Форум атеистического сайта

Атеизм => Беседы об истории человечества, России => Тема начата: Дориан Грей от 07 Июнь, 2009, 12:13:26 pm

Название: Революция Осевого времени
Отправлено: Дориан Грей от 07 Июнь, 2009, 12:13:26 pm
Сам термин принадлежит Ясперсу. Также мне приходилось читать о революции Осевого времени в работе А.П. Назаретяна.

Итак основная суть (это вольный пересказ идеи Назаретяна):
Цитировать
Затем была "революция Осевого времени" - в середине первого тысячелетия до новой эры. В ее ходе в изолированных друг от друга обществах-лидерах появились мыслители, до неузнаваемости изменившие облик человеческой культуры. Заратустра, иудейские пророки, Сократ, Будда, Конфуций, Кир, Ашока, Сунь-Цзы - вот их имена. Если дотоле мышление людей было авторитарно-мифологическим (человек не совершал плохих поступков только потому, что боялся гнева жестоких богов), то мыслители Осевого времени породили мышление личностное, понятие о добре и зле. Личность обрела право выбора и совесть - альтернативу богобоязни. С этого времени воители уже не хвастаются числом убитых врагов. Примитивное насилие и террор уступают место методам агентурной разведки и "политической демагогии".
         Почему произошел этот духовно-этический сдвиг? Из-за распространения железного оружия, более легкого и смертоносного по сравнению с громоздким бронзовым. Железо сделало армии более многочисленными (переход от профессиональных малых дружин к ополчениям), а войны - намного кровопролитнее. В условиях отставания духовных регуляторов от развившейся технологии появилась угроза краха тогдашних обществ. Поэтому Осевое время стало ответом на вызов времени, породило новые механизмы общественного сдерживания.
взято отсюда (http://www.x-libri.ru/elib/klsku001/00000256.htm).

Получается что однажды именно эволюция религий спасла глобальную человеческую цивилизацию. Каковы мнения?
Название:
Отправлено: АПэ от 09 Июнь, 2009, 09:21:15 am
все нормально - религия когда-то действительно была продуктивным социальным механизмом солидаризации и психотерапии.
Но - всё течет, всё изменяется, и то, что вчера было полезным и продуктивным, в иных условиях становится контрпродуктивным - согласно универсальному закону эволюционной дисфункционализации (см. Назаретян "Антропология насилия и культура самоорганизации")
Название:
Отправлено: Vivekkk от 20 Июнь, 2009, 11:29:55 am
Да, можно согласиться. Я все-таки не очень доверяю теории Ясперса, как и теории Тоинби. "Осевое время" - это идеалистическое понимание истории, хотя как формальный термин его можно использовать. Да, и если посмотреть ближе, то разрыв во времени между Конфуцием, Буддой и Ашокой значителен. Тем более, что Ашока вряд ли принадлежит к "мессиям". Сама же терминология "вызов-ответ" принадлежит великому английскому историку ТоинбиЮ концепция его идеалистическая, с точки зрения марксистского понимания истории, хотя это не отрицает истинность многих положений Тоинби.

Не думаю, что эволюция религии "спасла" человечество от самоуничтожения. Существуют другие причины выживания человека.
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 21 Июнь, 2009, 05:52:58 am
Разрыв может объясняться тем, что кризис подошёл к пику в разных странах в разное время. У Акопа Погосовича Назаретяна перечисляются не столько "мессии" сколько деятели с новым типом мышления.

Я считаю, что религия в определённый период сыграла роль сдерживающего фактора (полностью согласен с АПэ). Я как посмотрю порою что говорят современные христиане и понимаю, что они без религии готовы убивать, для них слова Ф.М. Достоевского не пустой звук. А всё позволено в их понимании - убивать и насиловать.
Название:
Отправлено: Solo от 21 Июнь, 2009, 06:15:07 am
Чёрт его знает ...
Цитировать
Получается что однажды именно эволюция религий спасла глобальную человеческую цивилизацию. Каковы мнения?
Само слово "эволюция" заранее звучит как "улучшение", хотя в случае влияния религий, большее значение имеет именно её деградация. Ддеградация религий от её жадности, когда, грубо говоря, хотелось иметь мобильный телефон при этом сохранив утверждении о плоской земле. Для того, что бы жрать больше а делать меньше, религиям пришлось приподнять повязку с глаз человека, но натянуть её обратно у них уже не получается. Спилили сук на котором сидели и он теперь трещит под ними и трещит уже утягивая вниз.
 
Цитировать
С этого времени воители уже не хвастаются числом убитых врагов.

Где-то у О.Генри есть слова бандита: что такое убить человека, в сравнении с тем, что бы заставить его работать на тебя!
Название: Глобализация
Отправлено: Nail от 18 Сентябрь, 2009, 05:16:52 am
3 переселение народов.

Одним из современных явлений жизни людей является глобализация. Помимо открытия границ для товаров и финансовых ресурсов, она повлияла на трудовые ресурсы. Толпы народов двинулись в места более комфортных  условий проживания. Для современной Западной Европы это вылилось в новое нашествие переселенцев, современное массовое переселение народов.

Население России убывает, рост неонацистких течений, насаждение правогнусия.
Недавние погромы во Франции учинялись молодежью из эмигрантских семей.
Каждый второй к 2020г в Германии будет рождаться в семье иммигрантов.
Политики ведущих стран Европы робко намекают о возможности адаптации законов шариата.

Можно спорить о моральной стороне, культурной деградации, но факт остается фактом: Европа столкнулась с необходимостью выработки новой философии жизни.
Некоторые решения ЕЭС уже выработало:
- философия гуманизма, либерализм, всеобщая декларация прав человека, стирание границ. (утрирование: философия сатанизма Лавея, феминизм)
- обособление, возрождение старых народных традиций, верований. (утрирование: неоязычество Алена де Бенуа, см. "Как можно быть язычником" )

Первый пункт связан с наукой, атеизмом, гуманизмом.
Второй  - с неоязычеством, неонацизмом.

Эволюция человеческого общества толкает эволюцию религий.

Есть один немаловажный упущенный аспект.
Наступление ледникового периода вынудило гоминидов слезть с деревьев, выработать прямую походку.
Истощение ресурсов и увеличение поголовья привело к неолитической революции.
Чума в Европе, вымирание, истощение трудовых ресурсов привело к промышленной революции.
Гонка вооружений привела к информационной революции, современному развитию информационных технологий и прогрессу.
Изобилие трудовых ресурсов ведет к обесцениванию жизни, упадку и деградации общества.