?
Или у Вас сугубо личные представления о нравственности, и Вы считаете что кричать в эфир "п...сы" и продолжать неудобоваримую тему - это нравственно, а прекратить ее без оскорблений, одним коротким заявлением "НЕ ДОПУСТИМО" - безнравственно?
Тему сомнительного содержания и результата открыл кто?
Вы лучше задайтесь вопросом кто ее обмусолил.
-
Мы с разве с Вами знакомы?
Специально для жопоголовой:
Не вам, "дама", говорить о обращении с вами. А, для знакомства с вами, достаточно познакомиться с любым трамвайным хамом, разница не ощутима!
Или Вы все таки считаете себя очень нравственным защищая безнравственные выступления Соло о призыве к насилию?
В смысле, вы о том, что если вас кто-то остановит, то это непременно "насильник"? ... Насилие к пидорасам не может быть безнравственным, безнравственно защищать половую распущенность, такую, как предлога ваш товарищ - разрешить детское порно с взрослыми "актрами" ... Когда его дочь или мать будут такими "актёрами" тогда он пусть за это и ратует.
А так, вы , пидорасы, привыкли, что у людей нет денег и они способны для "лучшей жизни" отдаваться на панели и эту же свою стратегию защищаете и распространяете на всех уровнях.
Я, никого не призываю вас вешать и расстреливать, я говорю о том, что это нужно делать.
Вы тоже за повешение всех и вся, без суда и следствия, только потому что так решил Соло?
Где вы, жопоголовая, нашли что-то про без "суда и следствия" и что так решил Solo? Предлагаю вам, вынуть язык из ... своей "головы" и всё-таки ответить ...
Вы лучше задайтесь вопросом кто ее обмусолил.
"Мусолить", это как? Вы, как вообще "мусолите", вот лично вы?
-
Тему сомнительного содержания и результата открыл кто? У кого сомнения - а вдруг "можно"? Хотя бы только для себя..
Поскольку даже ярые противники не смогли привести какой-либо аргументации.. У меня больше нет сомнений, вы и Соло фактически меня убедили в том, что такая анимация допутима и не подлежит запрету!
С какой радости пришла идея применить атеизм к "эрогуро, лоликону"?
Гуро, лоликон равно как и гомосексуализм вызывает у меня не меньшее отвращение чем у вас . Но сколько я не думал, я не смог найти здравой, логичной аргументации для запрета и осуждения подобных явлений. Поднял эту тему здесь исходя из того, что атеизм опирается на логику рационализм и стоит на стороне гражданского общества. Я надеялся, что кто-то сможет продемонстрировать здесь основаную на фактах, научных данных и логически обоснованную позицию против данного явления. Но этого не произошло, следовательно к таким явлениям должна действовать "презумция невиновности" и они не могут подлежать запрету.
-
... тоже за повешение всех и вся, без суда и следствия, только потому что так решил Соло?
Почему же без суда и следствия, по суду - если похож на педераста в глазах соло значит виновен, значит расстрелять/повесить(по вкусу). А поскольку Сало во всех видит педерастов, то растрелять придётся всё население земного шара, что избавит людей от дальнейших страданий, а мир от загрезнения промышленными отходами и глобального потепления.
Поддержи соло - спаси землю от человеков!!!
......и продолжать неудобоваримую тему .... .
Почему же неудобоваримую? Посмотрите сколько прекрасных аниме помечены как гуро и лоликон на aniDB.net , даже шедевральные "Хелсинг" и "Эльфийская песнь" помечены этими тэгами.
http://anidb.net/perl-bin/animedb.pl?sh ... xiconid=10 (http://anidb.net/perl-bin/animedb.pl?show=lexicon&lexiconid=10)
http://anidb.net/perl-bin/animedb.pl?sh ... t&relid=73 (http://anidb.net/perl-bin/animedb.pl?show=lexicon&vtype=cat&relid=73)
-
"Специально для жопоголовой:
Не вам, "дама", говорить о обращении с вами. А, для знакомства с вами, достаточно познакомиться с любым трамвайным хамом, разница не ощутима!"
"Где вы, жопоголовая, нашли что-то про без "суда и следствия" и что так решил Solo? Предлагаю вам, вынуть язык из ... своей "головы" и всё-таки ответить ..."
Статья 130. Оскорбление
1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
такую, как предлога ваш товарищ - разрешить детское порно с взрослыми "актрами" ...
Статья 129. Клевета
1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
"В смысле, вы о том, что если вас кто-то остановит, то это непременно "насильник"? ... Насилие к пидорасам не может быть безнравственным, безнравственно защищать половую распущенность,"
Когда его дочь или мать будут такими "актёрами" тогда он пусть за это и ратует."
"А так, вы , пидорасы, привыкли, что у людей нет денег и они способны для "лучшей жизни" отдаваться на панели и эту же свою стратегию защищаете и распространяете на всех уровнях.
Я, никого не призываю вас вешать и расстреливать, я говорю о том, что это нужно делать."
Статья 119. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью
1. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы, -
наказывается ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. То же деяние, совершенное по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается лишением свободы на срок от двух до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
(часть вторая введена Федеральным законом от 24.07.2007 N 211-ФЗ)
-
Ну в этой стране вряд ли вы, что докажете, тут таких неадекватов вроде соло с наилом любят и берегут.
-
Почему же неудобоваримую? Посмотрите сколько прекрасных аниме помечены как гуро и лоликон на aniDB.net , даже шедевральные "Хелсинг" и "Эльфийская песнь" помечены этими тэгами.
Я ведь это не Вам написала, Василий. А тем, для кого она оказалась неудобоваримой...
А по поводу Ваших картинок, почитайте комментарий к статье 242.1 УК РФ, там ясно написано, как я и ответила выше - не допустимо.
-
Василий, Вы лукавите! Вас, оказывается, не атеизм-религиозность в вопросах секса интересовали, а оправдание Ваших поступков и намерений. Вы не нашли понимания у МВД, решили "искать счастья" у атеистов? Почему же к сексменьшинствам не обратились, у которых эта тема свербит? Вас туда посылали, там и будет Вам счастье и благоволение.
Ursula, в других разделах Вы приводите логичную аргументацию и демонстрируете эрудицию, но здесь, как говорится, "дали маху".
Разве нужно быть непременно знакомым, чтобы высказать суждение о "трамвайном" происшествии? Вы ввязались в склоку, добавили драматизма, апеллируете к толпе: "Мы знакомы? Мы знакомы?" Нет, мы не знакомы, и это не причина для запрета иметь какое-либо суждение о Ваших комментариях. Solo изначально увидел ущербность замысла автора, выдал прямой ответ. Вы, как гуманный человек и местный смотритель, отвлеклись понятиями право-закон, хотя никто о праве не заикался.
Аналогия из итальянского театра дель-Арте: Пьеро поет о любви, Арлекин его высмеивает, Мальвина защищает..
-
А по поводу Ваших картинок, почитайте комментарий к статье 242.1 УК РФ, там ясно написано, как я и ответила выше - не допустимо.
А если бы тема была: "Допустимо ли ходить женщинам на улице без паранджи с атеистической точки зрения? " и в УК было бы написано, что не допустимо, а за такие деяния женщину надо убивать камнями. Вы бы также на УК ссылались?
Вас, оказывается, не атеизм-религиозность в вопросах секса интересовали, а оправдание Ваших поступков и намерений.
Нет, не оказывается.
-
А если бы тема была: "Допустимо ли ходить женщинам на улице без паранджи с атеистической точки зрения? " и в УК было бы написано, что не допустимо, а за такие деяния женщину надо убивать камнями. Вы бы также на УК ссылались?
Однако в УК так не записано. Как Вы думаете, откуда в УК законы? Их пишут люди, принимают люди, проверяют на конституционность люди.
Поэтому гадать незачем.
-
Однако в УК так не записано. Как Вы думаете, откуда в УК законы? Их пишут люди, принимают люди, проверяют на конституционность люди.
Поэтому гадать незачем.
Не записано в УК этой страны, в наше время, а в некотрых странах до недавнего времени такие законы были и их тоже люди писали.
-
Однако в УК так не записано. Как Вы думаете, откуда в УК законы? Их пишут люди, принимают люди, проверяют на конституционность люди.
Поэтому гадать незачем.
Не записано в УК этой страны, в наше время, а в некотрых странах до недавнего времени такие законы были и их тоже люди писали.
Но ведь Вы живете не "до недавнего времени", а здесь и сейчас.
Сейчас немного другие социальные нормы и меня они устраивают.
Поэтому нет смысла обсуждать что могло бы быть. Вот оно есть сейчас.
Если хотите что то изменить - выходите с законодательной инициативой.
-
Сейчас немного другие социальные нормы и меня они устраивают.
Все и полностью?
Если хотите что то изменить - выходите с законодательной инициативой.
Я подумаю над этим ....
-
А если бы тема была: "Допустимо ли ходить женщинам на улице без паранджи с атеистической точки зрения? " и в УК было бы написано, что не допустимо, а за такие деяния женщину надо убивать камнями. Вы бы также на УК ссылались? Вы бы также на УК ссылались?
Не знаю. Не знаю, что значит снять паранджу для мусульманской женщины. Если это грех, наверно сослалась бы на Коран.
Своей ссылкой я ответила исключительно на первый вопрос темы "Допустим ли просмотр, создание и распространение такой анимации? ..............Почему?".
И сделала это с целью прекратить бардак, до прихода модератора этого раздела, и администратора.
Я Вам приведу небольшой отрывок:
И уж совсем последний пример. 30 января по электронной почте пришло открытое письмо Игоря Кона о том, как его публичная лекция в главной аудитории МГУ была сорвана вторжением хулиганов, устроивших демонстрацию против «пропаганды сексуальных извращений, гомосексуальности, педофилии и т.п.», взрывавших петарды и оскорблявших лектора действием.
Если уж академик Кон не может объяснить придуркам, что они придурки - чего Вы от меня хотите?
Вот ссылка на его сайт:http://sexology.narod.ru/
-
Сейчас немного другие социальные нормы и меня они устраивают.
Все и полностью?
В подавляющем своем большинстве. С теми, которые не нравяться - мирюсь или борюсь.
-
Уважаемая Nail.
С пониманием отношусь к вашей позиции, но, убедительная просьба, не участвовать в этой теме.
Первое, мне одному удобнее. Коты они вообще одиночки, редко когда группой охотятся ... Очень редко, очень. Практически ... ещё реже.
Второе, любой мой промах, эти пидорасы, обязательно спишут и на вас, мне будет не удобно.
Третье, постоянно думая о вашей "безопасности" на этом форуме, мне приходится учитывать и содержание ваших постов.
Не подумайте, ничего плохого. Исключительно, собственной корысти ради и личного удобства для.
Очень вас, Nail, прошу. Очень.
С уважением.
----------------------------
Если уж академик Кон не может объяснить придуркам, что они придурки - чего Вы от меня хотите?
... ну, вот ...
По мнению критиков, труды Кона не являются научными работами, а предсталяют собой пропагандистские материалы, направленные на формирование терпимого отношения к гомосексуализму и педофилии.
Вот такие труды, у стареющего гомика "аляВасилий" ... :
"Нагой мужчина в искусстве и в жизни"
http://www.neuro.net.ru/sexology/book12_il.html (http://www.neuro.net.ru/sexology/book12_il.html)
От-туда же:
1. Cамец верветки с ярким пенисом (фото Eible-Eibesfeld)
2. Пенильный дисплей у приматов (верхний ряд) и у человека (нижний ряд)
3. Гигантский фаллос (Помпеи)
4. Гранитный фаллос, Дания, XII в.
5. Африканские футляры для пениса
6. Папуасы Западного Ириана
7. Мужчина с детьми в лесу (Вануату)
8. Изображение готтентота. Гравюра XVШ в.
И, вот что примечательно, не интересно, а именно примечательно: жопоголовая, называет людей, отстаивающих интересы общества, заботящиеся о сохранении культуры и традиций, придурками ...
придуркам, что они придурки - чего Вы от меня хотите?
Но, старые гомики уходят и на смену им приходят василии, альтисты, юсбриды, но прав пока у них нет никаких. Никаких, кроме как "тыкать" друг другу по подвалам и подъездам.
Такой вот, "академик Кон" получается ... А, жопоголовые, ставят на него как на кон, авось прокатит, если долго катать, да ещё и дают им катать. Оно у них обязательно получиться, если не закроют "казино".
И вот старый, проверенный приём геев и лесбиянок:
Не знаю. Не знаю, что значит снять паранджу для мусульманской женщины.
Просто, по стопам юсбрида ... А, именно, заахать и заохать, "ах, притеснение! ах, где же толерантность!, ах, гибнет демократия!" ...
То есть, смысл этих параллелей в том, что бы сказать: Вы же не хотите назад, в каменный век! Вы же не хотите костров инквизиции! Тогда трахайтесь в жопу!".
Они из мужчин, хотят сделать пидорасов. Они хотят, что бы в нашей стране не осталось ни каких границ, ни государственных, ни границ между мужчиной и женщиной - "Врачи без границ"! Из мужчин сделают геев, из женщин проституток и так они победят религию и сохранят свободу.
А по поводу Ваших картинок, почитайте комментарий к статье 242.1 УК РФ, там ясно написано, как я и ответила выше - не допустимо.
Ах, .. не допустимо! Но, зато потом идёт ненавязчивая реклама гомика Кона! "Даже если академик Кон! .. " Даже если! ...
Статья 130. Оскорбление
Ursula, а это вы к чему сейчас, весь этот понос из верхней задницы?
Нет, я понимаю конечно, что головой вы удариться не могли, в связи с её отсутствием ... Попкой трахнулись? Бедняжка, ... наверное.
-----------------------------
Уважаемая Nail.
Прошу ещё раз (дубль).
С пониманием отношусь к вашей позиции, но, убедительная просьба, не участвовать в этой теме.
Первое, мне одному удобнее. Коты они вообще одиночки, редко когда группой охотятся ... Очень редко, очень. Практически ... ещё реже.
Второе, любой мой промах, эти пидорасы, обязательно спишут и на вас, мне будет не удобно.
Третье, постоянно думая о вашей "безопасности" на этом форуме, мне приходится учитывать и содержание ваших постов.
Не подумайте, ничего плохого. Исключительно, собственной корысти ради и личного удобства для.
Очень вас, Nail, прошу. Очень.
С уважением.
-
По мнению критиков.....
Слабо, очень слабо...
Гигантский фаллос (Помпеи)
Что понравился сайт? Сразу картинки полез рассматривать, и смотри чего надыбал "гигантский фаллос", к чему бы это?
Фрейд умилился бы...
Статья 130. Оскорбление
Ursula, а это вы к чему сейчас...
А когда Соло, когда? Именно сейчас и надо, иначе эти циферки превратятся в месяцы, а то и годы...
Да, ты Берсерка из себя не строй. Достал уже! :evil:
P.S. Да, меня тут поправили, 119 - убираем, вместо нее подойдет 280 и 282, а это уже не хухры-мухры...
Уважаемая Nail.
И с чего ты решил что Nail уважаемая, а не уважаемый?
"Шутки в сторону, господа..." (с)
-
Слабо, очень слабо...
Ну, естественно! Критики же все кретины, как один, да? Ну и главное - они не гомики!
Но, если честно, для вас это действительно "слабо", тут калибр нужен крупнее, а не некий Кон ...
Что понравился сайт? Сразу картинки полез рассматривать
Первый ваш вопрос совершенно глупый, но в вашем стиле - не понравился. Сайт не смотрел, потому как не интересует это направление "мысли".
Второй ваш вопрос совершенно тупой, но опять же в вашем стиле. Да и какие у вас ещё могут быть вопросы, если жопа вместо головы!
Но, видите, я ответил.
А когда Соло, когда?
У вас понос именно в это время года? ...
Да, ты Берсерка из себя не строй.
.. да я вроде как объяснил, что так просто удобнее .. Вы это повторите вашей второй " ... хмм .. "голове".
Достал уже!
Не льстите себе ... Я столько не выпью.
P.S. Да, меня тут поправили,
Что жопу на плечах подтянули? ... Лучше бы они вам голову поставили на место ... А, вообще, я думаю, что поправляет вас тоже кто-то головожопый, ... вы все такие хитрые! ... Уж такие хитрющие!
-
Они хотят, что бы в нашей стране не осталось ни каких границ, ни государственных, ни границ между мужчиной и женщиной - "Врачи без границ"!
Они это кто? ZOG и инопланетяне?
Из мужчин сделают геев, из женщин проституток и так они победят религию и сохранят свободу.
Почему сразу геев и проституток, а не карликов и апельсины?
"Из мужчин они сделают карликов, а из женщин апельсины"- так гораздо страшнее, а значит убедительней.
Все страны где есть толерантное отношение к сексу, гомосексуализму и порнографии значительно превосходят страны где такого отношения нет как по экономическому развитию так и уровню жизни. Это факт.
Но вас материальные ценности не интересуют, вам главное моральность, нравственность, духовность и царство божье после смерти. Ну так пизд`йте в лес и там живите, дожидайтесь царства божьего на том свете. Зачем свою убогость навязывыть остальному обществу?
-
И, вот что примечательно, не интересно, а именно примечательно: .... , называет людей, отстаивающих интересы общества, заботящиеся о сохранении культуры и традиций, придурками ...
О какой культуре эти придурки заботятся?
-
П.С. Василий, на Ваши вопросы Ysbryd тоже имеет ответы. Религиозные. ("А религия имеет чёткую позицию по всем вопросам и Вашим в том числе.")
Ну не только же религиозные. Я постом выше (цитируемого) ответил с объективной точки зрения.
-
Отвечаю, Василий, нет не допустим. Насколько я знаю, то подобные жанры запрещены в Японии тоже.
Кстати, как ни парадоксально, но, действительно, в самой Японии такого не увидишь. Это чисто экспортный товар.
-
Ну, знаете, Ursula, я же на помойке ничего не находил кроме вас!
Нет, ну каков подлец! Ладно, сайт на котором пишет не уважает, сравнивая его с помойкой, но оскорбление женщины - это уже не в какие ворота. Интересно, кто занимался воспитанием этого морального урода.
Петро, вы где-то увидели тут женщину?! ...
Всё ясно. Более гнилое оправдание сложно представить. Если мужчине ничего не стоит оскорбить женщину, оправдываясь тем, что "она не женщина" - это уже точно не мужчина. Это какое-то "оно".
Я рискну навлечь на себя праведный гнев администрации форума, но всё же после прочтения последних постов Соло считаю, что таким отбросам не место среди цивилизованных людей, по крайней мере на форуме.
-
Отвечаю, Василий, нет не допустим. Насколько я знаю, то подобные жанры запрещены в Японии тоже.
Кстати, как ни парадоксально, но, действительно, в самой Японии такого не увидишь. Это чисто экспортный товар.
Гуро разрешён почти во всем мире и во всех странах. В англоязычной википедии пишут, что лоликон разрешён в Японии, широко распространён и пользуется большой популярностью и везде продаётся.
Lolicon is a widespread phenomenon in Japan, where it is a frequent subject of scholarly articles and criticism.[14] Many general bookstores and newsstands openly offer illustrated lolicon material. There are also stores that specifically target the lolicon audience.[7] The consumers are said to be white-collar workers in their 20s and 30s who do not complain about the high prices of lolicon merchandise such as figurines and accessories.[7]
These are generally legal in Japan
http://en.wikipedia.org/wiki/Lolicon#cite_note-19 (http://en.wikipedia.org/wiki/Lolicon#cite_note-19)
Ещё в этой статье отмечается связь с увеличением к-ва порнографии в Японии и уменьшением сексуальных приступлений и насилия в том числе по отношению к детям. Есть примеры когда люди увлекающие детской порнографией, переходили на лоликон и бросали собирать порнографию с реальными детьми.
В целом из статьи ясно, что лоликон оказывает положительное влияние на общество и уменьшает к-во опасных для общества педофилов.
Как обстоит дело в России мне до конца не понятно, но я лично видел на Савеловском рынке в Москве множество палаток продающих порнографию и среди прочего попадался на глаза лоликон. Причём одна палатка с лоликоном находилась в двух метрах от опорного пункта милиции, Сотрудники МВД либо спокойно проходили мимо и не обращили внимания, либо останавливались рассматривали продукцию и шли дальше. Так что в России порнография и лоликон в том числе разрешены, а что там где-то написано не имеет никакого отношения к реальной жизни.
-
Афтар жжот!
Как это ни удивительно, но Solo ни разу не изменил логике и смыслу. Василий нарвался, Ursula огребла, но это поделом..
Надо же, какое подобострастие!
Тему сомнительного содержания и результата открыл кто? У кого сомнения - а вдруг "можно"? Хотя бы только для себя.. С какой радости пришла идея применить атеизм к "эрогуро, лоликону"?
А не надо тут пытаться "строить" участников форума. Не Вам решать, какие темы можно обсуждать в данном разделе, а кикие - нет. Вы не админ и даже не модератор. Не удосужившись ответить не на один поставленный автором темы вопрос, Вы с учёным видом знатока принялись указывать на сайты МВД и медицинские. Ну и привели бы ссылки от туда по этому вопросу. А то судя по Вашим постам у Вас проблема с аргументацией.
-
Гуро разрешён почти во всем мире и во всех странах. В англоязычной википедии пишут, что лоликон разрешён в Японии, широко распространён и пользуется большой популярностью и везде продаётся.
Ну, просто по данным русскоязычной википедии, в Японии подобная продукция цензурирована, а на экспорт в Европу идёт в "первозданном" виде:
Порнографические сцены, обыгрываемые в хентае, подобно остальной порнографии, могут быть самого различного содержания и характера. Отдельные более специфические для хентая направления включают в себя гомосексуальные отношения (яой, юри), ранние сексуальные отношения (сётакон, лоликон), садистские и БДСМ-практики (гуро, тентакли, сибари). Из-за законов Японии создатели хентая, как и любых других продуктов содержащих порнографические элементы, вынуждены подвергать их частичной цензуре, в частности, ретушировать половые органы. Иностранные релизы аниме, как правило, не имеют цензурных наложений, вследствие чего пользуются большей популярностью в Европе
Ещё в этой статье отмечается связь с увеличением к-ва порнографии в Японии и уменьшением сексуальных приступлений и насилия в том числе по отношению к детям.
Да уж, между прочим, при советской власти, всяких эксгибиционистов и вуайеристов на улице можно было наблюдать достаточно часто. Тогда их отлавливали и принудительно лечили, но толку было мало. А сейчас, к счастью, увидеть размахивающего "достоинством" дядьку вблизи какой-нибудь школы или засевшего на дереве перед роддомом - редкость, если такие случаи вообще имеют место. И тут не надо много думать, чтобы понять с чем это связано.
в России порнография и лоликон в том числе разрешены
Официально всё это запрещено. Просто, коррупция у нас.
-
Нет, мы не знакомы, и это не причина для запрета иметь какое-либо суждение о Ваших комментариях.
Суждения и безосновательные оскорбления - понятия разные.
Solo изначально увидел ущербность замысла автора, выдал прямой ответ.
О том, что оно "выдало", его никто не спрашивал. Вопрос состоял в другом.
-
Ну, просто по данным русскоязычной википедии, в Японии подобная продукция цензурирована, а на экспорт в Европу идёт в "первозданном" виде:
Порнографические сцены, обыгрываемые в хентае, подобно остальной порнографии, могут быть самого различного содержания и характера. Отдельные более специфические для хентая направления включают в себя гомосексуальные отношения (яой, юри), ранние сексуальные отношения (сётакон, лоликон), садистские и БДСМ-практики (гуро, тентакли, сибари). Из-за законов Японии создатели хентая, как и любых других продуктов содержащих порнографические элементы, вынуждены подвергать их частичной цензуре, в частности, ретушировать половые органы. Иностранные релизы аниме, как правило, не имеют цензурных наложений, вследствие чего пользуются большей популярностью в Европе
Для меня всегда это была загадка зачем снимать порн, а затем наклыдывать на гениталии квадратики, которые мало, что скрывают. Однако у них действительно так принято.
Но лоликон часто встречается не цензурированным. И в русской вики об этом тоже сказано:
Одновременно с последней серией «Lolita Anime» от «Nikkatsu Video» (10.01.1985) студии «Japan Home Video» и «Phobos Corporation» совместно выпустили аниме Bishoujo Comic Lolikon Angel: Mitsu no Aji (яп. 美少女コミック ロリコンエンジェル ～蜜の味～). Во всех этих аниме цензура отсутствовала изначально.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... 0%BE%D0%BD (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BD)
-
Решение проблемы - Декольте-2 (http://dagpravda.ru/?com=materials&task=view&page=material&id=7684) :D
-
И с чего ты решил что Nail уважаемая, а не уважаемый?
.. есть такое понятие - запах женщины, но вам не дано.
Все страны где есть толерантное отношение к сексу, гомосексуализму и порнографии значительно превосходят страны где такого отношения нет как по экономическому развитию так и уровню жизни. Это факт.
Ну да, где больше пидорасов там и "больше благополучия" ... Мысль то ясна, как я уже говорил - из русских мужиков сделать пидорасов.
Вам просто "повезло" с юзбрей, вы мужиками никогда не были ... Ну, а теперь хотите "сколотить коллективчик".и распространяете по интернету порнографию и призывы к детскому порно. А, жопоголовая, ищет статью в УК что бы вас прикрыть! : ))
Бывшие парни, что я вам скажу ... Вы ведёте интересную беседу, как то полемизируете на разные темы "культуры", но, поверьте, в народе вас зовут - пидорасы, и звучит это нихрена не гордо.
Но, вы ещё проталкиваете детское порно, а это уже посягательство на русских детей, то есть на нацию. И при этом обещаете при полном опедорашивании народа сладкую жизнь, типа жизнь лучше в таких странах ...
Но вас материальные ценности не интересуют, вам главное моральность, нравственность, духовность и царство божье после смерти.
В моей стране было созданно великое количество ценностей, как материальных так и духовных, отчасти потому, что вас, пидорасов, ... хм, .. мягко говоря не любили.
Если бы вы с вашей идеей вышли на улицу в СССР, то я даже не знаю, кто бы чьей член быстрей прожёвывал, василёк юсбрин или юсбря васильков ... Но, это о "тёмной" стороне медали ...
Но, потрахаться бы вы точно не успели ...
Ну и замечательное, от принимающего в голову:
Кстати, как ни парадоксально, но, действительно, в самой Японии такого не увидишь. Это чисто экспортный товар.
Кстати, идиоту не понятно это и он решил с каждой помойки тащить всё в дом ... Таким надо одевать два презерватива, один на голову, что бы все видели что он идиот, а второй на х.. что бы такие идиоты больше не рождались.
считаю, что таким отбросам не место среди цивилизованных людей, по крайней мере на форуме.
"Цивилизованные" в данном случае, это "васильковы" страны, с максимальным содержанием пидорасов и педофилов, смотрящих юсбрины фильмы ...
Если мужчине ничего не стоит оскорбить женщину, оправдываясь тем, что "она не женщина"
Мда .. геям, я уж "культурно" и правда не отличить женщину от задницы ... Мда, .. где задница, там и "женщина" ...
"Голубая логика" юсбри.
Нет, ну каков подлец! Ладно, сайт на котором пишет не уважает, сравнивая его с помойкой,
... кхх ... Есть такое русское высказывание, "я свой ... не на помойке нашёл" и обращено было к головожопой. К чему эти сопли про помойку? В защиту толерастии и детского порно?
Вы пидорасы думаете, что если меня не будет на форуме, то вам сразу свободы прибавится? Просто я буду экономить трафик, не более. А, вы всё равно, будете называться пидорасами, а не геями, как видимо надеетесь!
Ещё в этой статье отмечается связь с увеличением к-ва порнографии в Японии и уменьшением сексуальных приступлений и насилия в том числе по отношению к детям. Есть примеры когда люди увлекающие детской порнографией, переходили на лоликон и бросали собирать порнографию с реальными детьми.
.. Хорошее примечание ... Вместо борьбы с педофилами, надо их ублажать?
А не надо тут пытаться "строить" участников форума.
Рекламаторы педофилии и пидорасы, никогда не были участниками этого форума, ну, то есть до вашего появления.
Суждения и безосновательные оскорбления - понятия разные.
Оскорбить вас может только то, что ваши "мужчины" перестанут обращать на вас внимание.
-
Соло, чего ты тут из себя строишь "борца"? (Вопрос риторический, это для тупых пояснение, которые любят отвечать на подобные вопросы).
Твои идиотские "лозунги" в стиле йеху, никого не трогают.
Твои безосновательные обвинения участников в извращениях, которые ты породил в своей больной голове, тем более.
-
.. есть такое понятие - запах женщины, но вам не дано.
Откуда ты можешь знать, что-то о женщинах, ты же латентный гомик.
А Nail походу, какой-то старый маразматик.
. Мысль то ясна, как я уже говорил - из русских мужиков сделать пидорасов.
Из мужиков нельзя сделать пед...сов. Сексуальная ориентация развивается с рождения и не зависит от культурной среды. Это связанно с самой природой человека. И берут своё начало эти проявления ещё в животном мире. Например гомосексуальная ориентация встречается также у всех видов животных и насекомых, и выполняет по мнению современных ученых определённые биологические функции. А среди диких уток даже были зафиксированны проявления гомосексуальной некрофилии. Поэтому тупо и бесполезно запрещать и наказывать в данном случае.
-
Соло, чего ты тут из себя строишь "борца"? (Вопрос риторический, это для тупых пояснение, которые любят отвечать на подобные вопросы).
Подчёркнуто: жопоголовые отмазки. Вы бы продолжали в стиле экшен: "я поговорил с ребятами в отделе, они связались с президентом и тот дал команду Урсула "закрывать"" ... Статьи в УК кончились или надоело его кверх ногами держать?
По поводу "строишь" ... Не ко мне! Вы строите из себя "женщину", но у вас не получается, ваши педики строят из себя "мужчин", у них тоже не получается, ... зачем вам это всё?
Ну, а Василёк, всё-таки с упорством паровоза толкает мужеловство в массы!
Поэтому тупо и бесполезно запрещать и наказывать в данном случае.
Ну, просто по данным русскоязычной википедии, в Японии подобная продукция цензурирована, а на экспорт в Европу идёт в "первозданном" виде:
Только жопоголовый может подумать, что делается это с целью услады юсбридов, что бы они сидели дома и не насиловали детей на улицах. С таким слюноотделением, как у вас "бывшие парни", вам сколько жратву не показывай, слюны у вас меньше не станет, пока не нажрётесь.
Жопоголовая, записывай, так говорил Solo:
В отношении этих людей, педофилов и пидорасов, надо применять принудительное лечение. Сначала трудотерапия в северных широтах, а в случае невозможности получения положительного результата - пулемёты. Для успокоения "страждущих", проводить такие необходимые процедуры, как следствие и суд, в течении первого получаса.
-
Для дебилов и педиков - повод радоваться.
Я, перепутал два ника Nussi и Nail по причине их краткости и начинания на одну букву.
К Nussi - запах женщины остаётся в силе : )) Так как именно вас я и имел ввиду ... (смайлик с розой)
К Nail - мои извинения и просьба о неучастии в дискуссии - недействительна, раз вы представитель сильного пола. За мужиков я не переживаю, они сами за себя отвечают : ) ... Вот женщин надо беречь ...
Надеюсь, "бывшие парни", поборники педофилии и мужеложства, что вы всё поймёте правильно, а именно так, что радоваться вам нечему, а если есть, то не совсем долго.
С уважением к названным никам, Solo.
-
Ну, а Василёк, всё-таки с упорством паровоза толкает мужеловство в массы!
Я ничего не толкаю. Гомосексуальность существует в природе вне зависимости от меня и моего мнения. Она просто есть, также как есть дожди, цунами, засухи и наводнения. Так устроено природой, что у вида "человек разумный разумный", есть два пола и четыре основных сексуальных ориентации. Идти против природы напролом бесполезно, опасно и глупо.
-
.. есть такое понятие - запах женщины, но вам не дано.
Откуда ты можешь знать, что-то о женщинах, ты же латентный гомик.
Конечно, только из латентного его давно перевели в пассивные, своим последним постом он это подтвердил.
-
Благодарен Solo, что он брал ответственность за переписку с "сомнительными" на себя. Я понимаю его беспокойство, в обществе - и не только в российском - контакты с нетрадиционалами могут подпортить репутацию, даже в гуманно-латентно-феминистических странах. Политкорректность политкорректностью, но в общении с людьми лучше не педалировать сексориентацию, а всячески избегать. У меня есть некий опыт работы в европейской стране, наблюдал отношения в коллективе, да и прессу читаю.
Я - атеист, не шибко начитанный по религиозной теме, типичный такой российский атеист. Предпочитаю посещать атеистические сайты, не религиозные. Вопросы "Василия", для непросвещенных сопровождаемые японскими картинками, задели логической несвязностью. Я к тому, что попытки Василия прицепить атеизм неуместны. Задачу Василия можно рассматривать, если отойти от привязки к атеизму в пользу обычных, общечеловеческих традиций. Именно в таком ключе проходила дискуссия о яп/чудачествах чуть выше. Как атеист я бы слегка перефразировал его вопросы: Допустимо ли с позиций атеизма чморить/терпеть половых извращенцев, насколько будут успешны атесты в этом благородном деле? В какой форме следует вести половое воспитание - мягкокорректирующей или упреждающе-направляющей?
Я так понял, что люди, если они не атеисты, с его точки зрения, недостаточно логичны и гуманны, коли он отказывается искать "истины" у более подготовленных по вопросам секса людей. Что же, у атеистов терпения несколько больше, поскольку среди них могут встретиться люди, готовые вновь пойти на костер за идею или чужую глупость.
Ysbryd: "А не надо тут пытаться "строить" участников форума."
Ysbryd, Вы неправильно трактовали вопрос -Тему сомнительного содержания и результата открыл кто? Вопрос не запрещающий, а уточняющий.
Ваша напускная галатность по отношению к женщинам ("оскорбление женщины - это уже не в какие ворота") не к месту, поскольку аффтар изначально не разделил вопрос по половому признаку, а апеллировал к сознанию, к логике. Ursula внесла разлад, Solo озвучил, а в Вашей голове прозвучал звонок к петушиной стойке. "Жопоголовая" звучит отвратительно, но рельефно, по-видимому термин "жопоголовый" в Вашей голове звучит как "достойный носитель заблуждений".
-"..принялись указывать на сайты МВД и медицинские. Ну и привели бы ссылки от туда по этому вопросу.."
Приводить ссылки и цитаты законных положений в данном контексте очередь не дошла, поскольку изначально посылка аффтара не соответствует содержанию вопроса. Я усомнился в правомерности применения основ атеизма к каким-либо сексуальным вопросам. Вопросы аффтара базируются на ложных посылках и предположил, где аффтар найдет ответы. Поскольку атеисты не обязаны решать сексуальные затруднения сомневающихся (если это не входит в профессиональные обязанности или хобби), то и цитаты пусть ищет сам аффтар. Исключительно ради "спортивного" интереса могут поучаствовать цитатами те, которые данную тематику уже проходили, например Ursula - вопрос посетителя - работа у модератора.
-
Статьи в УК кончились или надоело
Нет, не кончились, на таких выродков как ты, и парочки достаточно.
Только жопоголовый может подумать, что делается это с целью услады юсбридов, что бы они сидели дома и не насиловали детей на улицах.
Соло, твои йеху рассуждения, наталкивают на мысль что тебе самому необходимо лечение. Причем пожизненное.
В отношении этих людей, педофилов и пидорасов, надо применять принудительное лечение. Сначала трудотерапия в северных широтах, а в случае невозможности получения положительного результата - пулемёты. Для успокоения "страждущих", проводить такие необходимые процедуры, как следствие и суд, в течении первого получаса.
О посмотрите, йеху оказывается умеет чуть-чуть думать! Правда думает с отставанием в лет 500 от остального цивилизованного человечества.
"Лечиться, лечиться и еще раз лечиться..." (с) пожелание тов. Соло от тов. Ленина.
-
Ursula внесла разлад, Solo озвучил....
Вы так и будете тупо продолжать делать вид будто не знаете кто внес разлад?
Может приведете ссылку, на мой самой первый пост и озвучивание его Соло, чтобы не быть голословным, и посмотрим, кто и почему внес разлад?
P.S. Ваша личная политкорректность просто смешит, ее можно обозначить фразой: "Я вижу что Соло не прав, но боюсь что сказав это, тоже попаду в список пидарасов....".
-
Ursula: "будто не знаете кто внес разлад?"
-Да чего вы набросились на парня, ну нашел он в инете подобные картинки..
-форум "Секс и религия" не повод собирать тут всех озабоченных..
-а Вы заметили что непременно крутите задом...
"И понеслась .. по кочкам".
Возникли петушки, защищающие курочек, прения перешли в перепалку. Повторю, что Solo не нарушил ни одного логического построения. За понижение уровня дебатов до "трамвайного" виноват аффтар, преследующий задние цели; и Вы, провоцируя людей на острые высказывания.
"Я вижу что Соло.." -
мои сомнения в искренности Василия укреплялись по мере его, Василия, ответов на мои вопросы и они были совершенно не связаны с постами Solo. Переписка Solo с аффтаром вела к тому же - намерения автора не чисты изначально. Но если меня не устраивала конструкция автора, то Solo - содержание.
Надо признать, что Василий получил от Вас законные постановления и прочее, их он мог получить и без картинок и прочей мути - ему же удалось позже сформулировать вопросы кратко и понятно. Так вот, меня гложит сомнение, что Василию нужны эти самые Ваши правовые нормы. Но я свое мнение не комментирую, а Solo видит социальную беду.
-
Ursula: "будто не знаете кто внес разлад?"
-Да чего вы набросились на парня, ну нашел он в инете подобные картинки..
-форум "Секс и религия" не повод собирать тут всех озабоченных..
-а Вы заметили что непременно крутите задом...
Ух какой Вы политкорректный, наверно самого аж распирает от уважения к себе.
К сути надо быть ближе, а Ваша политкорректность это лишь жалкая попытка: "и вашим и нашим".
Ну что же, это Ваше решение, но попрошу обратить внимание на мое видение:
Урсула: "нет не допустим показ таких картинок"
Соло: "нам известна Ваша забота о пидарасах"
Все уважаемая Найл, Вы оказались правы: "Solo не нарушил ни одного логического построения", он тут показал свою примитивность во всей красе.
"И понеслась .. по кочкам", не без Вашего, конечно участия....
-
"и вашим и нашим"
Уважаемая Ursula, надеюсь, под словом "нашим" Вы имеете в виду атеистический сайт, который я также считаю "своим", соответственно "ваши" - это верующие и "нечистая сила".
Возвращаясь к нашей маленькой сексуальной интрижке в рамках диспута, "ваши", мои то есть, это те, кто усомнился в чистоте намерений аффтара. Эта граница настолько иллюзорна, что.. только политкорректность удерживает Вас от колебаний. Я читал несколько Ваших постов в других темах и здесь Вы вполне корректны, поэтому у меня нет причин приписывать Вас какой-то "не той" стороне. Эта самая политкорректность, которую Вы мне приписываете, поглотила Вас с головой: белые-голубые-черные-сограниченнымиспособностями.. Перечень желающих каких-либо дополнительных прав и свобод большой. Вот и играете в эту навязанную Вам игру, как модератор и член какого-либо общества. Чем оскорбил Вас Solo? Что несколько расширил рамки самовыражения? Что озвучил проблему аффтара? Вот и хорошо, что озвучил, такой прямой позиции не хватает Василию, автору неуместной темы.
-
Ваша напускная галатность по отношению к женщинам ("оскорбление женщины - это уже не в какие ворота") не к месту, поскольку аффтар изначально не разделил вопрос по половому признаку, а апеллировал к сознанию, к логике.
Nail, Вы смешны. Какая апелляция к логике? Соло - психически больной человек. А Вы со своими попытками обосновать весь его бред выглядете как минимум странно.
Ursula внесла разлад,
Ursula не вносила никакого разлада. Она ответила на вопрос.
а в Вашей голове прозвучал звонок к петушиной стойке. "Жопоголовая" звучит отвратительно, но рельефно, по-видимому термин "жопоголовый" в Вашей голове звучит как "достойный носитель заблуждений".
Я тоже могу сделать глубокомысленные выводы о том, что звучит в Вашей голове, когда вы посты Соло читаете.
Поскольку атеисты не обязаны решать сексуальные затруднения сомневающихся (если это не входит в профессиональные обязанности или хобби), то и цитаты пусть ищет сам аффтар.
Голубчик, Вас никто не просил решать ничьи затруднения. Вы же посчитали, что в праве критиковать темы, которые здесь создаются. По существу темы Вам сказать нечего, вот Вы и пытаетесь сделать хорошую мину при плохой игре. А то ещё в гомосеки не дай бАже запишут. У нас, как видите, это запросто.
-
Чем оскорбил Вас Solo? Что несколько расширил рамки самовыражения? Что озвучил проблему аффтара? Вот и хорошо, что озвучил, такой прямой позиции не хватает Василию, автору неуместной темы.
Да это Ваше критиканство здесь неуместно. Уже все о Вас всё поняли. Не за чем сто раз рассказывать "какой Соло прямой человек и какой он молодец". Такое чувство, что подобные люди для Вас неким авторитетом обладают. И про неуместную тему, ИМХО ставить не забывайте. Тем, кому эта тема таковой кажется, здесь и не пишут. Не надо решать за всех, а то берёте на себя слишком много.
-
Ай, спасибо, Ysbryd!
Обращением "голубчик" Вы мне вернули добрые воспоминания из института, старых добрых профессоров, ауру кафедр..
Позвольте мне возразить по последнему абзацу Вашего поста.
"По существу темы Вам сказать нечего.."
Свои соображения по существу я писал, указав даже свою личную версию написания авторских вопросов; указал конкретно, что лично меня не устраивает. Претензии Василий не развеял, а потому разглагольствовать о каких-либо частных запретах, то бишь по содержанию - рановато. Некие правовые нормы привела Ursula, Вас они устроили? Или Вы намерены и дальше обсуждать яп/мультфильмы?
-
Ну да ...
Голубчик, Вас никто не просил ...
Действительно, раз тема "голубая" то нормальному человеку надо разрешение спрашивать, .. ага ...
И, это "голубчик", киса", сладкий мой", "чмок"! Василия вроде нет, а вы "бывшие парни" так расслабились! ...
Ну, что ещё надо? Косметички вам выдали, губы вы сами себе можете раскрасить, так в чём проблема юсбря?
Вы же посчитали, что в праве критиковать темы, которые здесь создаются.
Тема пидорная, то есть ваша, а критиковать её может каждый, кому ещё дороги дети.
А то ещё в гомосеки не дай бАже запишут. У нас, как видите, это запросто.
Тут не записывают, а записываются!
Записываются:
Открытием тем, имеющих лишь отношение к педофиии и порнографии, но никак не к Религии и не отрицанием того, что имеют косметичку - Вася.
Записываются:
обращением к мужчинам - "голубчик", "киса", сладенький мой", "чмок" - юсбрик.
Тут никого не куда не записывают, запись добровольная.
Ну, а потом, вам же не страшно, что вы гомосеки!
Потом, ваше страстное желание к распространению детского порно для "защиты" детей, это "кое-что" говорит.
Урсула: "нет не допустим показ таких картинок"
Соло: "нам известна Ваша забота о пидарасах"
Ну да, только из верхней .... стон "Да чего вы набросились на парня, ну нашел он в инете подобные картинки" ..
Все уважаемая Найл,
.. и второй жопой выделила жирным шрифтом ...
Головожопая, я уже прояснил ситуацию с никами и даже "бывшие парни" её не "мусолили", как вы выражаетесь ... Я не отрицаю, что они гомики, но похоже что на плечах у них, в отличии от вас, всё же голова есть, хотя и используют они её не по назначению ...
Вот, смотрите что пишут:
Такое чувство, что подобные люди для Вас неким авторитетом обладают.
Тут два варианта, либо авторитетны люди традиционных взглядов, либо авторитетны педики, вас Юсбрид, в первом никто заподозрить не может. Вот вам и "киса сладенький мой" ... Думали, что дорвались до воли? .. Хрена.
-
Чем оскорбил Вас Solo? Что несколько расширил рамки самовыражения?
Раз Вы еще продолжаете упираться, я Вам намекну. С позиции права, естественно. Первым же своим обращением ко мне в этой теме он попал под две статьи УК РФ, он оскорбил меня и оклеветал. А "чем", он это сделал, я Вам уже показала. Внимательно прочитайте мой предыдущий Вам ответ.
-
Обращением "голубчик" Вы мне вернули добрые воспоминания из института, старых добрых профессоров, ауру кафедр..
Ну, это же хорошо, что у Вас такие ассоциации с этим обращением, а не такие, какие оно у Соло вызывает. :lol:
Некие правовые нормы привела Ursula, Вас они устроили? Или Вы намерены и дальше обсуждать яп/мультфильмы?
Нет, ну мультфильмы мы уже обсудили. А вот вопрос допустимого/недопустимого остаётся открытым, т.к. даже если что-либо запрещено или, наоборот, разрешено законодательством, то это не означает, что к этому самому явлению отношение объективно. Ну чем Вас неустраивает обсуждение о статусе порнографии? Тут даже наша дума никак определиться не может. Есть над чем подумать, взвесить все "за" и "против". Это, конечно, не означает, что я, к примеру, собираюсь её "продвигать". Да и вообще грань между "нормой" и "не нормой" в сексе очень тонкая. Не вижу ничего некорректного в обсуждении подобных тем.
-
а не такие, какие оно у Соло вызывает.
Никаких сомнений, что когда к вам обращаются "киса сладенький чмок", вы испытываете что-то похожее на оргазм ...
Первым же своим обращением ко мне в этой теме он попал под две статьи УК РФ, он оскорбил меня и оклеветал. А "чем", он это сделал, я Вам уже показала. Внимательно прочитайте мой предыдущий Вам ответ.
Вы меня оскорбляете каждым днём своего присутствия на этой планете, так что мне теперь, в петлю лезть из-за каждой головожопой?
А "чем", он это сделал
Так вас и просили, показать чем "он " это сделал ... Но, нет, просто брякнула верхняя задница слово, а подтвердить нечем.
Вы меня оскорбляете, размазывая свои "голубые" посты по "голубым" темам.
Как эта тема, в которой Юсбрик нашёл отличную возможность толкнуть педофилию, к "Сексу и Религия"? ... Да, что вы, Васю обижают, не дают ему захламить форум порнухой с чужой помойки!
Вас с "бывшими парнями" объединяет наличие косметички, но у них голова, а у вас задница, вот и всё различие.
С позиции права, естественно. Первым же своим обращением ко мне в этой теме он попал под две статьи УК РФ
Вот даже если бы до этой фразы, ваших сообщений не читал, обязательно бы воскликнул: Вот у этой, точно вместо головы задница!
Вашу "позицию права", ваши же друзья давно поставили в позицию раком. И делают они это под ваши сопли "Что вы на парня набросились?". Вам лет то небось "шишнацать"? ... "Позиция права"! ...
Вся такая толерастая ...
Как и Юсбря считаете, что забота о педофилах спасёт детей от насилия?
.. нет, ну, я раньше думал, что вы с головой ... извините, за причёской не разобрал ...
-
Как и Юсбря считаете, что забота о педофилах спасёт детей от насилия?
Нет, не считаю. А кто такой Юсбря? И с чего ты вообще решил задать мне подобный вопрос?
-
Башку на место поставьте, и не надо со-мной на ты, я с вами, свиней не пас!
-
Записываются:
....... и не отрицанием того, что имеют косметичку - Вася.
Интересная идеология.... Если ей следовать, то Соло не отрицал, что он латентный гомик, не отрицал, что он пасивный гомик и что он психбольной этого он тоже не отрицал. Мало того Соло не отрицал, что держит у себя в шкафу труп пятилетнего мальчика, которого он зверски замучал и регулярно этот труп насилует. Значит Соло записывается в некрогомопедофилы.
-
А вот вопрос допустимого/недопустимого остаётся открытым, т.к. даже если что-либо запрещено или, наоборот, разрешено законодательством, то это не означает, что к этому самому явлению отношение объективно.
Вопрос конечно остается открытым, но некоторые итоги уже можно подвести.
Недопустимо считают:
Ursula
Solo (хотя четко не озвучил свою позицию)
Допустимо считают:
Василий
Ysbryd
Аргументы противников:
1) отсылка к УК (Ursula)
Что не верно, во первых потому что. в России порнографией считаются натуралистические изображения, во вторых порнография запрещена в России только формально, а на деле везде продаётся, в третьих запрешено законодательством, не означает объективное отношение к этому явлению.
2) Параноидальный бред Соло - "Zog и инопланетные агрессоры хотят сделать из русских мужиков педаросов, а из баб проституток ".
Аргументы стороников:
1) Право любого человека на самовыражение и свободу творчества, запрет подобной анимации, нарушает права художников, которые такую анимацию создают. И фактически такой запрет является преступлением против человека и его прав.
2) Статистические данные. Резкое снижение количества сексуальных преступлений и уровня насилия после разрешения подобных материалов в японии.
3) Многие педофилы переходят с реальной детской порнографии на лоликон, в результе рынок дп теряет потребителей и количество детей вовлеченных в производство детской порнографии падает.
4) Отсутствие фактов и здравых аргументов у противников.
Вывод - допустимо.
-
Аргументы противников:
1) отсылка к УК (Ursula)
Что не верно, во первых потому что. в России порнографией считаются натуралистические изображения, во вторых порнография запрещена в России только формально, а на деле везде продаётся, в третьих запрешено законодательством, не означает объективное отношение к этому явлению.
2) Параноидальный бред Соло - "Zog и инопланетные агрессоры хотят сделать из русских мужиков педаросов, а из баб проституток ".
Аргументы стороников:
1) Право любого человека на самовыражение и свободу творчества, запрет подобной анимации, нарушает права художников, которые такую анимацию создают. И фактически такой запрет является преступлением против человека и его прав.
2) Статистические данные. Резкое снижение количества сексуальных преступлений и уровня насилия после разрешения подобных материалов в японии.
3) Многие педофилы переходят с реальной детской порнографии на лоликон, в результе рынок дп теряет потребителей и количество детей вовлеченных в производство детской порнографии падает.
4) Отсутствие фактов и здравых аргументов у противников.
О как - противники лохи и параноики, сторонники - классные ребята.
все четко и доступно - прямо как в газете "Мегаполис-экспресс".
Да, Василий, меня тоже можете записать в противники - я тоже тупой параноик.
(http://static.oper.ru/data/gallery/l1048751708.jpg)
-
О как - противники лохи и параноики, сторонники - классные ребята.
Нет не лохи, и не все параноики, Соло конечно больной человек, а вот Ursula вполне адекватна.
Да, Василий, меня тоже можете записать в противники
Рано вас записывать в противники, у вас пока отсутствует аргументация почему такие картинки надо запрещать. Похоже они вам просто не нравятся , так же как и гомомосексуализм. Мне это все тоже очень не нравится и г. парады мне тоже не нравятся. Но это ещё не повод что-то запрещать и считать не допустимым в принципе... Чтобы считать не допустимым нужны веские причины, а их в данном случае нет.
-
Аргументы противников:
1) отсылка к УК (Ursula)
Что не верно, во первых потому что. в России порнографией считаются натуралистические изображения
Это откуда Вы взяли? Читаем: "живописные, графические и иные произведения..."
во вторых порнография запрещена в России только формально, а на деле везде продаётся,
Вы все в кучу мешаете...
То, о чем Вы здесь толкуете - запрещено, тут и обсуждать нечего.
-
Это откуда Вы взяли?
Взял от сюда :
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... 0%BE%D0%BD (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BD)
А ещё об этом говорит тот факт, что в Российской судебной практике не было прецедентов, чтобы кто-то понёс ответственность по статье 242УК за изготовление и распространение "художественной порнографии".
Читаем: "живописные, графические и иные произведения..."
А вы откуда это взяли? Нет такого в российском УК.
(см. 242УК http://www.garant.ru/main/10008000-026.htm#par1946 (http://www.garant.ru/main/10008000-026.htm#par1946))
Там вообще никак не определена порнография. Что является/не является порнографией решает экспертиза состоящая из специалистов в той области к которой расматриваемое произведение относится. В данном случае экспертиза должна состоять из отаку и решение такой экспертизы с вероятность 99% будет, что подобные изображания не могут являтся порнографией. Но пока такой экспертизы не было, не было судебного прецедента, подобные изображения не являются чем-то противозаконным. И тем более запрещенными, поскольку легально продаются.
Вы все в кучу мешаете...
Не мешаю. Очевидно что реальное положение дел важней, того "что где-то там написано". Порнография не определена Российским законадательством. Поэтому материалы которые принято считать порнографией в большинстве стран, в РФ легально производятся и продаются(легальное(законное) производство порнографии в россии вообще не запрещено) . Что является/не является, в России порнографией зависит только от отдельных чиновников. Так например продукция компании "SP Company" не является в России не законной порнографией.
-
Взял от сюда :
wikipedia
:D
А ещё об этом говорит тот факт, что в Российской судебной практике не было прецедентов, чтобы кто-то понёс ответственность по статье 242УК за изготовление и распространение "художественной порнографии".
Не забывайте Василий, у нас право не прецедентное...
Читаем: "живописные, графические и иные произведения..."
А вы откуда это взяли? Нет такого в российском УК.
(см. 242УК )
Ст. 242.1, http://www.labex.ru/page/kom_uk_242.1.html
-
(см. 242УК ) Ст. 242.1, http://www.labex.ru/page/kom_uk_242.1.html
Во первых это просто комментарии "ученных юристов", т.е. их понимание статьи 242.1УК. Оно не имеет юридической силы. В самой статье ни в старой редакции( http://www.garant.ru/main/10008000-026.htm#par1946 (http://www.garant.ru/main/10008000-026.htm#par1946) ) , ни в новой( http://www.rg.ru/2009/07/30/uk-izm-dok.html (http://www.rg.ru/2009/07/30/uk-izm-dok.html) от 30 июля 2009 г), слов: "живописные, графические и иные произведения" НЕТ!
Во вторых как определить, что "живописные, графические и иные произведения" именно не совершеннолетних? Например, на одной из картинок, что я вначале приводил изображён робот, который выглядит как маленькая девочка, которому по сюжету пересадили мозг взрослой женщины.
-
Во первых это просто комментарии "ученных юристов", т.е. их понимание статьи
Ну может быть стоит прислушаться к их мнению, так как их мнение основано на законодательстве, а Ваше только на собственном представлении.
-
"во вторых порнография запрещена в России только формально, а на деле везде продаётся, в третьих запрешено законодательством, не означает объективное отношение к этому явлению"
В РФ порнография НЕ запрещена.
А вот продается всё меньше и меньше.
-
....так как их мнение основано на законодательстве,
Не основано их мнение на законодательстве, нет в УК ничего про "живописные, графические и иные произведения". Ссылку приводил выше.
И вообще эти комметарии явно не соответствуют законодательству например в них написано: "Субъект преступления, предусмотренного ч. 1 комментируемой статьи, - лицо, достигшее 16-летнего возраста. " А в статье 242.1 четко сказано:
"Изготовление, хранение или перемещение через Государственную границу Российской Федерации в целях распространения, публичной демонстрации или рекламирования либо распространение, публичная демонстрация или рекламирование материалов или предметов с порнографическими изображениями несовершеннолетних, а равно привлечение несовершеннолетних в качестве исполнителей для участия в зрелищных мероприятиях порнографического характера лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста"
http://www.garant.ru/main/10008000-026.htm#par1946 (http://www.garant.ru/main/10008000-026.htm#par1946)
а Ваше только на собственном представлении.
Моё мнение тут не причём и их тоже, что является порнографией решает экспертная комиссия из специалистов в той области к какой относится произведение, а не "юристы ученные" .
В РФ порнография НЕ запрещена.
В принципе вы правы, я не совсем верно выразился, в РФ действительно ничего не запрещено, просто за некоторые деяния предусмотрена уголовная ответственность в том числе за "распространение, рекламирование порнографических материалов или предметов, а равно незаконная торговля печатными изданиями, кино- или видеоматериалами, изображениями или иными предметами порнографического характера". Но поскольку законодательством не определенно что именно является порнографией, то данная статья на практике применяется редко.
А вот продается всё меньше и меньше.
Это связано с развитем интернета, пиринговых сетей, битторрент трекеров, стало проще скачать порнографию чем купить. Упал спрос, соответственно стали меньше продавать.
-
В РФ порнография НЕ запрещена.
Ну как же, изготовление, хранение, распространение - всё это запрещено законодательством. И продают её всё меньше в том числе потому, что ужесточился контроль за оборотом подобной продукции. Порно видео никогда у нас не было легальным, а с повальной борьбой с пиратством оно вообще почти сошло на нет. А то, что всё-таки подобная продукция просачивается на рынок, так это только лишь говорит о коррумпированности надзорных органов или просто о их плохой работе. Ну, интернет, конечно, контролировать сложнее, там так просто не скажешь"низзя". В любом случае, факт остаётся фактом: с точки зрения закона порно - это преступление.
Но поскольку законодательством не определенно что именно является порнографией, то данная статья на практике применяется редко.
Да уж, видимо наши чиновники сами любители "клубнички", вот и не могут никак определиться с элементарными вещами. :lol:
-
Ysbryd
«Ну как же, изготовление, хранение, распространение - всё это запрещено законодательством»
Вот так.
Мы это уже обсуждали кстати.
«И продают её всё меньше в том числе потому, что ужесточился контроль за оборотом подобной продукции.»
Нет, а потому что свертывается демократия.
«Ну, интернет, конечно, контролировать сложнее, там так просто не скажешь"низзя"»
Ничуть не сложнее.
Василий
"«Но поскольку законодательством не определенно что именно является порнографией, то данная статья на практике применяется редко »
Ну, во-первых некоторые определения существуют, а во-вторых можно получить в сомнительных случаях заключение искусствоведов.
Так что никаких проблем.
«в РФ действительно ничего не запрещено, просто за некоторые деяния предусмотрена уголовная ответственность в том числе за "распространение, рекламирование порнографических материалов или предметов, а равно незаконная торговля печатными изданиями, кино- или видеоматериалами, изображениями или иными предметами порнографического характера".»
Демагогия.
Не предусмотрена ответственность.
Статься говорит, о незаконном распространение, точнее даже о незаконной торговле.
Т.е. без лицензии, в не спец. местах, не спец. обложке, и несовершеннолетним.
Как я уже говорил, есть фирмы которые имеют лицензию.
Но, это по блату.
-
Нет, а потому что свертывается демократия.
Демократия это что в вашем понимании? И как она свертывается?
«Ну, интернет, конечно, контролировать сложнее, там так просто не скажешь"низзя"»
Ничуть не сложнее.
Установить людей которым принадлежит обычный веб сайт, расположенный на хостинге в другой стране(в которой его содержимое не является противозаконным) и закрыть его уже сложно. Гораздо сложней чем посадить владельца реального магазина. Контролировать "не децентрализованные" пиринговые сети вроде EDonkey очень сложно. Контролировать полностью децентрализованные сети типа gnutella почти не возможно. Контролировать сети использующие многослойную маршрутизацию с шифрованием вроде tor фактически невозможно. И чем больше государства будут "контролировать" тем изощреннее будут технологии обеспечивающие анонимность обмена информацией.
Ну, во-первых некоторые определения существуют,
В каком законодательном документе есть такие определения?
а во-вторых можно получить в сомнительных случаях заключение искусствоведов.
Во всех случаях до сих пор было только так.
Так что никаких проблем.
Проблема есть - это закон предусматривающий уголовную ответственность непонятно за что.
Не предусмотрена ответственность.
Предусмотренна 242 статьёй УК;
Незаконное распространение порнографических материалов или предметов
Незаконные изготовление в целях распространения или рекламирования, распространение, рекламирование порнографических материалов или предметов, а равно незаконная торговля печатными изданиями, кино- или видеоматериалами, изображениями или иными предметами порнографического характера -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до двух лет
Статься говорит, о незаконном распространение, точнее даже о незаконной торговле.
Т.е. без лицензии, в не спец. местах, не спец. обложке, и несовершеннолетним.
Изготовление и продажа порнаграфии не является лицензируемым видом деятельности, соответственно продажа и изготовление порнографии является уголовным преступлением в любом случае.
Вот список лицензируемых видов деятельности:
http://www.st-standart.ru/licence/lic_vid.htm (http://www.st-standart.ru/licence/lic_vid.htm)
производства порнографии среди них нет
Как я уже говорил, есть фирмы которые имеют лицензию.
Но, это по блату.
Таких фирм быть не может. Есть фирмы которые продают порнографию как "продукцию эротического характера" и местные органы соглашаются с тем, что это именно "продукция эротического характера", а не порнография, благо в законодательных документах не сказанно, что является порнографией.
-
Василий
«Установить людей которым принадлежит обычный веб сайт, расположенный на хостинге в другой стране(в которой его содержимое не является противозаконным) и закрыть его уже сложно»
А закрыть нужно не иноземный источник, а лишь доступ к нему.
А доступ осуществляется через российского провайдера, в отличие от, например радио, когда достаточно иметь радиоприёмник.
-
Василий
«Установить людей которым принадлежит обычный веб сайт, расположенный на хостинге в другой стране(в которой его содержимое не является противозаконным) и закрыть его уже сложно»
А закрыть нужно не иноземный источник, а лишь доступ к нему.
А доступ осуществляется через российского провайдера, в отличие от, например радио, когда достаточно иметь радиоприёмник.
А разве прокси и анонимайзеры уже отменили?
-
Взял от сюда :
http://ru.wikipedia.org (http://ru.wikipedia.org)
Эта крута. Вам про Уголовный кодекс, а Вы - Википедию. А что, судьи и прочие юристы тоже принимают решения на основании статей из Вики, а не УПК?
А ещё об этом говорит тот факт, что в Российской судебной практике не было прецедентов, чтобы кто-то понёс ответственность по статье 242УК за изготовление и распространение "художественной порнографии".
А шо, у нас таки уже прецедентное уголовное право? А даже если бы и было прецедентное - прецедентом считается наличие, а не отсутствие. То есть если кто-то уже был наказн за такое деяние, то и второго надо наказывать, нечего с ним возиться. А если никто ещё не был наказан - ну не беда, этот первым будет.
-
Василий
«Установить людей которым принадлежит обычный веб сайт, расположенный на хостинге в другой стране(в которой его содержимое не является противозаконным) и закрыть его уже сложно»
А закрыть нужно не иноземный источник, а лишь доступ к нему.
А доступ осуществляется через российского провайдера, в отличие от, например радио, когда достаточно иметь радиоприёмник.
А разве прокси и анонимайзеры уже отменили?
Пока не отменли доступ и к другим зарубежным сайтам.
Анонимайзеры это такие же сайты, на которые доступ можно запретить, а российским анонимайзерам указать куда можно а куда нельзя аномазить.
-
Василий
«экспертная комиссия из специалистов в той области к какой относится произведение, а не "юристы ученные" .»
Эксперты (разные) обязаны по закону ПОМОГАТЬ правоохранительным органам, а не подменять их.
«чем больше государства будут "контролировать" тем изощреннее будут технологии обеспечивающие анонимность обмена информацией.»
Любая незаконная деятельность всегда очень незначительная по объему,ибо у государства больше возможностей.
Мало ведь кому хочется рисковать что бы сесть в тюрьму, заплатить штраф или попасть на виселицу.
-
Эта крута. Вам про Уголовный кодекс, а Вы - Википедию.
Не было тогда про УК, Ursula спросила откуда я "это взял", я честно ответил - из википедии.
Из УК соответствующую статью я тоже приводил не раз, нет там ничего про
про "живописные, графические и иные произведения"
А шо, у нас таки уже прецедентное уголовное право? А даже если бы и было прецедентное - прецедентом считается наличие, а не отсутствие. То есть если кто-то уже был наказн за такое деяние, то и второго надо наказывать, нечего с ним возиться. А если никто ещё не был наказан - ну не беда, этот первым будет.
Я не говорил, что у нас прецедентное право. Я сказал, что не было прецедентов(случаев) когда кто-то понёс ответственность по 242-ой за продажу, изготовление, рапространение подобной анимации, и это говорит о том, что в РФ такая анимация понографией не считается.
Вообще как я уже сказал, что является порнографией суд решает по результатам экспертной комиссии. Но любая продукция имеющая прокатные удостоверения может легально продаватся и порнографией не считается. Прокатные удостоверения выдаёт Министерство Культуры, все что имеет прокатное удостоверение порнографией не является(решением министерства культуры).
Например эти произведения исскуства порнографией не являются;
На сайте Министерства Культуры: http://mkrf.ru/activity/register/search ... p?id=20460 (http://mkrf.ru/activity/register/search/detail.php?id=20460)
В магазине: http://www.sexvideogid.ru/SP-SL49/ (http://www.sexvideogid.ru/SP-SL49/) (содержит скриншоты из фильма, детям и моралистам не кликать )
На сайте Министерства Культуры: http://mkrf.ru/activity/register/search ... p?id=42171 (http://mkrf.ru/activity/register/search/detail.php?id=42171)
В магазине: http://www.sexvideogid.ru/SP-SL52/ (http://www.sexvideogid.ru/SP-SL52/) (содержит скриншоты из фильма, детям и моралистам не кликать )
Вот ещё эротика с сайта Министерства Культуры;
http://mkrf.ru/activity/register/certif ... E%E8%F1%EA (http://mkrf.ru/activity/register/certificates/?move-certificates%5BNazv%5D=&move-certificates%5BN_Ud%5D=&move-certificates%5BFirm_Z%5D=%CA%EB%F3%E1%ED%E8%F7%EA%E0&move-certificates_search=%CF%EE%E8%F1%EA)
http://mkrf.ru/activity/register/certif ... E%E8%F1%EA (http://mkrf.ru/activity/register/certificates/?move-certificates%5BNazv%5D=&move-certificates%5BN_Ud%5D=&move-certificates%5BFirm_Z%5D=%CE%EC%E5%E3%E0+-+%D1%E5%E2%E5%F0&move-certificates_search=%CF%EE%E8%F1%EA)
А вот мультики с элементами лоликона на сайте Министерства Культуры;
На сайте Министерства Культуры: http://mkrf.ru/activity/register/certif ... p?id=52242 (http://mkrf.ru/activity/register/certificates/detail.php?id=52242)
В магазине: http://www.sexvideogid.ru/SP-1779/ (http://www.sexvideogid.ru/SP-1779/) (содержит скриншоты из фильма, детям и моралистам не кликать )
На сайте Министерства Культуры: http://mkrf.ru/activity/register/certif ... p?id=46660 (http://mkrf.ru/activity/register/certificates/detail.php?id=46660)
В магазине: http://www.anime-magazin.ru/?a=show&id=561 (http://www.anime-magazin.ru/?a=show&id=561) (содержит скриншоты из фильма, детям и моралистам не кликать )
И вот ещё эротические мультики с сайта Министерства Культуры:
http://mkrf.ru/activity/register/search ... E%E8%F1%EA (http://mkrf.ru/activity/register/search/?move-list%5BGanr%5D=&move-list%5BStrana_S%5D=&move-list%5Byear_from%5D=1999&move-list%5Byear_till%5D=2009&move-list%5BKateg%5D=&move-list%5BColor%5D=&move-list%5Bkeywords%5D=%FD%F0%EE%F2%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E9+%E0%ED%E8%EC%E0%F6%E8%EE%ED%ED%FB%E9+%F4%E8%EB%FC%EC&move-list_search=%CF%EE%E8%F1%EA)
-
Эксперты (разные) обязаны по закону ПОМОГАТЬ правоохранительным органам, а не подменять их.
Они и помагают, решение суд выносит на основании результатов экспертной комиссии.
-
Эксперты (разные) обязаны по закону ПОМОГАТЬ правоохранительным органам, а не подменять их.
Они и помагают, решение суд выносит на основании результатов экспертной комиссии.
«Вообще как я уже сказал, что является порнографией суд решает по результатам экспертной»
Нет не так.
Суд МОЖЕТ проконсультироваться с экспертами и потом САМ принять решение
ещё об этом говорит тот факт, что в Российской судебной практике не было прецедентов, чтобы кто-то понёс ответственность по статье 242УК за изготовление и распространение "художественной порнографии
Вы конечно можете веровать во что хотите, что мол никто никого не посадят никто ничего не определит и пр.
Но, реальность такова в РФ ЗАБИТЫ ВСЕ ТЮРЬМЫ, по самым разным статьям.
А ведь что бы человека посадить нужно выполнить много бумажной и пр. работы, и тем не менее «забиты все тюрьмы»
-
Нет не так.
Суд МОЖЕТ проконсультироваться с экспертами и потом САМ принять решение
Может и может. Только такое решение будет антиконституционным и не законным.
Вы конечно можете веровать во что хотите, что мол никто никого не посадят никто ничего не определит и пр.
Но, реальность такова в РФ ЗАБИТЫ ВСЕ ТЮРЬМЫ, по самым разным статьям.
А ведь что бы человека посадить нужно выполнить много бумажной и пр. работы, и тем не менее «забиты все тюрьмы»
Причем тут это? Я вообще про то изначально говорил, что не считается обычно у нас рисованная порнография порнографией. Посмотрите выше я давал ссылки на сайт Министерства Культуры, обычная порнография идёт как эротика с ограничение по возрасту, а порнография мультипликационная идёт как обычное домашнее видео, без ограничений по возрасту, даже эротикой не считается.
-
«Посмотрите выше я давал ссылки на сайт Министерства Культуры, обычная порнография идёт как эротика с ограничение по возрасту, а порнография мультипликационная идёт как обычное домашнее видео, без ограничений по возрасту, даже эротикой не считается»
Министерство культуры в сегодняшней РФ не то что порнографию, даже легкую эротику не будет подавать.
Так что хватит фантазировать, сейчас не 1995 год.
-
Министерство культуры в сегодняшней РФ не то что порнографию, даже легкую эротику не будет подавать.
.
Не подавать, а выдавать(прокатные удостоверения). Выдаёт, правда не всем и называет эту порнуху эротикой. А вот анимацию вроде той, что я привёл, не считают даже эротикой. Что какбы подтверждает, что я прав, а вы с Урсулой нет.
Так что хватит фантазировать, сейчас не 1995 год
В ссылках, что я приводил в 2000х прокатные удостоверения выданы.
-
«. Что какбы подтверждает, что я прав, а вы с Урсулой нет.»
Ну и что вы тут «доказываете»?
Да не всё запретили и не всех посадили.
Это и так ясно.
-
Ну и что вы тут «доказываете»?
Да не всё запретили и не всех посадили.
Это и так ясно.
Вот это утверждение:
... в России порнографией считаются натуралистические изображения, во вторых порнография запрещена в России только формально...
А вы, что опровергаете?
-
«в России порнографией считаются натуралистические изображения, во вторых порнография запрещена в России только формально...»
Порнография в России НЕ запрещена, запрещено лишь её незаконное распространение.
Как ясно сказано в УК.
-
Порнография в России НЕ запрещена, запрещено лишь её незаконное распространение.
Как ясно сказано в УК.
Любое распространение порнографии, уголовно наказуемое деяние, т.к. нет лицензирования этого вида деятельности в РФ. Слово "незаконное" использовали для возможности ввести такое лицензирование в будущем, пока его нет. Но при этом порнография легально продаётся как эротика.
-
«Любое распространение порнографии, уголовно наказуемое деяние
»
Наглая ложь.
«Но при этом порнография легально продаётся как эротика»
Ах, какое упущение обратитесь в прокуратуру.
Она теперь чисто надзирающий орган.
«Слово "незаконное" использовали для возможности ввести такое лицензирование в будущем, пока его нет.»
Слово незаконное, означает незаконное, т.е. против законов, подзаконных актов и инструкций и т.п.
Некоторые фирмы имеют разрешения.
А некоторым, да отказывают.
Что не запрещено – то разрешено.
А если мы посчитаем что нет регламентации (что несовсем верно)- значит можно продавать порнографию где хочешь и когда хочешь.
Что незапрещенно- то разрешено, с этим принципом согласна российская юриспруденция уже давно.
-
]«Любое распространение порнографии, уголовно наказуемое деяние]»
Наглая ложь.
Да, нет это правда!!!
В УК так написано.!!!!!!
Ах, какое упущение обратитесь в прокуратуру.
Она теперь чисто надзирающий орган.
Уважаемый, вы под чем???
Ах, где-же грибов таких хороших нашли??
Слово незаконное, означает незаконное, т.е. против законов, подзаконных актов и инструкций и т.п.
Слово незаконное означает не по закону, т.е. всё что не разрешено законом.
В данном случае имеется ввиду любое распространение, изготовление и т.д. не разрешённое государством. Никаких разрешений, лицензий и т.п. государство на порнографию не выдаёт. Поэтому любое изготовление, распространение незаконно, а значит уголовно наказуемо согласно статьи 242УК.
Некоторые фирмы имеют разрешения.
Например? Кто такие разрешения выдаёт? И почему в СЛВД порнография не указана как лицензируемый вид деятельности?
-
«Кто такие разрешения выдаёт?»
Сельсовет.
«почему в СЛВД порнография не указана как лицензируемый вид деятельности?»
Потому как справки из сельсовета достаточно.
-
Потому как справки из сельсовета .
В какого села сельсовет надо обращаться?
-
Азазель, вот Вы пишите:
Министерство культуры в сегодняшней РФ не то что порнографию, даже легкую эротику не будет подавать.
Так что хватит фантазировать, сейчас не 1995 год.
Да не всё запретили и не всех посадили.
Это, в общем-то, соответствует сегодняшним реалиям. Но как это соотносится со следующими Вашими высказываниями:
Порнография в России НЕ запрещена, запрещено лишь её незаконное распространение.
А если мы посчитаем что нет регламентации (что несовсем верно)- значит можно продавать порнографию где хочешь и когда хочешь.
Что незапрещенно- то разрешено, с этим принципом согласна российская юриспруденция уже давно.
Так ить посодють же, ёптить! Сейчас же, действительно, не 90-е. И если на эротику разрешения не добьёшься, то как может такое произойти:
Некоторые фирмы имеют разрешения.
А некоторым, да отказывают.
Это что же за фирмы такие, если это не военная тайна? Где Вы лицензионную (!!!) порнографию в России-то видили?
В данном случае имеется ввиду любое распространение, изготовление и т.д. не разрешённое государством. Никаких разрешений, лицензий и т.п. государство на порнографию не выдаёт. Поэтому любое изготовление, распространение незаконно, а значит уголовно наказуемо согласно статьи 242УК.
А вот это - абсолютно верно. Какие лицензии на ТАКОЕ в нашей стране могут быть? Да, до недавнего времени можно было встретить "цензурированные" версии фильмов студии "Privat", которые продавались в некоторых видео и компьютерных салонах, но так и этого же уже нет. Азазель, когда Вы слышите "ограничение распространения" или "незаконное распространение", то это не значит, что может быть и "законное". Просто, так демократичнее звучит. 8)
-
«или "незаконное распространение", то это не значит, что может быть и "законное".»
Незаконное, это то, что против закона.
А закон (статья 242 УК) РАЗРЕШАЕТ порнографию, но предполагает, что возможны ограничения.
-
Сейчас же, действительно, не 90-е. И если на эротику разрешения не добьёшься, то как может такое произойти:
Спокойно может пройти как эротика, но как порнография никогда.
Пример:
прокатное удостоверение дата выдача 2009г.
http://mkrf.ru/activity/register/certif ... p?id=57474 (http://mkrf.ru/activity/register/certificates/detail.php?id=57474)
в магазине со скриншотами
http://www.sexvideogid.ru/SP-NV053/ (http://www.sexvideogid.ru/SP-NV053/)
До этого ещё кучу примеров приводил.
-
Незаконное, это то, что против закона.
.
против закона - противозаконное
незаконное - неразрешённое законом.
А закон (статья 242 УК) РАЗРЕШАЕТ порнографию, но предполагает, что возможны ограничения
Незаконные изготовление в целях распространения или рекламирования, распространение, рекламирование порнографических материалов или предметов, а равно незаконная торговля печатными изданиями, кино- или видеоматериалами, изображениями или иными предметами порнографического характера -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до двух лет.
Где тут про "разрешает"? Запрещает незаконные(не разрешённые законом) изготовление, распространение и т.д. А законов разрешающих и лицензирования порнографии нет. Поэтому нет в РФ и легальной порнографии не найдёте, есть только легальная эротика.
-
Обратив внимание что статья 242 не просто о распространении, а и О ТОРГОВЛЕ
«незаконная торговля печатными изданиями, кино- или видеоматериалами, изображениями или иными предметами порнографического характера -»
А торговля предполагает свободный доступ граждан
Вспомним однако некоторые статьи из УК, оказывается что
В РФ
Запрещены аборты, банки, вообще любой бизнес, товарные знаки и пр.
Статья 123. Незаконное производство аборта
Статья 127. Незаконное лишение свободы
Статья 128. Незаконное помещение в психиатрический стационар
Статья 154. Незаконное усыновление (удочерение)
Статья 170. Регистрация незаконных сделок с землей
Статья 171. Незаконное предпринимательство
Статья 172. Незаконная банковская деятельность
Статья 176. Незаконное получение кредита
Статья 180. Незаконное использование товарного знака
Статья 183. Незаконные получение и разглашение сведений, составляющих коммерческую, налоговую или банковскую тайну
Статья 189. Незаконные экспорт или передача сырья, материалов, оборудования, технологий, научно-технической информации, незаконное выполнение работ (оказание услуг), которые могут быть использованы при создании оружия массового поражения, вооружения и военной техники
Статья 191. Незаконный оборот драгоценных металлов, природных драгоценных камней или жемчуга
-
Вспомним однако некоторые статьи из УК, оказывается что
В РФ
Запрещены аборты, банки, вообще любой бизнес, товарные знаки и пр.
Статья 123. Незаконное производство аборта
Статья 127. Незаконное лишение свободы
Статья 128. Незаконное помещение в психиатрический стационар
Статья 154. Незаконное усыновление (удочерение)
Статья 170. Регистрация незаконных сделок с землей
Статья 171. Незаконное предпринимательство
Статья 172. Незаконная банковская деятельность
Статья 176. Незаконное получение кредита
Статья 180. Незаконное использование товарного знака
Статья 183. Незаконные получение и разглашение сведений,
Во первых все в одну кучу смешали. Во вторых всё перечисленное может осуществляться законно. По лицензии, решению суда, при законной регистрации юр. лица и т.д. Например для законной кредиторской деятельности нужно получить соответствующую лицензию(выдаёт Банк России), для законного производства абортов нужно получить лицензию на оказание акушерских и генекологических услуг(выдает Росздравнадзор) и т.д.
А на продажу изготовление порнографии государство лицензий(разрешений) не выдаёт. Поэтому продажа и распространение порнографии в настоящее время не может осуществлятся на законных основаниях.
-
при законной регистрации юр. лица
Регистрация юр. лица НЕ лицензия.
"для законного производства абортов нужно получить лицензию на оказание акушерских и генекологических услуг(выдает Росздравнадзор) "
Где в этом списке ?
http://www.st-standart.ru/licence/lic_vid.htm (http://www.st-standart.ru/licence/lic_vid.htm)
Что-то нет там её.
«Во вторых всё перечисленное может осуществлятся законно. По лицензии, решению суда»
Суд решает спорные вопросы, а не лицензии выдает.
А на усыновление кто выдает?
Кто дает на лицензию на товарные знаки?
и т.д.
«А на продажу изготовление порнографии государство лицензий(разрешений) не выдаёт»
А государство на много чего не выдает лицензий, ибо лицензия это ИСКЛЮЧЕНИЕ.
С другой стороны Росздравнадзор; дает лицензию
«деятельность, связанная с оборотом наркотических средств и психотропных веществ (культивирование растений, производство, изготовление, переработка, хранение, перевозки, реализация, распределение, приобретение, использование, уничтожение»
Значит что в РФ можно наркоторй торговать?
Так выходит тов. писатель?
««А на продажу изготовление порнографии государство лицензий(разрешений) не выдаёт»
»
А кто выдает лицензии на эротику?
Где в этом списке ?
http://www.st-standart.ru/licence/lic_vid.htm (http://www.st-standart.ru/licence/lic_vid.htm)
Что-то нет там её.
«А на продажу изготовление порнографии государство лицензий(разрешений) не выдаёт»
Не всякое разрешение есть лицензия.
Потому достаточно справки сельсовета к примеру.
Не вся законная деятельность требует лицензии, разрешения бывают разные- лицензия это дополнительное специальное разрешение.
-
А на усыновление кто выдает?
Кто дает на лицензию на товарные знаки?
и т.д.
Есть определенные законы, которые регламентируют усыновление и выдачу товарных знаков. Если это делается вопреки законам - деятельность незаконна.
С другой стороны Росздравнадзор; дает лицензию
«деятельность, связанная с оборотом наркотических средств и психотропных веществ (культивирование растений, производство, изготовление, переработка, хранение, перевозки, реализация, распределение, приобретение, использование, уничтожение»
Значит что в РФ можно наркоторй торговать?
Так выходит тов. писатель?
А вы никогда не задумывались, где наркота легально используется?
Научные лаборатории, медицинские учреждения? Они же не сами это самостоятельно изготавливают.
-
Yupiter
«Есть определенные законы, которые регламентируют усыновление и выдачу товарных знаков. Если это делается вопреки законам - деятельность незаконна.»
Кто бы мог подумать.
Т.е. вы согласны что нет лицензии.
А если закона нет то значит всё можно, пока не примут закон.
Ибо что не запрещено – то разрешено.
«А вы никогда не задумывались, где наркота легально используется?
Например наркоманам выдавали в СССР иногда.
Я специально отметил ««незаконная торговля печатными изданиями, кино- или видеоматериалами, изображениями или иными предметами порнографического характера -»»
ТОРГОВЛЯ.
А если нет лицензии, значит такая деятельность не подлежит специальному контролю и малоопасна для общества
сравним с УК РСФСР
Статья 228. Изготовление или сбыт порнографических предметов Изготовление, распространение или рекламирование порнографических сочинений, печатных изданий, изображений или иных предметов порнографического характера, а также торговля ими или хранение с целью их продажи или распространения -
наказывается лишением свободы на срок до трех лет или штрафом до трех минимальных месячных размеров оплаты труда с конфискацией порнографических предметов и средств их производства.
УК РФ
Статья 242. Незаконное распространение порнографических материалов или предметов
Незаконные изготовление в целях распространения или рекламирования, распространение, рекламирование
порнографических материалов или предметов, а равно незаконная торговля печатными изданиями, кино- или видеоматериалами, изображениями или иными предметами порнографического характера -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до двух лет.
Разницу видим?
-
Где в этом списке ?
http://www.st-standart.ru/licence/lic_vid.htm (http://www.st-standart.ru/licence/lic_vid.htm)
Что-то нет там её.
Пункт 84, там ссылка на список видов медицинской деятельности.
Суд решает спорные вопросы, а не лицензии выдает.
Не только. Суд также может на законных основаниях поместить человека в психиатрический стационар и лишить свободы.
У вас просто всё в кучу. А комментировать по отдельности каждую приведённую вами статью у меня, нет желания.
А государство на много чего не выдает лицензий, ибо лицензия это ИСКЛЮЧЕНИЕ.
Если есть статья запрещающая незаконное осуществление этой деятельности, то это значит, что она запрещена во всех случаях кроме исключений разрешённых законом, если таких исключений в законе нет, значит запрещена во всех случаях. На виды деятельности которые связаны с торговлей или оказанием услуг, если есть соотв. законодательный акт могут выдаватсься лицензии разрешающие осуществлять эту деятельность на законных основаниях. Если нет статьи запрещающей незаконное осуществление этой деятельности, то значит она разрешена в любом случае и лицензии на её оказание выдавать бесполезно.
С другой стороны Росздравнадзор; дает лицензию
«деятельность, связанная с оборотом наркотических средств и психотропных веществ (культивирование растений, производство, изготовление, переработка, хранение, перевозки, реализация, распределение, приобретение, использование, уничтожение»
Значит что в РФ можно наркоторй торговать?
Так выходит тов. писатель?
Можно по лицензии Росздравнадзора с соблюдением условий выдачи лицензии.
А кто выдает лицензии на эротику?
Про эротику нет такой статьи в отличии от порнографии. Поэтому сама по себе эротика разрешена в любом случае.
Но для проката, продажи любой кино-видеопродукции хоть эротической, хоть какой на территории РФ в соответствии с постановлением Совета Министров - Правительства РФ от 28 апреля 1993 г. N 396 "О регистрации кино- и видеофильмов и регулировании их публичной демонстрации" (с изменениями от 17 ноября 2000 г., 26 января 2007 г.). Нужно получить прокатное удостоверение в МинКультуре. Иначе это будет незаконное предпринимательство и ещё уход от налогов(в соотв. с приказом Федерального агентства по культуре и кинематографииот 27 декабря 2006 г. N 759) #
Не всякое разрешение есть лицензия.
Но всякая лицензия есть разрешение.
Потому достаточно справки сельсовета к примеру.
Сельсовет не может выдавать таких справок. Но может помочь справка из псих-нарко диспансера. Психические больные не подлежат уголовной ответственности, а значит статья 242УК их не касается.
Не вся законная деятельность требует лицензии, разрешения бывают разные- лицензия это дополнительное специальное разрешение.
Нет не всякая, но если есть статья запрещающая незаконное осуществление такой деятельности, то это значит, что она запрещена во всех случаях кроме исключений разрешённых законом. В том числе такая деятельность может осуществлятся законно при наличии специальной лицензии(разрешения) государства.
Что не запрещено – то разрешено.
В большинстве случаев так. Но когда есть статья запрещающая незаконное осуществление какой-либо деятельности, то это значит, что она запрещена во всех случаях кроме исключений разрешённых законом.
-
Yupiter
«Есть определенные законы, которые регламентируют усыновление и выдачу товарных знаков. Если это делается вопреки законам - деятельность незаконна.»
Кто бы мог подумать.
Т.е. вы согласны что нет лицензии.
А если закона нет то значит всё можно, пока не примут закон.
Ибо что не запрещено – то разрешено.
В связи с тем, что УК является императивным - то именно так. "что не запрещено – то разрешено"
Я специально отметил ««незаконная торговля печатными изданиями, кино- или видеоматериалами, изображениями или иными предметами порнографического характера -»»
ТОРГОВЛЯ.
А если нет лицензии, значит такая деятельность не подлежит специальному контролю и малоопасна для общества
сравним с УК РСФСР
Статья 228. Изготовление или сбыт порнографических предметов Изготовление, распространение или рекламирование порнографических сочинений, печатных изданий, изображений или иных предметов порнографического характера, а также торговля ими или хранение с целью их продажи или распространения -
наказывается лишением свободы на срок до трех лет или штрафом до трех минимальных месячных размеров оплаты труда с конфискацией порнографических предметов и средств их производства.
УК РФ
Статья 242. Незаконное распространение порнографических материалов или предметов
Незаконные изготовление в целях распространения или рекламирования, распространение, рекламирование
порнографических материалов или предметов, а равно незаконная торговля печатными изданиями, кино- или видеоматериалами, изображениями или иными предметами порнографического характера -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до двух лет.
Разницу видим?
Видим. И помним, что в РСФСР небыло частных собственников. Вся собственность в основном государственная. Основной работодатель - государство.
И о чем тогда спорим?
В законодательстве, конечно, есть черные дыры. Но их все таки не так много.
-
Как говорит aton - атеист должен быть атеистом во всём! А чем, собственно, секс не наркотик? А фригидность - это, может, даже не болезнь, а наоборот нормальное явление для женщины будущего? А вот и мнение одного, явно неверующего, автора касаемо этой темы:
Фригидность - это вообще норма жизни, причем - для обоих полов. Для продолжения рода, человеку требуется всего несколько совокуплений за всю жизнь.
Этот текст - ответ на письмо нашего читателя Александра "Фригидность - двигатель эволюции" - ред.
Все, что сверх - такая же патология, как понос, недержание мочи или булимия (обжорство), и то, что эту патологию, из-за доставляемого ею удовольствия наркотического характера, возвели в культ, ничуть не делает ее более нормальной, пишет rusx.ru.
Так же, как не могут быть нормой пьянство, курение и употребление других наркотиков, сколько бы они ни были распространены в определенных культурах.
Секс не ради продолжения рода - это извращение, по определению: использование природной функции вопреки ее предназначению. И насчет эволюционных последствий - тоже совершенно верно: браки по любви, т.е. где критерием выбора является сексуальная привлекательность, а не интеллектуальные, деловые и моральные качества - это прямой путь назад к обезьяне, ибо означенный (инстинктивный) критерий сформировался именно в животный, доразумный период. И этот процесс - деградации - уже активно идет, за последнее столетие (когда браки по любви стали широко распространенными - до этого чаще всего пары подбирались родителями) это стало заметно невооруженным глазом (так называемая акселерация, которая на самом деле ускоряет отнюдь не умственное, а физическое развитие, причем - по первобытному типу).
Так что, дорогие женщины, не стыдитесь своей фригидности, а радуйтесь, что вы - нормальные разумные существа, а не рабы унизительной сексуальной зависимости, которая ничуть не лучше любой другой наркомании.
Кстати, вас таких, свободных, даже в нынешнем пропитанном сексуальной пропагандой обществе - порядка 40%. А без этого просексуального прессинга - будет еще больше. И мужчины - далеко не все озабочены. Наоборот, а- и антисексуалов становится все больше, эту тенденцию отмечают социологи по всему цивилизованному миру.
http://e-news.com.ua/show/205625.html
Так что, не надо обвинять безбожников в культивировании блуда. Некоторые и верунов по части воздержания за пояс заткнут. :lol:
-
А чем, собственно, секс не наркотик?
Да, собственно, ничем не наркотик. :)
А вот и мнение одного, явно неверующего, автора касаемо этой темы:
"Фригидность - это вообще норма жизни, причем - для обоих полов."
Интересно, кто определил это как норму? Сам автор? Возможно, автор фригиден, а его жена (подруга) хочет большего. Он на неё злится и выдумывает оправдания в стиле "фригидность - это норма". Я не утверждаю, что всё обстоит так, но вполне вероятно.
Так что, не надо обвинять безбожников в культивировании блуда. Некоторые и верунов по части воздержания за пояс заткнут.
Тоже можно дополнить: а некоторые веруны по частоте и разнообразию половых контактов всех атеистов за пояс заткнут. :D
-
Да, собственно, ничем не наркотик. :)
Как сказать. Сейчас даже термин новый появился - сексоголизм.
Интересно, кто определил это как норму?
Есть такие "асексуалы" и "антисексуалы" (вторые - воинствующие). Отношения к религии они не имеют, но считают, что за такими как они будущее.
Возможно, автор фригиден, а его жена (подруга) хочет большего. Он на неё злится и выдумывает оправдания в стиле "фригидность - это норма". Я не утверждаю, что всё обстоит так, но вполне вероятно.
Не знаю, есть ли у него жена, а то, что автор, кхе... "фригиден" - это факт. :lol: Но у таких сейчас даже целые сообщества есть. Вопрос в том, что значимость секса не только для деторождения обосновывается очень слабо. Ну, типа, для удовольствия и всё такое. А когда поднимается вопрос о нецелевом использовании половой функции, тут аргументы в защиту секса выглядят не очень убедительно. От наркотиков, водки и курения - тоже масса удовольствия для тех, кто к этому делу пристрастился.
Тоже можно дополнить: а некоторые веруны по частоте и разнообразию половых контактов всех атеистов за пояс заткнут. :D
Наверно, это какие-то неправильные веруны :D
-
Вопрос в том, что значимость секса не только для деторождения обосновывается очень слабо. Ну, типа, для удовольствия и всё такое. А когда поднимается вопрос о нецелевом использовании половой функции, тут аргументы в защиту секса выглядят не очень убедительно.
Потому что сам вопрос повёрнут с ног на голову. Половой инстинкт достался нам от животных предков, как ни крути. И эти самые животные предки не задумываются о зачатии, беременности, родах и т.п. - они просто выполняют половые функции, а дальше природа всё делает сама.
Так что скорее секс исключительно с целью зачатия надо считать извращением. Первично здесь половое влечение и получаемое удовольствие и/или снятие определённого дискомфорта. Понимаете, это эволюционно обусловлено, если бы организм не испытывал ни приятного ощущения от секса, ни неприятностей от его отсутствия, то популяция таких организмов быстро сошла бы на нет. Поэтому животные, в том числе люди, занимаются сексом, следуя инстинкту, а в результате этих занятий рождаются дети. Разница только в том, что человек может задумываться о последствиях этой инстинктивной деятельности, может изобретать и использовать контрацептивы и т.п. Более того, человек даже может выдумать какую-нибудь херню про то, что фригидность - норма жизни. :lol:
Наверно, это какие-то неправильные веруны :D
Если внимательно присмотреться, они все (или подавляющее их большинство) какие-то неправильные даже с точки зрения собственной религии.
-
Если внимательно присмотреться, они все (или подавляющее их большинство) какие-то неправильные даже с точки зрения собственной религии.
Каждый человек верит в своего бога. Бог каждого христианина так же индивидуален, как он сам. И так же логичен, как логичен для самого себя сам верующий. Мы же всегда знаем, что у всех наших поступков есть причины? :( Так же и тут. Поэтому любое замечание о том, что бог у них какой-то "неправильный" принимается в штыки: это всё равно, что сказать человеку, что он сам неправильный. И именно поэтому нелогичность и несистемность христианского бога никогда не удастся доказать христианину. Буддисту - сколько угодно! А ведь тоже - верующий!
-
Каждый человек верит в своего бога. Бог каждого христианина так же индивидуален, как он сам.
Это так, но есть, так сказать, нормативные документы, регулирующие правила не только поведения, но и мышления верующих той или иной конфессии. То есть человек, объявивший себя, скажем, православным, подписывается под определённым сводом правил, который по идее должен регламентировать его действия и помыслы. И вот тут начинается самое интересное...
-
Половой инстинкт достался нам от животных предков, как ни крути. И эти самые животные предки не задумываются о зачатии, беременности, родах и т.п. - они просто выполняют половые функции, а дальше природа всё делает сама.
Вот именно. Наши животные предки вообще не задумывались, поэтому и нужно было их стимулировать к продолжению рода. Но это никак не отменяет того, что целью является всё же зачатие, а удовольствие (то, о чём Вы дальше говорите) - это импульс, заставляющий вступить "в контакт". Поэтому, есть точка зрения, что использование самого импульса в качестве цели - "антиприродно".
Так что скорее секс исключительно с целью зачатия надо считать извращением.
Не надо. Цель - зачатие, удовольствие - побуждающий и сопровождающий фактор. В природе не существует примеров использования удовольствия в качестве цели. Так что, оправдывать секс не ради продолжения рода тем, что это заложено природой в ходе эволюции - неправильно. Тут играют роль совсем другие факторы (социальные и психологические).
Разница только в том, что человек может задумываться о последствиях этой инстинктивной деятельности, может изобретать и использовать контрацептивы и т.п.
Вот тут тоже можно высказать мысль, что использование контрацепции - противоестественно. И это будет более логичным, чем утверждать, что человек подчиняется природному инстинкту, но при этом вносит свои коррективы. Тогда, это уже совсем не является следованием природному замыслу. Парадокс в том, что и автор "фригидной" статьи, и взгляды религии на эту тему сходятся в том, что секс возвращает человека к животному состоянию (атеизм) или приближает его к этому состоянию (религия), тогда как на самомом деле подобное свойственно как раз только человеку. Вопрос только, как к этому относиться.
-
Каждый человек верит в своего бога. Бог каждого христианина так же индивидуален, как он сам.
Это так, но есть, так сказать, нормативные документы, регулирующие правила не только поведения, но и мышления верующих той или иной конфессии. То есть человек, объявивший себя, скажем, православным, подписывается под определённым сводом правил, который по идее должен регламентировать его действия и помыслы. И вот тут начинается самое интересное...
Анте, вера - чувство. Ну как можно нормировать чувство? Написать документ, конечно, можно. Брачный контракт, например. И записать в нём всё, что душе угодно. Может ли это быть гарантией, что супруги будут испытывать "правильные", "законные" чувства? По-моему, наоборот: чем больше подписываешь гарантийных талонов, тем больше хочется сделать наоборот. :twisted:
Если бы бог существовал в объективной реальности - никаких вопросов, он бы сам позаботился о том, чтобы верующие всё правильно чувствовали, хотя бы в религиозном экстазе. Но, увы, приходится им самим корячится, как умеют....
-
Если бы бог существовал в объективной реальности - никаких вопросов, он бы сам позаботился о том, чтобы верующие всё правильно чувствовали, хотя бы в религиозном экстазе. Но, увы, приходится им самим корячится, как умеют....
Вы впадаете в ту же глупость, что и религиозные фанатики.
А суть то сложнее. Боги дали людям СВОБОДУ принятия
решений. И за эти решения в этой жизни - нам придется
ответить в будущих, как сейчас нам приходится отвечать
за свои деяния в прошлых жизнях...
-
Вы можете привести какие-то доказательства существования прошлых жизней, равно как и будущих?
-
Вы впадаете в ту же глупость, что и религиозные фанатики.
А суть то сложнее. Боги дали людям СВОБОДУ принятия
решений. И за эти решения в этой жизни - нам придется
ответить в будущих, как сейчас нам приходится отвечать
за свои деяния в прошлых жизнях...
Кем вы были в прошлой жизни?
-
Иногда создаётся впечатление, что большинство завсегдатаев форумов были в прошлой жизни дятлами. Очень уж любят долбить. Долбят и долбят. Спугнёшь - улетают. Потом возвращаются и снова долбят....
-
В природе не существует примеров использования удовольствия в качестве цели.
Во-первых, Вы почему-то исключили из природы человека, у которого целью ну очень многих поступков является получение удовольствия. Во-вторых, почему Вы решили, что дикие животные не преследуют цели получения удовольствия? Например, с какой целью птицы таскают блестящие безделушки?
-
Боги дали людям СВОБОДУ принятия
решений. И за эти решения в этой жизни - нам придется
ответить в будущих, как сейчас нам приходится отвечать
за свои деяния в прошлых жизнях...
Очень, очень свежая и оригинальная мысль. :D
Есть только один недостаток - она совершенно безосновательная. Что самое смешное, чтобы только начать её обосновывать, понадобится доказать наличие богов.
-
Анте, вера - чувство.
А религия - нет. Во всяком случае, не только.
Ну как можно нормировать чувство?
Не знаю, честно говоря. Но церковь пытается.
Но, увы, приходится им самим корячится, как умеют....
Ну вот они и корячатся. Именно это я и имел в виду, когда говорил о том, что с точки зрения даже собственной религии любой верующий в той или иной степени еретик. Поскольку "корячится, как умеет".
-
Во-первых, Вы почему-то исключили из природы человека, у которого целью ну очень многих поступков является получение удовольствия.
У человека, да. Я ж и говорю, что этим мы от животных (остальных) и отличаемся. Человек стремится к получению удовольствий, чтобы сделать жизнь ярче, так как он понимает, в отличие от зверюшек, что жизнь эта когда нибудь закончится. Психологи говорят, что сексуальность людей неразрывно связана с осознанием смертности. И только постановка перед обществом глобальной цели способна отвлечь человека от траха, не для размножения. Это либо религия, либо ещё какая-нибудь похожая идеология. При коммунизме у нас секса ведь не было! Более того, чтобы организовать людей в едином порыве и сплотить их, сексуальность нужно обязательно подавлять, и тут прошарившие это дело вожди/патриархи начинают втирать населению про естественность/неестественность. И вот, человек вроде как уже ушёл от животного прошлого (или, как некоторые считают, у него и не было этого прошлого), а ему говорят: "Неет! Либо ты размножаешься, либо ты, батенька, извращенец!" А некоторые начинают говорить о "будущем, в котором нет место ничему животному". Хотя, на самом деле они как раз и приближают нас к братьям меньшим. В соседней ветке же лежит мракобесная статья с "ортомамы", где батюшка с таким умилением о зверюшках отзывается. Не то что люди, извращенцы!
Во-вторых, почему Вы решили, что дикие животные не преследуют цели получения удовольствия? Например, с какой целью птицы таскают блестящие безделушки?
Хм. Надо подумать. В любом случае, действиями животных руководит инстинкт, "биологическая программа". Должно быть что-то ещё, важнее удовольствия. И уж секс-то, всеми зверями используется только для продолжения рода.
-
В любом случае, действиями животных руководит инстинкт, "биологическая программа". Должно быть что-то ещё, важнее удовольствия.
Почему же должно?
-
Почему же должно?
Потому, что просто так в природе ничего не бывает. Тем более у животных, которые управляются инстинктами.
-
Почему же должно?
Потому, что просто так в природе ничего не бывает. Тем более у животных, которые управляются инстинктами.
Простите, а чем "просто так" отличается от "не просто так"? Получение удовольствия - это просто так или не просто так?
-
Боги дали людям СВОБОДУ принятия
решений. И за эти решения в этой жизни - нам придется
ответить в будущих, как сейчас нам приходится отвечать
за свои деяния в прошлых жизнях...
Очень, очень свежая и оригинальная мысль. :D
Есть только один недостаток - она совершенно безосновательная. Что самое смешное, чтобы только начать её обосновывать, понадобится доказать наличие богов.
Знаете в чем прелесть этой мысли?
В том что она не требует доказательства...
Она никому и ничего - не навязывает...
оставляя все - на ваше усмотрение...
-
Знаете в чем прелесть этой мысли?
В том что она не требует доказательства...
Интересно, что же тогда требует доказательства? Вопрос-то не праздный - что мне делать и чего не делать сейчас, чтобы заслужить хорошую следующую жизнь?
Она никому и ничего - не навязывает...
Это можно сказать про любую мысль, гипотезу, идеологию, философскую систему и т.п. Христианство тоже якобы никому ничего не навязывает, "оставляя все - на ваше усмотрение..." :D
-
Знаете в чем прелесть этой мысли?
В том что она не требует доказательства...
Интересно, что же тогда требует доказательства? Вопрос-то не праздный - что мне делать и чего не делать сейчас, чтобы заслужить хорошую следующую жизнь?
Просто жить по совести - т.е. не делать того,
чего не хотели бы, чтобы было сделано вам.
Она никому и ничего - не навязывает...
Это можно сказать про любую мысль, гипотезу, идеологию, философскую систему и т.п. Христианство тоже якобы никому ничего не навязывает, "оставляя все - на ваше усмотрение..." :D
Не правда...
Основа христианства - Евангелие...т.е. благая весть,
которые христиане послвны нести всем язычникам...
нести огнем и мечом...
А Свобода - она свободой и остаетсяя...
Признавая за вами право выбора...
-
Вопрос-то не праздный - что мне делать и чего не делать сейчас, чтобы заслужить хорошую следующую жизнь?
Просто жить по совести - т.е. не делать того,
чего не хотели бы, чтобы было сделано вам.
А где гарантии, что надо вести себя именно так? Вдруг в последующей жизни хорошо устраиваются как раз плуты и проходимцы, поскольку в этой жизни приобретают полезный опыт? Вот и разберись тут, без достоверной информации о предыдущих и последующих реинкарнациях.
Не правда...
Основа христианства - Евангелие...т.е. благая весть,
которые христиане послвны нести всем язычникам...
нести огнем и мечом...
Ну-у, христиане Вам много чего в этой связи могут напеть про метафоричность, про то, что "нельзя буквально понимать"... :)
З.Ы. Разговор, если хотите, можем продолжить в другой теме. Секс - дело серьёзное, тут нельзя отвлекаться.
-
Простите, а чем "просто так" отличается от "не просто так"? Получение удовольствия - это просто так или не просто так?
Так вот дело как раз в том, что получение удовольствия у животных никогда не бывает целью, а существует лишь как мотивация, заставляющая идти на поводу у инстинкта. Человек же зачастую ставит удовольствие именно целью, пользуясь наличием этого инстинкта.
-
Простите, а чем "просто так" отличается от "не просто так"? Получение удовольствия - это просто так или не просто так?
Так вот дело как раз в том, что получение удовольствия у животных никогда не бывает целью...
Мы ходим по кругу. Я как раз просил объяснить, откуда Вы взяли, что у животных это никогда не бывает целью? И потом, может оно и у человека, если разобраться, удовольствие - всего лишь мотивация? От чего отталкиваемся?
-
Мы ходим по кругу.
Да, что-то нас закрутило...
Я как раз просил объяснить, откуда Вы взяли, что у животных это никогда не бывает целью?
Честно говоря, Вы меня заставили по-другому посмотреть на этот вопрос, когда упомянули про блестящие вещи, которые тащат некоторые виды птиц. Действительно, кроме того, что это им нравится, никаких данных об глобальной обоснованности этих действий я не нашёл. К половому инстинкту это, правда, отношения не имеет, но тем не менее, Вы правы.
И потом, может оно и у человека, если разобраться, удовольствие - всего лишь мотивация? От чего отталкиваемся?
Думаю, следует отталкиваться от того, что животные не используют половой инстинкт не для размножения. А человек - сколько угодно. Т.е. люди сознательно пытаются получить удовольствие, зачастую так же сознательно избегая последствий - зачатия. И этот момент активно критикуется и религией, и антисексуалами, и даже атеистами в соседней ветке. Потому как возникает вопрос о естественности подобных действий.
-
Думаю, следует отталкиваться от того, что животные не используют половой инстинкт не для размножения.
А можно ли быть уверенным, что это bona fide, что не используют нигде и никогда? Мне доводилось что-то читать о том, как животные (не помню уже какие, но точно там фигурировали дельфины) занимаются сексом не с целью размножения, а "по приколу".
Т.е. люди сознательно пытаются получить удовольствие, зачастую так же сознательно избегая последствий - зачатия. И этот момент активно критикуется и религией, и антисексуалами, и даже атеистами в соседней ветке. Потому как возникает вопрос о естественности подобных действий.
Есть мнение (моё, если что :) ), что критика сексуальности, как и проповедь сексуальности, исходят от лиц, сексуально озабоченных, а религиозность тут в лучшем случае на втором плане. Сами судите: живёт себе человек, занимается сексом столько, сколько считает нужным, и тут на горизонте вырисовываются два пассажира. Один начинает задвигать теорию о том, что нужно стремиться переспать с как можно большим количеством женщин (хотя бы красивых), т.к. в этом смысл жизни настоящего мужчины. Второй убеждает, что сексом вообще заниматься не надо - разве что самую малость исключительно для продолжения рода. Что общего между этими пассажирами, несмотря на диаметральную противоположность убеждений? То, что оба - сексуально озабоченные типы. Как две стороны одной монеты: один убеждён, что секса надо как можно больше, а другой - что как можно меньше, но оба зациклены на сексе. Им просто в голову не приходит, что секса может быть столько, сколько нужно - кому-то побольше, кому-то поменьше. А сколько именно его нужно, побольше или поменьше - это вопрос, который решается в индивидуальном порядке.
-
Есть мнение (моё, если что :) ), что критика сексуальности, как и проповедь сексуальности, исходят от лиц, сексуально озабоченных, а религиозность тут в лучшем случае на втором плане.
Религиозность скорее служит оправданием. Проблема в том, что без адекватного и рационального подхода к сексуальным отношениям начинаются впадания в крайности: то в пуританство, то в б***тво. А истину, которая посередине никто не видит.